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¿Crítica o miedo?
Lo que hay detrás de la reacción internacional contra Jones no es una exaltación de tolerancia religiosa, sino una explosión cósmica de miedo. ¿No? Entonces, ¿por qué no existe la misma preocupación internacional con el acoso contra los cristianos en tierras musulmanas, contra la pena de muerte de algunos países por el solo hecho de llevar una cruz, por la destrucción de iglesias o sinagogas, e incluso por la muerte de religiosos?
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Lo más alarmante de todo este esperpéntico sainete es que cualquier tonto con una cruz, una pancarta y un micrófono puede poner en jaque a los cuerpos de seguridad de todo el planeta. En un mundo algo más normal, o algo menos delirante, lo del bigotudo Terry Jones no habría pasado de estúpida provocación, en línea con el gusto por quemar libros que tienen algunos, desde que la tolerancia cero con la inteligencia se instaló en el cerebro de la historia. Hitler y Stalin fueron maestros en dicho arte crematorio. Y, en las tierras excitadas del islamismo más fanático, el gusto por quemarlo todo, desde cruces católicas hasta fotos de dibujantes de cómics o escritores o pensadores, es un deporte con muchos adeptos. Los hinchas más fieros incluso intentan pasar de quemar fotos a poner bombitas en los propietarios de la cara. Terry Jones no ha inventado nada, porque parece que la estupidez es coetánea del hombre, desde que se convirtió en un animal erectus. Por supuesto, el mundo estaría mejor sin estos provocadores de pacotilla, cuyo histrionismo sólo sirve para convencernos de que la naturaleza se equivocó con el experimento humano.
Dicho todo lo cual, todo lo dicho no tiene ninguna importancia. Porque lo importante de lo que está ocurriendo no es lo que quiere hacer Terry Jones, sino el miedo que nos dan las consecuencias. ¿O acaso no llevamos miles de muertos en atentados? Es la famosa portada de la revista El Jueves, cuando el lío de las caricaturas de Mahoma, que decía: "Íbamos a dibujar a Mahoma, pero ¡nos hemos cagao!". Hablemos en plata. Lo que hay detrás de la reacción internacional contra Jones no es una exaltación de tolerancia religiosa, sino una explosión cósmica de miedo. ¿No? Entonces, ¿por qué no existe la misma preocupación internacional con el acoso contra los cristianos en tierras musulmanas, contra la pena de muerte de algunos países por el solo hecho de llevar una cruz, por la destrucción de iglesias o sinagogas, e incluso por la muerte de religiosos? No nos tomemos el pelo más de lo necesario. Jones y sus delirantes provocaciones son importantes porque tenemos un problema enorme con el mundo islámico, cuya incapacidad para vivir su propia Ilustración y conciliar las libertades del siglo XXI con los dogmas del XIV es cada día más lacerante. Es decir, tenemos un problema porque un cretino quema el Corán y en alguna montaña lejana deciden que pueden aprovecharlo para matar a centenares de personas que pasaban por el primer tren. Ese es nuestro problema, que, ante el islam, estamos muertos de miedo. El resto es literatura. ¿O la era de la cultura y la libertad no se fundamentó en airar a los dioses? Y hasta que el islam sea capaz de reírse de los suyos con la misma libertad con que los venera no entrará en la modernidad. Por ello mismo y desgraciadamente, el problema no es el tonto inútil del tal Jones.
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Pilar Rahola
La Vanguardia. Barcelona.
12/09/2010
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294
Re: ¿Crítica o miedo?
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Entender el terrorismo:
http://petinagappah.blogspot.com/2011/07/pictorial-guide-to-understanding.html
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Autor :
Data de publicació : 05/12/2011 18:43:49
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293
Re: ¿Crítica o miedo?
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http://petinagappah.blogspot.com/2011/07/pictorial-guide-to-understanding.html
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Autor :
Data de publicació : 05/12/2011 18:43:28
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292
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy #289
JAJAJAJAJAHHHH
Y nada más que agregar.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 27/10/2010 04:18:19
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291
Re: ¿Crítica o miedo?
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Hasta la fecha yo solo conocí aceitunas verdes y aceitunas negras. Aceitunas con bellos ojos celestes, jamás.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 23/10/2010 17:02:31
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290
Re: ¿Crítica o miedo?
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Entiendo que este blog no tiene moderador y tampoco debería arrogarse nadie la tarea de ser su cronista. No puede uno pretender que porque mueve la batuta tiene detrás una orquesta. Cada uno habla y responde en su nombre, no supone que del otro lado tiene lectores que se consideran obligados a leer y acatar lo que uno dice. A presuponerlo dicho simplemente porque está anotado y se puede leer, si uno tuviera ganas. Digamos que cada uno debe tener la libertad de elegir con quién dialogar pero no la obligación de ser interpelado por cualquiera. El argumento de la novela o cuento sería extraordinario. Advierto que a partir de ahora estudiaré a todos como posibles personajes.
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Autor : aceituna
Data de publicació : 22/10/2010 22:38:10
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289
Re: ¿Crítica o miedo?
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286
Su palabra es ley. Y la cumple......
Sí, Paul, con lo que me gustan a mí las canciones mejicanas!!! :-))
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yo se bien que estoy afuera
pero el dia que yo me muera
se que tendras que llorar
llorar y llorar, llorar y llorar
diras que no me quisiste
pero vas a estar muy triste y asi te vas a quedar
con dinero o sin dinero
hago siempre lo que quiero
y mi palabra es la ley
no tengo trono ni reina
ni nadie que me comprenda
pero sigo siendo EL REY
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Autor : Simy
Data de publicació : 22/10/2010 14:05:25
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288
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al blog. ( no se olviden)
todo lo que digo, incluso cuando insulto, sin querer insultar, es para mejorar la calidad del blog. ¡ Pobre Pilar que está sufriendo de que la gente se empecine en contestar mis alegaciones que, solo-pero es engañoso-parecen confrontaciones e insultos.
Apendan a Leer. Narices!!
Y shalom. Haya ya paz de una vez!!! ( es una orden)
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Autor : El incomprendido
Data de publicació : 22/10/2010 14:00:41
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287
Re: ¿Crítica o miedo?
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¿Cómo puede una persona tener tan poca fuerza de voluntad? ¿Cómo puede ser que no pueda tener un poco de dominio sobre sí mismo y darle manejo a su carácter? O nada, o alguna frase positiva dando visto bueno a lo que le había solicitado en dos post seguidos, uno más respetuoso que el otro (dada las circunstancias) y en donde no trataba de sacar un milímetro de ventaja. Todo lo contrario, hasta pedí perdón en un párrafo.
Pero no, al igual que un chico tuvo que agregar algo y meter el dedo en la torta. Si no decía su última frase “menos mal que era la última vez que me hablaba”, se hubiera frustrado. Además en mi caso, sí fue la última, lo de la aclaración del “chau” fue una explicación generalizada para todo el blog.
Por mi parte reitero cerrar este capítulo y si el trato se cumple con respeto por ambos lados, habremos dado un importante paso para mejorar la calidad del blog. Al menos uno de los flancos de “batalla”, habrá quedado clausurado.
Es muy fácil imaginar el desagrado que producen las peleas personales para los lectores, o para cualquier tercero, ya sea a nivel virtual y más aún cuando acontece en la vida real.
Pilar, seguramente agradecida. Y eso debería reconfortarnos.
Esclarecedor
PD Quedan abiertas dos fuertes frentes de tormenta. Yo, por cuestiones obvias no puedo volver a tomar la iniciativa para para terminar con eso, habida cuenta que ya se me fue denegado, en demasiadas ocasiones. Obviamente mi respuesta será siempre “sí, ya mismo”. Por el bien del blog, por los aportes que pretendo hacer al foro dentro de mis convicciones y con la cabeza despejada, y porque no me divierten esos infantiles y circenses enfrentamientos. Son denigrantes, pero obviamente si me atacan, sé defenderme con las mismas armas. Sucede que las armas no me gustan y son siempre malas. Hay lugares donde lamentablemente son inevitables, pero obviamente no es el caso del blog. De todos modos estoy expectante. Donde me digan “shalom”, responderé “shalom”.
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 21/10/2010 18:51:01
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286
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Su palabra es ley. Y la cumple......
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 21/10/2010 18:29:53
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285
Re: ¿Crítica o miedo?
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Menos mal que era la última vez que me hablaba!
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Autor : Simy
Data de publicació : 21/10/2010 12:55:19
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284
Re: ¿Crítica o miedo?
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Chau( ¿ Se dice así en lunfaidish?)
El chau lo utilizan todos los rioplatenses y no tiene nada que ver con cosa judía alguna.
El chau rioplatense es una simple deformación ortográfica del “ciao” italiano. Casi la misma pronunciación, pero escrito de otro modo.
Otra de las diferencias es que los italianos utilizan su “ciao” como saludo cuando se encuentran y cuando se despiden, en cambio los rioplatenses utilizamos nuestro “chau” solamente al retirarnos.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 21/10/2010 08:38:02
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283
Re: ¿Crítica o miedo?
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Veamos. Dije que no te iba a responder más, sin embargo lo que te digo a ti, me tiene totalmente sin cuidado. Entre nosotros dos desapareció lo más importante que debe haber entre dos personas; el respeto. Y no lo hice desaparecer yo precisamente.
Ante todo, para empezar, como verás te estoy tuteando. Harto ridículo sería hablarle de usted a una persona que te manda al infierno como tú lo hiciste. Además ¿qué infierno? ¿Tú crees en un infierno? Joder…
Ya no pretendo ni paz, ni nada contigo. Me hubiera gustado que hubieses leído lo que yo he escrito, y no que largues un rollo con una sarta de falsas y estúpidas interpretaciones que no se corresponden a nada a lo que yo escribí, y encima tergiversando todo. Yo escribí un post honesto. Sí tú lo entendiste para el carajo, ese es tu problema.
Mi post # 266 fue un post altamente respetuoso, donde no te ofrecí mi mano, pues no buscaba tu amistad, sino que buscaba para bien de todos que este tipo de enfrentamiento se terminara de una buena vez. Nada, absolutamente nada bueno puede salir de algo así. Por lo tanto la sensatez indica que las partes involucras deben tratar de terminar con semejante papelón.
En mi post # 266 dije mucho, porque trate de abarcar todos los puntos para que directamente no me respondas, o que tan solo consignes un OK, y con eso hubiera comenzado una etapa en la que por lo menos tú y yo nos hubiéramos ignorado olímpicamente. Hice para eso expresa mención de que tu amistad con Paul y con Azriel a mí no me incumbía, y que lamentablemente yo hace rato que quería terminar con este odioso, lamentable y vergonzoso circo. En el caso de ellos, ambos me denegaron una avenencia, pero esa es otra historia y no te incumbe a ti.
Era a ti a la que le hablaba y eran nuestras escasas relaciones las que estaban en juego. El pedido de que nos ignoremos estaba dirigido a ti, y solamente a ti. A ti como ente individual y no como jueza de nada. Tú me mandas al diablo porque a ti no te gusta una frase ofensiva que le mandé en respuesta a Paul. ¿Y por qué en vez de erigirte en jueza (cuando ya dijiste que tomaste partido) y juzgar mis palabras, como mínimo no haciste lo mismo con tus dos amigos que se han pasado la vida denigrándome? Tan solo ayer Azriel me dijo estás lindezas: “Escla: eres un cojudo solemne; que es la peor de las formas inventadas de ser cojudo; en donde algebraicamente: cojudo= boludo= gilipollas”, mientras Paul también ayer me elogiaba diciéndome “minúsculo, por no decir microbial”, aunque esta última palabra no exista en nuestro idioma. Y eso fue solo ayer…
Pero yo contigo no voy a hablar de ellos, porque no me interesa hacerlo. A ti te dirigí un post ejemplar, que no contenía ni una gota de maldad, ni una gotita de ironía, no había ninguna amenaza ni nada que se le pareciera. ¿Qué amenaza? ¿Qué idiotez es eso? ¿Tú estás bien de la cabeza o ves fantasmas? ¿Qué amenaza??? Y además ¿yo pretendo que tú me rindas pleitesía? Dime algo, ¿Tú estás en tu sano juicio o comiste algo que te cayó mal? ¿De qué puta pleitesía me hablas? ¿Pleitesía? Ni sé cómo se come eso.
Si no fuese además tan contradictorio lo que afirmas. Tú me debes rendir pleitesía, mientras yo te pido que nos ignoremos por completo. ¿Y eso, cómo funcionaría? Algo incongruente tu deducción.
No Simy, te has equivocado y sé que tu carácter te impedirá reconocerlo. No importa. Intentaré pasar las cosas en limpio. Espero que no vuelvas a sacar alguna de las tantas frases que figuran aquí para pegarlas ridículamente, y luego inventar cualquier historia imaginaria alrededor. Ya lo hiciste. Tergiversaste mi sano post. Me importa un bledo. Nada me importa de lo que digas sobre mi persona. Y de eso se trata. A mí tú no me interesas. Yo tampoco te intereso a ti. ¡Entonces! Entonces solo existe un camino coherente. Tú me ignoras, yo te ignoro. Y, listo el pollo! Yo no agrego más nada, tú no agregas más nada.
He hecho cosas que no te agradan. Could be. Tú manera de actuar decididamente me desagrada y mucho. ¿Pero entonces mujer? ¡Olvídate de mí y yo me olvido de ti, y a otra cosa! Seguir contestándome tan solo implicaría claramente ganas de seguir peleando y distraer al blog en estériles y vergonzosas discusiones que a nadie le interesan.
¿O la ecuación funciona así? Como yo “supuestamente” me porté muy mal, y en marzo del 2006 dije algo malo, luego en julio del 2008 volví a reincidir, y para rematar mi pésima conducta en diciembre de 2009 dije aquello tan terrible, por eso ahora se castiga a todo el blog y ellos tienen que leer toda esa sarta de idioteces que son estas recontra-estúpidas peleas que insisto, no le interesan a nadie, empezando por mí.
Termino. No quiero que me menciones más. Yo haré lo mismo. ¿Qué debo hacer para ello? ¿Arrodillarme? Me arrodillo. Implorarte perdón. “Perdón Simy, lamento haberte ofendido y haber obrado de tan mal modo”. ¿Rezar delante el Kotel? En mi próximo viaje prometo hacerlo. Ya está. Misión cumplida. Shalom
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 21/10/2010 03:18:11
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282
Re: ¿Crítica o miedo?
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Primera condicion :Que haya guerra y no debate ?
Subconsiente hablando,hablando,hablando.
Que haya guerra y no debate
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Autor :
Data de publicació : 20/10/2010 21:23:53
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281
Re: ¿Crítica o miedo?
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278
Admiradísima Evelyn, a mí también me parecen excelentes las llamadas a la paz, en dos condiciones
1- Que haya guerra y no debate
2- Que si se cumple uno las llamadas a la paz traten de no parecer amenazas.
En esto pasa como con la mujer del César, las apariencias son muy importantes y lo cierto es que en este caso que nos incumbe, su apreciado amigo y valedor profiere alguna amenaza, nada velada por cierto, en el caso que no le rindamos pleitesia que usted si le rinde. ( Le duele la espalda?)
Un saludo cordial admiradísima Evelyn recientemente autonominada defensora del blog.
Chau( ¿ Se dice así en lunfaidish?)
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Autor : Simy
Data de publicació : 20/10/2010 17:33:19
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280
Re: ¿Crítica o miedo?
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Escla 278:
Me parece excelente lo que le has respondido a Simy. Te propongo que ante cualquier otra ridiculización y/o ataque a tu persona, vuelvas a reiterar tu llamado a la paz. Aunque te "repitas como el ajo y la cebolla". Los judíos no hemos hecho otra cosa, con nuestros ideales, más que repetirlos e insistir en ellos. Si algunos viven de la manipulación, la burla y el escarnio, que queden en evidencia ellos solitos. Ya se les van a ir las ganas de divertirse.
No se dan cuenta hasta qué punto están perjudicando al blog al insistir en mantener y alimentar enfrentamientos personales tan ridículos como destructivos.
Te mando un abrazo
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 20/10/2010 16:38:34
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279
Re: ¿Crítica o miedo?
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273
Simy, me pregunto qué significará ése ahhhh, que te regala Escla the first, en su #27 ( Paul),
.............
En un idioma inteligible resulta algo enigmático, pero habremos de creer, tras la lectura sus últimos,que me ofreció su mano tendida. Nunca sabré si con el brazo en alto y la palma abierta a modo de "Ave César, morituri...", o de algo peor.
Empiezo a sosperchar que es de una generosidad extrema
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Autor : Simy
Data de publicació : 20/10/2010 12:00:28
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278
Re: ¿Crítica o miedo?
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Váyase al infierno!! Y no trate de pacificar.
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Pues claro que no. ¡Cómo voy a intentar pacificar! Eso nunca, eso no es de buen judío. Es que cuando corre tanta sangre y hay motivos tan profundos eso se torna imposible. ¡Ahora comprendo!
(Cualquier parecido con Medio Oriente es pura coincidencia. En esta película obviamente yo soy tan malo como lo ha sido Israel desde el 48 hasta la fecha)
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Pues en esa guerra estarás tú sola, yo a partir de este momento no te respondo nunca más. Guerrea contra tu carácter podrido, que con eso ya tendrás trabajo por demás. ¡Hasta nunca! Eso sí, te devuelvo el cordial y civilizado saludo: ¡Al infierno contigo, vieja loca!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 20/10/2010 09:29:51
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277
Re: ¿Crítica o miedo?
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A Jack lo llaman "Drékale" que en yidish quiere decir mierdita. Eso a Simy no le molesta. Eso aparentemente no "apesta". Eso es en tono cariñoso. Como para tomarla en serio. Que diga lo que quiera. Yo ya le tomé el tiempo. Que diga lo que quiera; perdió la vergüenza.
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 20/10/2010 08:51:12
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276
Re: ¿Crítica o miedo?
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Yo soy no cruel,sino muy cruel con quien se lo merece y ese es tu caso.(sic)
¿ Y quien decide que se lo merece en este caso? Ah! Eso es fácil. Yo mismo. Juzgo y ejecuto
Juan Palomo, yo me lo guiso y yo me lo como
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Autor : Simy
Data de publicació : 20/10/2010 00:10:54
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275
Re: ¿Crítica o miedo?
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269
Pues honestamente Paul no sospechaba de qué iba la película. Pero ahora ya se que estoy enmedio de una guerra y se que parte tengo que tomar.
Un cordial saludo
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Autor : Simy
Data de publicació : 20/10/2010 00:00:24
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274
Re: ¿Crítica o miedo?
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270
cincomil caracteres tratando de pacificar.
"Le ofrezco ahora tan solo que nos ignoremos. Las cartas han sido mal barajadas y arribamos a esto en contra de nuestras voluntades, al menos de la mía. Le ruego no me responda con ninguna ironía, no emplee ningún tipo de sarcasmos, no intente deshonrarme de ninguna manera, no se burle de mí, ni emplee ninguna de las palabras que nos hicieron llegar hasta aquí. Si lo hace, sepa que eso oficiará como un boomerang.
.......
Váyase al infierno!! Y no trate de pacificar. Usted escribe un post que ni un fascista hubiera escrito contra otro judío- ¿ Qué es eso de que apesta?
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Autor : Simy
Data de publicació : 19/10/2010 23:57:36
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273
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy, me pregunto qué significará ése ahhhh, que te regala Escla the first, en su #270, después de decirte que se siente libre.
Se te ocurre algo ??
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 19/10/2010 22:34:26
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272
Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul:
Sos buena persona, se te nota ,te desafio a que encuentres esas declaraciones mias .
El pajaro cantor no se quien es.
Yo soy no cruel,sino muy cruel con quien se lo merece y ese es tu caso.
Jatul sera tu abuelita bebacasha (asi se dice),en este caso jatula.
Asi que vos sos pajaron,nunca lo hubiera creido.
Algo positivo,viniste a Israel y hablas bien del pais.No necesitas decir que esta barbaro,lo veo todos los dias.
El viaje lo pagaste vos u otra vez guadañaste.
La proxima vez veni a Haifa ,una ciudad de la que estoy enamorado,y no te preocupes la cena la pago yo.
Jack
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 19/10/2010 17:34:48
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271
Re: ¿Crítica o miedo?
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Estos comentarios serían un banquete para un escritor que sepa hacer buen humor judío, del tipo Efraín Kishon. Lástima que no inspire a alguien porque haría desternillar de risa al mundo entero. Una novela con estos personajes también sería fabulosa. ¿No sería genial que alguien comience a escribirla?
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Autor : aceituna
Data de publicació : 19/10/2010 16:57:36
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270
Re: ¿Crítica o miedo?
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Muy bien Simy, me lo imaginaba. Cinco mil caracteres tratando de pacificar. Pero encontró dentro de treinta una palabra que no era totalmente de su agrado. ¡Qué bien!
Ese solo hecho la pinta de cuerpo entero. Suficiente.
Era tan solo eso lo que necesitaba para confirmar de qué lado se encontraba el error. Nada más. Ahora ya no hay dudas. Me siento más libre. ¡Ahhhhh!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 19/10/2010 16:41:25
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269
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Has quedado advertida por enésima vez, que será la ultimísima pero ultimísima vez que se dirigirá a tí, estás advertida.
Hoy reconozco que cometí el gravísimo error de ponerme en contacto con el Escla. Un poco por lástima debo reconocerlo, pues se había metido al blog un nik que lo comenzó a cargar con un nivel literario, que era una delicia leerlo. Al intuir su sufrimiento, intenté ingénuamente (nadie es perfecto)ayudarlo, tratando de convencerlo que se tomara la cosa con filosofía y sepa poner distancia emocional del asunto. Y con sinseridad te digo pensé que en el mundo real, nos ibamos a dest(E)rnillar de la risa de todo aquello, por lo ridículo del asunto. Pero no.
Craso error de mi parte, a partir de ése momento, literalmente me volvió loco. Si en el blog es denso, pesado, aburrido, en síntesis, un pelmazo como bien señalas, ni te cuento en la vida real. Me llamaba TODAS las noches por cada publicación o cada comentario y en fin cada palabra que se decía en su contra y a mar de lágrimas. Daban ganas de cobrarle cada sesión de terapia. Pero lo destacable es que al primer disenso que mantuvimos, no tuvo ningún tupé de mandarme a donde suele mandar a los que disienten con él. O sea que además es un ingrato. Pero OJO al pìojo, a no engañarse, en el blog será el pontífice por pasársela de pontificado en pontificado, personalmente es de lo más pueril y minúsculo, por no decir microbial. Y éso que no lo ví personalmente. Con escucharlo, fue suficiente.
Lo sabes no ? susceptibilidad extrema=inseguridad extremísima.
Besos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 19/10/2010 16:26:38
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268
Re: ¿Crítica o miedo?
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Prescinda de esos comentarios y haga usted lo que le parezca conveniente. No dude que si acepta mi propuesta, su imagen ante todo el blog, se verá beneficiada./ Esclarecedor
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Yo no necesito de su silencio, para que mi imagen resulte beneficiada. Jamás le he dicho a nadie que apesta, como hace usted en el 263.
Cuide su imagen que es la que está resultando realmente maltrecha. Y con ella la de su valedores y complices.
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Autor : Simy
Data de publicació : 19/10/2010 12:28:09
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267
Re: ¿Crítica o miedo?
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Para el Yankale #260
Otra vez.....uffff. Me vas a obligar a buscar en los archivos del blog ?? La verdad es que no cuento con el tiempo. Acaso no lo recordás ? Tan desmemoriado estás? Tanto el pajarito cantor y YO te salimos al cruce y vos te disculpaste. Vamos, acordate.
"......pero lo he hecho para usar el lenguaje que te duela"
Confirmada mi tesis, publicas crueldades para lastimar al prójimo, no para hacerle entender que está equivocado. En la misma línea editorial de lo del síndrome de Estocolmo. El pez por su bocota muere.
No aclares más, please, bakashá jatul.
Acepto. Yo soy malo malo, y vos un encanto.
Todo dicho, nada más que agregar.
Paul
PD. Tampoco recordarás que era el pajarón el que siempre destacaba tus faltas de ortografía ??
PD II. Hace pocas semanas que retorné de un viaje relámpago a Israel, y el país está bárbaro. Y pasé por Ashdod y Ashkelon visitando parientes y amigos. En la próxima vuelta, publico el hotel donde me hospedo, y veremos si te aparecés. No te preocupes, la cena la pago yo.
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Autor : Paul
Data de publicació : 19/10/2010 04:51:46
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266
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy:
Yo la vergüenza por suerte no le he perdido. Me dirijo por última vez a usted, no con la esperanza que usted ocupe el tercer lugar o el primero entre las tres personas con las que estamos manteniendo un intercambio de posts que avergonzarían al más desvergonzado, sino tratando de lograr algo así como una amnistía, tregua, detención, o el nombre que más le plazca. La intención y la propuesta es clara, cristalina, y usted la comprende.
Yo no participo del blog para escribir esta sarta de idioteces y agravios en que nos vemos involucrados tanto usted como yo. Esos posts no son graciosos, no son irónicos, no son ingeniosos, no son ocurrentes, no tienen ni un solo atributo y están a años luz de lo que cualquiera podría entender como humor judío. Es un intercambio degradante.
Usted y yo estamos involucrados en una absurda pelea sin ton ni son. Una pelea humillante por lo necia, innecesaria porque no nos deja réditos a ninguno de los dos, y fundamentalmente no existe ningún incentivo, porque yo a usted por ahora no le tengo ni rabia, ni bronca, ni nada que se le pueda parecer, y no sabría por qué usted podría tenérmelos a mí. Si usted me obliga a continuar en este mamarracho intelectual, quizás logre tomarle idea. Pero ¿por qué debería pasar eso? ¿Cuál es la causa para que usted y yo estemos enfrentados? Veamos un poco:
¿Mis posts son demasiado largos? Ya está, con no leerlos ese problema está solucionado.
¿Le cuesta dinero suyo el largo de mis posts? No, ni una sola moneda, quizás a Pilar sí, pero déjele a Pilar que ella maneje su economía.
¿Le parezco un bloguero muy estúpido? Sí lo soy, más de lo que usted supone. Eso tiene dos buenas respuestas. Alégrese que usted no haya nacido tan desprovista de materia gris y sepa que a los infradotados hay que tenerle cierta paciencia y consideración.
Pensamos de diferente modo. Eso es verdad, pues gocemos la diferencia, usted siga pensando cómo quiera y déjeme a mí con mis propios pensamientos. Algún día quizás podamos debatir con seriedad y sin ironías.
¿Usted se siente cerca intelectual y afectivamente de Azriel y de Paul? Pues me alegro que cuide sus afectos y amistades. Siga toda la relación que quiera con ello, pero no hace falta que se sume al circo que ellos han armado conmigo, con Evelyn, con Jack e inclusive con Josefus. Créame que si yo pudiera terminar con esta ignominia hace años que lo hubiera hecho. Pero ellos no quieren parar. Se lo he propuesto de mil maneras. Usted misma fue testigo hace pocos días que Paul me negó ignorarnos, y hace pocas semanas Azriel me negó un apretón de manos, como símbolo de amistad.
Puedo seguir extendiéndome con mil ejemplos. Si sus amigos me molestan, yo sé responder y de hecho lo hago. No les temo. Pero hay una diferencia inmensa. Ellos se divierten con esos enfrentamientos vergonzosos. Yo en cambio detesto ese juego y sé emplear mi tiempo de modo bastante más productivo. Por otra parte estamos desparramando porquerías en una casa que no es la nuestra. Para peor es la casa de una amiga que tenemos en común. Esa debería ser nuestra vergüenza mayor. Pilar no merece esto.
El mundo es muy grande Simy. Tenemos cabida los dos. Haga y diga lo que quiera. Yo sé que gozo de ese mismo derecho. Yo si usted quiere no la menciono más. Le ruego haga usted lo mismo. Me siento con suficiente conocimiento sobre mi amiga Evelyn (una persona maravillosa) para saber que ella también aceptará lo que yo aquí propongo. Sé del mismo modo que sus dos amigos tratarán de burlarse de mí y de contarle cuán turbio es mi pasado y cosas por el estilo. Prescinda de esos comentarios y haga usted lo que le parezca conveniente. No dude que si acepta mi propuesta, su imagen ante todo el blog, se verá beneficiada. La imagen de uno no es algo secundario. A mí sí me interesa lo que otros piensan de mí. Nadie en su sano juicio trata de desagradar.
Le ofrezco ahora tan solo que nos ignoremos. Las cartas han sido mal barajadas y arribamos a esto en contra de nuestras voluntades, al menos de la mía. Le ruego no me responda con ninguna ironía, no emplee ningún tipo de sarcasmos, no intente deshonrarme de ninguna manera, no se burle de mí, ni emplee ninguna de las palabras que nos hicieron llegar hasta aquí. Si lo hace, sepa que eso oficiará como un boomerang.
Yo soy un hombre grande. Sé que usted es una persona adulta. Yo estoy hablando en mi condición de adulto y con total seriedad. Ni siquiera le digo que exijo reciprocidad, seré más galante, le pido reciprocidad. Dejemos de actuar como niños. Somos adultos y hasta donde yo entiendo, nos debemos respeto mutuo.
No le temo a los enfrentamientos. Solo necesito tener un motivo para ello. Con usted no lo tengo. A Horst (Klezmer) por ejemplo lo seguiré combatiendo, porque lo siento como un judeófobo que se ha infiltrado donde no le corresponde. Él en cierto modo sí es mi enemigo. Usted decididamente no lo es. Shalom.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 19/10/2010 04:10:23
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265
Re: ¿Crítica o miedo?
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Jamás he leido algo mas burdo e insultante que el 263
Una auténtica vergüenza
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Autor :
Data de publicació : 18/10/2010 23:57:01
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264
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy, imaginaba a un señor yendo por la calle con un palillo pinchado en una manzana que va soltando pringue sobre la ropa, que despuiés saluda! Hombre en una feria la csoa cambia. Y no me gustan nada los polos de hielo con limón.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 18/10/2010 22:01:28
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263
Re: ¿Crítica o miedo?
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Jack:
Respaldo cada una de tus palabras. Estamos ante una persona que no tiene escrúpulos, que no tiene moral, que no tiene dignidad y que se miente y se engaña a sí mismo. Como vos decís, una porquería.
Hace algunas semanas me llamó por teléfono enloquecido, muerto de miedo, amenazándome que si esto y si aquello. Gritaba como un desaforado y aquí pretende demostrar que es el hombre tranquilito. Mientras él lloraba, yo reía.
Hace unos días le ofrecí que nos ignoremos, y lo denegó. Prefiere esto, a ocuparse dignamente del blog. En realidad a mí lo que él hace con su vida me importa tres cominos, pero jode a Pilar y a todo el resto del blog.
Todo lo que le dijiste en realidad es poco. Avergüenza a los judíos y a todos los humanos. Apesta.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 18/10/2010 20:34:57
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262
Re: ¿Crítica o miedo?
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256
María Teresa:
A mí me encantan las manzanas acarameladas y el algodón de caramelo de las ferias. Si es por mancharse la camiseta, también se puede hacer con un polo o un helado derritiéndose.
¿ No le gustan los Calypos de lima-limón? A mí me encantan.
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Autor : Simy
Data de publicació : 18/10/2010 18:55:00
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261
Re: ¿Crítica o miedo?
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259 Re: ¿Crítica o miedo?
Spy
Papa del blog Escla I.
Si LEISTE todo, dificil ya lo sé, en su ranking de honor, hoy soy YO el peor de todos. En dos semanas con mucho a cuestas, te alcancé y te pasé, JÁ.
Espero durar en el puesto, pero como vienen las cosas, Simy viene recuperando terreno perdido a toda máquina y quién sabe.
Me gustó el agregado Yankale drékale, pega y le queda.
Paul mr, snake.
Autor : Paul
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Ah! Pero estamos compitiendo entre nosotros ja ja ja...
Bueno, yo vengo pisando fuerte, asi que salvo por la última en la que Jack redobla sus insultos contra tí, me temo que por ahora sigues en el primer puesto.¡ Qué lástima!
Sí, se ve que lo de las llamadas de telefono para hacer camarillas es un recurso que usa habitualmente. Luego lo mas gracioso es que me acuse de tomar partido. Ahora lo entiendo. Como a mí no me llamó... No tenía derecho a tomar partido .
Gracias a D's sabe mi nombre pero no mi teléfono. :)
Me he dado cuenta de lo que dices de nuestra batichica. Hay un chiste que se cuenta sobre la susceptibilidad extrema, siempre producto de no entender las ironías. Un tipo se acerca a un amigo muy suspicaz y le dice. " ¿ Cómo estás?" A lo que el otro raudo contesta: " ¡¡¡ Pues anda que tú!!!! :-)
saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 18/10/2010 18:47:09
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260
Re: ¿Crítica o miedo?
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Querido Paul:
Yo se que el vino en la Argentina es bueno y barato, pero para un poco,solo un borracho y de los buenos puede confundirse tanto!
La cantidad de mentiras,sobre todo que yo publique que los argentinos son todos ladrones etc.etc. hace dos años,en donde ?en que fecha?
Si lo haces para calentarme lo unico que conseguis es que crea que sos peor persona de lo que creia,que ya es mucho.
A ver en que otra cosa menti pedazo de sinverguenza ,no seras otro vividor de la colectividad,conoci a muchos.
Vos haces trabajo desinteresado? o estas esperando el proximo viaje a Israel gratis,avisame me encantaria conocerte.
Que tengas otro punto de vista de Israel,de los olim,del judaismo te lo respetaria pero has llagado a un nivel tan bajo y usando herramientas que cualquier persona decente se espantaria,para combatirte me has obligado a bajar a tu nivel pero lo he hecho para usar el lenguaje que te duela ,que es la unica forma para tipos como vos entiendan.
Sos padre,donde dejaste la sensibilidad,que codigos morales tenes.
Si tu fin es divertirte y no sos tan mala persona te equivocaste fiero,no se que papel protagonico tenes en la vida,ni me interesa,yo no te pido una tregua ni pido tu amistad (Jasve Jalila-cruz diablo),te voy a combatir,porque sos lo peor que le puede pasar a la colectividad judia, una porqueria como vos.
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 18/10/2010 18:10:11
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259
Re: ¿Crítica o miedo?
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Spy
Papa del blog Escla I.
Si LEISTE todo, dificil ya lo sé, en su ranking de honor, hoy soy YO el peor de todos. En dos semanas con mucho a cuestas, te alcancé y te pasé, JÁ.
Espero durar en el puesto, pero como vienen las cosas, Simy viene recuperando terreno perdido a toda máquina y quién sabe.
Me gustó el agregado Yankale drékale, pega y le queda.
Paul mr, snake.
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Autor : Paul
Data de publicació : 18/10/2010 18:03:42
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258
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Sí pero hay cada oreja tapada por acá.
"Un secreto. Me han comentado que han recibido una llamada reclamando a alguien que tome partido ya de una vez. jejejeje"
Jejeje, imaginate cómo los debe tener a Yankale y al pobre de Josefus. Está resentidito conmigo, porque hace un par de años me imploró casi llorando apoyo contra Spy, y lo saqué a patadas. Lo más cómico es que todos en el blog, saben quien trata de manipular opiniones, porque de verdad a quién c... le importa ???? Patético patético.
Respecto a batichica volatil, es inutil, no entiende nada.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 18/10/2010 17:56:53
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257
Re: ¿Crítica o miedo?
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Estimada Evelyn
Como no recordar a Juan Carlos Altavista en su personaje Minguito,su ternura amen de lo comico,tengo aca un amigo que lo conocio personalmente y me cuenta de lo buena persona que era.
Saludos Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 18/10/2010 17:39:12
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256
Re: ¿Crítica o miedo?
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Manzanas acarameladas?, vaya gusto más poco formado ir por la calle palito en ristre. Cayendo chorreones sobre la corbata y la camisa que no pueden limpiarse. Ensuciándose las manos de cosa pringosa además, no veas el conocido que salude y quede la palma y dedos enganchosos. Ahora falta darse unas vueltas en autochoque silbando rumbas.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 18/10/2010 16:09:57
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255
Re: ¿Crítica o miedo?
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Muchísimas gracias ademiradísima Evelyn!!!! veo que el link que aporta me da la razón
"Pretérito perfecto simple ? (canté) Tiempo que expresa una acción pasada cuya terminación se considera anterior al lapso de tiempo más o menos extenso en que hablamos.
Pretérito perfecto compuesto ? (he cantado) Tiempo verbal que expresa un hecho que se acaba de verificar en el momento en que hablamos, o bien un hecho cuyas circunstancias o consecuencias tienen cierto modo de relación con el presente."
....
Si usted se desternilló es una acción pasada
Si se ha desternillado, lo acaba de hacer justo tras lectura de lo que dice que la desternilló y sus efectos siguen vigentes.
Cuide la ternilla.
Y hasta la próxima cultisima y admiradísima Evelyn
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Autor : Simy
Data de publicació : 18/10/2010 15:39:17
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254
Re: ¿Crítica o miedo?
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250
"Me pudrió. Cháu.".
Pues cuide el olor. No vaya ser algo desagradable para usted misma y el entorno.
Ya verá como no será su última respuesta. Usará cualquier recurso, pero volverá a los insultos, porque usted no argumenta, sinó que insulta
Hasta cualquier otro rato admiradísima Evelyn ( Recuerde Panhispánico de dudas, asi se llama al Buscón DRAE)
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Autor : Simy
Data de publicació : 18/10/2010 15:26:41
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253
Re: ¿Crítica o miedo?
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250
Si Ud. estuviese despejada y no tan obnibulada ni empecinada, habría hallado el verbo "engrupir" en el diccionario simple, mondo y lirondo, sin tener que recurrir al otro, el Panhispánico, eso quise decir. A diferencia de Spy, yo no introduzco localismos que no figuran en el RAE. Pero ya me tiene cansadíiisima, así que no le contestaré más, ni siquiera a lo que me causa gracia. Es por eso que tampoco le explicaré por qué el empleo de uno u otro tiempo es una cuestión tanto objetiva como subjetiva, pero le paso amablemente el link:
http://aloxieusko.wordpress.com/2007/10/12/%C2%BFpreterito-perfecto-simple-o-preterito-perfecto-compuesto/
A esta altura, los lectores (si es que alguno le queda todavía, aparte de Paul y de Spy) seguramente le podrán aplicar fácilmente a Ud. el inefable término de "imbancable". Este término también figura en el RAE sencillito nomás y no es un "palabro".
Y ahora sí, aproveche y quédese Ud. con la última palabra, que si no lo hace se muere de un infarto, y no me gustaría cargar con esa culpa. Definitivamente no le contestaré más a sus referencias a mi persona. Me pudrió. Cháu.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 18/10/2010 10:17:38
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252
Re: ¿Crítica o miedo?
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Lo que ocurre es que Escla no opina: ...¡pontifica!.
(Lean sus posts). "Roma Locuta,....causa finita!".
Cual " Papa Judío" , él decide, por sí y ante sí,
entre el bien el mal,- y quién es quién en este Sitio.
Yo estoy, digamos, sólo en el Purgatorio. Es 'por
mi personalidad',... entienden?. Eso me salva !
Uuuff!, que alivio !. Gracias Escla!.
Y a mí no me publican mis posts, porque cuando
Escla se mandó por la libre, contándole a Tersse
cuáles eran SUS gustos ( los de Escla !), incluyendo
el fútbol, etc..., -yo luego le pregunté,- intrigado,-
que me respondiera si le gustaban las manzanas
acarameladas,- (sólo faltaba eso ante tanto narciso
detalle), pero la Direcciónno lo publicó (?!).....entre
otros varios más.
Spy Boy.
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Autor : Spy Boy ( 760 / 5000 )
Data de publicació : 17/10/2010 22:16:45
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251
Re: ¿Crítica o miedo?
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Ufff, Yankale, nuevamente, casi casi te creo, pero parece que además de todo, andás corto de memoria. Hace un par de años te despachaste con un "Los argentinos son todos unos estafadores-ladrones", que nos obligó a salirte al cruce tanto al pajarón...ehhh perdón, digo, al pajarito alcahuete y a mí. Y por supuesto después vino tu ya reiterada explicación de expresión poco feliz, que a miras de hoy, resulta muy poco creible además de feliz. Espero que puedas superar algún día tu resentimiento que lo tienes a flor de piel.
Por el resto de sandeces que se te derraman, lo de las pelotas, tapar la boca y demás ni ameritan respuesta. Éso sí, te agradezco lo de genio, pero de verdad que no me considero ni muchísimo muchísimo menos. No temas.
Tu descontrol, ya sabes, no publicarlo en el blog, bien sentadito en la máquina y por el espejo retrovisor apuntando al norte o al oeste como te lo indique el mefaked.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 17/10/2010 18:01:48
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250
Re: ¿Crítica o miedo?
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244
Para la muy culta e informada Evelyn
¿ Puede leer qué pone debajo del título? El resto de los participantes seguro que si lo pueden hacer
*Panhispánico* de dudas!!
Repetimos RAE, Si, pero Panhispánico de dudas.
Le repito o lee usted solita el subtítulo ?
http://buscon.rae.es/dpdI/html/cabecera.htm
REAL ACADEMIA ESPAÑOLA
DICCIONARIO PANHISPÁNICO DE DUDAS - Primera edición (octubre 2005)
Escriba la palabra o tema objeto de su consulta*
* Para obtener resultados, la palabra o tema buscados deben coincidir con el lema de alguno de los artículos contenidos en el diccionario, por lo que se recomienda seguir al máximo las orientaciones para la búsqueda.
---------
Otro día que esté usted mas despejada le explicaré la imposibilidad de intercambiar el preterito simple y el pretérito perfecto. Puede encontrar la regla gramatical en el propio panhispánico .
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Autor : Simy
Data de publicació : 17/10/2010 17:51:32
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249
Re: ¿Crítica o miedo?
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Me he atragantado, pero no por los insultos, sino por lo largura del post explicativo.
Qué pelmazo!
A ver si tengo la suerte de llegar a ser tan mala persona como dice Escla que es Paul. Lo que es seguro es que me será imposible llegar a la mitad de pelmazo, perseguido y prepotente que es Escla
Porfa. Aprenda a insultar en menos palabras. Es mucho mas efectivo. Así solo consigue aburrir a los insultados y al blog
( ¿ Queda alguien leyendo sus diatribas y panegíricos autolaudatorios? )
Un secreto. Me han comentado que han recibido una llamada reclamando a alguien que tome partido ya de una vez. jejejeje
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Autor : Simy
Data de publicació : 17/10/2010 15:03:23
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248
Re: ¿Crítica o miedo?
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243 Re: ¿Crítica o miedo?
Simy
La verdad es que no puedo estar más de acuerdo contigo. Sólo que lo que me pareció importante de destacar es la intencionalidad cruel, no sus nulos efectos. Idem con lo que le mencionas a Maria Teresa, digo con estar de acuerdo contigo, ella entiende todo, lástima que los otros no le pegan ni en el travesaño.
Te mandé un post aclaratorio, respecto a la jerga del lunfardo, pero no salió publicado. Por acá, muchas palabras lunfardas en su uso muy localista, tienden a significar varias cosas que no aparecen en ningún diccionario. La raiz engrupir tambien se utiliza para caracterizar a la persona muy creida de sí misma, que sería una engrupida. Pero es un lenguaje algo kitsch, un poco rancio, utilizado por personas ya mayores y su origen es tanguero, muy urbano.
Saludos
Paul
...................
Ya te dije que la intencionalidad la ponen, incluso con ahinco, pero conseguir llegar es mas complicado. Maria Teresa señaló un par que intencionadamente omití. No estoy dispuesta a contestaciones de la extensión de Escla, imposibles de leer de cabo a rabo. Por eso tomando una sola idea eje, es mas que suficiente para que sigan redoblando sus ataques :) Pobrecitos
Lástima que no te publicaran el post. EN lunfardo, las expresiones que conozco son, como todos los localismos divertidas y contundentes. Tengo varios diccionarios de slang en varios idiomas, incluso un librito supergraciosos que trata encontrar equivalencias a expresiones en varios idiomas. Hay una que tiene mucha gracia en inglés y de algún modo define a un@ o dos de nuestros contertulios. Dice. " You can't make a purse out of a saw's ear"
Un saludo Paul.
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Autor : Simy
Data de publicació : 17/10/2010 14:52:02
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247
Re: ¿Crítica o miedo?
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244 Re: ¿Crítica o miedo?
Simy 235
Querídisima, El RAE sí, más explícitamente, versión Internet. Pero claro, parece que resulta terriblemente difícil encontrar "el palabro"(firmado Simy). Además, no me dirigía a Ud. sino a Jack, justamente con el fin de dejar en evidencia sus faltas y fallas (de Ud.). Lo he logrado (o, lo logré, sé igual--esto va para Jack si conoció a "Minguito"--Escla me entiende) pues el uso del pretérito simple o del compuesto, no es tan simple como lo plantea Ud. Tiene sus "objetividades" y sus "subjetividades", pero considero ocioso darle más explicaciones.
Sí, mi querida, me he desternillado, me desternillé y me seguiré desternillando de risa con sus torpezas. En cuanto a su "jutzpá" y sus insultos, me entran por un oído y me salen por el otro. Sólo pierdo mi tiempo con lo que me divierte.
Autor : Evelyn
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Admiradísima Evelyn, veo que no necesita a nadie para ponerse la medallita sola. Procure no pincharse con el pin en un arrebato de emoción. Yo estaba por darle alguna adicional. Por ejemplo a la torpeza que supone pensar que hablando en jerga local, quienes no tenemos la suerte de haber nacido en el Eden, podemos entender lo que chamulla. Sin embargo cambiaré la medalla por esta otra: "Accesit al primer premio de adhominen".
Siga desternillandose, pero en el tiempo correcto, que para eso se llaman pretérito pefecto y pretérito indefinido. Si usted se desternilla en pretérito indefinido nunca sabremos si hace mucho o poco tiempo, ni si sigue haciéndolo ( Es gramática elemental, querida )
Si, al Panhispano de dudas online, me refería.
Por cierto. Consulte lo de "El palabro"( equivalente a taco, algo malsonante, palabrota, etc) que en España es de uso común, solo que usted no conoce la jerga de la calle.
Y un ruego, no me diga que no lo encuentra en el Panhispano del RAE, porque me obligará a que el explique con mi Jutzpá( Algo de idish entiendo) habitual la política de la academia en cuanto a plazos.
Espero que siga divirtiéndose. Yo me divierto mucho
Hasta `pronto admirada Everlyn
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Autor : Simy
Data de publicació : 17/10/2010 14:40:22
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246
Re: ¿Crítica o miedo?
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Continuación
Llegamos a Paul. Sin lugar a dudas el peor de los tres y la peor persona que deambula por el blog. Cobarde, falso, obsecuente, mentiroso, adulador, fabulador, vengativo, tonto, seguidor, y dos palabras que lo definen mejor, mala persona. Él sabe mientras escribe algo, que está mintiendo. Eso es lo que lo hace tan malo. Porque si alguien se equivoca, es eso, se equivoca, mala suerte. Pero este mal bicho sabe que está actuando como una verdadera víbora. Si tuviera un compinche al lado, le estaría guiñando un ojo mientras hace que discute preocupado. Lo peor de todo, es que esto no es una suposición, él mismo me lo confesó, con otras palabras. Despreciable sujeto. Y para destacar, una falta de gracia total. Solo él puede reírse de sus estúpidos chistes. A este infeliz sí que no le cabe otro mote que el de ser un tipo patético.
¿Me place ese tipo de descripciones repetitivas y raccontos? No, para nada. Pero nada puedo hacer. A Spy Boy le pedí las paces mil veces, nunca las aceptó. Hoy vuelve con sus gracias, me culpa estúpidamente de que la Administración no lo publica (cómo si a mí no me bocharan infinidad de posts), me vuelve a poner apodos en yidish y habla de las conversaciones que tengo con Pilar. Nunca me pudo perdonar, aquel encuentro que narré en detalles. Celos, envidia, celos, envidia….
Entonces, para eso hay una solución mágica. Se agrede y listo. Parecido al proceder que tenían muchos antisemitas con nosotros. Y digo yo ¿con éste, qué puedo hacer? Nada. Ya intente todo. Nada sirve. Mala suerte.
También hoy, sin que yo la mencione, Simy apareció dedicándome todo un post remarcando mis virtudes. Me alegro que yo ocupe un lugar tan importante en su vida. Ella en mi vida ocupa el lugar 67.981.
Por último nuevamente Paul. El que le explica al blog cuan peleador que he sido. Sí lo he sido, y lo seguiré siendo. A los judeófobos a esos sí que los combato. De los actuales de lejos Horst es el peor. Si estuviéramos 66 años atrás y en la Europa nazi, Horst no dudaría en darle muerte a Paul sin titubear. Paul se debe reír de semejante aseveración fantasiosa. Horst se puede hacer el ofendido, cosa que me importa tres reverendos carajos, y yo me jacto de tener memoria y haber aprendido las lecciones que la historia nos dio. Seguro que no cometeré los mismos errores. A Horst lo combato y por supuesto que no le hablo. Lo combatí ayer a Abenrumí, a 666, a Dafrada II, a Santi, y a toda esta cría de antisemitas del demonio. Siento como que es mi obligación es combatirlos. Lo es, y lo hago.
Pilar predica palabras maravillosas, donde nos defiende a los judíos y donde defiende a Israel. Puede eventualmente comprenderse que ingrese un opositor en algún momento al blog, como una excepción. ¿Pero que mierda hace este Horst que se vino a vivir aquí? Se enquistó aquí tan solo para provocar, para demostrarnos todo lo opuesto que Pilar nos hace ver. ¿Y a quién le interesa escucharlo? El Horst Wessel lied repugna. De allí su nombre. Símbolo de la judeofóbia. Sus argumentos también repugnan. Seguro que a mí no me interesa leerlo. Me da nauseas. Para eso tengo todo Internet repleta de páginas antijudías, con los artículos de Maruja, con los del diario Clarín y terminando con el insufrible Haaretz.
Yo aprendo con Pilar, me regodeo con Aguinis. Me sorprendo con Perednik y lo admiro a Schvindlerman. Festejo que haya gente así y gente que los difunde. La tarea de Dori Lustrón me parece magnífica. Ella practica sana Hasbará y yo a mi modo también lo hago.
Amo la salud mental y los corazones abiertos, llenos de amor. Detesto a ese trío de peleadores, así como la quiero a Pilar. Son dos polos opuestos. Sí señor, opuestos.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 17/10/2010 05:18:55
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245
Re: ¿Crítica o miedo?
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Antes eran dos, ahora para tremendo desprestigio de Simy, son tres. Ahora cuentan con un valioso apoyo femenino. Los tres son tremendamente graciosos. Todo el blog festeja las divertidas ocurrencias y es el justo toque de humor que el foro necesitaba. En realidad no recuerdo una sola vez, pero ni una, que alguien haya festejado alguna gracia de esta gente, salvo ellos mismos. Como los niños de tres años.
Tampoco nunca voy a saber a qué se debe este enfrentamiento tan absurdo conmigo, sin que jamás haya existido el más mínimo motivo para que este circo se inicie. Nada. Locuras de Azriel. Luego como buen chupamedias que es Paul, se prendió a la fiesta, y ahora Simy pierde todo su honor, integrando esta banda de tontuelos que más que molestarme a mí, le quitan seriedad a una página que regentea una heroína. La perjudican a ella y así entienden el pago que deben retribuirle. Inconcebible.
Hago azorado una observación. Salvo cuando lo realizan las criaturas, no he visto algo más patético. Que uno es Yankale Kak y el otro es Yankale Pip, y que uno dice de pronto una serie de improperios, la dama sin ningún tipo de vergüenza de pronto festeja, el otro lanza una mentira, al rato pretenden ridiculizar a un tercero y toda esa patológica sociedad funciona así. Un verdadero asco. Una auténtica porquería ¿Qué es esto? ¿QUÉ ES? Porque ninguno de los tres puede creer que algo de lo que hacen resulte medianamente gracioso, o siquiera ocurrente. ¿Dónde quedó la vergüenza?
Por supuesto que ni Evelyn, ni Jack, ni Josefus, ni yo, ni nadie, tenemos idea como estamos involucrados en el juego de estos tres idiotas. Obviamente no hay complejos de inferioridad, ni de superioridad, ni cualquier estupidez que pretendan endilgarnos. Porque realmente para sentirse más que estos tres, no se necesita mucho. Spy Boy, Paul y Simy, ese es el glorioso terceto. No los tolero. Me cuesta comprender cómo ciertas personas puedan equivocarse tanto en la vida y hacer tanto el ridículo. Pobre gente. Cualquiera es más que ellos. No a nivel humano, eso no está en juego aquí, pero sí a nivel intelectual y moral. Es que no se puede comprender que tres personas grandes actúen de un modo tan estúpido, tan lleno de ganas de embromar. Realmente no se comprende.
Spy Boy ha actuado así desde siempre. Dentro de todo es el más auténtico. Es el inventor. Es ese su estilo. A él le place y a nadie más. Él es por naturaleza mordaz, pero confunde esa supuesta ironía nata que marca su carácter, con un atributo con el que la naturaleza lo dotó, siendo que esa mordacidad en el 90 % de los casos la emplea para producir rechazo. Al equivocarse tan feo, desaprovecha su buena veta natural, para convertirse en un ser sin el más mínimo autoanálisis, sin modestia y sin respeto hacia nadie. Esa terrible desconsideración que lo caracteriza, lo convierte en una persona desagradable y en un tipo que no tiene ni la más mínima idea de lo que es vivir en sociedad. Pero esa es su personalidad, seguramente muy a pesar suyo. Tiene un potencial, eso es indiscutible, pero está totalmente desaprovechado. Tiene una cierta gracia, una comicidad real y propia, que al no saberla usar, termina siendo mucho más un defecto que una virtud. Para cualquier actividad colectiva, es el último socio con el que uno quisiera contar.
Simy. Simy es toda una revelación. Es la figura del año. Está en el blog desde el mismo inicio. Simpática no fue nunca, pero nunca tampoco le interesó serlo. Parca, engreída, fanfarrona, distante, aguda y con un carácter insoportable. Pero al haber siempre guardado un perfil bajo, todo se hacía tolerable. Su distancia precisamente hizo que se la respetara por años. Su enfrentamiento con Moshé Yanai mostró claramente su egoísmo y su impiedad. Debatía como quien va a una guerra. No le importaba cuánto lo estaría lastimando al muy sensible Yanai, nada le importaba, la cosa era arremeter hacia adelante y vencer. Y como tanto quería ganar, perdió. No por lo que se debatía, sino por su falta de sensibilidad ante su contrincante que la doblegó en virtudes humanas. Eso, que es precisamente lo que vale, es lo que lo hizo salir vencedor de un debate que se tornó en desagradable, precisamente por la falta de consideración que Simy le imprimió a la porfía.
Ahora sorpresivamente se asocia a Spy Boy y Paul, degradando su imagen a niveles lindantes a lo patético. No soy machista, pero festejo las diferencias que nos distinguen. Cuando una mujer exhibe virtudes, yo experimento más placer que cuando un hombre exhibe atributos iguales, pero cuando una mujer se vuelve ordinaria, se ve más ordinaria que el más ordinario de los hombres. Pobre Simy, a lo que ha llegado. Ya nunca podrá rehacer su destrozada imagen. Al menos no ante mis ojos. Para su suerte, no es mi opinión la que le importa, de modo que ¡adelante! a seguir jodiendo.
Continúa
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 17/10/2010 05:13:42
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244
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy 235
Querídisima, El RAE sí, más explícitamente, versión Internet. Pero claro, parece que resulta terriblemente difícil encontrar "el palabro"(firmado Simy). Además, no me dirigía a Ud. sino a Jack, justamente con el fin de dejar en evidencia sus faltas y fallas (de Ud.). Lo he logrado (o, lo logré, sé igual--esto va para Jack si conoció a "Minguito"--Escla me entiende) pues el uso del pretérito simple o del compuesto, no es tan simple como lo plantea Ud. Tiene sus "objetividades" y sus "subjetividades", pero considero ocioso darle más explicaciones.
Sí, mi querida, me he desternillado, me desternillé y me seguiré desternillando de risa con sus torpezas. En cuanto a su "jutzpá" y sus insultos, me entran por un oído y me salen por el otro. Sólo pierdo mi tiempo con lo que me divierte.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 17/10/2010 00:35:22
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243
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
La verdad es que no puedo estar más de acuerdo contigo. Sólo que lo que me pareció importante de destacar es la intencionalidad cruel, no sus nulos efectos. Idem con lo que le mencionas a Maria Teresa, digo con estar de acuerdo contigo, ella entiende todo, lástima que los otros no le pegan ni en el travesaño.
Te mandé un post aclaratorio, respecto a la jerga del lunfardo, pero no salió publicado. Por acá, muchas palabras lunfardas en su uso muy localista, tienden a significar varias cosas que no aparecen en ningún diccionario. La raiz engrupir tambien se utiliza para caracterizar a la persona muy creida de sí misma, que sería una engrupida. Pero es un lenguaje algo kitsch, un poco rancio, utilizado por personas ya mayores y su origen es tanguero, muy urbano.
Saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 16/10/2010 21:35:52
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242
Re: ¿Crítica o miedo?
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Parece ser que el tribunal de la santa inquisición del blog-,
en especial cuando Pilar está de viaje-, me ha excomulgado .
No me pasan mis posts!. Me han hecho una suerte de "jérem"!.
Moishe Pipik y Yankale Drekale deben estar de plácemes, oye!
No hay derecho, oiga usté!... Porque ya van como una docena, sin
contar éste ,-que no me lo bloguerán sino que me lo bloquearán.
(Qué ingenioso, no?. Me salió de casulidad. Me ha gustado , ah!).
Creo que con muchos de los que envío, juegan al cara o sello y
de acuerdo a ese criterio ( o más bien, a la falta del mismo) me
los publican o no. Porque, en relación sólo a los míos, no existe
criterio que se aplique, en lo absoluto!.Y en relación entre los míos
y los de varios más... olvídate cuñao !,-los míos son poemas de
Salinas en comparación.
Pero así es el fúlbode la vida,...víste?. Creo que tendré que llamar
al celular privadísimo y directísimo de Pilar, - cuyo número , ejem,-
sólo lo sabemos Cuní y yo. ( Con decirte que ni Evelyn ni el Escla
lo saben, - te lo digo todo, víste? ).
Spy Boy
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Autor : Spy Boy ( 1080 / 5000 )
Data de publicació : 16/10/2010 05:56:15
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241
Re: ¿Crítica o miedo?
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pero se lo acuerda muy bien*( sic)
Usted no habla ni lunfardo, debe hablar una mezcla de lunfardo y sioux. ¿ ¿Cómo que *SE lo acuerda*? Será Lo recuerda. O se acuerda...
En fin, aprenda español que le pueda entender los insultos. Así es que me da risa, y eso que usted pretende insultarme
¡ Y mire que le doy facilidades!
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Autor : Simy
Data de publicació : 16/10/2010 01:24:04
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240
Re: ¿Crítica o miedo?
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230
Seguirá resentido por haber tenido que hacer las valijas e irse de Argentina, víctima de algunas de las crisis económicas de por acá?
Paul
----
Eso parece, si. Se tuvo que ir porque le insultaban, no porque fuera sionista. Si es que como se dice por aquí, se pilla antes a un mentiroso que a un cojo.
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Autor : Simy
Data de publicació : 16/10/2010 01:13:30
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239
Re: ¿Crítica o miedo?
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232
Si Paul, él intentó molestarme, pero no pasó de ser un pequeño incordio como el del mosquito que te zumba en la oreja.
Ya sé lo que le molestó. Pero como yo tengo el mismo derecho que Yanai e incluso que él ( si me apuras, incluso mas porque lo mio es tan memoria como lo de Yanai y además testimonio directo) me permito seguir discrepando. Y si seguimos, aportando pruebas.
El otro día estuve a punto de colgar aqui un magnífico artículo de Gabriel Albiac, sobre el tema, y sobre esa diferencia entre historia y memoria, historiografia y testimonio que alguno de por aquí se han empeñado en negar. Quizás lo busque y lo cuelgue. Tiene mucho sentido porque Albiac es precisamente descendiente de los que perdieron la guerra y exmiembro del partido comunista.
Buen fin de semana
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Autor : Simy
Data de publicació : 16/10/2010 01:09:59
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238
Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul querido:
Mira que casualidad soy abuelo,me imagino que tambien eso debe ser causa de burla y etiquetamiento negativo.
Yo no tengo nada contra los peruanos ni con los argentinos,pero si contra los de izquierda progres,son el verdadero cancer del mundo y si queres en otra oportunidad te lo puedo explicar,yo se que no te puedo explicar nada a un genio como vos que sacas opiniones y calificaciones y si alguien te dice que te tapo la boca ya saltas con que estoy en contra de la libertad de expresion y ya estas en victima.
Me dijo un pajarito que sos dirigente de una comunidad judia como puede ser que un especimen como vos tenga la caradurez de ocupar ese cargo.
Y por lo que vine a Israel ? sos capaz de cuestionarle la aliah a cada argentino que viene a Israel? Para hacer aliah hay que tener pelotas y no como vos que venis a Israel con pasaje gratis, no entendes un carajo lo que ves y volves a pontificar a la Argentina.
Asi que lavate bien la boquita porque no tenes meritos,por lo que veo,de criticar a nadie.
Si estas frustrado y te queres dar aires de machito,mira sabelotodo,tipos como vos conoci a montones ,ideologos de salon ,pero cuando hay que poner lo que hay que poner mandan a otros.
Yo no critico a los que no hacen aliah,cada uno sabe lo que tiene que hacer y es muy respetable ,pero si no permito es que un esrtropajo humano se crea juez de cada uno como es tu caso y el de tu pareja sentimental.
Te doy una idea anda a la Amia a ver si te dan un pasaje gratis a Barcelona y por fin puedan concretar.
Con el aprecio que siempre te tuve y sin rencores te saludo con un cordial Shalom (sabes lo que es?)
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 16/10/2010 01:05:14
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237
Re: ¿Crítica o miedo?
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Dori es dinunutivo de Dora?
Aaahora se entiende.
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Autor : Simy
Data de publicació : 16/10/2010 01:01:58
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236
Re: ¿Crítica o miedo?
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229 Re: ¿Crítica o miedo?
Simy,
no es por fastidiar pero con tanta faena se le escapan puyitas jugos´simas o eso parecen:el abanico haciendo referencia a las alteraciones menopaúsicas, el té que señala las costumbres de la morería, el perrito de su felicidad ...
Autor : maria teresa
..........
Que no, que no se escapan.Sólo que no les doy bola. Y ahora que quien no lo entienda lo busque. Tú seguro que lo entiendes :)
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Autor : Simy
Data de publicació : 16/10/2010 01:00:59
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235
Re: ¿Crítica o miedo?
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234 Re: ¿Crítica o miedo?
Queridísima Simy (219)-
Esta vez sí que me desternillé de la risa. Habrá Ud. visto burros, pero del mataburros (si Ud. quiere, también se lo traduzco) pues nada de nada.
Para su conocimiento, el RAE (¿necesita traducción?) dice lo siguiente:
Engrupir
1. tr. coloq. Arg., Chile y Ur. Hacer creer una mentira.
¿Vio que "el palabro" (sic) no era tan feo?
---------
Querídisima, El RAE no, El nuevo panhispano de dudas, que no es lo mismo Comprenderá sin que tenga que explicárselo que los localismos ( Arg, Chile , Ur) por mucho que enriquezcan el español no son de obligado conocimiento para los que hablamos español penínsular. Bueno, yo a usted no le pediría que tenga conocimientos de Bable o de castúo. Por no pedirle, ni siquiera le pido que sepa palabras de jaquetía. ¿ Almario o armario?
Y algo más, el pretérito simple. (me desternillé) no se usaría en castellano para una acción pasada inmediata, sinó que diríamos : Me he desternillado.
Cuide la ternilla o esternón. Y la próxima no use localismos, si es posible.
Sigue sonando a grupa y a caballo, diga usted lo que diga.
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Autor : Simy
Data de publicació : 16/10/2010 00:58:15
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234
Re: ¿Crítica o miedo?
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Queridísima Simy (219)-
Esta vez sí que me desternillé de la risa. Habrá Ud. visto burros, pero del mataburros (si Ud. quiere, también se lo traduzco) pues nada de nada.
Para su conocimiento, el RAE (¿necesita traducción?) dice lo siguiente:
Engrupir 1. tr. coloq. Arg., Chile y Ur. Hacer creer una mentira.
¿Vio que "el palabro" (sic) no era tan feo?
Cordiales saludos
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 15/10/2010 23:32:43
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233
Re: ¿Crítica o miedo?
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Pues es que Simy y Paul ya han pasado todo límite. Vosotros sois unos flipados y unos ignorantes con ínfulas de grandes, y solo consiguen apenar.
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Autor : Dora
Data de publicació : 15/10/2010 20:46:07
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232
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
No, no comparto que fue en tono de chanza lo del síndrome, ni siquiera una provocación. A mí modesto entender, el Yankale simpatizó con la postura de Yanay o le caiste mal, y te lo tiró a modo de golpe bajo, y para zaherirte en forma cruel, porque él no pintaba nada en el asunto.
Si miras bien, por lo que escribe en su #225 es una persona desagradable y competitiva igualito a la pintura que le hicimos conjuntamente Spy et moi. Explico, me dice que me tapó la boca, o sea que su intención con sus respuestas es nada mada que hacer callar al prójimo.
También me dice aire, que por lo menos por éstos lares, es una manera muy desagradable, despreciativa y sobradora de decirle a alguien que se aleje, que se vaya, que es menos que uno. A ver si me explico, vá muy en línea, a lo que te venía diciendo en el primer párrafo sobre lo del síndrome. El monstruito éste tiene lo suyo.
Te explico, por acá engrupir es el equivalente a engañar en lunfardo.
Saludos, buen fin de semana para todos.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 15/10/2010 17:36:11
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231
Re: ¿Crítica o miedo?
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Viudita Negra:
Asi que no le molesto lo del sindrome,pero se lo acuerda muy bien.
Buena memoria o acaba de subirse por las paredes y esta de vuelta.
Calma tomese un te con Sabelotodo,estamos al pricipio de un romance?
Iie jatuna?
Con todo cariño deseandole lo mejor
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 15/10/2010 17:22:13
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230
Re: ¿Crítica o miedo?
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Bueno, ahora el Yankale se la agarra con los progres y con los judíos de Argentina. Ya hizo valer su tremenda hombría con los marroquíes y los peruanos, quedará alguién en pié para éste cariñoso abuelito?
Seguirá resentido por haber tenido que hacer las valijas e irse de Argentina, víctima de algunas de las crisis económicas de por acá?
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 15/10/2010 17:12:42
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229
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy,
no es por fastidiar pero con tanta faena se le escapan puyitas jugos´simas o eso parecen:el abanico haciendo referencia a las alteraciones menopaúsicas, el té que señala las costumbres de la morería, el perrito de su felicidad ...
|
Autor : maria teresa
Data de publicació : 15/10/2010 16:24:20
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228
Re: ¿Crítica o miedo?
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Esto son argumentos de peso. De peso adhominen
*******"como ella sos un pobre tipo,tal vez de izquierda progre?"********
Sigamos con la lista de los premios nobeles : Recesvinto, Chindasvinto, Wamba, Vitiza......
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Autor : Simy
Data de publicació : 15/10/2010 15:03:20
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227
Re: ¿Crítica o miedo?
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220
"Además, pareciera que jugás a la víctima de persecución por parte de Simy, cuando fuiste vos el que le lanzó un golpe bajísimo al espetarle de la nada lo del síndrome de Estocolmo, fue una crueldad de muy pero muy mal gusto y sin previa provocación."
Me alegro que te acuerdes Paul, Y sin embargo en su momento no lo tomé como provocación, sino como motivo de chanza. En realidad no ofende quien quiere, sino quien puede. Y eso, por ahora, está fuera de las capacidades del morlaco. Incluso del morlaco y sus compinches. :)
Gracias por la info. Leerte me da muchas claves de lo que ocurre con algunos de los participantes de este blog. Incluso, miss batman, me ha lanzado un envite en lunfardo :-))
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Autor : Simy
Data de publicació : 15/10/2010 14:56:22
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226
Re: ¿Crítica o miedo?
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219
*, no nos engrupe *
¿ Eso qué narices es? ¿ Un neologismo? ¿ Un barbarismo? Yo no seré tan culta, pero el palabro en boca de una señora como usted me suena pero que muy mal, de verdad. Algo así como ir a la grupa . ¿ A qué caballo se refiere su señoría? Yo, por ahora solo he visto burros
Sigamos admirada Evelyn
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Autor : Simy
Data de publicació : 15/10/2010 14:45:31
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225
Re: ¿Crítica o miedo?
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A Paul:
Parece que es una especie que no se ha extiguido en la colectividad judia de Buenos Aires ,cual es ?,la de los taraditos con aires de sabelotodo.Queridito yo tuve vivencias limites en Israel como angustias por los seres queridos en situacion de riesgo de muerte o la caida de un misil a veinte metros de mi casa.Tu limite de riesgo debe ser cruzar la calle Corrientes a la Altura de Pueyrredon o Juan B Justo.
Cuando uno esta en Israel y no como victima,jamas lo fui,y con las bolas bien puestas,no como un desconsiderado que por lo menos debe sentir respeto por los demas.Asi que yo era un recien llegado? Te tape bien la boca.Y lo mas repugnante haciendo chistes con el Mercaz Klita,solamente a un complice de la Viuda Negra puede reaccionar asi,como ella sos un pobre tipo,tal vez de izquierda progre?eso me explicaria todo.
Aire y ocupate de otra cosa.
Si queres seguirla yo siempre listo,tengo mucho trabajo pero una horita por dia te puedo dedicar(no tendras el sindrome de Estocolmo vos tambien?)
Con todo el afecto desde estas lejanas tierras.
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 15/10/2010 14:45:24
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224
Re: ¿Crítica o miedo?
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223
También doble personalidad?
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Autor : Simy
Data de publicació : 15/10/2010 14:32:35
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223
Re: ¿Crítica o miedo?
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A Simy:
Las faltas de ortografía de Jack no le molestan a nadie, al contrario, nos resultan simpáticas, porque simpática es su personalidad.
Su eterna bronca, su cabreada eterna y su agresividad crónica, eso sí molesta.
Jack soluciona su problema con un corrector ortográfico. Su problema no se lo soluciona ni Dios.
A Jack lo queremos todos. A Ud. no la quiere nadie.
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Autor : Varios
Data de publicació : 15/10/2010 09:17:41
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222
Re: ¿Crítica o miedo?
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O sea que el pase taurino de muleta denominado "gaonera" -
(" lasernista" con el capote),-lo inventó -¡tuvo que inventarlo !-
un torero judío de apellido Gaón ?!. Jodé !..
Me entero de que 1/3 de los españoles son antijudíos. Debe ser,
entonces, que los 2/3 restantes descienden de judíos ?! Jodée !..
Y me parece que casi el 100% -( 90%?... o leí mal ?!)- desconocen la legitimidad del Estado de Israel. Recontra-Jodéee !! ...al cuadrado !!...
Y a mí que me encanta España, carajo... ( Me siento como un cojudo
al cubo.. Re-jodéee !!).
Spy Boy
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Autor : Spy Boy (570-5000)
Data de publicació : 15/10/2010 03:05:28
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221
Re: ¿Crítica o miedo?
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Claro, Paul, que me acuerdo de esa obra de kishon
http://www.youtube.com/watch?v=KZ5ZjGpksI4
Es un autor poco traducido al castellano. Pero sus textos son hilarantes. Hay un par de ellos con muy buena traducción que te dejo aqui. Lee " Con la lengua trabada en Oslomfunf"
http://www.ephraimkishon.de/es/Dos_cuentos_en_espanol.htm
Saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 15/10/2010 01:10:50
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220
Re: ¿Crítica o miedo?
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Para Jack-Yankale
Casi casi te creo, pero me suena a la típica explicación ....."yo no tengo nada contra los judíos, es más algunos de ésos inmundos son muy amigos míos".
No es la primera vez que se te escapa ehhh.....perdón que tuviste una poco feliz ocurrencia. Ya varias veces has dado muestra de tu fina mirada-filtro étnica y de lo ocurrente que eres. Me divierte pensar en lo del Mercaz klitá y los revoltijos de estómago que habrás tenido, no?
Además, pareciera que jugás a la víctima de persecución por parte de Simy, cuando fuiste vos el que le lanzó un golpe bajísimo al espetarle de la nada lo del síndrome de Estocolmo, fue una crueldad de muy pero muy mal gusto y sin previa provocación.
Y por otro lado, si querías remar, por qué no te hiciste socio del Nautico Hacoaj ? Allí te hubieran recibido con los brazos abiertos. Claro, en Argentina los judíos tampoco te gustaban mucho, intentaste asociarte al teutón y ......
Para finalizar, nadie trató de explicarte nada o por lo menos yo, sobre una aliah trumática, quién dijo algo al respecto ?? Es que sería inutil explicarte algo, no lo entenderías. Tampoco pedí tu opinión sobre los falashas, no la necesito, la sé.
La verdad es que la imagen-aroma del super Yankale, última linea de defensa estratégica, se hace cada vez más nítida.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 15/10/2010 00:08:19
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219
Re: ¿Crítica o miedo?
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Jack:
Ud. se defiende muy bien solo, pero es que Simy me hace reír cuando dice que su caso es "de internamiento"... Jajaja! ¡Justo ella, con sus características! ¡Justo ella hablando de ladrar con faltas de ortografía! ¡Pero si esta nueva Josefina no estuvo haciendo más que eso, exactamente eso!
Muy gracioso.
No, no es tan culta, Jack. Es informada, lo cual es otra cosa. Porque las faltas y fallas (no sólo de ortografía) las tiene en abundancia. Y a nosotros, no nos engrupe (esta sí, que vaya a buscarla al diccionario, jajaja).
Y ahora, que conteste nomás, que ¡LE ENCAAANTA! ¡Si vive para eso! ¡Hasta da ganas de contestarle para que se saque las ganas!... Eso mismo...
Saludos y a reírse un poco
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 14/10/2010 23:22:06
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218
Re: ¿Crítica o miedo?
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Claro, Simy, por supuesto que mis referencias son en términos genéricos, aunque aclaro, no excluyentes.
Sin duda que en la cultura israelí se reflejó el choque cultural, que en términos relativos fue para una sociedad del volumen de la israelí, ENORME.
Existen un sinnumero de ejemplos de ello, por supuesto la obra que mencionas de Yoram Gaon. Y si la conoces, de Efraim Kishon "Salaj Shabati" es desopilante. Arik Einstein tiene hecho un clip sobre su canción Shaiará (caravana), que también lo refleja. También éste fenómeno está implícito en las danzas folklóricas israelíes, donde están representadas las culturas centro europeas, yemeníes, marroquíes etc. etc.. No sé si lo sabes, pero en Argentina en los años '70 y '80 los rikudei am alcanzaron un nivel de difusión y calidad artística, sólo comparable con los mejores conjuntos profesionales israelíes. Todavía existen pero han perdido un poco la fuerza y la calidad de entonces, porque también ha cambiado la realidad cultural.
Salute
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 14/10/2010 18:28:18
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217
Re: ¿Crítica o miedo?
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Usted no puede mentir Jack, ni yo he dicho tal cosa: sencillamente ladra con faltas de ortografía
Mi perrito estupendo Jack, como un rey
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Autor : Simy
Data de publicació : 14/10/2010 18:23:38
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216
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy sea original,siempre lo mismo,no tiene argumentos solo descalificaciones .
Yo nunca miento y para opinar no voy desesperado a internet,lo que relarto es la realidad que vivi.
Usted no puede decir lo mismo por la chatura de su existencia,no es verdad?
Con afecto Jack
PD que tal su perrito/a siempre haciendola feliz
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Autor : Jack
Data de publicació : 14/10/2010 16:25:46
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215
Re: ¿Crítica o miedo?
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213
Si Paul, de acuerdo. Pero creo que generalizas. No toda la emigración marroquí a Israel provenía de un status cultural bajo, ni muchísimo menos. El choque cultural demuestra que la sociedad israeli no es diferente de otras. Ya lo dicen, solo recordar lo que dijo Ben Gurion cuando le avisaron de un robo. "Ya somos un país normal".
Por cierto, supongo que conoces el musical de Yehoram Gaon que habla de ese conflicto entre ambas comunidades. Kazablan. Una delicia, no solo por la música y la puesta en escena , sinó porque demuestra la poca base que tenía esa exclusión del judío que provenía de paises orientales( por mucho que Marruecos esté en occidente). Lo excluyentes no tenían mayor nivel cultural que los excluidos. Y vuelvo a repetirte. Cuando la juderia marroquí emigra a Israel, la Alliance Israelite Universelle, de dónde han salido grandes cabezas, ya operaba en la zona desde hacia mas de un siglo con una educación que nada tiene que ver con la de la Yeshivot. Es una institución comparable a la red Schlomon Scheter, solo que de cultura francesa. También había una red colegios creado por Montefiori, el impulsor del Jerusalén fuera de las murallas. Pero Israel es un país hecho de inmigración, y en los priemeros años, no toda fue ideológica, sino forzada por las circunstancias en el país de origen.
Bueno, eso suele pasar a los judíos, siempre nos atropella las circunstancias y no solemos darnos cuenta de los cambios que se avecinan. Pasó en la Expulsión en Sefarad. y eso que tras un siglo de Progromos como los de 1391 que dejó las aljamas catalanas casi sin judíos tendrían que haberlo visto. Pasó desgraciadamente lo mismo en Alemania.
Un saludo y veo que las piras son ingotables :-)
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Autor : Simy
Data de publicació : 14/10/2010 15:32:30
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214
Re: ¿Crítica o miedo?
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Muy bien Jack.
Gracias por el resto de la alabanzas. Todo el blog sabe ahora que la culpable de que usted no simpatice con los marroquies que emigraron a Israel soy yo, mi agresividad, y que cuando me dijo que en su país de origen le llamaban Judío de mierda, y usted me lo contó, yo no me apiadé de usted, y no le hice caso. Lo suyo mas que de divan empieza a ser de internamiento.
Siga contando la película a su gusto. Este blog tiene una ventaja que otros no tienen, lo que se escribe ahí queda para la posteridad. No he tenido ganas, ni tengo, de entrar a desmenuzar el resto de sus insultos. Pero ni soy viuda, Baruj Hashem, ni negra. Y eso si me gustaría, sobre todo si me pareciera a Naomi Campbell. Pero usted es un bigot, de los que hacen época. Y sigue cometiendo muuuuuchas faltas de ortografía mientras se mira el ombligo y se queja.
Ciao hasta la próxima. Que puntuálmente le respoderé.
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Autor : Simy
Data de publicació : 14/10/2010 15:15:12
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213
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
En primer lugar, te agradezco que hayas subido el link (finalmente conecté). Me resultó sumamente interesante el relato del video, aunque ya conocía la historia, me aportó nuevos elementos de la riquísima cultura judeo marroquí.
Respecto a ello, no me refería en realidad a maltrato, aunque hay que aceptar que el colectivo marrocano padeció discriminación, sino al sufrimiento producido por la trasculturación cuando por ejemplo, los hijos de los inmigrantes comenzaban la etapa escolar y a incorporar conocimientos que carecían sus padres y los conflictos dentro del seno familiar devenido de ello. Aunque los padres traían amplios conocimientos de Torá y Talmud, no habían tenido educación en ciencias y sentían cierta vergüenza al no poder ayudar a sus hijos en las tareas escolares. Las clases más cultas y pudientes judeo-marroquíes en realidad migraron a Europa, sólo las masas mas pobres se dirigieron a Israel, como ocurrió con otros grupos provenientes del mundo árabe.
Ésto sólamente marca que la sociedad israelí padece de los mismos conflictos y problemas que cualquier sociedad democrática del mundo. Lo que es de destacar son los enormes esfuerzos que realizan las instituciones públicas para resolverlos.
En referencia al contenido de los artículos de Vargas Llosa, la verdad es que no sin cierta desilusión, lo atribuyo al espeso clima cultural contrario a Israel que se respira en Europa. Tengo un par de amigos, militantes sionistas en su juventud y migrantes al continente, que te ponen los pelos de punta cuando los escuchas opinar de Israel en la actualidad. Por ello, valoro en su justa medida a las personas que han logrado abstraerse de dicho clima cultural.
Saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 14/10/2010 14:46:47
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212
Re: ¿Crítica o miedo?
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Segunda parte
Asi que ya sabemos a que atenernos ,un sabelotodo que habla sin saber
Y una histerica que desde hace muchos años se dedica a lo mismo creyendose abanderada no se de que ,pero hay que reconocer ,culta es.
No le interesan las amistades prefiere los complices
.
Sabelotodo,si me arropo en la bandera de Israel,en verano algo livianito y en invierno algo de lana.
Con todo cariño
Jack
PD Simy Ceuta Ceuta Ceuta Ceuta o era con Z? pero cuidado con la Marcha Verde.
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Autor :
Data de publicació : 13/10/2010 23:44:37
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211
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al blog y a quien le interese:
Soy hombre de dar la cara y si utilizo un nombre X es por el uso generalizado en el blog,pero muchos participantes saben mi nombre completo y pueden dar fe que Jack es mi segundo nombre.
Ante todo quiero pedir disculpas a quien le haya caido mal la pregunta a Simy si era de origen marroqui.Y como a la susodicha no le faltan recursos para agredir porque ese es su modus operandi permanente,lo aprovecho.
Sobre todo quiero pedir disculpas a Josefus,se que vive en Israel y me encantaria tener aunque sea un contacto telefonico.
Considero que no fue una ocurrencia feliz,pero todo tiene una explicacion,y los que viven en Israel saben que lo que voy acontar es cierto aunque suene desagradable.
Un sabelotodo se tomo la libertad de explicarme o explicar al resto lo que es una aliah traumatica,debo decirle que si usted no viene a Israel con un millon de dolares y varias cosas resueltas,siempre es traumatica.
Lo fue para todas las aliot,creanme hasta hubo suicidios .
Cierto sabelotodo me acuso de racista y discriminador.
Quien fue discriminado puede discriminar cuando sabe lo que se siente?
En mi pais de origen no me permitieron ingrezar a un club nautico nada mas que por mi condicion de judio.Muchisimas veces me dijeron judio de mierda ,en la escuela tecnica donde yo estudiaba en la decada de los cincuenta habia muchos alumnos de orgen aleman orgullosos de su nazismo,mas era epoca de Tacuara y Alianza Nacionalista,lindo ambiente ,entre mas de cuarenta alumnos yo era el unico judio y tuve una larga discucion con muchos de ellos,los demas observaban, defendiendo mi condicion,esto se lo relate a Simy en una oportunidad,y saben lo que me contesto?Primero se burlo y luego me dijo que le enviara videos de lo acontecido.
Un sabelotodo me acusa de hablar desde Israel siendo un recien llegado,cuanto tiempo es ser un recien llegado?entre veinte y treinta años es ser recien llegado? O para ser un ciudadano pleno este sabelotodo considera suficiente cien años?
Volviendo a los marroquies,la colectividad marroqui (hablo mayoritariamente de la de habla francesa y arabe,la de habla española fue muy poca y conozco dos o tres personas de ese origen)
Cuando se produce la salida de los judios de Marruecos,la gente con recursos ,con nivel intelectual mas la dirigencia no fue a Israel que poco o nada podia ofrecer salvo trabajo duro y necesidades ,esta mayoritaria mente se fue a Francia (idioma,etc.).El resto casi en la indigencia economica y sin sus dirigentes que los guiaran se fue a Israel.
Pelearon desde muy abajo,muchos se superaron y acanzaron buenos niveles economicos y culturales,otros se estancaron sobre todo en lo cultural y germino un complejo que los hace reaccionar violentamente y actuan con prepotencia ante la mas minima causa.Esto es un hecho,aca no hay racismo ni mucho menos sino una actitud social.Es por eso en un acto reflejo ante la altaneria y la agresividad de Simy es que le hice esta desafotunada pregunta.
El sabelotodo me pregunta que opino de los falashas (sabra lo que quiere decir?).Hablemos de los judios de Etiopia,cuando yo llegue a Israel pase seis meses en un Merkaz Klita(Centro de Absorcion),a pocos metros habia uno exclusivo de etiopes ,por que ? muy sencillo,salvo los que vivian en la capital Addis Abeba ,el resto habia pegado el salto de la edad de piedra a nuestros dias en unas cuantas horas.
Se les enseñaba a condicirse en el nuevo medio,higiene ,uso de utencillos etc.
Muchas veces haciamos intercambio en las clases de hebreo para que hablaramos entre nosotros y nos integraramos,escuchar las historias de las marchas por el desierto haciendo cientos de kilometros a pie para llegar a Israel,muchisimas de ellas tragicas.
Me acuerdo de una pareja de jovenes con la cual hicimos amistad,lo rapidos que eran y cuanto aprendieron en poco tiempo.
Presencie toda la aliah rusa de los años 90/91.
Sabelotodo asi que soy un recien llegado? si me da una direccion le enviare una copia de mi teudat ole,si es que sabe lo que es .
Somos tan recien llegados que mi hijo como soldado estubo muchas veces en el Libano antes de la retirada ,y el estaba con nosotros en Israel,no sea que se le ocurra una estupidez.
Mire como son las cosas de internet,poniendo los deditos donde corresponde(teclado) me entere que nuestra amiga Simy Benarosh (catan ?)Asi que tiene como cien parientes en Israel todos ubicados en los mas granado de todas las esferas que uno quiera.Repito nuevamente,todo merito de ellos ninguno de nuestra amiga.
Resulta que Simy desde hace varios años colecciona insultos de toda la red y listas.O sea que viene a ser la Viuda Negra de Internet con gran experiencia en burlarse de la gente,menospreciar al interlocutor en un afan de protagonismo paranoico,ultimamente me dijo que ella era la protagonista ,si eso es protagonismo ,prefiero el anonimato.
Fin de la primera parte
Jack
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Autor :
Data de publicació : 13/10/2010 23:35:49
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210
La vida perra de Juanita Narboni
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Porque si hay algo que no se recuerda en las guías de Tánger es que La vida perra de Juanita Narboni es una de las mejores novelas de la lengua castellana del siglo XX. Una novela que además, admite una lectura marica, bollera e incluso trans. Porque Juanita es mucha Juanita y todas podemos ser Juanita.
Juanita (y Vázquez) son los testigos del fin de una época: la progresiva “marroquización” de Tánger y la diáspora de las familias judías, que se llevan sus negocios y su lenguaje (la yaquetía: una mezcla de hebreo, árabe y castellano). Juanita quejándose de su hermana: la otra, la moderna, la guarra. Juanita hablando una fecunda e irrepetible mezcla de castellano del sur, yaquetía, francés e inglés gibraltareño. Arrastrando sus frustraciones sexuales, deslenguada y procaz. Juanita y su fiel criada Hamruch, aguantando sus manías y sus borracheras. Quejándose de su Adolfito, que la dejó abandonada por Pepe el Bombero.
Angel Vázquez murió en 1980, parece ser que solo en una casa de huéspedes cercana a la calle Atocha de Madrid, rodeado de deudas y olvidado, pese a haber ganado el Premio Planeta en 1962 por Se enciende y se apaga una luz, tras un peregrinar por pensiones y bares de mala muerte. El día antes de morir (por una crisis cardiaca) quemó dos novelas. ¿He dicho ya que Angel Vázquez era homosexual?
Aquí dejamos enlace a la película homónima de Farida Benlyazid, protagonizada por Mariola Fuentes.
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Autor :
Data de publicació : 13/10/2010 18:24:33
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209
LA VIDA PERRA DE JUANITA NARBONA
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http://www.dosmanzanas.com/2010/05/la-vida-perra-de-juanita-narboni.html
La vida perra de Juanita Narboni (1976)
Ángel Vázquez
Paul Bowles desembarcó en Tánger para pasar un rato y se quedó cincuenta años. Su mujer Jane, novelista de una sola novela, quedó fascinada por una mujer, Cherifa, a la que conoció sentada en el suelo del zoco, vendiendo hierbajos. Mucho antes, un joven Delacroix había descubierto la luz deslumbrante de la ciudad de los dos mares y los dos continentes, anticipándose a la emoción que después sentiría Matisse por la luz limpia y los colores lavados por el viento que azota la medina.
A la llamada de Bowles acudieron Ginsberg y Kerouac. Alguien cuenta que paseando por el Boulevard Pasteur se alegró de ir por la acera de la derecha, puesto que se iba a cruzar con Jean Genet. Hasta que descubrió que por la izquierda caminaba Samuel Beckett. Y que una especie de mendigo que le pedía paso por detrás era William Burroughs, que además de estar escribiendo El almuerzo desnudo había venido a Tánger “por los chicos y el hachís”. Sinceridad ante todo.
Gore Vidal se enteró de que Truman Capote había planeado pasar el verano en Tánger, así que decidió amargarle la entrada a la mítica ciudad esperándole en el puerto. Se odiaban. Tennessee Williams anduvo también por allí. Y Juan Goytisolo, a la manera de aquel “traidor” Conde Don Julián, aplastaba bichos entre las páginas de las obras maestras de la lengua castellana. Ciudad de prostitutas, homosexuales, alcohólicos, drogadictos, expatriados, artistas… y de Angel Vázquez y su Juanita Narboni.
Sigue
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Autor : de Marrocanos y guetos
Data de publicació : 13/10/2010 18:23:07
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208
Re: ¿Crítica o miedo?
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207
Paul, a mí me funciona perfectamente. A ver así. Y de paso se educa algunos :)
http://www.rtve.es/mediateca/videos/20101003/shalom-03-10-10/892628.shtml
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Autor : Simy
Data de publicació : 13/10/2010 17:08:49
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207
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Me olvidaba. Tampoco pude ingresar al link que me enviaste, sobre marroquíes.
Del resto, completamente de acuerdo.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 13/10/2010 16:07:53
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206
Re: ¿Crítica o miedo?
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203 Re: ¿Crítica o miedo?
Spy #144 (algo tardío)
No creo que Pilar deje hacer sin algún control
............
Absolutamente de acuerdo. Y quien dice lo contrario, o no la conoce bien, o trata de ponernos en contra de ella aunque eufemísticamente diga que está defendiendo el blog.
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Autor : Simy
Data de publicació : 13/10/2010 03:19:29
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205
Re: ¿Crítica o miedo?
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201 Re: ¿Crítica o miedo?
Lo más cómico y absurdo que resulta de todo esto es que fueron justamente los que reclaman la paz (de los cementerios?), los que han peleado, agredido e insultado a cada tertuliano que ha publicado en el blog y disentido con ellos u osado no adularlos para satisfacer su patético complejo de inferioridad disfrazado de un megalomaníaco egocentrismo virtual.
Respecto al colectivo marroquí, migrado masivamente desde su país de origen a principios de los '50, tal vez haya sido el grupo que más sufrió la trasculturación en el proceso de integración en la sociedad israelí. Y resulta deplorable que algunos recién llegados vengan a maltratarlos o a discriminarlos.
Paul
...............
Tengo la misma impresión, aunque mi paso por el blog ha estado marcado por grandes periodos de ausencia, recuerdo a varios de ellos desde el principio, machacando como la lluvia, monótonamente, siempre con la misma cantinela. Sin un argumento nuevo. La lista de los premios Nobeles tendríamos que habérnosla aprendido de memoria, como se hacía con la lista de los reyes godos durante la enseñanza en España en la época del general.
Y por cierto Paul, me acordé tanto de lo de la lista de los premios Nobeles ahora que le han dado el de literatura a Mario Vargas Llosa, famoso por tener un yerno judío y haber escrito una serie de artículos sobre Israel dignos de mejores hasbarás que las que nos tienen acostumbrados por aquí en el blog. El otro día releyéndolos, me subió la bilirrubina. Peor en segunda lectura que en primera.
En cuanto al maltrato que padeció el colectivo marroquí en Israel, no lo voy a negar, aunque mas que generalidad, ha sido excepción, y casi siempre proveniente de gentes que reunen ciertas características. Una de ellas creer que ser descendiente de schtels polacos es como haber nacido en el palacio de Windsor :) No le daría yo valor a sus opiniones. Ya sabes lo que se dice del bigotrism y del complejo de superioridad...en el fondo, miedo.
El programa que te envié es para que vieras que Tánger, en su periodo internacional contaba con una juderia culta, un comunidad que se dice llegó a alcanzar mas del 30% de la población. Incluso con hospitales judíos ( el famosos hospital Benchimol) dónde ejercian la medicina profesionales judíos y no judíos. En la ciudad era común ver a famosos como Welles o la millonaria Barbara Huton que tenía casa en la Kasbah, y contaba con colegios italianos, franceses , españoles...etc. Por cierto, como dato curioso que le revolverá la tripita a alguno, la célebre institución Alliance Universelle cuyo fundador fue Adolf Cremieux, estableció su primera institución en Tetuan, a la sazón Protectarado español. No, no se fue a Polonia :)
http://en.wikipedia.org/wiki/Alliance_Isra%C3%A9lite_Universelle
Un cordial saludo Paul
Seguiremos hablando
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Autor : Simy
Data de publicació : 13/10/2010 03:12:16
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204
Re: ¿Crítica o miedo?
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Yo nunca guardé rebaños
.
.
.
Con un ruido de cencerros
más allá de la curva del camino
( Esas traducciones que parecen traiciones)
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Autor : Alberto Caerio
Data de publicació : 13/10/2010 02:46:25
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203
Re: ¿Crítica o miedo?
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Spy #144 (algo tardío)
No creo que Pilar deje hacer sin algún control y no lleve un seguimiento editorial sobre lo que se escribe y lo que se opina. Vamos, que es su blog y su prestigio lo que está puesto en juego y el lugar donde se debaten todas sus notas y están expuestas día a día sus ideas.
Creo que en un punto, entiende más que nosotros lo que ocurre, como consecuencia de la convivencia virtual de tantos años. En definitiva, ella es responsable por crear un foro que supo ganarse la lealtad de tantos tertulianos, con los colaterales negativos devenidos de ello.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/10/2010 23:17:03
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202
Re: ¿Crítica o miedo?
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Jack-Yankale
No gastes energía en insultarme, porque además de gracia no causa ningún efecto colateral. Si realmente querés molestarme, pero de verdad, continuá con tus comentarios discriminatorios hacia cualquier colectivo minoritario, y si lo redondeas con un "de mier....", bueno, a los sopapos limpios.
Por otro lado, si ésa actitud discriminatoria es tu novísima estrategia de hasbará, la verdad es que no se me había ocurrido y reconozco que es una muy creativa manera de ganar adeptos para la causa de Israel. Me deleita imaginar el perfil de adherente que buscas captar. Si es así, avisá, porque al ignorarlo resulta nefasto y causa verdadero asco.
En ésto te está ayudando el dúo dinámico??
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/10/2010 16:28:28
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201
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Lo más cómico y absurdo que resulta de todo esto es que fueron justamente los que reclaman la paz (de los cementerios?), los que han peleado, agredido e insultado a cada tertuliano que ha publicado en el blog y disentido con ellos u osado no adularlos para satisfacer su patético complejo de inferioridad disfrazado de un megalomaníaco egocentrismo virtual.
Respecto al colectivo marroquí, migrado masivamente desde su país de origen a principios de los '50, tal vez haya sido el grupo que más sufrió la trasculturación en el proceso de integración en la sociedad israelí. Y resulta deplorable que algunos recién llegados vengan a maltratarlos o a discriminarlos.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/10/2010 16:07:16
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200
Re: ¿Crítica o miedo?
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Parece que tenemos un tramposo copiador de Fernando Pessoa.
El poeta es un fingidor. Finge tan completamente Que hasta finge que es dolor El dolor que de veras siente.
Y quienes leen lo que escribe, Sienten, en el dolor leído, No los dos que el poeta vive Sino aquél que no han tenido.
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Autor : Ricardo Reis
Data de publicació : 12/10/2010 15:48:15
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199
Re: ¿Crítica o miedo?
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Parece que tenemos un lector de Fernando Pessoa
El poeta es un fingidor.
Finge tan completamente.
Que llega a fingir que es dolor
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Autor : Ricardo Reis
Data de publicació : 12/10/2010 12:41:27
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198
Re: ¿Crítica o miedo?
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195
Pero hombre por Dios! Sería dificil no entrar y tomar partido cuando usted ha hecho del blog un campo de batalla.
Sí!!!! Categóricamente: he de reconocer que tomé partido. ¿ Es mi derecho, no? ¿ O solo usted puede hacer camarillas y tomar partido?
Por mi puede usted escribir sus posts como si fueran la Eineida y la Odisea juntas, no pasa de ser una pequeña molestia para el scroll del ratón.
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Autor : Simy
Data de publicació : 12/10/2010 12:30:43
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197
Re: ¿Crítica o miedo?
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194
Paul. De acuerdo con tu comentario, totalmente. Así lo entendí yo también
En cuanto a la preparación, tiemblo, pero soy persona voluntariosa, y ya estoy entrenando para que el aire fresco no me tumbe :)
Noto, sin embargo, que los que quieren la paz del blog( eufemismo que encubre no tan nobles propósitos) nos señalan como los alteradores de dicha paz, además de rendirse a la evidencia que usamos ironías y no ataques personales directos. Nunca pensé que se dieran cuenta.
Han vuelto las oscuras golondrinas. Y eso que cada una de ellas juró y perjuró que no volverian :))
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Off Topic. ¿ Sr Jack, dónde, dónde he puesto un art de Jorge Marirrodriga a quien sigo a diario?
Gracias de antemano por su amable respuesta
Una española marrocana
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Autor : Simy
Data de publicació : 12/10/2010 12:24:16
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196
Re: ¿Crítica o miedo?
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¡Cuán superior es la Hasbará de Simy, respecto a la de Esclarecedor!
Ambos realizan el mismo copy/paste de un buen artículo de Jorge Marirrodriga, solo que Esclarecedor como debe ser consigna el nombre del autor, mientras Simy lo omite. De ese modo Simy se convierte en la mejor Arabsahista del blog, mientras Escla sigue haciendo correctamente su tarea como nos tiene acostumbrados. El blog ciego no es y Simy se abochorna a sí misma.
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Autor : Un admirador de Jack
Data de publicació : 12/10/2010 07:47:48
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195
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy vuelve a ironizar: “Ahora, imperativo categórico, me mandan callar. Basta!! ( sic) Me ha vuelto a dar la risa”.
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Usted Simy le quiere decir al blog que yo la mando callar, pero los lectores tienen a su disposición el sinnúmero de veces que le di a entender y que se lo dije directamente que no tengo intención de pelearme con usted. Usted insiste en su afán de enfrentarme y con sus permanentes ironías, pero para eso se necesitan dos. Y yo le expresé muy respetuosamente que yo de peleas personales, donde no hay debate en juego, estoy hasta la coronilla. Con dos enemigos no elegidos, ya me es más que suficiente. No necesito incorporarla a la lista. Pero usted no puede con su genio y volverá a responder. Es una verdadera lástima Simy. Aunque usted diga que se ríe de lo que le voy a decir, le diré algo: USTED HA DESDIBUJADO SU IMAGEN SEVERAMENTE. No dude de que es así. Conmigo usted no ha debatido ningún tema, tan solo se hizo eco de las absurdas peleas en las que me sumergen Paul y Spy Boy y ha tomado partido. El tema no era la Hasbará, ni Israel, ni Netaniahu, ni nada. Eran innecesarias peleas personales que ridiculizan solo al que las provoca, no al que pide una y otra vez parar ese vergonzosos juego de adolescentes. Medite acerca de lo que le estoy diciendo.
Por otra parte ironiza sobre el largo de mi post y no lo llama al orden a Paul en su corto post que es tan solo una burda amenaza mafiosa.
Decididamente no le creo ni a usted ni a Spy Boy cuando dicen que van contra del post y no contra quien lo firma. Aquí habrían tenido una oportunidad inmejorable de demostrar que es así, sin embargo solo quedó expuesto que no lo llevan a la práctica. Lo único que aquí corrió es un inaceptable amiguismo mal entendido.
En este caso no hubo petición de amistad, ni le extendí mi mano a Paul. Ante una pésima relación, solo solicité que nos ignoráramos. El gran beneficiario habría sido el blog. Ustedes en vez de apoyar dicha iniciativa, envalentonan al que amenaza, en vez de apoyar al que propone tranquilidad. Simy con sus ofensivas palabras y Spy Boy con su silencio.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 12/10/2010 05:48:41
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194
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Si ha sonado a confesión mi #186, de verdad que no fue ésa mi intensión. Simplemente pretendí reflejar otra cara del israelí, por lo menos con la que yo mantengo contacto, pues la que publica por acá es algo pálida y bastante abúlica y también reflejar otra mirada que se tiene sobre la hasbará.
Deberás prepararte, pues milady fresh-air cambiará su procedimiento (policial?), hacia a tí. Ya tendrías que comenzar a temblar. En principio ya no te tutea. Doloroso.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/10/2010 02:01:46
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193
Re: ¿Crítica o miedo?
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Quien se cree que es ? ( sic)
Parece que alguien que consigue sacarle de sus casillas. jejejejeje
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Autor : Juas
Data de publicació : 12/10/2010 01:38:34
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192
Re: ¿Crítica o miedo?
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188
So what? Se ha tomado la molestia de contestarme. Nunca le podremos agradecer los mortales que baje al nivel de la respuesta directa.
So grateful!.
A quien había que leer?
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Autor : Simy
Data de publicació : 12/10/2010 01:24:15
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191
Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul
pienso que la juderia marroquí merece un pequeño homenaje. Mira lo que dice el programa de la Federación de Comunidades judías españolas, sobre la vida del Tanger internacional.
http://www.rtve.es/mediateca/videos/20101003/shalom-03-10-10/892628.shtml
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Autor : Simy
Data de publicació : 12/10/2010 01:14:00
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190
Re: ¿Crítica o miedo?
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Sr Paul:
En una sencilla ceremonia le otorgo el galardon de imbecil al igual de su querido amigo peruano.
Que le pasa no se banca lo de lambeculo?
A que viene con la historia de toda su parentela de heroes israelies templados en la adversidad pero razonablemente felices.Por que no se deja de joder.A quien le quiere explicar todas sus verdades, pero en lugar seguro?
Si tengo mis ideas que a usted no le gustan,rebatalas con altura y no con la burla miserable.
Quien se cree que es ?
Usted forma parte del trio mas nefasto del blog,aun peor que los furibundos antisemitas,con un aire de superioridad moral.
Todo es burla y escarnio pero no dan una opinion fundada,por que ? porque no la tienen .
De afuera todos somos machos
Con mucho asco Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 11/10/2010 21:24:45
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189
Re: ¿Crítica o miedo?
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186
Paul, no soy muy dada a las confesiones personales, a pesar de usar mi nombre, pero confieso que tengo en Israel y en varias de sus ciudades mas de 100 familiares directos, como bien dices en todos los estamentos, desde el Universitario al judicial, pasando por otros de la sociedad civil. No todos somos bereberes, incluso alguno tuvo la osadía de emparentar con polacos y rusos, en fin, solo por decirte que luego vienen las mentes preclaras de este blog a decirnos que desde la diáspora no tenemos derecho a opinar, aunque el antisemitismo dure ya 5771 años ( date cuenta que ni uno mas jajajaa) . También viajo ahi con frecuencia. Y Me alegra comprobar que el nivel es algo superior culturalmente al de algunos de los contertulios de este blog que acaban de emigrar no hace ni 10 años y se envuelven en la bandera como si estuvieran ahi desde siempre.
Ahora, imperativo categórico, me mandan callar . Basta!! ( sic) Me ha vuelto a dar la risa
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/10/2010 15:54:39
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188
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy 185
1) Sí, en mi 178 acuso (sin mayúsculas y sin faltas de ortografía) confirmando lo que ya ha sido denunciado en innumerables ocasiones. Si la Sra. Simy domina en forma tan admirable el español como para hallar otro término adecuado, puede indicarlo y será tomado en cuenta para el enriquecimiento del idioma.
2) Se trata de una constatación de hechos que la triste realidad confirma, tanto antes como después del post 171 de Esclarecedor. Simy se suma, aliteración mediante.*
3) Léase a sí misma (post 183) ¿ Y usted quiere la paz? (sic)
4) De ahora en adelante, le digo que procederé con Ud. al igual que con Paul y Azriel. Sus ataques personales me son absolutamente indiferentes y no perderé más un solo segundo de mi valioso tiempo en responderle.
Cordiales saludos Evelyn
* No, no le voy a devolver la "heterónima" y despreciativa impertinencia de su post 166, diciéndole que seguramente deberá recurrir al diccionario. He leído a Pessoa tan bien como Ud. podría haberlo hecho, y fíjese que no le estoy diciendo que no tiene ni idea de quién es.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 11/10/2010 12:57:36
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187
Re: ¿Crítica o miedo?
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Acabo de leer entre risas el #178 de nuestra luminaria voladora devenida en un pretendido Emile Zola berreta con su j´accuse.
Recuerdo cuando la lady navegaba impunemente por los foros del blog, maltratando a diestra y siniestra a cualquier disidente de su preclara y más que precaria anque selectiva opinión.
Ahora podemos tomar nota que mantuvo a la par que su alter ego, (el majer de tuti majer asustadizo), un sospechoso y complice? silencio, frente a las manifestaciones discriminatorias de su amigo Yankale (incalificable bochorno II), que graciosamente nos pinta una mirada bastante nítida de lo que opina sobre el colectivo marrocano judeo-israelí, y del gentilicio utilizado para referirse a Spy Boy, tachándolo despreciatívamente de peruano. Seguramente pensarán ambos que también el tío Yankl es un gigante.
Hermosa lección de moral selectiva y sectaria nos brinda gratuitamente ésta "agotada" damisela voladora.
Paul
PD. La imagino tapándose prudentemente la nariz, al pasar frente a un israelí de origen marroquí, y ni quiero imaginar su actitud frente a un falasha.
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Autor : Paul
Data de publicació : 11/10/2010 07:23:09
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186
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
JAJAJAJAJJA, BUENÍSIMO !!
Mantengo contacto permanente con más de cien personas afincadas en Israel. Puedo contar entre ellos a familares sanguíneos, amigos y académicos insertados en todas las áreas imaginables de la sociedad, de derecha, izquierda, de centro, militantes, militares, científicos, psicólogos, arqueólogos, profesionales .com, comerciantes, etc.etc. y casi todos ellos, por no decir TODOS, manifiestan similares opiniones críticas, por no decir más, a las que hemos publicado nosotros en el blog sobre la Hasbara. Aclaro, por si las moscas, que todos sienten un profundo amor por su país, y todos son sionistas.
Viajo periódicamente para visitarlos, y a través de ellos, y mi propia observación in situ, puedo hacerme un retrato bastante amplio sobre la situación del país, de lo bueno y de lo que no lo es. Casi todos tienen o tuvieron hijos, sobrinos y ellos mismos, como corresponde, vistieron y visten como reservistas uniformes del Tzahal. Han combatido en las distintas guerras padecidas, algunos vivieron experiencias extremas, (ej. Entebbe o prisionero en Egipto en ´73), pero ninguno se dá golpes de pecho o sobreactúa el conflicto como se hace aquí en el blog. Todos se permiten reirse de sí mismos, o divertirse con humor, bastante ácido por cierto, y sin acartonamientos, de la realidad israelí. De ellos tomo el ejemplo, que los conozco y bastante bien, y no de los dos o tres que publican acá, que no tengo el gusto.
Y para terminar, la gran mayoría tiene una muy buena vida, y son adecuádamente felices.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 11/10/2010 06:15:52
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185
Re: ¿Crítica o miedo?
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*Acuso a Azriel, quien estuvo en el origen (y sigue estando), acuso a Paul * ( sic)
Emile Zola J'acuse.
Qué soberano tostón. ¿ Y usted quiere la paz?
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/10/2010 02:12:59
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184
Re: ¿Crítica o miedo?
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Sus post si son demasiado largos. Pero a mi no me molestan.
Autor : Simy
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Y si le molestan y cambió de idea, no los lea o cámbiese de blog.
Defienda causas justas y no problemas de forma.
Defienda a quien propone la paz y no la guerra. No es cuestión de amiguismo, es cuestión de razón y de paz. Paz.
Mis posts seguirán teniendo el largo que crea oportuno. Categórico.
Termine ya de pelear usted también. No le da vergüenza. Se lo propuse de diez manera diferentes. ¿Cual debe ser la definitiva? ¡Basta, por favor!
Hemos compartido el blog casi cinco años sin desencuentros. A mí personalmente las peleas gratuitas no me tonifican. ¿A usted sí? ¡Basta!
Esclarecedor
|
Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 11/10/2010 01:07:54
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183
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al blog ( sic)
Hay que ver, cada vez las piedras son mas grandes. Me refiero a los posts ladrillo. El scroll del ratón se vuelve loco saltando.¡¡¡Y venga y venga!!! para llegar algo que aproveche.
Propongo, seriamente que se limiten la extensión de los posts, como en la mayoría de los blogs.
El que quiera hacer discursitos que se monte un blog propio.
Y el que para responder a las pretendidas agresiones necesite contarnos su vida que aprenda lo que decía un célebre escritor español del siglo de oro.
" Lo bueno, si breve, dos veces bueno" ( Baltasar Gracián)
|
Autor : Simy
Data de publicació : 10/10/2010 20:28:15
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182
Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul 179
prueba este
es el mismo
http://www.youtube.com/watch?v=kSQnfSfAsPM
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Autor : Simy
Data de publicació : 10/10/2010 20:20:10
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181
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al 180 le faltó agregar
"y con esto y un "Vizcocho" hasta mañana a las ocho"
Por enésima vez: ¡Un poco de buena voluntad!
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 10/10/2010 16:26:32
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180
Re: ¿Crítica o miedo?
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Escla
Reitero, no hagas a tu prójimo lo que no te gusta que te hagan a tí mismo.
Y parafraseando al viejo Vizcocho
Mamá haceme grande
que zonzo me hago solo.
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Autor : Paul
Data de publicació : 10/10/2010 06:43:07
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179
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy #175
Lamentablemente no puedo acceder al link que nos publicaste.
Saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 10/10/2010 06:31:01
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178
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al sereno y firme post 171 de Esclarecedor, Paul responde (como si de un insulto se hubiese tratado) con su enfurecido 173. Parece que quiere seguir peleando, en definitiva, al igual que Spy y a pesar de las"declaraciones" de ambos en el sentido de que no leen ni responden a los posts firmados por Esclarecedor ni por Evelyn.
Reproduzco, de Paul, el solemne y reciente "juramento a sí mismo" (incumplido) y que se corresponde justamente con lo solicitado y reiterado hace dos días por Esclarecedor:
Re: Todos dijimos 'nunca más', pero está sucediendo de nuevo
Post 107
Estimados amigos del blog.
Como es sabido, hace tiempo he mantenido un duro enfrentamiento con Esclarecedor y Evelyn. Gracias a los buenos consejos y sabiduría de Marité y a los solícitos pedidos de Pilar de poner fin a dicha situación, me he jurado no volver a dirigirme a éstos dos individuos y tampoco a perder mi valioso tiempo en leer sus comentarios, que en lo personal no me agregan ni me quitan nada por su intrascendencia y mucho menos a hacer alguna referencia a ellos.
Es evidente que lo posteos firmados por ambos, se refieren a mi escrito #87, por lo cual dejo sentado que mi silencio va en linea de respetar mi decisión explicada en el anterior párrafo. Creo que ni uds. ni yo ganaremos nada con que pierda mi tiempo en leerlos y responderles. Con sinceridad, no me mueve el más mínimo interés.
(....) Paul
18.07.2010
¿No lo mueve el más mínimo interés? Mmm... ¿"volátil" preguntó, verdad?... Ridículo y lamentable.
Al igual que Josefus (y debido a las mismas razones) me he retirado de los debates. No obstante, seguiré denunciando el hostigamiento al que es sometido Esclarecedor. Haga lo que haga, es ridiculizado y/o atacado (cualquier similitud con Israel es pura coincidencia).
Acuso a Azriel, quien estuvo en el origen (y sigue estando), acuso a Paul quien lo secundó y lo sigue secundando. Ninguno de los dos quieren acabar con este (parafraseando a quien ya sabemos) "incalificable bochorno" que es de muy, pero ¡de "muy difícil defensa desde lo moral"!
Yo digo que imposible.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 10/10/2010 05:04:44
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177
Re: ¿Crítica o miedo?
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Continuación
Con este post Paul considera que él me pone en ridículo a mí y no se da cuenta como él mismo se denigra a sí mismo. PAUL AMENAZA. Y él en su pequeñez piensa que alguien puede temer por sus absurdas intimidaciones. Porque resulta que él tiene “grandes contactos muy poderosos” y yo debería temblar, no vaya ser que él pudiera “tocar” a uno de esos “ganchos”, a una de esas “cuñas”.
MAFIA, pura mafia. AMENAZAS, así actúa la mafia. Con la diferencia que la mafia lleva para adelante sus criminales amenazas, porque tienen con qué, y porque ese es su “metier”. En cambio aquí tenemos a nuestro ridículo héroe de pies planos, que es valiente por Internet, pero que en la vida real ante el menor inconveniente seguramente se “hace encima”. Además se hace el “vivillo” conmigo porque confesé muchas veces mis gloriosos 65 años y con Evelyn porque es mujer. No sería valiente con ningún joven, so cobarde.
Le pido a todos los lectores que lean detenidamente mi # 171 y luego la canallesca respuesta # 173. Mi post fue un post de agotamiento en el que no pretendía sacar un ápice de ventaja y la respuesta del “Al Capone Paul” fue la de pretender hacerse el machito. Solo que el pobre no tiene con qué. “No le da el cuero”. Y además a este pobre fracasado le faltan precisamente los atributos que distinguen a un hombre. Dignidad en primer término y si lo queremos llevar a un terreno más contundente diré que le faltan pelotas. Eso fue en castellano y en idioma universal.
Todo esto fue redactado en tercera persona. Termino hablándole directamente a Paul: “Paul, atiéndeme bien, me río en tu cara, a ti no te temen ni los muertos, y tus amenaza ya sabes dónde te las puedes meter”.
Esclarecedor
PD: Cómo suelo hacerlo desde hace muchos años, terminaré este post con unas estrofas del gaucho Martín Fierro. Siempre he puesto tan solo una, pero como a este pobre personaje Paul, hay varias que le cuadran, va más de una dedicada a él. De todas maneras, pocas esperanzas abrigo que aún pueda aprender algo. Palabras al viento. Las escribió otro argentino como él, como yo. Fue José Hernandez, un argentino que nos honra. Paul tan solo nos avergüenza. Sutil diferencia.
A ningún hombre amenacen
Porque naides se acobarda-
Poco en conocerlo tarda
Quien amenaza imprudente-
Que hay un peligro presente
Y otro peligro que aguarda.
Las faltas no tienen límites
Como tienen los terrenos-
Se encuentran en los más buenos,
Y es justo que les prevenga;-
Aquél que defectos tenga,
Disimule los ajenos-
Muchas cosas pierde el hombre
Que a veces las vuelve a hallar-
Pero les debo enseñar
Y es bueno que lo recuerden-
Si la vergüenza se pierde
Jamás se vuelve a encontrar
Procuren de no perder
Ni el tiempo ni la vergüenza-
Como todo hombre que piensa
Proceder siempre con juicio-
Y sepan que ningún vicio
Acaba donde comienza
"A naides tengas envidia,
Es muy triste el envidiar,
Cuando veas a otro ganar
A estorbarlo no te metas-
Cada lechón en su teta
Es el modo de mamar".
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 09/10/2010 19:58:33
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176
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al Blog:
En la vida a veces uno se ve involucrado en cosas en las que nunca le hubiera interesado estar.
NUNCA ME HUBIERA INTERSADO, NI TAMPOCO ME INTERESA CRUZAR DOS PALABRAS CON PAUL. Se me ha cruzado en el camino y se empecina en no dejarme pasar. Obviamente no lo logrará.
Con este tristísimo personaje la relación es pésima desde hace mucho tiempo. De modo tal que solo existen dos alternativas. O uno se aproxima buscando mejorar la relación, o hay que optar por “cortar por lo sano” e ignorarse. Como soy hombre sociable y de espíritu constructivo, opte primero por el acercamiento. Solo obtuve burlas y reinicio de las absurdas e innecesarias peleas. Intensifiqué esa voluntad por correo privado, y también a través de conversaciones telefónicas, pero todo fue en vano.
Por último escribí de modo absolutamente justo y equilibrado el post que figura un poquito debajo de este, cuidando especialmente de no sacar ningún tipo de ventajas ante la eventualidad de un acuerdo. Dicho post está identificado con el número 171.
En realidad solo cabía una respuesta, el sí acepto. Yo te ignoro, tú me ignoras. Era esa la propuesta inevitable. Si un matrimonio puede deshacer sus vínculos, con todo lo que ello implica, vaya que lo pueden hacer dos contertulios que no se llevan bien.
Pero no, ha respondido que NO. Qué el me seguirá provocando, que él me seguirá molestando. Y provocando quiere decir en su idioma, que en cada post pondrá de manera semi velada una indirecta en la cual supuestamente él sabe cómo herirme. Tanto a mí como a Evelyn. Porque eso hay que aclararlo, sus dos enemigos somos Evelyn y yo. Vaya uno a saber por qué. Pero curiosamente nosotros no lo incomodamos a él, no, él mismo ha confesado y repetido hasta el cansancio lo siguiente: todo lo que acontece en el blog a él no le importa, es tan solo un juego. Y me lo escribió en un último mail provocativo que me envió en el que me expresaba eso claramente, haciendo especial hincapié que él no era como yo. Que a él todos esos enfrentamientos del blog, lo dejan totalmente frío, que solo yo me tomo “a pecho” las cosas del blog, y que por lo contrario, él se divierte con esas absurdas intrigas o peleas.
Su único gran temor es que alguien se entere de su verdadera identidad. Eso sí le da pánico y entonces comienza a temblar y a amenazar. PAUL AMENAZA y el cree que entonces el mundo tiembla. Me llamó por teléfono amenazándome y allí se invirtieron los términos, el que se comenzó a reír fui yo, porque él se estaba haciendo en los pantalones. Luego amenazó a la Administración del blog y la Administración comenzó a temblar. Una amenaza al mundo de Putin, de Obama o de Hu Jintao es nada, comparado a una severa intimidación de Paul.
Finalmente de una manera estúpida, ruin y autodestructiva me responde ayer con su deplorable post # 173.
El post #173 es interesante para ser estudiado. En primer lugar ES UNA AMENAZA. Pero las amenazas que se temen son la de los leones, no la de los ratones. Veamos cómo amenaza. La amenaza es que durante el normal desenvolvimiento del blog (en el blog de Pilar se tratan temas serios), él irá mechando provocaciones veladas. Y supuestamente yo debería temblar ante esas amenazas, los demás lectores y contertulios deberán mantenerse impávidos ante esas estupideces y la Administración y/o Pilar Rahola no debería contar con ningún elemento para contrarrestar esas bravuconadas. Él no cree que pueda ser sancionado. Y allí está, bien clarito, el post # 173 en el que me dice ahora “bancátelas” (lunfardo argentino) que traducido al español quiere decir que ahora debo aguantarme su bravura. Me he portado mal, y ahora debo pagar por las fechorías cometidas.
Es además inaudita la falta de respeto a todo el mundo. Al blog, a Pilar, a los lectores. No sé cómo no tiene vergüenza ante su propia familia. ¿Cómo puede una persona que pretende ser tomado en serio, amenazar de un modo tan pueril? Me responde de algún modo como un niño, sacándome la lengua. “Bueno, ahora vas a ver cómo me voy a portar. Espera tan solo y verás”. Y él, un hombre adulto de 50 años, espera que yo me asuste ante esas fanfarronadas y bravatas baratas. Insólito.
¡Y claro, para eso vino Paul al mundo, para poner orden aquí! Nada que yo me enoje con Horst (el despreciable Klezmer) eso él no lo habrá de permitir, al igual que Superman (comparaciones que a él le encantan) pondrá orden sobre la tierra y no consentirá que yo lo azuce a ese pobre israelófobo. Él ahora vigilará mi comportamiento y ni bien “me porte mal”, inmediatamente procederá a ridiculizar veladamente mi imagen.
Continúa
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 09/10/2010 19:57:15
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175
Re: ¿Crítica o miedo?
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Tomad Paul and Maria Teresa, para que no se diga que no hay otra manera de enfocar esto de la hasbará, sin copyrights :))
Son las propuestas de Obama para refundar el Estado de Israel, teniendo en cuenta que el Mediterráneo es grande
http://www.youtube.com/watch?v=kSQnfSfAsPM&feature=player_embedded#!
.................
Pilar, a esto me he referido alguna vez. Los links que se incluyen en esta web no aparecen de modo que clickando con el ratón te redireccione al site de referencia.
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Autor : Simy
Data de publicació : 09/10/2010 15:43:48
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174
Re: ¿Crítica o miedo?
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"Sí entiendo que se retiró por agotamiento"
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Autor : no me extraña
Data de publicació : 09/10/2010 03:44:06
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173
Re: ¿Crítica o miedo?
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Escla
Mientras sigas maltratando a quién te venga en gana, mientras sigas insultando a quién te dé la gana. y mientras sigas diciendo lo que sea que te dé la gana sin medir las consecuencias :
BANCATELA pichón
Cómo funcionaba éso de que no le hagas a tu prójimo lo que no te gusta que te hagan a ti mismo ??????
También vá para la ahora frágil doncella, la luminaria voladora (por volatil?)de tu amiga.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 08/10/2010 20:23:18
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172
Re: ¿Crítica o miedo?
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Maria Teresa #168
Hasta hace un rato nada más, me encontraba ayudando a mi hija mayor a preparar una tesis escolar sobre la rebelión en el Guetto de Varsovia. Una de las áreas que debía investigar y desarrollar era la cuestión de los disensos en el interior del ZOB, la organización de jóvenes combatientes judíos que lideró la rebelión en el guetto y las alzadas discusiones que se dieron en el seno de la misma entre las distintas ramas juveniles (Dror y Ha Shomer ha Tzair sionistas de izquierda, Betar sionistas de derecha, Bund socialistas no sionistas y comunistas antisionistas). Uno de los temas debatidos entonces fue la manera de encarar dicha lucha. Por supuesto que las diferencias quedaron zanjadas cuando finalmente todos llegaron a la comprensión de que la única alternativa planteada por los nazis era la muerte en las cámaras de gas de Treblinka. Y lo que decidieron ésos valientes jóvenes judíos fue salvar el honor de su pueblo y morir luchando.
Salvando todas las distancias y diferencias posibles del caso, lo que creo que hemos tratado de hacer aquí con Simy, es permitirnos una reflexión crítica sobre la manera de encarar una lucha actual, representada en la hasbará israelí. Y la respuesta de algunos, fue una solapada agresión personal, en lugar de aportar alguna idea alterna sobre lo planteado. Nada más pero nada menos. El resto (la murga) devino de ello.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 08/10/2010 07:26:20
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171
Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul:
Por enésima vez. No me interesa este tipo de enfrentamientos. NO ME INTERESA. Soy todo lo que vos digas. Engreído, chupador de limones, falso, de poca palabra, estúpido, pero igual no me interesa ni debatir, ni enfrentarme, ni burlarme, ni nada que tenga ver con una absurda y aburrida pelea contigo. NO ME INTERESA. Vos no me interesás. Y seguramente yo no te intereso. Ambos sobreviviremos el “desengaño amoroso”.
Sí me interesa, que no me menciones más, que no te burles de Evelyn, porque es una gran amiga, porque es una mujer grande y se ha ganado muchísimo respeto simplemente por lo que es. No es ninguna Batichica, ni integra ningún dúo dinámico. Es una mujer encantadora, con un nivel cultural muy importante. Es una orgullosa abuela que ya pasó la edad de pelearse por diversión. Y en realidad a mí también ya se me pasó hace rato.
No te culpo porque Evelyn no esté más aquí. Lo último que quisiera es una discusión al respecto. No es esa mi intención al mencionarla. Sí entiendo que se retiró por agotamiento. Yo también lo tengo. Siento vergüenza por estas estúpidas peleas ante todo el mundo. Ante Pilar en primer lugar, ante mis hijos, ante los lectores, ante el blog y ante mí mismo. ¡BASTA! Es denigrante comportarse como criaturas cuando se tiene la edad que tenemos. La comprendo perfectamente a Evelyn. No obstante ello, espero que regrese. El blog no se puede dar el lujo de perderla. NO PUEDE.
No hace falta que me recuerdes nada de lo que ella dijo, o de lo que yo dije, porque vos dijiste también un montón de cosas que yo simplemente optaré por olvidar.
A vos yo no te caigo bien. Eso suele suceder. Vos tampoco me caes bien a mí. Más bien diría que me caes muy mal. Pero a los lectores eso no les interesa. Y este es un lugar abierto, público. Si querés seguir peleando, te propuse el nivel privado, pero ese no te gusta. Pues bien, a mí no me gusta ni el privado, ni el público. En realidad nada que tenga que ver con vos me interesa. NO ME INTERESA. Las peleas no me interesan. Me reservo todas mis fuerzas para pelear contra los judeófobos. Y no importa si vos considerás que lo son, o que no lo son. Yo odio a Horst, y vos podés no simpatizar con Aguinis. Es mi libertad y es la tuya. ¿Está claro?
No me interesa el concepto que tengas de mí, puede ser pésimo, bueno, regular o excelente. No me interesa nada que tenga que ver contigo. A ver si lo podés entender. Tuvimos mil disputas. Querés que te declare ganador. Bien, lo hago. Ganaste. ¿Eso te ayuda? En buena hora. No me interesa que me recuerdes nada de lo que te dije, ni nada que le dije a ningún tercero. Tampoco me interesa lo que vos le dijiste a otros. FINISH. Terminemos de una buena vez con esa vergonzosa huevada. Hay miles de personas que leen todo esto y sienten vergüenza ajena. Nadie ingresa a un blog para ver como dos adultos se pelean. Eso sí que lo considero un bochorno. Porque lo es.
Resumo: Vos escribí lo que quieras, expresá lo que quieras, manifestate políticamente como quieras. Habla sobre Israel, sobre la Hasbará, sobre el judaísmo y sobre Medio Oriente, como te parezca. YO HARÉ LO MISMO.
Yo no te menciono, vos no me mencionas. Yo no opino sobre tus ponencias, vos no opinás sobre las mías. Mi relación con los otros es mía. Tu relación con los otros es tuya.
Ya no sé qué más decirte para que no queden dudas que ESTO NO ME INTERESA. Creo que quedó más que claro. Viví tu vida. Yo viviré la mía. “Si te he visto no me acuerdo” y por supuesto que para vos corre lo mismo pero a la inversa. BASTA DE PELEAS. Ni el agua puede ser más clara que esta última propuesta.
Final. Quiero paz. Me avergüenzan esos enfrentamientos estériles. EL BLOG ENTERO ES TESTIGO DE MI PROPUESTA. Y sé que a nadie, pero absolutamente a nadie, le interesa que esto siga.
Yo no te menciono más. Vos no me mencionás más. Nada más fácil que eso.
A ningún lector le interesa que le cuentes nada que tenga que ver con nuestras pasadas peleas, ni con lo que a mí me conviene o no. Yo tampoco no cuento nada. Todo puede terminar aquí.
Reiteré todo veinte veces porque mi estilo son los posts largos. Además en este caso para que todo quede más que claro.
Esta es una propuesta seria para ignorarnos mutuamente y de ese modo acceder a la paz. No me queda nada por agregar. Si estás de acuerdo ni me respondas, quedará claro el acuerdo, si querés seguir peleando, tendrás que pelear solo. Conmigo se acabó. Chau.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 08/10/2010 04:02:31
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170
Re: ¿Crítica o miedo?
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169_ Paul
Debo ser lenta, me ha costado mas de 10 seg. Si el zonzo es quien imagino.
Una pérdida de tiempo que no aprovecha a nadie. Bueno, a la espera de la siguiente. Ya había notado que lo que dice la tripleta significa exáctamente lo contrario. :-)
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Seguro que sí María Teresa, pero aunque fuere una forma dialectal no estoy segura que se escriba así:-)
Ahora tenemos online el panhispano de la RAE, para consultas si Prossssede. Sigo dudando que Zeuta sea territorio Zulú, y que los judíos marroquies sean zangolotinos o zopencos zancudos. Aunque de Zimbabue no pueda afirmar nada. Quisssssásss de ahí prosssedan los mosquitos tigres que han inundado este tórrido verano Cataluña. ¿ Ha visto que belicosos son? Pequeños pero matones.
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Autor : Simy
Data de publicació : 08/10/2010 01:06:33
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169
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy #163
"¿Cuando tiempo tardaste en darte cuenta que no ciertas respuestas eran tan inútiles como echar agua al océano? :)"
Cuando tenía 10 años, tratando inutilmente de explicarle a una celosa madre, por qué había besado a una compañera de escuela, antes de recibir el castigo correspondiente, (5 minutos). En ése momento terminé de comprender la obra Crimen y castigo. Acá en el blog, hace casi cuatro años, cuando enfrenté el primer y descolgado maltrato del zonzo mayor, tratando de explicarle lo que naturalmente no había comprendido (10 segundos).
Sí Simy, carecerán del más básico sentido del humor, (los imagino chupando limones cotidianamente, cáscara incluida) pero la lectura de sus comentarios resulta de lo más divertida.
En fin, me divierte que queden tan expuestas sus carencias sin que ellos lo adviertan. Si uno ajusta un poco la mirada de forma lacaniana, nos manifiestan cosas que en realidad vendrían a significar lo contrario. Como cuando traen a colación lo del protagonismo o el celo, que en realidad sólo es pensado y pretendido por la otra parte. Te animas a interpretar lo de volando vengo y volando me voy ?? Pobre, tiene lo suyo también.
Salute
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 07/10/2010 20:03:29
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168
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy,
no puedo asegurarlo pero quizá algunas letras que parecen errores proceden de dialecto-s del castellano u otros idiomas.
era más chulo todo cuando trataban de Israel, los admiradores ignorantes podíamos aprender cosas: ahora discuten ohhhh qué divertido siempre la misma murga.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 07/10/2010 19:21:33
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167
Re: ¿Crítica o miedo?
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Oh!!
el cobarde del 165, tiene razón. jajajaja
Satisfará eso sus ansias justicieras?
Lo dudo.
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Autor : Simy
Data de publicació : 07/10/2010 17:14:17
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166
Re: ¿Crítica o miedo?
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165
Ah! Gallinita, pero usted también se equivoca?
No será que desconoce la diferencia entre porque, porqué, por qué? Ya veo que pide estatus especial. Pero todo ello ocult@ baja un seudónimo.¿ Prefiere la palabra heterónimo o nick? ( corra a consultarlo a un diccionario antes de responderme, no confio en sus conocimientos del idioma)
No, no juego a su juego. Juegue sol@ y seguimos. Parece que no ha tenido bastante. Yo me estoy divirtiendo.
http://www.youtube.com/watch?v=BvxNSvzzbR8
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Autor : Simy
Data de publicació : 07/10/2010 17:09:02
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165
Re: ¿Crítica o miedo?
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160 y 161 (tarde piaste)
El jueguito se lo propuse yo, mi querida… no para que invierta los términos, incluyendo justamente su demostrado sadismo (característica nunca exenta de masoquismo) al torturar a Jack por su ortografía, y también a otros, a causa de la frustración que su propia ineptitud le ocasiona.
Yo ya me divertí, y me sigo divirtiendo. El porqué de mi Porqué (que tampoco Ud. ignora) corresponde a la misma razón que la “r” de su “saRtisfacerá”, pero de ningún modo a su por ende incorrecto “satisfacerá”, ni a su queísmo, ni a la incorrecta construcción de sus frases.
Saludos cordiales
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Autor : hasta la coronilla
Data de publicació : 07/10/2010 13:46:42
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164
Re: ¿Crítica o miedo?
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162
Muy buen artículo. Espero que las almas tiernas que pululan por el blog no se le echen encima, por alegrarse de los efectos del gusanito.
Ahora a esperar que aparezca en esa famosa página con la rúbrica de "Por cortesía de...". Y si no es así, usted no alcanzará jamás la fama. Pida que incluyan la url :-)
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Autor : Simy
Data de publicació : 07/10/2010 11:52:58
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163
Re: ¿Crítica o miedo?
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159 Paul
Por primera vez, puedo decirlo casi con orgullo, se me ha censurado un comentario de lo más inocente
:-) No sería tan inocente. A veces tengo la impresión de estar como el Quijote combatiendo molinos de viento- ¿ Quieres decir que los oponentes son reales?
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Trato de imaginarme cómo sería dejar de comportarse como una dama, pero me resulta un planteo tan absurdo e incongruente como llamar a la paz, luego de pasarse un larguísimo posteo denigrando a los que se pretende pacificar. Similar ridiculez es rogar que no te metas más con el mister, no sin antes manifestarte que él se mete donde le vá en gana. No te resulta absurdamente delirante (Paul)
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A ese tipo de incongruencias me refería.Algunas son tan próximas que pueden aparecer en la misma línea-. Totalemente delirante. Pero bueno tiene su parte divertida. ¿ No? Yo te aseguro que tras la lectura de algunos posts y una vez que consigo calmar la risa, la respuesta,¡Ah, no, no! los ataques- según el nuevo participante- salen solos.
Dime una cosa Paul ¿ Cuando tiempo tardaste en darte cuenta que no ciertas respuestas eran tan inútiles como echar agua al océano? :)
Un saludo
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Autor : Simy
Data de publicació : 07/10/2010 11:42:49
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162
Stuxnet el pavor iraní a la Reina Esther
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"La ciencia es el alma de la prosperidad de las naciones y la fuente de vida de todo progreso" -Louis Pasteur
Pocas organizaciones políticas y movimientos sediciosos tienen tanta influencia en la internet como Al Qaeda. Los terroristas islámicos creyeron encontrar un instrumento de ataque global por medio de la cibernética, y efectivamente tuvieron ciertos logros significativos por lo menos al comienzo de la aparición de los hackers.
Lo que no tomaron en cuenta es que así como ellos se consideraron hábiles en el manejo de la informática, Estados Unidos, Asia, Europa e Israel están más avanzados que los árabes en cuestiones de tecnología. Al fin y al cabo, el aporte árabe a la ciencia fue y es prácticamente nulo. Su único logro histórico fue que un árabe inventó el álgebra. Hasta ahí llegó el genio de un individuo. La historia de que los árabes inventaron el cero, es mentira. El cero es una invención india.
Los científicos iraníes –que no son árabes, pero son sus primos hermanos- se encuentran dando tumbos, correteando como gallina sin cabeza, porque sus sistemas informáticos para construir su anhelada bomba nuclear han sido contaminados con un virus que dicen que fue producido por Israel. La maravilla del virus es que sigue reproduciéndose tomando distintas formas a medida que van descubriendo cómo detenerlo. Quien sea que lo inventó, logró sobrepasar la imaginación de las grandiosas luminarias persas.
El Stuxnet es un gusano cibernético que fue descubierto en Junio de 2010 por VirusBlokAda, una firma de seguridad de Bielorrusia. El travieso gusanito de forma sorpresiva se encuentra metido en el ultra secreto sistema nuclear de los ayatolas.
Los persas (iraníes), dicen que el virus es una creación norteamericana-israelí. Según el Ministro de Inteligencia iraní Heider Moslehi, está relacionado con la bíblica Reina Esther que se casó con el Rey Asuero de Persia y logró aplacar el complot urdido por su ministro Amán para destruir a los judíos.
El asunto es que Stuxnet, que vendría a ser la Reina Esther, ha contaminado 62.000 computadoras del gobierno iraní, y lo que creyeron que solucionarían en dos meses está causándoles más problemas de lo previsto, echando abajo sus proyectos de inaugurar la planta de energía atómica de Busherh en el tiempo planeado.
La singularidad de Stuxnet, es que no sólo puede dañar los sistemas computacionales, sino que puede controlar sus establecimientos y producir un ataque físico real a sus propias instalaciones. El virus estudia sus objetivos, determinando en qué sistema se ha infiltrado, antes de decidir si debe atacar o no. Por el momento, ha ingresado a sistemas que controlan infraestructura física crítica, que era la más difícil de destruir por medios convencionales puesto que se encuentra a cientos de metros bajo tierra.
La estupidez de los árabes es una constante que debería ser estudiada como ley física en las facultades de Ciencias Políticas. Pensar que pueblos milenariamente atrasados, puedan competir tecnológicamente con el primer mundo, es para decir lo menos, simplemente absurdo. Individuos que no pueden fabricar un teléfono, ni un televisor, que nunca inventaron nada, quieren destruir Occidente.
La genialidad de los que crearon el Stuxnet es el inicio de la guerra de Ciencia Ficción. No hay necesidad de enviar soldados, no hay que bombardear poblaciones. Basta con meter un gusanito en el sistema cibernético de los enemigos y hacer que sus propias armas los vuelen en pedazos.
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Autor : José Brechner
Data de publicació : 07/10/2010 03:25:53
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161
Re: ¿Crítica o miedo?
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158
Y qué me dice de este *¿Porqué ....? *suyo.
Cuando todo el mundo sabe( bueno, todo el mundo no. Usted no lo desconoce) que tendría que escribir *por qué*, separado
Ays, ese espejito o ese corrector no le funciona. Hace bien en atacarme bajo nick. De otra manera me temo que el bochorno le obligaría a usar el abanico
Hala, A abanicarse!!
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Autor : Simy
Data de publicació : 06/10/2010 20:26:36
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160
Re: ¿Crítica o miedo?
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158
Le propongo un jueguecito, encuéntrelas usted. Ya verá como se divierte. las señala y si alguna resulta del calibre de faltas como las de "Proseder" o "Zeuta", y no alguna tilde, o coma mal puesta. De verdad que peregrino descalza hasta dónde se encuentra usted y le dejo que me propine 30 latigazos.
¿ Cree que eso sartifacerá su pulsión sádica? La mía masoquista, empieza y termina en contestar a algunos participantes ( perdone que no se los nombre)
Un poquito cobarde si que es usted, si me permite decirlo. Me escribe tras un nick.
cloq, cloq, gallina, gallina O es pato?
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Autor : Simy
Data de publicació : 06/10/2010 20:15:07
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159
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Por primera vez, puedo decirlo casi con orgullo, se me ha censurado un comentario de lo más inocente, que sólo hacía mención a un Marqués, a una batichica voladora y a un tal Yankale algo racista, por no decir más, terror olfativo del hesbolah. Pero bueno, la administración sabrá por qué.
Trato de imaginarme cómo sería dejar de comportarse como una dama, pero me resulta un planteo tan absurdo e incongruente como llamar a la paz, luego de pasarse un larguísimo posteo denigrando a los que se pretende pacificar. Similar ridiculez es rogar que no te metas más con el mister, no sin antes manifestarte que él se mete donde le vá en gana. No te resulta absurdamente delirante ?
Sin duda la cerrazón es la característica más notable de éste trío los panchos, que cantan al son aburridísimos acordes por demás reiterados pero no sin algún sabor barrocamente kitsch.
Y si de aguas hablamos, para mí el eau de toilette armani, y dolce & gabbana para la fémina.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 06/10/2010 06:10:36
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158
Re: ¿Crítica o miedo?
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Ya que se tomó la molestia en su último eXpectáculo, Simy ¿Porqué no completó el ejercicio, y corrigió todo el post? ¿Acaso estaba tan nerviosa que no se dio cuenta de todas sus faltas, en un post tan minúsculo?
"Aunque estoy convencida que seguirán las incongruencias y la pesadez de sus posts, porque usted quiere ser. El recien nacido en el bautizo, la novia en la boda y el muerto en el entierro. " Tres faltas. A ver si las encuentra, así estará entretenida en otra cosa que no sea molestar a la gente.
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Autor : hasta la coronilla
Data de publicació : 05/10/2010 20:06:39
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157
Re: ¿Crítica o miedo?
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Perdón. ESSSSSSSpectáaaculo.
No EXXXXpectáculo
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Autor : Simy
Data de publicació : 05/10/2010 18:55:04
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156
Re: ¿Crítica o miedo?
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155
Lo mismo le digo: "Trate de calmarse un poco"
Menudo expectáculo está usted dando
Aunque estoy convencida que seguirán las incongruencias y la pesadez de sus posts, porque usted quiere ser. El recien nacido en el bautizo, la novia en la boda y el muerto en el entierro.
Así sigo preparada para la siguiente.
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Autor : Simy
Data de publicació : 05/10/2010 18:25:48
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155
Re: ¿Crítica o miedo?
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¡SIMY! ¿Quién lo hubiera dicho? Escondiéndose tras un nick. Nadie salvo usted pone los números así sueltos sin su correspondiente signo primero.
¿De modo que siente que le he pegado, y que usted me la ha devuelto?
Pues sí, son tan solo sueños. He ganado infinidad de peleas o pleitos. Pero jamás he pegado a nadie, jamás. Y en primer lugar no lo he hecho con mis hijos cuando eran pequeños. ¡Nunca y por ninguna causa! Ni siquiera ese famoso “chirlo” que aparentemente “endereza” a los niños. Pues no, no me hizo falta. Ni mi señora tampoco lo hizo. Nosotros nos entendemos hablando.
Pero aparentemente usted Simy sí debe haber “cobrado” de lo lindo….. caso contrario, no se entiende su gratuita violencia y la gracia. Bueno usted y las gracias, lamentablemente no van de la mano precisamente.
Por enésima vez Simy; haga con su vida lo que mejor le venga en gana, pero no me vuelva a contestar, déjeme en paz……¿Comprendió?
Hagamos de cuenta ambos, que usted ya tuvo “la última palabra”, me doblegó, me venció, me dejó en ridículo y tuvo un comportamiento muy adulto. Hasta le reconozco este último punto, que es el más inverosímil.
Me despido con un Chau argentino y no con un Ciao italiano.
¡Chau Simy, trate calmarse un poco!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 04/10/2010 17:22:00
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154
Re: ¿Crítica o miedo?
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148
Es lamentable Simy, como usted no se comporta ya como una dama. Por lo tanto yo ya no le responderé como si lo fuera
153
Simy se mantiene callada y no manifiesta ni una queja cuando lee las terribles sandeces de sus dos amigos infradotados, pero a mí me responde mal, tras la cuarta invitación a un diálogo cordial.
Historia de un intercanbio cordial
Usted no es una dama y no merece mi respuesta, pero la invito a" Un diálogo cordial"
ademas
" Sin embargo yo la acabo de invitar a compartir intercambios sobre temas musicales y me responde como una verdadera guaranga. ¡Es increíble!( 148)
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Mamáaaaaa, mamáaa, pupa!!!, le he pegado a una niña y ella me la ha devuelto, buáaa
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Autor : Sigo sin poder creérmelo
Data de publicació : 04/10/2010 11:55:28
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy se mantiene callada y no manifiesta ni una queja cuando lee las terribles sandeces de sus dos amigos infradotados, pero a mí me responde mal, tras la cuarta invitación a un diálogo cordial.
Azriel le escribe a Paul: “Por ejemplo, sabes algo sobre su característico tufo que emana como arma defensiva frente a los ataques de los villanos”.
Y Paul le responde: “Los ingenieros están diagramando una estructura para que Yankale se ubique cómodamente, tendrá amplios espejos retrovisores para que pueda ajustar la puntería de sus lanzamientos”.
El interesante debate versa sobre gases intestinales.
Pregunto; ¿Es tan solo concebible que dos tipos utilicen el valioso espacio de Pilar para semejantes diálogos y asquerosidades?
Y Simy no opina, se mantiene callada, su silencio es claro índice de su interés en el “profundísimo” tema. Sin embargo yo la acabo de invitar a compartir intercambios sobre temas musicales y me responde como una verdadera guaranga. ¡Es increíble!
El 11 de agosto le propuse a Azriel esto: “Bien, como a ambos nos gusta el cine, me despediré parafraseando la frase de “Bogie”, cambiando tan solo el “Louis” por el más hebreo “Azriel” : Azriel, I think this is the beginning of a beautiful friendship.” ¿Por qué no?
Y Paul sabe perfectamente que hace pocas semanas le propuse telefónicamente que terminemos con esta relación vergonzosa.
Una vez más recordaré la inmensa falsedad que encierra esa frase hipócrita que suelen pronunciar, y que consiste en que a ellos solo les interesa el contenido del post, indistintamente de quien lo escriba. ¡HIPÓCRITAS!
De modo tal que con los tres intenté una vez más terminar con todo ese circo denigrante.
Lo que pasó después ya todos lo conocen. Más no puedo hacer.
Mi tolerancia y mi bonhomía también tiene un límite y ha sido ampliamente sobrepasada. No creo que haya un solo participante que ahora no conozca la verdad.
Mi paciencia se agotó. Pilar sabrá lo que deba hacer. Pero así las cosas no siguen más. Seguro que no. Agéndelo.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 04/10/2010 02:09:47
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Re: ¿Crítica o miedo?
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¡¡Y pensar que todo esto empezó por un simple *So do I*!!
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Autor : No me lo puedo creer
Data de publicació : 03/10/2010 20:39:26
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Re: ¿Crítica o miedo?
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148
No le contestaré pormenorizadamente porque esto con usted y algunos otros es "el nunca acabar". Me importa un soberano bledo lo que usted diga y como lo diga, porque seguro que aburre a las ovejas como hasta ahora viene haciendo. Ni siquiera le voy a tener en cuenta sus argumentos adhominen, los únicos argumentos para los que usted parece tener cierta capacidad. Tampoco crea que mucha. Se repite usted mas que el ajo el cebolla.... Pero¡Ah llemos llegado dónde no le voy a dejar pasar!
]]Simy, un consejo sano. Los italianos y Mussolini eligieron la peor sociedad. No se negocia con Mefistófeles. Apoye a Pilar( Sic)]]]
No sabría si reirme, pero ¿ De verdad cree usted que apoyar a Pilar, con la que tengo una relación personal, pasa por consentirle a usted y algunos otros que marquen la pauta de lo que es la hasbará? Hágaselo mirar, Por Favor. A ver si su sicoanlista identifica la patología que le aqueja. Y que le den la medicación correspondiente. Anda usted algo desconectado de la realidad....Y me temo que puede derivar en una seria patología.
Ciao
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Autor : Simy
Data de publicació : 03/10/2010 20:14:15
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150
Re: ¿Crítica o miedo?
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139 Re: ¿Crítica o miedo?
Simy,
se me pasaba el post. Los españoles tenemos nexos de todo tipo con el actual Marruecos. Muy bien lo de la libertad de expresión aunque eso de meter un dedo en la oreja al señor del restaurante no parece bonito. Claro, que el mundo avanza gracias a los inconformistas, recuérdese Galileo Galilei.
Agua de Vichy ?
Autor : maria teresa
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Si, algo así me recuerda. èpur si muove :-). Y los que vamos a tener ahora que nuestro admirado Aristegui se casa con una marroquí. ( Esta me parece que no es de la gritonas que le molestan a Jack The ripper)
Agua de Vichy catalán mejor que Perrier. Toda la vida. Aunque también me gusta el agua de Lanjarón
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Autor : Simy
Data de publicació : 03/10/2010 17:51:09
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149
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al igual que Esclarecedor, odio los ataques gratuitos, la mentira descarada, la obsecuencia y la injusticia. Calificar la Hasbará (obra que realiza Pilar con un alto grado de responsabilidad y valentía) de "incalificable bochorno" por parte de alguien que luego "brinda" por el premio otorgado a una obra tan digna, eso es lo incalificable y bochornoso.
¿Qué están haciendo aquí todavía, entonces?
Autor : Evelyn - vengo volando y me voy
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Señora, nadie, en este blog, ha dudado de la Hasbará de Pilar. Aprenda usted a leer, sobre todo cuando lo que se dice, se dice literalmente. Pero calificar de hasbarás ciertos ejercicios que vemos en este blog, ¿ Qué quiere que le diga? Ni poniendo mucha voluntad. Me parece que lo de espejito se lo tendrá que aplicar usted. Le ha salido un granito un poco feo en su sonrosada mejillita. Nada grave. Un poco de pomadita de neomicina, y ni rastro. Ya verá volverá usted a lucir un cutis como antes.¡ Hágame caso!
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Autor : Simy
Data de publicació : 03/10/2010 17:45:26
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148
Re: ¿Crítica o miedo?
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Me espeta Simy estas cosas en #131:
No, Esclarecedor, usted no tiene porque meterse en un post que era una respuesta para mi.
Con usted (y algunos otros) lo mejor que se puede hacer es ignorarlos.
Tienen una susceptibilidad enfermiza y una mas que notable falta de sentido del humor, por no hablar de sus capacidades de hasbaristas, porque entonces tendría que llorar.
Y la caja de Kleenex no la tengo cerca. NO, yo tampoco pensaba irme.
Seguiré leyendo sus interesantes post jerimiacos ( by the river of Babylon)
Sígamos con los premios nobel y este maldito antisemitismo que ya dura 5000 años.
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Es lamentable Simy, como usted no se comporta ya como una dama. Por lo tanto yo ya no le responderé como si lo fuera. Lástima, tres o cuatro veces le envié una especie de “guiño” con la mejor de las intenciones, pero está visto que sus amigos le han contagiado la belicosidad. Paso a responderle punto por punto su poco claro post ya sin cuidar tanto las formas.
1) Yo me meto donde quiero, habida cuenta que fue usted la que se comenzó a meter conmigo, no yo con usted. De modo que observe mejor su conducta y a mi déjeme en paz.
2) Si como usted dice, lo mejor que puede hacer con gente como yo, es ignorarlos, ¿por qué no lo hace? Usted predica una cosa y hace exactamente lo opuesto. Trate de ignorarme desde este mismo momento. No podrá, su mal genio la vence.
3) Usted denomina “susceptibilidad enfermiza” a tener una gran paciencia. A mí sus amigos me han jodido por años. La que tiene dicha susceptibilidad parece ser usted, que al primer contratiempo, reacciona con una agresividad preocupante.
4) Si de algo no adolezco es de falta de humor. Ahora, si falta de humor es que me queje porque me llenan los tobillos a patadas, entonces tiene razón.
5) Su frase “Y la caja de Kleenex no la tengo cerca. NO, yo tampoco pensaba irme”, solo usted la entiende. Le aclaro que Kleenex no son solo pañuelos descartables, puede ser papel higiénico, pañales, etc. El “No” con mayúscula no sé a qué cosa corresponde. Dice allí que no pensaba irse. Muy bien. ¿A dónde? ¡Vaya dónde quiera, pero a mí, déjeme en paz!
6) Se equivoca también aquí. Las lamentaciones eran de Jeremías y él sabía por qué lloraba y se lamentaba. Lo hacía por la triste suerte de sus hermanos judíos. Quiere que le diga algo Simy. Jeremías se portaba como un buen judío, usted no. Ya con el tema de la “Hasbará” me tiene hasta la coronilla. Al margen, jamás mencioné un Premio Nobel, pero por supuesto que me llena de orgullo Cómo no. ¿O prefiere el record islámico en cuánto a atentados terroristas? Y los años que tiene el antisemitismo, son siempre demasiados. Pero numéricamente por lo menos 2.000. ¿Le parece poco? ¿Qué broma más grotesca y estúpida es esta?
7) Acerca del tema de la Hasbará, a la brevedad me ocuparé con lujo de detalles del tema. Pero usted critica irrespetuosamente a Dori Lustrón, aunque es obvio que la tarea de Dori es digna y bienintencionada. Que a usted no le guste, eso es otra cosa, pero no tiene derecho a deslegitimizarla y mucho menos a ofenderla.
8) En el breve post que estoy respondiendo, cometió algunos errores ortográficos. Cuando dice “usted no tiene porque meterse”, debería decir “por qué”, separado y con tilde. Dos errores en una sola palabra. Donde dice “una mas que notable”, al más lleva acento y donde dice “la respuesta era para mi”, ese mí también lleva acento. Al final, “Sígamos” y es simplemente “sigamos”. De modo que ¡por favor! deje de fastidiarlo a Jack.
9) Terminando, hace una mención que la interpreto como musical cuando menciona “By the river of Babylon”, estimo yo que debe ser por el tema de Boney M. ¿Correcto? Es buen tema indudablemente, pero no me apasiona. La música, ha sido una de mis grandes compañías durante toda mi vida. Mencionando Babylon, me viene a la mente y me gusta más el excelente cantante Leonard Cohen cuando canta su tema “By the rivers dark” y nos dice. “By the rivers dark, I wandered on, I lived my life, in Babylon”. En cuanto a la palabra “river”, me viene inmediatamente a la mente “Down by the river side”, ese antiquísimo tema gospel que no me canso nunca de escuchar y lo debo tener fácilmente en diez o quince versiones diferentes. Se me ocurre algo Simy. ¿Qué le parece si en vez de tratar temas ríspidos que nos separan y nos enfrentan, nos dedicáramos a intercambiar opiniones musicales. Soy un gran conocedor musical, también un buen bailarín. Toco el piano y amo casi todos los géneros. Desde Mozart, a Sinatra, pasando por Shlomo Artzy o por Serrat. Usted elige Simy, pero una sola cosa… deje de camorrearme. Dicen que “La música amansa a las fieras”…..¡en una de esas!, pero ¡ojo! lo digo por mí.
Simy, un consejo sano. Los italianos y Mussolini eligieron la peor sociedad. No se negocia con Mefistófeles. Apoye a Pilar, apoye a la paz, nosotros solo queremos paz.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 03/10/2010 17:42:49
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Esclarecedor,
gracias por el interés que me muestras. Dos frases no las he comprendido por hallarse fuera de contexto jaja!. Perdonar te libre de lastres y favorece la convivencia. Perdonar al referido no es un mérito sino preferencias del pensamiento que ya se sabe hace lo que quiere. Bueno, me voy a celebrar con la familia. Un brindis con Rioja a tu salud y la de Evelyn, otro a las de los presentes.
Besos mil
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 03/10/2010 12:00:21
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146
Re: ¿Crítica o miedo?
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Yo también sugiero que todos lean los posts que Spy Boy propone. Fantástico, cuántos más lectores lo lean mejor. Y si lo leen los de la Administración, mejor aún.
Son idioteces que salen de la mente de su propagandista, de ese gran artista llamado Spy Boy y en donde él cree que me denigra a mí. Y no se da cuenta que él solito se denigra a sí mismo y que lentamente le está echando llave a su participación en este sano blog. Porque Pilar es tolerante, muy tolerante, pero que de acá en más comenzará a cuidar más su blog, que a nadie le quepan dudas. Pilar quiere más gente en su blog y no espantarlos por las payasadas de un pobre desquiciado.
¡Pasen señores, pasen! Vean que brillante intelectualidad la nuestro querido compañerito Spy Boy. De un modo triste y lamentable su tiempo se va agotando.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 03/10/2010 07:57:53
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145
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al blog:
Sugiero NO dejar de leer los posts 87 y 88 , su fecha 11 de Sep '10, en la
Sección 'Diversos' /'Miscelanea', bajo el título "Elogio del tiempo robado".
Spy Boy
PS: Éste, ¿también me lo vetarán ? Porque si así fuese , mejor saquen de una vez por todas los arriba aludidos, no ?!....
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Autor : Spy Boy ( 300 - 5000)
Data de publicació : 02/10/2010 23:56:54
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Re: ¿Crítica o miedo?
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A la Dirección:
No sé por qué me han vetado un par míos escritos respecto de personajes de ficción. Está eso TAMBIÉN prohibido en el Blog ?. O es que prestísimas llamaditas telefónicas son las que deciden qué es lo puede pasar y qué no?
Parafraseando el título de este apunte, sería más bien '¿Miedo ala Crítica?'.
Aayy, Carmela !! ... ( mejor dicho... Aayy Pilar !).... O es que cuando te vas al extranjero,- a recibir algún merecido premio o a dictar alguna charla.-
( lo que es muy frecuente) ocurren estas lindezas a tus espaladas?!
(¿Me vetarán también ÉSTE ? !).
Spy Boy
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Autor : Spy Boy (600 - 5000)
Data de publicació : 02/10/2010 23:51:14
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143
Re: ¿Crítica o miedo?
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Estoy extrañada. No ha salido publicado un post donde entre otras pocas cosas le comento a Simy algo así como que las empresas pueden evolucionar gracias a las opiniones aunque no hace falta meter el dedo en el ojo al objeto de las mismas,. Mencioné a Galileo Galilei y que nos unen lazos de todo tipo Marruecos-España.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 02/10/2010 17:28:21
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Recordatorio
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María Teresa:
Me sorprende tu mala memoria. Azriel no te ha “torturado” una sola vez, sino varias. Festejo que tu catolicismo pueda no solo hacerte olvidar esas cosas, sino encima perdonarlas. Bien, las cosas son así y no requieren de explicaciones, pero tan solo como recordatorio, te reproduzco solo “algunas”, de tus respuestas en referencia a sus irreverencias.
Si tuviese que hacer yo algo similar con las cosas malas que me dedicó a mí sin motivo alguno, necesitaría de 64.762 caracteres por lo menos. Y seguro que me quedo corto.
Esclarecedor
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Santo: Me obligas a decirte que atribuyes a los demás tus propias ideas y actos. Deja al señor en paz (de quien deberías aprender) eres un malpensado y un cabeza llena de cosas raras y malas. Jamás he percibido nada de eso que te inventas.
Voy a aclarar que NO soy monja. Una católica devota y leal a la Iglesia, debe guardar silencio sobre aspectos personales.
“Tú no te quieres cuidar de nadie... todo lo contrario!..."
¿Pero qué marranadas debes tener dentro de esa cabeza. Ya explicarás por qué aplaudes el desenfreno y la faltas a la moral, cabe pensar que forman parte de tu vida cotidiana.
Pareces empeñado en crear una imagen de mi persona que no se ajusta a la realidad.
Santo, las bromas es una cosa, pero que metas al señor es otra. No creo que tengas motivos ni confianzas para eso. Has perdido la vergüenza.
A mí personalmente no me escandalizas. Pero sería de agradecer que no se hiciera burla de los símbolos de los demás, tan fácil como pegar borrón a la frase. Lo de disfraz de monja, aparte de ser fruto de tus imaginaciones, me parece un exceso y un insulto mayúsculo.
Te voy a decir algo, lo que escribiste post atrás podía haberte metido una denuncia porque como muy requetebién sabes, no se puede difamar ni injuriar a la gente con intenciones de perjudicar.
Cosa que no hago porque no me da la gana y que lo sepas. Sepas también que me debes una bien gorda. Ni siquiera has pedido disculpas. Ya que me muestro sin rencores, al menos deja los símbolos tranquilos y no insultes cómo soy o cómo no soy en relación a los mismos, tienes la mente pervertida.
Virgen del Amor Hermoso lo que hay que leer, mí venerado Cristo de Lepanto se va a aparecer de la sorpresa.
También observo que equivoca varios conceptos. Que los descubra él si quiere. Así se distrae de las obsesiones que sabe nunca materializará, situación causante de sufrimientos y consiguientes alteraciones en este caso obvias y hasta penosas.
Por favor, dejémoslo aquí.
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Ante tanto asedio Evelyn exclamó: “Azriel: tu inquina contra María Teresa ya es patológica. ¿No te da vergüenza, y no tienen otra cosa que hacer?”
Y aquí viene lo más increíble. ¡Cómo de fuertes habrán sido las ofensas contra tú persona, que por única vez, Paul se atrevió a llamarlo al orden a su “superior Azriel”! Esto es lo que le espetó:
Santo: No me puedo dar cuenta de cuál es tu intención, pero realmente lo que hayas pretendido, se te ha ido de las manos. Creo que una disculpa, o una vuelta atrás, no estaría de más.
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Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 02/10/2010 16:29:59
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141
Re: ¿Crítica o miedo?
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137
"Su falta de protagonismo ..."( sic)
Ja ja ja. Perdone que me ría a carcajadas.¿ Mi falta de protagonismo y no paran ustedes de mencionarme?
Cualquiera que le lea tendrá un motivo adicional a su ortografía para reir un ratito
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Autor : Simy
Data de publicació : 02/10/2010 12:20:28
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140
Re: ¿Crítica o miedo?
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Jack:
No se preocupe Ud., que Simy tampoco le pasa el corrector ortográfico a lo que ella escribe. Si se mirara a un espejo distinto al de la bruja de Blancanieves, se curaría de sus "infulas" (sic).
Al igual que Esclarecedor, odio los ataques gratuitos, la mentira descarada, la obsecuencia y la injusticia. Calificar la Hasbará (obra que realiza Pilar con un alto grado de responsabilidad y valentía) de "incalificable bochorno" por parte de alguien que luego "brinda" por el premio otorgado a una obra tan digna, eso es lo incalificable y bochornoso.
¿Qué están haciendo aquí todavía, entonces?
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Autor : Evelyn - vengo volando y me voy
Data de publicació : 02/10/2010 12:14:49
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139
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy,
se me pasaba el post. Los españoles tenemos nexos de todo tipo con el actual Marruecos. Muy bien lo de la libertad de expresión aunque eso de meter un dedo en la oreja al señor del restaurante no parece bonito. Claro, que el mundo avanza gracias a los inconformistas, recuérdese Galileo Galilei.
Agua de Vichy ?
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 02/10/2010 08:53:16
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138
Re: ¿Crítica o miedo?
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Sr. Jack, tiene razón. Era uuna broma sin intención de molestar personalmente pero de pésimo gusto.
Esclarecedor,
no recuerdo haberle suplicado que cesara su como se llame su actitud. Las confrontaciones puede que se hubieran sofocado desde la Administración editando/borrando post conflictivos. También será libertad romper escaparates y la policía vela por que ocurra lo menos posible.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 02/10/2010 08:37:40
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137
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
Se da cuenta?Tengo razon ,usted actua descalificando,mi ortografia es mas importante que mis argumentos.
Pobre mujer! me hace acordar hace muchos años en un centro juvenil habiamos organizado un baile muy lindo,me acerque a una muchacha y le pregunte que opinaba de la fiesta? Me contesto que era un desastre,que nunca habia visto algo peor.Sabe por que ? nadie la habia sacado a bailar.
Su falta de protagonismo la esta matando y recurre a cualquier cosa y ataca en forma miserable a quienes si estan haciendo algo.
No soy analista pero es tan evidente que da pena.
Con todo cariño
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 02/10/2010 08:04:08
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Re: ¿Crítica o miedo?
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¡Hola María Teresa!
Mira, atiéndeme bien. No comprendí muy bien tu post, pero entiendo que tiene que ver con estas absurdas, estúpidas e indeseadas confrontaciones o peleas en las que yo e indirectamente el blog se ve envuelto desde hace años.
Son tantos los golpes que he recibido en este largo tiempo, que incluso recuerdo varias ocasiones en que tú intervenías tratando de contenerme por verme envuelto en trifulcas a todas luces indeseadas. Pues bien, los años pasan y las peleas siguen y lo peor es que los protagonistas seguimos siendo los mismos.
Manifestar que yo siempre soy el martirizado puede parecer una victimización exagerada. Sin embargo es así. Y para que tú compruebes que es así, lo haré más sencillo. Te explico, si fuese por mí yo haría un pacto con mis dos agresores en los que suscribiríamos un compromiso que consistiría en que yo jamás los vuelvo a mencionar, si ellos no me mencionan a mí. Pero ese es un trato imposible de hacer, porque si fuese un problema de desavenencias, de criterios contrapuestos, sería quizás más complicado de resolver. Pero no es así. A mí no me interesa en lo más mínimo volver a mencionarlos en mi vida, pero a ellos les divierten estos encontronazos. ¿O cómo crees que comenzó todo esto? ¿Crees acaso que fue por diferencia de criterios? Pues no, no fue así. Un día Azriel me comenzó a insultar, yo por consiguiente me comencé a defender y de allí en más nunca más pararon las provocaciones. Así es esta historia. Y tú deberías saberlo mejor que nadie. Porque cuando comenzó en una oportunidad a torturarte a ti con una estúpida historia sexual entre tú y Jack, tú le suplicabas que terminara con sus absurdas bromas y cuanto más se lo pedías, más intensificaba la irreverente persecución. Y no eran solo bromas sobre sexo, también te ofendía de un modo realmente blasfemo en temas inherentes a tu religión. Tú lo has perdonado, yo no.
De todos modos, ya que de algún modo intervienes y emites algún tipo de opinión, trata de callarlos a ambos. Si ellos callan, yo juro que jamás los volveré a mencionar. ¿Te crees capaz de hacerlo? Hazlo, de mi lado está toda la conformidad. Si lo logras el blog te lo sabrá agradecer. Inténtalo, sé que tú crees en milagros.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 02/10/2010 01:29:59
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135
Re: ¿Crítica o miedo?
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Próximo probable capítulo:
Simy con grandes ínfulas y discursos, pretendiendo tener razón donde no la puede tener. Si hiciéramos una comparación con el plano político es cómo si hubiera optado por darle apoyo a Ahmadiejad.
Paul desesperado intentará “lamer” por algún lado, la cosa es “lamer”. En primer lugar lo intentará con María Teresa, la llamará “maja”, copiándome el sobrenombre que le puse y aprovechándose de su bonhomía. Sé positivamente que María Teresa a él no le interesa, pero también sé positivamente que no escatima en bajezas con tal de conseguir apoyo. Típico de un “lambeta” de tercera clase. Luego intentará convencer de sus bajezas a Simy.
Por último, el rey enano, no se sabe cuál será su reacción. Puede agarrar la mesa y tirarla por el aire, o puede permanecer callado. Tirar la mesa es algo equivalente a llenar el blog con cien posts con firmas inventadas o también puede intentar difamarlo a Jack como lo pretendió hacer conmigo mil veces. Cómo toda su vida es una ilógica, su comportamiento aquí también lo es.
Hagan lo que hagan, este combate lo perdieron de un modo triste y lamentable.
Si reinara la lógica y la sensatez, se deberían llamar a silencio. Pero no es la lógica la que signa sus comportamientos. Si no jamás se hubiera llegado a esto.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 01/10/2010 22:28:28
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134
Re: ¿Crítica o miedo?
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A Paul, por su #76:
Pues la verdad es que no, la criminología no tiene mucha salida laboral aquí.
Respecto al texto de mis #49-53, la verdad es que me impresionó. Espero y no creo que ocurra
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Autor : Midtskogen
Data de publicació : 01/10/2010 20:19:14
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133
Re: ¿Crítica o miedo?
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125
No le iba a contestar. Ya veo que está aquí [[ Zeuta y Melilla.....]]]
Pordiosanto / así todo junto/ ¿ Cómo quiere que le tome en serio alguien escribiendo estas cosas y con esa ortografía? ¿Tanto le costaría pasarle el corrector ortográfico de google? Es que lo suyo además, daña la vista.. CEUTA, Sebta( en árabe) La Zeta la deja usté, para Zimbaue, Zulú, Zopenco, etc. Si quiere le mando la lista de insultos del Capitan Haddock, son francamente divertidos y seguro que le darán mucho juego
No me hace falta que se vaya, ni usted ni nadie. A mí no me sobra nadie del blog, ni siquiera usted y sus cuates.
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Autor : Simy
Data de publicació : 01/10/2010 20:14:28
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132
Re: ¿Crítica o miedo?
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129
Sobre los orígenes, pueden ser tan buenos los de Checoslovaquia como los de Sudán.
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Parece que no Maria Teresa, parece que no a tenor de lo que venimos leyendo. Por cierto a mi me gusta mas el agua sin gas. :)
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Autor : Simy
Data de publicació : 01/10/2010 20:03:30
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131
Sigamos....
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Bueno, pues sigamos, parece que me he transformado en el coco del blog. Insultos y mas insultos, que si infulas, que si carencias afectivas, que si quien me creo. Podría preguntar quienes se creen ellos, pero empieza a estar claro sin necesidad de preguntar. Qué lástima!
Sigamos:
No, Esclarecedor, usted no tiene porque meterse en un post que era una respuesta para mi. Con usted ( y algunos otros) lo mejor que se puede hacer es ignorarlos. Tienen una susceptibilidad enfermiza y una mas que notable falta de sentido del humor, por no hablar de sus capacidades de hasbaristas, porque entonces tendría que llorar. Y la caja de Kleenex no la tengo cerca. NO, yo tampoco pensaba irme. Seguiré leyendo sus interesantes post jerimiacos ( by the river of Babylon)
Sígamos con los premios nobel y este maldito antisemitismo que ya dura 5000 años!
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Autor : Simy
Data de publicació : 01/10/2010 20:00:28
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130
Re: ¿Crítica o miedo?
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Sra Maria Teresa:
Usted no puede opinar tan ligeramente ,no usted que es del blog hace tiempo,puedo tolerar que no se este de acuerdo con quien sea,pero seamos minimamente civilizados.
La groseria y la burla usada como argumento es buena para usted,le causa gracia? Estoy totalmente seguro que no.
Con el respeto y el afecto de siempre
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 01/10/2010 18:35:03
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Muy bien no sé de lo que va la historia. Desde fuera puede verse a una participante que opina sobre una web, y que aun sólo como usuaria de la misma su percepción se habría de considerar en su justo valor. Porque fíjate si el dueño de un restaurante se molestara con quienes prefieren el agua con gas que el zumo de naranja, y planteara a los comensales que se abstenga de expresarse cuando lo servido no resulta de su agrado. Pero claro, distinto si el cliente le muerde una oreja: ahí de acuerdo.
Sobre los orígenes, pueden ser tan buenos los de Checoslovaquia como los de Sudán.
Y perdón por la broma, sé que me arrepentiré, pero la recomendación del novio con características anatómicas determinadas invita a sugerir que quizá se magnifica lo que uno ambiciona.
No me extraña que se hallen donde se hallen, libres y sin miedo a mostrar sus desavenencias. Qué distintos de los del pañuelo, en cuyas tierras nace y viven personas de todo tipo, incluso algunos que la derraman al servicio del Mundo Libre. Bueno, mejor obviar desastres absurdos.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 01/10/2010 14:23:24
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Resulta inverosímil que ESTO sea el blog de Pilar Rahola. ¡Como para recomendar! ¡Por favor! Es para irse, y rápido.
Si Paul y Azriel se piensan que los lectores se divierten con sus posts de mierda (perdón, pero eso es exactamente lo que ellos exhiben) entonces, el menosprecio que sienten por ellos mismos es proverbial. Tan proverbial como su arrogante estupidez y su cinismo.
Haz hecho muy bien, Jack, en denunciarlos como la basura que son. Las ínfulas de Simy, su agresividad y su falta de moderación al dirigirse a una persona de valor como Dori, denotan carencias que realmente dan pena. No sé de qué tipo, pero carencias al fin. Y ahora... no quieran saber lo que me va a contestar... de seguro que el cielo se iluminará con tantos fuegos de artificio. Ya estoy preparada para el espectáculo.
No es para reír. Es muy lamentable. Ya me han dicho que no tengo sentido del humor. Para tener ESA clase de sentido del humor, prefiero no tenerlo. El blog de Pilar no es el lugar indicado para que se burlen de ella. Porque esto ya es una burla a su persona. ¡Y finalmente, en plena borrachera, profiriendo sandeces, Paul "brinda" por Pilar! Mientras Azriel que (según él mismo) pasa de los dos dígitos pero se cuida muy bien de demostrarlo, Paul sigue burlándose de aquellos errores de ortografía de los cuales él mismo adolece. Y puede tomar nota, para ampliar su acerVo cultural: adoleScente, sí, que no "adolecente". Y que HUBIERON no existe, sino HUBO. Y que los tornillos que le faltan, no obedecen tan sólo a que se "destornille", en vez de destErnillarse, de risa. Y todo esto, tan solo en este apartado. Y "dá". ¿Qué nos da? Yo me lo pregunto.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 01/10/2010 08:43:40
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Parece un tiempo largo ya desde que comencé a participar en el blog. Y prácticamente desde el mismo comienzo, Azriel entendió que yo debía operar como un objeto para su barata diversión. Y así siguió fastidiando por años. Y yo lamentándome, porque honor a la verdad yo no ingresé aquí para convertirme en el hazmerreír de nadie.
Bastante tiempo después se le sumó su lacayo lamedor Paul y con su falta absoluta de gracia e inteligencia se asoció a la fiesta de la burla barata, sin motivo y sin explicación lógica alguna. Es que nunca es gracioso reírse de un tercero, siendo solamente “esa la gracia”. No hay motivo, el motivo es solo la idiotez de quien ocupa su tiempo en eso. Es muy bajo, y de intelectos muy pobres, actuar de ese modo. Cuesta comprender actitudes semejantes.
Ahora aparece Jack poniendo las cosas en su lugar. Él no sabe cuánto me alegran sus palabras. Porque yo machacaba con que no quería participar de ese juego estúpido, y los lectores me escuchaban quejarme a mí solo, de esos dos sinvergüenzas. Y Jack ahora ha puesto las cosas en su lugar. Confirma lo que vengo denunciando desde hace años. Pilar debe parar esta grave situación. Ahora ya no me importa que cosa repliquen estos dos necios. Ya está, Jack simplemente desnudó una verdad.
Es que cualquier ser racional comprenderá que no hay motivo alguno por el cual alguien deba tolerar ser molestado sin motivo alguno por otro participante y sin miras de que esa idiotez termine de una buena vez. Sí puede haber discordancias en el debate. Se discute y se terminó. Pero esa es otra cosa totalmente diferente. Nada de eso sucedió aquí.
Azriel entendió que yo era un clown, a Paul le divirtió esa desvergonzada ocurrencia y se prendió en el juego. Ahora pretendieron hacer lo mismo con Jack. Pero no pudieron. Jack les propinó tal KO que les costará reponerse. Jack Dempsey no lo hubiera hecho mejor.
Espero que el blog pueda ser de una buena vez lo que merece ser.
La alegría del día. Un abrazo, Jack.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 01/10/2010 07:49:27
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy se ha erigido en la jueza suprema de las cosas que están bien y las cosas que están mal. Pero de acuerdo a mi observación está actuando con una parcialidad pasmosa. Las aprobaciones corresponden siempre a sus “amigos” y los “abucheos” a los “menos amigos”, para llamarlo de un modo suave.
Ha trabado muy buena relación con Paul, al que le da su OK en casi todo lo que escribe. A Spy Boy también lo “apaña”. No es una observación caprichosa. Con volver a mirar lo aparecido en los últimos días, todo queda claramente expuesto.
Dori Lustron y Jack son los “desubicados”, y son siempre juzgados con el pulgar para abajo. Creo que eso no es justo, pero cada uno juzga como le parece. Por último estoy yo, que evidentemente ingresé a la “lista negra”, pese a varios posts muy respetuoso de mi parte donde intenté tener un buen intercambio con Simy. No me respondió y esa es pues la respuesta. El hecho que no veamos muchas cosas iguales no debe enemistarnos, tan solo tenemos ideas diferentes. Si solo fuese eso, nada impediría un trato respetuoso. Varios de mis posts han ido por esta senda. Espero solo reciprocidad.
Ahora me llama la atención, tanta “reprimenda” o hasta burla por ciertas cosas “light” y ningún comentario acercas de ese estúpido diálogo entre Paul y Spy Boy donde intentan ridiculizarme a mí y ahora fundamentalmente a Jack.
Yo sé que escribo posts demasiado largos, es verdad, pero el intelectual Paul por ejemplo nos relata cómo debe ser recibido Jack (ahora devenido en Yankale) en una de sus absurdas fantasías, y lo hace de este modo “En otra área científica se llegó a la conclusión luego de varios testeos, que una opípara cena abundante en porotos, garbanzos y gran profusión de ají p. parió, y el horario de primera hora de la mañana sería donde el tierno Yankale alcanza la mayor efectividad en sus lanzamientos”.
Y dentro de ese tenor va un post y vuelve otro. Y esto ya lleva años. Debate sobre penes cortos, sobre penetraciones homosexuales, y ahora sobre posibles flatulencias. Pregunto yo, ¿Dónde carajo está la gracia en estos post desagradables que no le interesan a nadie, que de gracioso no tienen absolutamente nada, y que ocupan un lugar precioso que se lo están robando literalmente a Pilar. Sí, robando. Porque Pilar no pone ninguna condición para los temas a tratarse, ella tan solo nos presta su espacio. Pero es lógico y es dable esperar que deba imperar el sentido común, obviamente. Y esos intercambios estarían muy bien para mails particulares o por medio de una comunicación epistolar, pero no aquí. Aquí estas cosas apestan. Nadie se lo dice, pues se lo digo yo. Apestan.
Ayer se lo marqué a Azriel, hoy a Simy. Es necesario que juzguen el post por el post, y no por quien lo escribió. De tal modo que cuando estos dos horrendos personajes (Spy Boy y Paul) escriben idioteces, es necesario que sus “amigos” se lo marquen. Caso contrario eso del post y quien lo escribió, pasa ser tan solo un slogan, una falta a la verdad.
Todo lo que Jack, Dory y yo digamos, puede ser burlado. Las gansadas de esos dos, eso es fino humor judío. No, es un humor que nos avergüenza. Ese tipo de intercambios corresponde a dos chicos de once años. No a un viejo “gagá” con su eterno vasallo. Están “robando” un precioso espacio. Pilar paga por él. Nadie supervisa, esto ha pasado a ser tierra de nadie y como sucede a veces con las viviendas desocupadas, si nadie controla, hay gente que se mete. Se meten de “prepo” y hacen lo que quieren. Son los “Okupas”. Yo ahora soy un marqués, Jack es Yankale, pero ellos son dos usurpadores, Paul y Spy Boy son dos lamentables Okupas. Tarde o temprano recibirán la merecida patada en el culo. Es tan solo una cuestión de tiempo.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 30/09/2010 18:37:46
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125
Re: ¿Crítica o miedo?
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Sra Rahola y adminisradores del blog
Tambien a esas personas que leen y no opinan
Cuando empese a escribir en el blog teniamos de todo,recuerdo a Dafrada,ahora tenemos a Klezmer ,Manzaneneda que se nos fue.Acerrimos antijudios (anti israelies) pero equivocados o no tenian argumentos con los cuales uno se podia enfrentar.
Ahora tenemos una pandilla de progres(si ?) miserables que creen que se han adueñado de este ambito,saben por que los califico de miserables ?porque en muy pocas oportunidades argumentan,su tecnica es la descalificacion o la burla.
Este es un blog comico? no lo sabia.
Cuando yo escribo no es mi intencion dar golpes bajos,lo melodramatico no es mi fuerte.
Siempre trate de dar una vision directa,personal y domestica pues creo que es la forma mas directa de mostrar que no somos esos monstruos sedientos de sangre,sino gente normal que quiere vivir en paz.
Fijense que los ataques de esa forma tan despreciable siempre vienen de afuera,lo ven como una pelicula,creen no correr riesgos en el anonimato.
Pueden burlase y descalificar a Dori Lustron.
Mas de uno de ellos quiesiera tener la fuerza,la dignidad y el empuje que ella pone en su obra.
Al Estado de Israel y a su gobierno por los" continuos errores" que comete,claro ellos tiene informacion clasificada y servicios de inteligencia superiores al israeli,son profesionales de la lengua larga y el cerebro corto.
Pontifican que la propaganda israeli ha fallado,pero decir que la propaganda arabe es alimentada con infinitos petrodolares mas la obsecuencia de gobiernos cobardes no tiene importancia.
Fijense que al tocar el tema de los marroquies saltaron casi todos en defensa de ellos,tipica reaccion,no sea que se enojen y tras ellos los musulmanes integristas,no sea que tengamos problemas.
EL PROBLEMA YA LO TIENEN,no les alcanza con los atentados ,es tan comodo pensar "aca no paso nada".
Que les hace pensar que en un futuro proximo o no Marruecos no planee una Marcha Verde y Zeuta y Melilla se borren para siempre?,con que la van a parar? ustedes no son arabes ,ellos saben como hacerlo.
Muy poca gente sabe que la primera Intifada estallo simultaneamente en Egipto,Jordania e Israel.
Israel les puso enfrente camaras de TV,los jordanos y los egipcios ametralladoras,ahora ellos no tienen problemas ,nosoros si.
Y ahora veamos
Simy usted cree que me voy a ir del blog por usted o que me cambiare el nombre?quien se cree que es?
No se pavonee,no gano nada,estaba comentando con otra persona que su actitud es propia de la falta de un novio bien dotado.
Y en cuanto a su abolengo,si es que realmente existio,es merito de ellos no suyo,no tiene de que enorgullecerse.
El peruano,evidentemente,alimentado con grandes cantidades de guano y producto de ello se cree gracioso,agudo e inteligente.
Solamente es un sinverguenza que habla porque tiene la impunidad asegurada .
Ya van varias veces que me taca de forma grosera sin que yo le haya dedicado ni una linea.Bien sabe este especimen que en varias oportunidades le manifeste que no dialogo con imbeciles ni contesto imbecilidades.No se si le quedara claro.
Y en cuanto a Paul,segun tengo entendido es judio y vive en Argentina,se acuerda Paul en los barrios donde habia comites politicos,en estos se encontraban siempre unos lambeculos que se arrimaban a los que creian tener"poder",bueno usted me da esa imagen.
Simy no se duerma que aun estoy aca !
A todas esas basuras mi saludo mas cordial.
Con todo cariño Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 30/09/2010 16:46:23
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124
Re: ¿Crítica o miedo?
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122 Re: ¿Crítica o miedo?
El infame del #120
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Iba dirigido a mí. No a usted. Y yo no lo veo infame, sino lo contrario,estoy de acuerdo.
Sería usted tan amable de dejarnos opìnar en contra de lo que usted piensa?. O se ha creido el dueño del blog? Qué dichosa manía de meterse en todo, hombre!
Hala, a abanicarse de nuevo...
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Autor : Simy
Data de publicació : 30/09/2010 16:33:58
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123
Re: ¿Crítica o miedo?
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Spy
Al parecer se ha filtrado cierta información que Yankale fue llevado por tzahal a la frontera norte para algunas pruebas, ésto ha provocado que el hesbolah excave a mayor profundidad de la superficie todos sus refugios, lo que dificultaría para ellos sus movimientos en caso de conflagración.
Los ingenieros están diagramando una estructura para que Yankale se ubique cómodamente, tendrá amplios espejos retrovisores para que pueda ajustar la puntería de sus lanzamientos. Aparentremente las pruebas resultaron un éxito rotundo.
En otra área científica se llegó a la conclusión luego de varios testeos, que una opípara cena abundante en porotos, garbanzos y gran profusión de ají p. parió, y el horario de primera hora de la mañana sería donde el tierno Yankale alcanza la mayor efectividad en sus lanzamientos.
Las actividades que realiza con el cactus del Neguev, las ubicaría en el segmento usos y costumbres de Yankale.
Aunque en la competencia me la juego, mi apuesta final en el foro, sigue siendo por el divino marques.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 30/09/2010 15:52:18
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122
Re: ¿Crítica o miedo?
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El infame del #120 habla de legalidad y de lo que debiera escribirse, cuando él utilizó este espacio mayormente para pelear absurdamente, joder con su superior y reírse de las gansadas e irreverencias que él mismo escribe. ¡Es un caradura! Meses enteros molestándome a mí y a Evelyn. Resultado, hoy lo tenemos a él aquí, que no vale una puteada y a Evelyn afuera, retirada por culpa del gran Tupac Amarú en decadencia, y de este otro tremendo idiota que pretende dar cátedra. ¡El subordinado dando cátedra! Parece un cuento de terror. Así anda el blog.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 30/09/2010 13:12:33
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121
Re: ¿Crítica o miedo?
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Por otro lado, me parece desleal que se publiquen cuestiones personales en forma utilitaria y de golpe bajo de manera culposa, con el sólo fin de acallar a un contendiente en una discusión, como decir que un hijo está en Tzahal o golpes de pecho por haber combatido en una guerra, negando al otro derecho a la polémica. Este es un foro para el debate y aquí las cuestiones personales no deberían ser utilizadas como herramienta de discusión, además quién puede saber si es cierto, o sólo un recurso para imponerse en una polémica. Algo muy distinto es que cualquier contertuliano, quiera relatarnos una experiencia de vida o alguna tragedia personal, fuera del contexto de una confontación dialéctica.
Paul
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Abosolutamente de acuerdo Paul. Y déjame añadir algo: Si hay algo pernicioso para esto que llamamos Hasbara, es ver que a título personal, algunos se envuelven en la bandera para imponer su criterio y ponerse medallita. Aqui en Barcelona tenemos un cómico llamado El Magic Andreu, que tras cada actuación se pone una medalla él solo. :-)
También de acuerdo en que se requiere una cierta profesionalización y de que se trata de un trabajo en equipo.
Un cordial saludo
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PS. Si Pipper ¡ Claro que estamos de acuerdo! ¿ Cómo no vamos a estarlo? :)
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Autor : Simy
Data de publicació : 30/09/2010 10:29:44
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120
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy #110
Gracias por los interesantes datos que nos aportas y qué buena labor la realizada por ése grupo del que formaban parte tanto tú como Pipper. Sin duda que hubieron algunos resultados positivos en la tarea de Hasbará, no pretendo decir lo contrario. Seguramente cierto número de personas modificaron su enfoque sobre el conflicto, y algunos medios moderaron el tono de sus titulares, la referencia que hago es en términos generales a la luz de los resultados. Basta ver la batahola mundial que se armó por el tema de los barquitos, si pareciera que Israel hubiera pulverizado una ciudad entera.
Comparto tu enfoque sobre la hasbara, y a ello le agregaría un trabajo profesional, con capacidad de análisis sobre el impacto de lo que se comunica. Tenemos que reconocer que es tremendamente dificil lidiar con imagenes de mujeres palestinas sufriendo con niños en brazos, aunque sean imagenes prefabricadas. Tampoco debemos soslayar cuestiones de tipo comercial, pues el fotógrafo freelance debe vender su producto, y cuando más dramática es la imagen, seguramente más valor tendrá y más dinero le aportará. Reitero que debido a la complejidad con lo que se debe lidiar, no es un asunto que pueda manejar cualquier hijo de vecino, sino gente muy preparada. La diáspora tiene un rol que cumplir en todo ello, y no aporta nada positivo las descalificaciones que se han hecho aquí.
Te cuento que en Argentina, la comunidad judía tradicionalmente ha desarrollado instituciones muy sólidas que cumplen una tarea social importantísima y en muchos aspectos contribuyen enormemente a acallar o moderar las críticas a Israel. La AMIA por ejemplo, tiene una bolsa de trabajo muy profesionalizada, abierta a toda la sociedad, no sólo a miembros de la comunidad y también se realizan trabajos en el ambito educativo y cultural en cooperación con los gobiernos locales.
Por otro lado, me parece desleal que se publiquen cuestiones personales en forma utilitaria y de golpe bajo de manera culposa, con el sólo fin de acallar a un contendiente en una discusión, como decir que un hijo está en Tzahal o golpes de pecho por haber combatido en una guerra, negando al otro derecho a la polémica. Este es un foro para el debate y aquí las cuestiones personales no deberían ser utilizadas como herramienta de discusión, además quién puede saber si es cierto, o sólo un recurso para imponerse en una polémica. Algo muy distinto es que cualquier contertuliano, quiera relatarnos una experiencia de vida o alguna tragedia personal, fuera del contexto de una confontación dialéctica.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 30/09/2010 05:29:27
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119
Re: ' TRUCUTÚ ' EN YISRÚEL!.
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Paul,-
A partir del 01 de Octubre empezará la saga interdiaria titulada " TRUCUTU EN YISRÚEL", basada en vida de este gran personaje del blog que responde
al nombre de Yankl Kapútnik, héroe de entre los héroes, orador de polendas
( dicen que Jabotinski aprendió mucho de él) y polemista epistolar de fuste,
piedra de toque en la elaboración del DRAE y en especial del Diccionario Panhispánico de 'Dudas' ( tú me entiendes!).
Lo del cactus para rascarse y los palillos de dientes (doble uso) me tiene de lo más intrigado. Tú has hecho algún research a ese respecto que pueda
usarse en la saga o novela serial que emprenderé?. por ejemplo: sabes algo
sobre su característico tufo que emana como arma defensiva frente a los ataques de los villanos. Es eso cierto?. Que se podría usar en la lucha contra
los árabes, dices? Peor que el gas mostaza?... No eso, si que no te lo creo !.
Bueno, quisiera, si tienes algún tiempo, que colabores en " La construcción
del personaje" , como lo quiso Stanislavski y "El Método" , tú me entiendes.
En una de esas , algún día se podría llevar a la pantalla grande !... Quién lo sabe?.
Spy Boy
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Autor :
Data de publicació : 30/09/2010 01:14:11
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118
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy (110)
Totalmente de acuerdo con tu comentario.
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Autor : pippermint
Data de publicació : 29/09/2010 22:33:59
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Re: ¿Crítica o miedo?
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El post # 105 firmado por ese mamarracho humano que ahora firma como Spy Boy, es un post al que repudio enérgicamente. No me hace ni cosquillas las cosas que dice de mi este falso personaje, pero sí me ofende las estúpida burlas que pretende realizar contra Jack. Luego inmediatamente en el #112 como respuesta a su superior, aparece el lacayo idiota de Paul, fiel escudero de ese grotesco Quijote de 1.42m y fiel representante de alguno de los peores sentimientos que puede exhibir un ser humano.
En primer lugar lo declaro y lo acuso seriamente a Spy Boy como un terrible mentiroso. Un sucio mentiroso. Es absolutamente falto de verdad que responde al post y no a la persona. Miente como un bellaco al hacer esa afirmación y cada vez que lo manifiesta solo hace el ridículo y no hay nadie que crea semejante falsedad.
No me cabe ninguna duda que no le pareció gracioso el ofensivo y necio comentario de Paul respecto a que sí los judíos hacemos tal o cual cosa, luego no debemos quejarnos por lo que nos vaya a acontecer. Es una frase maliciosa, perversa y llena de auto-odio. Sí Paul, tienes razón, como mínimo merecemos un pogrom cada vez que nos equivocamos, si es que nos equivocamos. Cualquiera de los dos gloriosos caballeros podrán alegar que se trató simplemente de una inocente broma o lo que se les ocurra decir, pero todos sabemos que fueron palabras deshonestas e inapropiadas. El silencio de Spy Boy es vil. Otro cantar sería si nuestro incaico personaje de lujo, saliera en alguna ocasión precisamente a mostrar su no coincidencia con su subordinado, pero esto jamás ocurrió. Aunque sea debiera hacerlo para disimular, especialmente a sabiendas de que tiene un escudero tan pobremente dotado intelectualmente. De modo que le grito desde aquí, ¡Mientes Azriel! No tienes una pizca de honor y te lo digo en serio. Interesante sería saber que idioteces hubieras escrito si yo hubiera hecho un comentario tan poco feliz.
Por otra parte burlarse de Jack resulta tragicómico. La cultura, la instrucción y el bien de ser de Jack, supera un millón de veces la suma de esos dos tristes personajes en cuestión. Lo que sí es muy entretenido para el blog, cuando tratan temas de alto interés general, como por ejemplo el debate de los pene-cortos (así hay que denominarlos) y más aún los comentarios si probaron alguna vez ser penetrados por otro hombre. Ese diálogo fue enriquecedor, maravilloso y muy adecuado para el blog especialmente. ¿Qué sería el blog sin esos diálogos edificadores? Pobres tipos. Uno lascivo, el otro como en todo lo que le concierne, tan solo un tonto.
Termino resumiendo, Azriel miente y jamás va contra el escrito. Esa es una de sus muletillas, pero es falso y es un hipócrita. Solo va contra el firmante. Categórico. Paul es otra cosa, se le puede perdonar más porqué es exageradamente estúpido. Resumo con detalle: Azriel un enfermo mental con mucha mentira y con mucha malicia. Paul tan solo un tontuelo, que cuanto más habla, más tonto se lo ve. Y eso no tiene cura. Para colmo es uno de esos tarados al que le place dar cátedra, dando pruebas irrefutables de su simplicidad intelectual. Ambos avergüenzan y denigran al blog.
Un gran ¡hurra! para Jack, una persona que admiro y respeto por innumerables causas. El blog necesita de gente así. Está tan por encima de ciertas cosas que si su problema fuesen realmente las faltas de ortografía, con escribir en Word valiéndose del corrector ortográfico automático, ya tendría solucionado su problema, si ese fuese realmente su problema. Pero ese tema no le preocupara. Él estaría seriamente preocupado si sería un corrupto como lo es Azriel, o si fuese un débil mental como lo es Paul. Esas sí son causas de graves preocupación.
Las cosas aclaradas. Estos dos pobres hombres pueden seguir inundando el blog con sus escritos. Sus características negativas y ruines ya no son secreto para nadie.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 29/09/2010 19:40:30
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116
Re: ¿Crítica o miedo?
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113
No Paul, no conozco mi árbol genealógico mas allá de mis bisabuelos. Pero si conocí a mis padres y a mis abuelos. Yo hablaba de la genealogía del apellido que llevo. Porque un amable participante se había empeñado en que la procedencia era marroquí- Cualquier cosa que se puede entender por Marroquí ,un pais una década mas joven que Israel. Pero lo a mejor alguno de mis antepasados lo adoptó, como hizo el resto de la población civil cuando aparecen los registros civiles por primera vez.
Tú seguro que lo sabes, de otros visto el nivel no estoy tan segura: antes la gente era hijo de. Por cierto me reí mucho con la lista, por el efecto humurístico de tu comentario. " Y ahora, vamos con la lista de los premios Nóbel" :) Me recordó el tercer capítulo del libro de Paul Johson, que para algunos genios de la historia de este blog es el sumun de los sumún de la historia de los judíos, olvidando a Baer , Salo W Baron, y tantos otros de referencia obligada.
En fin, no hay que tormárselo muy en serio. Estamos entre amigos :))
Sigamos..... :-)
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Autor : Simy
Data de publicació : 29/09/2010 19:20:49
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115
Re: ¿Crítica o miedo?
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En efecto Paul,-
La cosa no será fácil.
Porque salvo ese par de joyas, los demás integrantes del blog-
en general- pasan de los dos dígitos, (tú me entiendes),- sean
cuales fuesen las naturales diferencias quesurgieran- entre
algunos de ellos, como es de esperarse en cualquier blog.
No sé como van las apuestas en Londres. Dices que 7 a 3 a favor
de Moishe Pipik?. No creo ah!. Mira que el oro ha empezado a subir-
( ya pasa de los $1,300 la oz.troy )- y esa es una clara señal de desconfianza.
Aunque , pensandolo bien- Yankl Kaputnik debe estar devaluandose a pasos agigantados después de sus últimas infortunadas declaraciones ante "The Economist".
No crees que- a estas alturas del partido- ya se podria hablar de
un "empate técnico" ?.
Spy Boy
PS: No sabía aquello de los ' palitos de dientes ' y de los aullidos en
luna llena. Interesante !
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Autor : Spy Boy ( 880 - 5000)
Data de publicació : 29/09/2010 19:02:19
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114
Re: ¿Crítica o miedo?
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Para #106
Y sí Escla, como siempre tienes razón, soy un boludo al cuadrado. A veces yo mismo me cuento un chiste y no lo entiendo. Aunque otras, pasa que me ves caminando por la calle sonriendo, contento de que por fin lo entendí.
Seguí así Marques !!
Abrazo. Paul o Brad o HdeP, como gustes.
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Autor : Paul
Data de publicació : 29/09/2010 16:03:03
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113
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy #100-104
Como dicen los adolecentes por acá eres una Genia total !!
Respecto a la lista de distinguidos, mi preferido es Lepke Bujalter, jefe de asesinos s.a, y Nº1 en la lista de criminales más buscados del FBI. Despues de masacrar a 10 mafiosos en una noche normal de trabajo, corría a casa de su mámele a comerse su infaltable borsh con matze, no era un tierno ?? Que se le anime un antisemita.
Qué interesante y qué suerte tienes de conocer tu arbol genealógico y tu procedencia. Yo que ni siquiera sé en realidad quién es mi propia madre, con éso de que soy un hijo de mil p..tas.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 29/09/2010 15:56:06
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112
Re: ¿Crítica o miedo?
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Spy
Y...la competencia es dura pero fascinante. Los que lo conocen dicen que Yankale, además es chueco, algo feo le cuelga detrás del anca y se rasca la espalda con cactus del Neguev, luego de usarlo para limpiarse los dientes al terminar su manjar favorito, carne cruda kasher de Moroco. A veces se lo escucha aulllando en las noches del desierto y los beduinos huyen espantados. Dicen que Tzahal lo tiene como potencial arma de última defensa y en Haifa los padres como castigo le muestran su foto a los niños luego de sacarse malas notas en el colegio, para que vean cómo terminan los que no estudian.
Pero le apuesto mis fichas al marqués, su primitivismo conceptual creo que no tiene igual.
Sigamos viendo, la competencia que está que arde, me pasás la caja de Popcorn?
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Autor : Paul
Data de publicació : 29/09/2010 15:37:36
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111
Re: ¿Crítica o miedo?
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A diferencia de mi querida amiga Simy, yo sí respeto y valoro el trabajo que realiza Dori que es muy valioso e importante, sobre todo si tiene en sus listas también a no judíos dudosos.
Esclarecedor, los amigos alguna vez disienten y eso es normal. No puedes ser amigo sólo con la gente que opina 100 % como tú. Te mando un fuerte saludo de cualquier forma y mándale otro aún más fuerte a la querida Evelyn.
Querido Paul, muchas gracias por tus augurios. También te deseo lo mejor, tus escritos son muy buenos por cierto.
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Autor : pippermint
Data de publicació : 29/09/2010 11:50:06
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110
Re: ¿Crítica o miedo?
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108
Paul. me vas a permitir completar tu explicación y matizar los resultados. Yo tengo la impresión, al menos juzgandolo desde aquí, que si se han conseguido notables éxitos puntuales con la Hasbará. Y eso incluso ha cambiado la politica de algunos medios de comunicación respecto al tema. Ya no leemos titulares, salvo en algunos medios recalcitrantes como los que nos quemaban la sangre hace 8 o 10 años. El desconocimiento unido al antisemitismo de base, hace que en casos puntuales no funcione, pero, al menos, han desaparecido lugares comunes que estaban en la base del odio hacia Israel. Y debo decir que la buena hasbará, según yo la entiendo tiene mucho mas de análisis del idioma con el que se pretender condicionar al lector que de análisis de la propia noticia en si.
Por eso, uno de los primeras tareas, fue analizar los titulares y sobre todo las viñetas, e incidir en esos campos. Y creo que obtuvimos éxitos( me incluyo dentro, porque junto a Pippermint y algunos otros, formamos y organizamos el nucleo inicial) Desde que empezaramos un grupito en este país,con ayuda de algunos periodistas ,Pilar Rahola la primera, muchos otros han empezado a escribir artículos de opinión con una visión favorable hacia "la razón de Israel" " su derecho a existir y defenderse y equivocarse o acertar". Pero hemos llegado a un punto, me temo, en el que hay que cambiar algunas de las estrategias.
Pienso como tú, que la hasbará no significa defensa cerrada de cualquier acción del Gobierno israeli. Evidentemente el gobierno de Israel, como cualquier gobierno se equivoca, aunque no sea cometido de la hasbará ponerlo de relieve, hay veces que no se puede eludir una cierta crítica. Y por último incido en lo que ha dado origen al último altercado en el blog. La estúpida afirmación de que los judíos de la diáspora no tienen derecho a opinar, cosa que contradice la cantidad de seminarios organizados por comunidades judías con el apoyo de las embajadas israelies en cada país. En fin. No es un secreto,el vínculo de la diáspora con Israel se canaliza través de las colaboraciones Embajada comunidad local. Y afirmar que la juderia diaspórica no tiene derecho a opinar, es un una solemne memez que contradice la práctica y el esfuerzo que se invierte en esa colaboración. Por cierto, cuando arrecia la crítica contra Israel por alguna acción militar, la primera medida pasa por un refuerzo de la vigilancia policial en las comunidades.
Un saludo
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Autor : Simy
Data de publicació : 29/09/2010 11:38:25
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109
Re: ¿Crítica o miedo?
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Querido Pippermint
Te envío mis mejores augurios para tí y tu familia en el nuevo año que se inicia.
Un fuerte y cálido abrazo
Paul
PD Vuelve pronto
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Autor : Paul
Data de publicació : 29/09/2010 06:47:40
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108
Re: ¿Crítica o miedo?
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Estimada Terse #85
En primer lugar te explico que Hasbara deriva de la raiz hebrea (shoresh)lehasbir, que quiere decir justamente explicar.
La hasbará como se menciona en el foro, fue una estrategia comunicacional decidida e iniciada por el gobierno israelí al comenzar la segunda intifada, para contrarrestar el cúmulo de propaganda contraria a Israel en los medios masivos de comunicación, y en las nuevas herramientas de comunicación global vinculadas a internet, y de ésa manera poder lograr algún giro en la opinión pública mundial, respecto al deterioro de la imagen de Israel. El ministerio de RREE israelí sería el órgano público encargado de llevar adelante dicha estrategia.
Pero ya hace un par de años que el propio ministerio de RREE ha reconocido el fracaso de la Hasbará, a la luz evidente de lo que nos dice la realidad, respecto a sus objetivos iniciales. Con la simple observación de la reacción de la opinión pública y de los medios masivos en cada paso que dá Israel, podemos comprobar la escasa aficacia que ha tenido dicha estrategia. En concordancia con ello, es lo que venimos expresando críticamente algunos participantes en el foro, y que ha sido fuertemente cuestionado por otros.
En mi modesta opinión, de partida es una excelente idea dada la trascendental importancia que tienen hoy los medios y la comunicación virtual, pero ha sido menejada con tanta torpeza, que su fracaso era un final absolutamente predecible. Sólo espero que ésto no quede así, y que el gobierno israelí tenga la inteligencia de reevaluar los errores cometidos y reencausar las acciones comunicacionales de manera más efectiva y acordes con la realidad.
Lo que realizan las personas de forma individual e inorgánica por supuesto que es muy loable, pero nada tiene que ver con la idea de hasbara original y con lo que se viene opinando críticamente.
Saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 29/09/2010 06:41:47
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Iríamos hasta el fin del mundo, (o por lo menos a la India) si eso nos ayuda a destruir Israel"
Mi Enfoque por David Mandel
Uno, Jamal Zahalka, es un árabe israelí, representante de su partido en la Knesset. Otro, Ilan Pappe, es un judío israelí, que hoy enseña en una universidad británica. El tercero, Mustafá Barghouti, es un alto funcionario de la Autoridad Palestina. El cuarto, Richard Falk, americano de origen judío, fue el representante en Gaza del Consejo de Derechos Humanos de las Naciones Unidas, (nombre orwelliano de una organización que en realidad se debería llamar "Consejo Que Niega los Derechos Humanos a Israel").
Lo que los cuatro personajes tienen en común es un odio obsesivo e implacable a Israel. Esa obsesión, que les hace poner a un lado limitaciones en dinero, tiempo o distancia cuando el objetivo es destruir Israel, llevó a los cuatro, la semana pasada, a la lejana India donde participaron en una conferencia anti-israelí.
El parlamentario Zahalka pidió al gobierno hindú que cese de comprar armamento israelí, pues, según él, "su inefectividad se demostró en la guerra de Israel contra Hizballah".
El profesor Ilan Pappe comentó que el incidente de la flotilla "ha demostrado quienes realmente son los israelíes", y criticó al mundo árabe por "no hacer nada contra Israel".
Richard Falk, quien anteriormente había criticado a Israel, por expulsar a cuatro líderes de Hamás, de Jerusalén, dio un discurso condenando a Israel.
Otros participantes en la conferencia criticaron la presencia de judíos, no sólo en Judea y Samaria sino también en el desierto del Negev, que, según ellos, "pertenece a tribus beduinas".
Lamentablemente para los conferencistas, sus exhortaciones al gobierno hindú cayeron en oídos sordos. Les hubiese sido mejor hacer la conferencia en Teherán.
Israel es hoy el principal proveedor del Ministerio de Defensa de la India, que, el año pasado, firmó con el Estado Judío contratos por un valor mayor a los 1,000 millones de dólares. La población de la India, según encuestas recientes, ocupa el primer lugar en el mundo en apoyo a Israel, con 58%. (Estados Unidos es segundo con 56%).
India, cuyo principal enemigo es Pakistán, un país musulmán, (su nombre oficial es "República Islámica de Pakistán"), y cuya minoría musulmana (138 millones del total de 1,180 millones de habitantes) incluye extremistas que han realizado numerosos actos de terror, tiene demasiado en común con Israel para dejarse convencer por un puñado de obsesionados anti-israelíes.
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 29/09/2010 03:39:06
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Realmente pocas veces en mi vida me he topado con un individuo más imbécil que este pobre, increíblemente pobre Paul. Es tan lamentable todo lo que expresa y todo su comportamiento que no encuentro palabras para definir a un hombre adulto que haga un papel tan ridículo y tan lamentable. Pocas veces visto.
Es evidente que no siempre cuando alguien hace un chiste o pretende ser gracioso puede lograrlo. Pero solo un chico de tres o cuatro años se ríe tan idiotamente de sus propias gracias. Gracias que realmente no son solo patéticas, sino que redundarán sin lugar a dudas contra su propia persona, y ponen seriamente en duda su salud mental. Lo que pasa es que si llega padecer alguna penurias posterior, ya no habrá tiempo para arrepentimiento. Por supuesto que deseo que ese día no llegue jamás, porque lamentablemente este infeliz me arrastraría a mí y a los míos también en la desgracia. También es lógico que no sea solo este infradotado el que nos empujaría a ese infortunio, es la suma de un número muy grande de judíos que hoy están equivocando seriamente su camino, sin tener en cuenta que en estas cosas no suele haber una marcha atrás. Mientras tanto este tarado ríe como una hiena. Me descompongo de solo imaginarlo.
Pero al margen de su conducta imprudente, duele, realmente duele, leer a esta pobre persona expresándose de manera tan lamentable y lo peor es que sin lugar a dudas él se cree un gran “jujem”, el súper vivo, muy inteligente, muy instruido y fundamente muy ocurrente y gracioso. Si él quiere saber si me daña con sus escritos le respondo categóricamente que sí. Pero no por los insultos que me dedica, esos me resbalan, pero siendo judío, indirectamente nos mal representa, nos ridiculiza ferozmente, y francamente ya tenemos suficientes enemigos que nos detestan, para darles oportunidad de poder leer a un estúpido semejante. No me extraña pues que tenga muy buena relación con judeófobos al estilo de Horst por ejemplo. A quién no le gustaría tener dentro de las filas de sus enemigos, a un individuo que les sirve en bandeja, todas las malas cosas que ellos nos suelen endilgar. No tengo palabras suficientes para expresar la vergüenza ajena que siento ante un pobre hombre como este. Avergüenza al pueblo judío, y nos envilece con su necio parloteo. ¡Qué asco de persona!
Hoy ha confeccionado una lista con algunos de los diferentes grupos que conforman a nuestro pueblo y le puso su broche de oro al terminar con una de las frases más canallescas que pueden existir. Dijo: “DESPUES NO NOS QUEJEMOS”.
Claro, “después no nos quejemos” ¿DE QUÉ? ¿De qué nos digan tal o cual cosa? ¿Qué nos endilguen tal o cual característica? ¿Qué nos golpeen por nuestras torpezas? ¿Dé qué nos apresen y nos separen dentro de alguna sociedad? ¿O de qué finalmente nos torturen y nos terminen asesinando? ¿De qué no nos debemos quejar, de que exista la inmundicia del antisemitismo? ¿DE QUÉ NO DEBEMOS QUEJARNOS, PEDAZO DE BOLUDO? No es creíble que un judío diga semejante despropósito. Pero debo aclararlo, porque es mi obligación moral. LOS JUDÍOS COLECTIVAMENTE NO SOMOS CULPABLES DE ABSOLUTAMENTE NADA, NUNCA LO FUIMOS Y NO LO SEREMOS JAMÁS. Ni siquiera somos culpables de contar entre los nuestros con un reverendo idiota como este.
Pero como si esto para un día no fuese suficiente, creyendo que me hiere a mí, porque me dedica su idiotez, luego confecciona una lista con algunos pocos malandras que son o eran judíos. Cómo si el pueblo judío tuviera la obligación de tener entre sus filas solamente a gente brillante. Y cree demostrar ser moderno, desprejuiciado y autocrítico, riéndose finalmente de los que fueron realmente galardonados. Supuestamente deberíamos avergonzarnos de ello. Ya otra participante expresó su “horror” por exhibir a los premio Nobel. No, mejor exhibir la larga lista de actos de terrorismo, que cuentan “otros” en su haber. No se puede creer. No puedo creer que pueda haber tanta idiotez dentro de un solo tipo. ¡Paul no denigras solo al pueblo judío, denigras a la inteligencia y a la sensibilidad humana en general! ¡Pobre tipo, pobre infeliz!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 29/09/2010 03:27:26
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105
Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul,
Tú que opinas? A mí me está dando la impresión de que Yankl Kaputnik lo está sacando del primer puesto a 'nuestro' Moishe Pipik en cuanto a ser-
merecidamente- 'La Bestia del Blog'.
Porque el segundo ya resulta ser una suerte de Marqués de Talleyrand por simple comparación a este nuevo Trucutú redivivo. ¿ Cería zólo un "herror" o un krazo "orror" ponerce a devatir con un "Hulk" como ezte; berdadero
'havorto' de la naturralesa ?. ¿Es en realidad- como dicen- muy peludo, macizo, bajo y jorobado como se comenta?; y, que habla - (es un decir) - sólo a través de gruñidos?.¿Alguien del blog lo conoce? . Creo que una señorita' bien de su casa' tuvo una pésima experiencia con él, no?
Pronto acá una nueva saga: "Las Pequeñas Aventuras del Hulk de Galilea"; o es que prefieren "Un Trucutú Porteño en Yéretz Yisrúel". Promete ser muy divertida!.
Spy Boy
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Autor : Spy Boy ( 880 - 5000)
Data de publicació : 29/09/2010 03:03:50
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul
"Vamos con los Nobel !!
(y Mark Spitz también, y Allen, y Spillberg y Salk, y Freud y Polansky (ojo no violó a nadie) y B. Streisand y Dylan y Sagan y Meyer Lansky, y Bugsy Siegel y Lepke Bujalter y el abuelito de R. Heidrich....ahhh noooo ése no, el majer se ofende etc.etc.etc.etc.etc.etc. )
............
Jajajaja. Estás seguro de lo Meyer Lansky y Bugsy Siegel.
Con estas listas de nombres grandilocuentes como no vamos a tener éxito!!
jajajaja
Un cordial saludo Paul ( lo has bordado)
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Autor : Simy
Data de publicació : 29/09/2010 01:32:26
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Re: ¿Crítica o miedo?
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94
Jack
"Simy
Tomelo como una despedida "
:::::::::::::::
Bua, bua. Estoy hecha un verdadero mar de lágrimas. No se si podré conseguir consuelo. Pero esto le ha servido a usted, entre otras para aprender un poco de genealogía. No hace falta que me lo agradezca. La próxima al caminar, mire un poco hacia el suelo cuando camine. De paso evitará cruzarse con marroquies chillones. Ya sabe que una piedra inadvertida puede hacer caer cualquiera por el suelo.
Le vuelvo a pegar el artículo. Asi sabrá de que habla
Rabbi Asher ben Jehiel (known as the "Rosh"), a German-born Rabbi who moved to Spain.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_ben_Asher
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Autor : Simy Benarroch
Data de publicació : 29/09/2010 01:13:59
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102
Re: ¿Crítica o miedo?
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97
AJA!!!
Qué exito el suyo. Todos los periodistas comiendo de su mano! WOW!!
A ver si tenemos la suerte que tras 5000 años de antisemitismo su equipo de colaboradores y Usted al mando del timón consiga con su fundación que no formatea artíciulos, sino que hace copypaste que desaparezca el fenómeno.
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Autor : Simy
Data de publicació : 29/09/2010 01:07:46
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101
Re: ¿Crítica o miedo?
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Gracias Pipper:-)) Tú y yo nos conocemos de siempre y siempre hemos tenido una buena amistad.
No hagas mucho caso a los alteradores del órden, son los gajes del oficio al participar en un blog. Ya me dirás que tiene que ver el origen con el caracter. Pero los hay racistas que no han salido de armario. Y a la primera de cambio se delatan. Ay, si supiera que mis rasgos son totalmente bereberes :)))
Me alegra que hayas mencionado el premio merecido que va a recibir Pilar. Yo lo sabía, pero estaba esperando que ella misma lo anunciase en el blog. Lo suma a una larga lista, pero este es el broche de oro de su trabajo en este campo.
Un beso
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Autor : Simy
Data de publicació : 29/09/2010 01:02:24
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100
Re: ¿Crítica o miedo?
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95
Paul, pese a lo creas entendía perfectamente el localismo "Agarrarse" En España también se usa pero no se usa en pasivo, con ese significado "Agarrarse con alguien" . Lo que pasa es que tenía ganas de darle un poco de su propia medicina a Jack. No todo iba a ser recibir insultos y no devolverla.:)) Y creo que he dado de lleno en la Diana. Ahora ya no me atacará en abierto. Usará cualquier otro nick para hacerlo.
¡ UN ÉXITO! :))
Yo también prefiero el café, cargadito y sin azúcar.
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Autor : Simy
Data de publicació : 29/09/2010 00:55:41
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99
Re: ¿Crítica o miedo?
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Al Blog:
Pero no sé en qué radica la discusión todavía.
Qué es lo que todo el mundo ha estado haciendo en este blog durante
años sino la defensa de Israel y del Judaísmo; y el tratar de aclarar puntos
ante una gran mayoría de gente que no sabe donde está parada, salvo
en lo que los medios masivos de comunicación les hacen tragar con soda?!
Ante una situación indignante ( la de la Convención de Homosexuales)
que consideré el colmo de los colmos al no aceptar a la delegación de
Israel,- puse en entredicho cuán efectiva es la Hasbara ? Cómo se puede
medir ese hecho?. Pero jamás la ningunié !. Si lo hacemos todos los días!
Eso no significó nunca que sugerí eliminarla -( sería idiota hacerlo porque
en la gran mayoría de casos quien calla otorga)- pero sí cuestioné su
eficacia. No obstante, en mi opinión , es mejor tenerla que no tenerla.
Sobre eso no hay duda alguna de mi parte, y creo yo que de nadie.
Pero precisamente por lo antedicho, suelo afirmar ( dadas las infaustas
circunstancias y resultados) que más confio en una escuadra de F-16
listos para decolar que en cualquier cosa, en general.
Y de relancina- y sin quitar mérito a la acción de "Miss Hasbara" para nada!
decía que "Miss Dimona" - en mi opinión- ténía un poder disuasorio,- lo
que nadie niega, ni en Israel, ni en la Diáspora, ( es un refrito, casi un
pleonasmo !!) y que a Dios gracias EXISTE !!.
Nadie habló de ser los primeros en meterse en palabras mayores. Se sabe cual es 'la politica de estado' de Israel a ese respecto, esté quien esté en el poder: "Israel no será el primero en usarlas". Period!.
Pero tampoco se puede negar que incluso en Israel, es un lugar común el hablar de destruir los avances atómicos de Irán para que precisamente NO HAYA VICTIMAS NUCLEARES EN ISRAEL,-y nunca se descartó esa acción.
Lo que no se sabe aún es cuando. Eso claro está, sin usar armas atómicas.
En cuanto a los jóvenes que ponen el pecho por Israel, acaso todos ellos
son de padres laboristas o de izquierdas? . No los hay acaso de gentes de
derechas, como las que hoy están en el poder?. Y cómo saben que uno
que está en Buenos Aires, New York, París, etc.. no tiene a un hijo en el Tzahal, y a pesar de todo tiene sus opiniones políticas definidas con todo
el dolor de su corazón?!. Nadie tiene el monopolio de los profundos y
buenos sentimientos. Ni las izquierdas ni las derechas !!. Y las "razones
de estado" son precisamente ESO... a pesar de todo !. O no lo ha sido siempre así?...
Spy Boy
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Autor : Spy Boy ( 2530 - 5000 )
Data de publicació : 28/09/2010 21:36:07
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy #91
Éxito rotundo. Ya los tenemos a todos comiendo de nuestra mano. Has visto las manifestaciones pro-israel en Gaza y Teherán ??
Un esfuercito más y el antisemitismo será curiosidad de museo.
Para alquilar balcones.
Vamos con los Nobel !!
(y Mark Spitz también, y Allen, y Spillberg y Salk, y Freud y Polansky (ojo no violó a nadie) y B. Streisand y Dylan y Sagan y Meyer Lansky, y Bugsy Siegel y Lepke Bujalter y el abuelito de R. Heidrich....ahhh noooo ése no, el majer se ofende etc.etc.etc.etc.etc.etc. )
Gracias todos !!
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 28/09/2010 18:19:49
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Sra. Simy quiero decirle que yo no formateo los articulos de porisrael.
Creo que Ud habla con un total desconocimiento de causa.
Tengo sesenta y cuatro colaboradores que me envian sus articulos para publicar y difundir. Muchos de ellos, grandes nombres. Puede entrar en porisrael seccion colaboradores y los encontrara, y ellos me piden que si encuentro errores tipograficos o sintacticos u ortograficos se los corrija porque saben que lo hago. De porisrael salen los articulos impecables ya que soy correctora de editorial debido a mi carrera universitaria
Todos me mandan sus articulos. hay algunos que no tienen pagina de internet como Semanario hebreo y Ana me envia todo para que se canalice a traves de porisrael.
Tambien me envian desde las editoriales de los diarios mas importantes y de agencias de Hertzlia y contraterrorismo mucho material en ingles que yo mando a traducir por Jose Blumenfeld. Incluso Tzahal y el gobierno de Israel me manda informacion directa porque consideran la seriedad de Porisrael.
Y pueda ser que entienda que si para usted esto es un hobby para mi es mi trabajo. Y que si pongo que la difusion o gentileza es de Porisrael es porque tengo un page rank altisimo en google y al estar linkeada aparezco en los buscadores cuando investigan hasbara.
Ud. no tiene la mas palida idea que es Porisrael...Porisrael es muy respetado en el mundo de la informacion, tengo un imperio de la información y de aquella paginita que empece no queda nada....Envio informacion a agencias que redifunden . Tengo contacto con corresponsales de muchos diarios a los que les envio informacion. Y yo me gane el respeto trabajando con seriedad y dedicacion por la causa de Israel
Si usted actua como una nena caprichosa y consentida que no tiene nada que hacer nada mas que sentarse en una computadora a pelearse con el mundo deje que los demas trabajemos con seriedad y con el respeto que nos merecemos por lo que hacemos. Es usted muy destructiva, y en esto necesitamos gente que construya no que destruya. Por gente como usted los judios han estado divididos
No perdere mas tiempo en contestar estas cosas. Solo queria esclarecerla con respecto a MI TRABAJO, el cual usted descalifica. se asombraria de los nombres que estan detras de la estructura de porisrael y usted no lo sabe....
sin mas, esta es mi ultima respuesta
dori lustron Directora de Porisrael.org Presidente de Dori Lustron- Porisrael Foundation. R.A
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Autor : dori
Data de publicació : 28/09/2010 17:44:43
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Hacía algún tiempo, varios meses quizás, que no me pasaba por aquí y observo que las aguas siguen sin estar tranquilas y que todo sigue igual. Es una verdadera lástima pelearnos entre nosotros aunque sea sólo verbalmente y por escrito, pero forma parte de nuestra idiosincracia.
De cualquier forma, me lo he pasado muy bien leyendo los 91 cometarios de esta entrada.
Nuestra gran Pilar ha vuelto a obtener un nuevo premio (esta vez de la ADL) y la felicito muy efusivamente.
Doy fe que Simy es una bellísima persona y gran comprometida con la causa judía y de Israel y que la familia de mi padre son de Melilla, Tetuán y Tánger y a mucha honra. Estoy muy orgulloso de mis orígenes y considero que es un grave error etiquetar a la gente por su origen. Nunca se puede generalizar.
Espero poder escribir con más frecuencia por aquí y os envío a todas y todos muchos besos y abrazos y que os quiero un montón.
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Autor : pippermint
Data de publicació : 28/09/2010 17:27:46
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95
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy
me involucro nada más para explicarte. Agarrarmela o agarrarsela o cualquier derivado es un vocablo del acerbo cultural argentino. Por ejemplo agarrarse a trompadas, o se agarraron mal, significaría pelearse a las trompadas o a puño limpio, no sé cómo se dice allí en España. Cuando Jack te dice agarrarsela conmigo, te está diciendo que te quieres pelear con él, sin ningún doble sentido.
Como te mencione ayer, tiene otros derivados como por ejemplo, se cag...ron a trompadas significaría lo mismo o se cag... de la risa que es destornillarse de la risa. Son argentinismos que se utilizan cotidianamente y que no tienen ningún significado ofensivo. Forman parte de nuestro lenguaje vulgar en el buen sentido, del día a día.
Aclaro que prefiero un buen café por la noche, un puro preferentemente cohiba y una buena lectura. Por supuesto dejando a un lado lo más interesante, una buena hembra con ganas de pasarla bomba, tampoco exageremos.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 28/09/2010 17:27:36
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Paul:
Con usted no es la cosa asi que callese la boca de una vez,solo por una vez,esta bendita de Simy evidentemente tiene problemas.
Usando la tecnica mas vieja del antisemitismo saco la estupida lista que deberia avergonzarlo.
No quiero entrar mas en el tema de los marroquies,pero lo use ingenuamente para molestar a Simy .El que vive en Israel sabe de que hablo.
En cuanto a mi respuesta a Simy creo que fue atinada,madura y sana,pero vea como respondio,llegando a la conclusion que es una persona que no vale la pena.En sintesis una ordinaria con la que no quisiera toparme mas.
Maria Teresa :
Hace varios años que sabemos de la mutua participacion en el blog y si algo me conoce sabe que me importa un higo los marroquies y su vida.
Simy
Tomelo como una despedida no pienso dialogar mas con usted como ya lo hago con un imbecil que frecuenta este blog.
Usted me busco y me encontro y cometi el herror de dialogar con semejante especimen,tenga la seguridad que no lo volvere a hacer.
Ahora rebuzne y cacaree es propio de las personas histericas como usted.
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 28/09/2010 17:12:45
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93
Re: ¿Crítica o miedo?
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Mire Jack sé que será incapaz de encontrarlo por sí solo. Por eso en un gesto de benevolencia bereber, le envio la genealogía de mi apellido para que no vuelva a meter la pata cuando hable, como de costumbre, de lo que no sabe.
Rabbi Asher ben Jehiel (known as the "Rosh"), a German-born Rabbi who moved to Spain.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jacob_ben_Asher
¿ Y su apellido cual es? Le pasa a usted como al que quería llamarse Cohén para hacer aliá a la tora? ( es un chiste judío americano)
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Autor : Simy Benarroch
Data de publicació : 28/09/2010 16:30:41
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92
Re: ¿Crítica o miedo?
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Sí Jack, suena raro.
Y cómo somos los judíos ashkenazim ??
Y los polish ??
Y los provenientes de Argentina ?
O los Grusim ??
O los Yekes ??
O los teimanim ??
O los turcos ??
O los ......
Después no nos quejemos.
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Autor : Paul
Data de publicació : 28/09/2010 15:02:41
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91
Re: ¿Crítica o miedo?
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81
Paul
"Pero para ÉL, y aquí viene el problema, cualquier otro recurso, es causal de agresión de su parte"
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Pues si, según doctrina Jack, igual es marroquí :-)). No merecemos los grandes teoricos que tenemos de compañeros en el blog. Supongo que en Israel el MFO les tendría que dar un puesto, vista la extraordinaria labor de ( Hasbara=información) que efectúan.
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Autor : Simy
Data de publicació : 28/09/2010 12:27:38
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90
Re: ¿Crítica o miedo?
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88
jajajjja
Maria Teresa, creo que algunos de los contertulios no llegan al nivel.Debería usted explicarlo.
Por cierto, me encanta el té moruno
Un saludo
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Autor : Simy
Data de publicació : 28/09/2010 12:19:41
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89
Re: ¿Crítica o miedo?
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86 Re: ¿Crítica o miedo?
Se da cuenta Simy:
En este blog lo dije infinidad de veces el problema que tengo con la ortografia, y ahi estaba usted,le faltaron argumentos que apelo a lo bajo y esa compulsion a denigrar al otro?
Le dije que no soy racista y vuelta la mula al freno,se agarro de alli.
El apellido Benarosh es de origen marroqui,salvo su exepcion por supuesto.
Los marroquis son buena gente pero gritones y algunos se van de boca .
Eso es todo,ya le dije lo que pensaba si quiere agararsela conmigo no tengo problema.
Jack
Autor : Jack
Fecha de publicación : 27/09/2010 21:50:34
---------
Usted tiene un problemilla adicional a la ortografía. Informese de quien era el que firmaba responsa Talmúdica como ROSH y de ahi la genealogía del apellido. Y si después tiene ganas lo debatimos. Usted con su exquisitez algo inculta y yo con mi "griterio" marroquí, pero informado.
Le voy a dar una pista, Uno de los hijos del ROSH se firmaba como Baal TUR. ( de nada)
Por cierto, yo no he encontrado marroquies chillones. Deben ser los que viven cerca de usted y tienen que soportar sus "bromitas" ( ?) .
Y no, no quiero "agarrarmela" ( que no sé lo que es) con usted. Pero me suena fea la palabra. En realidad creo que es al revés que usted quiere "agarrársela" y no con papel de fumar.
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Autor : Simy
Data de publicació : 28/09/2010 12:14:50
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88
Re: ¿Crítica o miedo?
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¿Y qué tienen de malo los orígenes marroquíes en todo o parte? el té típico de la cultura vecina se llama moruno... Si tuviera que desear/aceptar algo bueno, sin duda también lo elegiría. O para celebrar que un español llamado Francisco utilizara en favor de personas judías leyes creadas por el español Miguel.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 28/09/2010 01:05:18
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87
Al Ladrador
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A # 81:
¡Guau, Guau, Guau..... aeaeae¡Guau, Guau, Guau!!!!!!!!!!!Wuau, Wuauuuu!!!!!!!!
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Autor : Guau
Data de publicació : 27/09/2010 22:10:08
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86
Re: ¿Crítica o miedo?
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Se da cuenta Simy:
En este blog lo dije infinidad de veces el problema que tengo con la ortografia, y ahi estaba usted,le faltaron argumentos que apelo a lo bajo y esa compulsion a denigrar al otro?
Le dije que no soy racista y vuelta la mula al freno,se agarro de alli.
El apellido Benarosh es de origen marroqui,salvo su exepcion por supuesto.
Los marroquis son buena gente pero gritones y algunos se van de boca .
Eso es todo,ya le dije lo que pensaba si quiere agararsela conmigo no tengo problema.
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 27/09/2010 21:50:34
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85
Re: ¿Crítica o miedo?
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No sé si he entendido bien lo que es el Hasbará. Pienso que es la palabra que engloba las acciones que realizan los ciudadanos israelíes para dar a conocer la verdad sobre Israel, sin artificios, intentando aclarar las falsedades que se vierten sobre este pequeño gran estado y sobre los judíos, aún hoy, en este mundo nuestro. Si es eso , desde el modesto rincón de mi vida, entre familia, amigos, conocidos yo practico el Hasbará. No soy judía pero amo a vuestro pueblo desde que ,muy niña, mi padre, en un día de Navidad, me regaló el diario de Ana Frank.
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Autor : Terse
Data de publicació : 27/09/2010 21:21:56
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84
Re: ¿Crítica o miedo?
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Me olvide Jack de esta pregunta
"Una pregunta :Usted es española pero seguramente su familia prosede de Marruecos verdad?
.......
No, mi familia no procede de Marruecos
¿ Tiene usted algo contra los judíos de origen marroquí? Le parecen mejor o peor que los del Líbano,Siria, Turquia o Polonia?
Ilustrenos, la audencia espera sus atinadísimas palabras.
_______
Por cierto, usted No sé de Dónde PROSEDE( aunque lo imagino), PERO NO SABE ESCRIBIR PROCEDE., Cuide esos pequeños detalles incluso los marroquies de habla española, y los judíos de Marruecos saben escribir el verbo Proceder con su correcta ortografía.
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/09/2010 20:36:21
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83
Re: ¿Crítica o miedo?
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Un buen te no le vendria mal.
Le deseo lo mejor
Jack
Autor : Jack
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Aja.
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/09/2010 20:30:12
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82
Re: ¿Crítica o miedo?
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Estimada Simy:
Despues de nuestra jocosa y a veces simpatica "agarrada " en el blog creame que paso olipicamente al olvido,pero ete aqui que de repente usted me nombra y hace alusion a mi persona sin nada que la provoque.
Que saco en conlusion que es usted una peleadora nata,y no le estoy haciendo un cumplido nada mas lejos que eso.
Es usted de esas personaa a las que no se les puede decir "buenos dias" sin que usted desate una pelea.
Yo aca no voy a defender a dos personas a las que aprecio mucho ,Dori Lustron y a Esclarecedor pues se de sobra que bien pueden defendese solas y vaya si lo hacen. Puedo disentir con ellas pero no dejarlas de admirar ,en el caso de Dori Lustron y de respetar en el caso de Esclarecedor.
Hay mucha gente que tiende a justificarse porque no viven en Israel,no hay nada que justificar,hay miles de judios que no son para aca,no pueden ,no quieren.Aca nadie los critica cada uno hace lo que quiere de su vida y nadie es quien para criticar,vivan su vida en paz,pero si estan en peligro aca no le vamos a preguntar nada porque vamos a estar muy ocupados en rescatarlos y salvarlos.
Los que estamos en Israel hayamos venido por ideal sionista o porque la situacion economica no era buena en los paices de origen no quita que aca hayan reasentado familias o las hayan formado y se integraron al pais que quieren y defienden aun con la vida .
Dori tiene razon cuando habla de hijos en el ejercito,yo tuve tres ,y en epoca de atentados todos los dias,sin celulares,los viernes esperando que bajen del otobus y cuando los veiamos dabamos gracias a Dios y nos volvia el alma al cuerpo.
No quiero ser melodramatico,los que me conocen personalmente saben que no lo soy.
Mire Simy aca los que hacemos Hasbara es para que mucha gente y sobre todo en España abra un poco su mente,yo estoy en varios foros y me enfrento con verdaderos animales (con perdon de los animales )mentes cerradas,sectarias con el discursito hecho y osan entrar en el intercambio de ideas sin la minima preparacion.
Todos lo que estamos en esto no somos mala gente todo lo contrario,estamos empujando y mas los que estamos en Israel,lo que nos diferencia es que si estamos hasta el cuello en la cosa .
Su agresividad es preocupante ,lo del Sindrome de Estocolmo ,no lo niegue ,la volvio loca sino no se explica que lo tenga presente y aun se acuerde.
Una pregunta :Usted es española pero seguramente su familia prosede de Marruecos verdad?
Sus actitudes se asemejan a muchas personas de ese origen,no me venga que hago racismo .hay idiosincracias muy propias y nada mas.
Asi que afloje ,no hace falta ofener a nadie y menos desautorizar,cada uno es lo que es y punto,usted no va a cambiar a nadie,si alguien le dice algo que no le gusta no hay que explotar ni herir,siga con su vida ,deje de meterse en la de los demas de esa forma.
Los que estamos en Israel sabemos que nuestra causa es justa y pelearemos por ella ,la burla y el cinismo no es bueno para los judios,debemos estar juntos y hacer frente.
Como se como va a reaccionar,con desprecio,riendose de mi pequeño "sermon"ahorreselo.
Un buen te no le vendria mal.
Le deseo lo mejor
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 27/09/2010 19:35:37
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Como bien dice Dori en su #79(en ésto estamos de acuerdo):
"He revertido persona a persona muchisimas opiniones. No es cuestion de pelear o agredir sino de convencerlos".
A ver si al gran majer del blog le entra en el coco de una buena vez. Parece que como le ocurre con todas las cosas, no entiende nada y que cuando lee que Pilar escribe que hay que combatir a la judeofobia, su estrechez mental desconoce que existen infinidad de maneras de hacerlo. Una es la que copié de Dori.
Él cree linealmente que la única vía para hacerlo es insultando, agrediendo, escupiendo y moqueando. Es su personal y refinado estilo y hay que respetárselo, pobrecito.
Pero para ÉL, y aquí viene el problema, cualquier otro recurso, es causal de agresión de su parte, como ha hecho desde siempre con los que tenemos vías alternas DE PENSAR a la suya y SIMILARES a la que expresa Dori y es lo que ha dado origen a la gran mayoría de los choques con él en el blog.
Lo entenderá éste ......... alguna vez ?
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 27/09/2010 18:11:43
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80
Para la Sra Lustrón y Por Israel.
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Sra. Simy...no se quien es usted, no la tengo registrada en mis listas
.........
Por supuesto que no me tiene. Le dije hace años que tuviese la amabalidad de no enviarme lo que podía leer yo en la prensa.
Y usted sabe perfectamente quien soy, no en vano me remitió en Facebook, un mensaje en el que me explicaba y me decia de sus grandes logros, y me preguntaba por qué yo no queria recibir sus mails.
Y no es que me niegue, es que me parece inutil leer articulos de periodistas que usted reformatea y cuelga en su página, en mas de una ocasión eludiendo la fuente y la URL. pero añadiendo el " Por gentileza de Por Israel".
Saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/09/2010 17:39:39
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79
Re: ¿Crítica o miedo?
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Gracias Esclarecedor
Y gracias por tu respuesta. Yo lo entiendo y mas aun viniendo de vos..pero no todos son como vos. Es muy duro para una madre que tiene un hijo en tzahal pedirle que no haga tremping porque lo pueden secuestrar y que tu hijo te diga...con el arma me siento seguro...cuando vos le enseniaste reglas eticas muy grandes y a no agredir.
Si el no se defiende lo matan y asi pasa con todos nuestros chicos.
Me molesta que cualquier trasnochado -no vos- hable desde afuera o toque de oidos. y son muchos. Yo tengo contacto directo con varias personas de este foro que se comunicaron conmigo y me siento honrada por eso. Se como piensan e intercambiamos ideas.
Una vez, mi querido amigo Raul Vaich con una sola palabra me hizo ver la realidad. Yo dije..".hay que entrar en Gaza" y Raul me respondio...eso es porque no tenes hijos en el ejercito...
Fue ahi cuando hice el click y termine de hacerlo cuando mi hijo hizo el ejercito....y lo tuve...y sufri como todas las madres de israel.
Se puede hablar mucho en los foros, decir que hay que atacar a Iran...pero...y la respuesta? los que morimos somos los israelies....y los que mandamos a nuestros chicos al frente somos nosotros. Nos tuvimos que ir de Naharia porque los misiles de Hisbollah le provocaron un ataque de panico a mi hija embarazada....claro que en Beer Sheva no fue mejor pero como nosotros estamos psicologicamente mas preparados lo sobrellevamos mejor...
Creo en Di-s y por alguna razon nos mando a Beer Sheva y estare agradecida a EL, a los medicos del Soroka y a Israel porque curaron mi cancer, de la cual Pilar puede dar fe ya que me acompanio durante toda mi enfermedad. Hoy estoy curada y se lo debo a la ciencia israeli
Soy conciente que no todos los judios pueden estar aca pero hay muchos judios que desde afuera nos atacan, hablan mal u opinan sin saber. Hoy hay judios que vienen a enfrentar el bloqueo a Gaza. El pueblo judio es libre y de tan libre que es, utiliza la libertad en contra de su pueblo.
En este foro hay gente a favor y gente en contra y muchas veces he leido cosas muy ofensivas, tanto que Pilar tuvo que interceder... yo no participo porque no tengo tiempo, leo, estudio, escribo para medios espanioles y venezolanos y preparo la pagina, tengo a porisrael en accion en facebook y @porisrael en twitter...la idea es llegar a la mayor cantidad de gente posible...y cada dia se suscriben mas..
Tengo mi propia Fundacion y ya he debido derivar porque no puedo sola. Hay grandes personalidades que estan acompaniandome. Y nada me ha sido facil....Al contrario...todo me es muy dificil y me lleva mucho esfuerzo. Porisrael es un gigante y lo logre SOLA. Con trabajo y esfuerzo. y aun cuando estuve enferma nunca deje de trabajar salvo cuando la quimioterapia me volteaba. No es por egocentrismo que cuento esto sino para que sepan que es lo que hay detras de mi trabajo ya que hay quien suele atacarme sin conocerme.
A otro comentario sobre que lleno de mails de hasbara las casillas de la Sra. Simy a quien no conozco ni tengo en mis listas, por lo que deduzco que mis amigos y lectores le mandan mis mails y supongo que les llegaran a traves de ellos.....hace 8 anios que TRABAJO para limpiar la imagen de Israel en el mundo hispanoparlante. He revertido persona a persona muchisimas opiniones. No es cuestion de pelear o agredir sino de convencerlos...hoy esa gente tiene sus propias cadenas de hasbara. Son miles de miles. Lo mio empezo siendo un hobby y termino siendo un trabajo. Traje mi experiencia despues de trabajar 5 anios en hasbara en la Embajada de Israel en BsAs. Joel Salpak, mi maestro, dice que soy su discipula preferida. Muchas veces he pensado en dejar esto. Y mis LECTORES me piden que no lo haga. Mis conferencias llenan los salones y pueden dar fe los argentinos....en octubre ire a dar conferencias a Panama, Honduras y Quito porque ME LLAMARON. Yo no pierdo tiempo y atraigo a la gente para la causa. Y aquellos que me atacan sin conocerme hacen lo mismo que los detractores de israel...atacan lo que no conocen. Pero como siempre pasa en estos casos...cuando uno hace cosas aparecen las criticas. Sra. Simy...no se quien es usted, no la tengo registrada en mis listas. Digale a sus amigos que no le envien mis mails si no les interesan...contra eso no puedo hacer nada....usted no los quiere pero se calcula que mas de un millon y medio de personas por proyeccion lo reciben y los difunden. El gobierno de israel sabe que hago y me dieron las listas de las embajadas para reenvio de material Estoy colaborando con la gente de la Universidad de tel Aviv y no por "metida"sino porque ellos me pidieron colaboracion y asi lo hago
Esa es la hasbara de porisrael y todo lo que conte aca no es para defenderme...no lo necesito...yo tengo una meta...defender a Israel y combatir el antisemitismo y si me atacan no es mi problema sino del que lo hace.
te escribo esclarecedor y gracias por tu respuesta dori
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Autor : dori lustron
Data de publicació : 27/09/2010 16:30:35
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78
Re: ¿Crítica o miedo?
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75
Gracias Paul. No estaba irritada, de vez en cuando no hay mas remedio que poner los puntos sobres la ies. Pero teniendo todos claros que esto de "Jasbara" ya no tiene ni la sombra
Sigamos con la bomba, y el humor. En este caso, no se quejarán, las burlas provienen de la propia televisión israeli. Y supongo que esos tienen derecho a reirse , según doctrina Lustrón :). O Bueno eso entendí yo de su irrupción, quise decir intervención en el foro
http://www.youtube.com/watch?v=YIhayNe6BAU&feature=channel
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PS. O sea que la triple ententente de la que se quejan no es la nuestra, sino Raul, Jack ; lustrón.... Aaaahora entiendo. :-)´
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Off topic, acaban de colgar un post que he enviado sobre un libro de reciente aparición en España. en el que parece que la mayoria de los judíos entrevistados opinan como yo mas o menos con respecto al franquismo y los judíos. ( No le va a gustar a Yanai, me temo) Pero es el resultado de muchas entrevistas. ( leanlo en la entrada correspendiente)
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/09/2010 13:49:53
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77
Sigo sin entender
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El blog tiene sus curiosidades y lamentablemente no todas son características positivas. Apelaré nuevamente a mis analogías.
El blog me recuerda de alguna manera el tránsito automotor urbano. No el de todas las ciudades, pero sí el de Buenos Aires, o el de Roma por ejemplo. El automovilista es en muchos casos en estas metrópolis, un verdadero guarango. Grosero y cobarde al mismo tiempo.
En primer lugar el individuo se sulfura por nimiedades y pareciera que está en juego todo su honor. Pues lógico, imagínese, el del Peugeot pretendió avanzar primero. ¡Sí justo ese, con su Peugeot pequeño, va a pasar antes que yo con mi Ford grande! ¡Imagínese! Bueno, esa reverenda estupidez, una situación intrascendente dentro de la vorágine del tránsito urbano, puede acalorar desmedidamente a uno, o a los dos conductores, y subir la sistólica a valores que se aproximan a los 180mmHg. Pero lógico ¡el cerdo ese pretendió pasar primero, y yo eso jamás lo he de consentir!
Va otra situación. Dos automovilistas circulan en direcciones opuestas. Sí opuestas, ese detalle debe quedar bien aclarado. De pronto nuevamente alguna nadería del tránsito citadino, enfrenta a otros dos conductores. Se enojan, la presión en este caso también se eleva, y los insultos comienzan a aflorar. Todo tipo de maldiciones, desde feas cuestiones escatológicas, hasta claras acusaciones referentes al honor de ambas madres. Pero yo me pregunto ¿por qué? y además ¿por qué epítetos de tan grueso calibre? Bien, tengo la respuesta. Precisamente porque estaban circulando en carriles opuestos y por consiguiente no se pueden alcanzar. Como no se pueden alcanzar apelan a su hombría (cobardía en realidad) y se putean de arriba abajo. Son inalcanzables, están muy cerca por un lado y muy lejos por el otro. Como yo con un cibernauta radicado en España, por ejemplo.
Curioso es observar que si una situación análoga los sorprendiera en calidad de peatones, otra sería la historia. Uno estaría al lado del otro, y ahora las diferencias de talla, de peso y de edad, gravitarían. Ahora las madres desaparecen por arte de magia y aparece el “pase usted primero señor”. “Pero no amigo, faltaría más, pase, pase, por favor”. ¿Curioso no? Sí, pero los humanos lamentablemente actuamos y somos así.
Tengo más ejemplos, pero los dejaré mejor para otra oportunidad; tan solo aclaro: “Cualquier similitud con la vida real (léase Blog) es pura coincidencia”
Ahora volveré al blog, propiamente dicho.
Ratifico en primer lugar cada una de mis palabras de mi post referido al humor. Y me pregunto. ¿Qué demonios tiene que ver la Hasbará con Dimona? Yo por supuesto que entiendo lo que pretendían significar, pero lo que aun no comprendo y creo que nunca comprenderé, es donde radica la gracia. Y eso que soy tonto, pero no tanto. Sigo sin entender. Dimona es la central atómica israelí. Y la Hasbará doméstica es una modesta tarea realizada por varios de nosotros, pretendiendo esclarecer ciertas cosas o ayudar de una manera cuasi insignificante. Pero a nadie se jode con esa acción. Todo lo contrario, puede haber alguien al que le interese lo expresado y profundice más en el tema y puede haber otro que entienda que el material recibido es una auténtica pelotudez. ¿Y? ¿alguien se murió por eso? No, nada, al que le interesa bien y al que no, tira lo recibido a la mismísima mierda. ¿Y?
Por último, el mensaje intimidatorio de Dimona va dirigido a los iraníes, a los palestinos, o a los turcos. Los interesantes mails de Dori van dirigidos a un reducido número de gente conocida o recomendada. Nada que ver. Sigo sin entender.
De modo que desde mi ángulo esa pregunta es cómo decir, prefiero una cómoda silla a una banana ecuatoriana. ?????????
¡Ah me olvidaba!, “Miss silla” y Miss banana”. ¿¿¿¿Miss????
Debe ser que me falta sentido del humor.
Termino dirigiéndome a Simy:
Mire Simy, lo dije hace dos días, “somos cuatro gatos locos” los que deambulamos por aquí. De esos cuatro, con dos las relaciones están irremediablemente quebradas. No necesito sumar un tercer gato. De modo que usted puede seguir atacándome y yo la trataré como se trata a una dama. Creo que la bella primavera me comenzó a transformar.
Además Simmy le cuento algo. No le quepa ninguna duda, que al igual que en el ejemplo que relaté respecto a los peatones, si usted y yo nos encontráramos personalmente y nos sentáramos alrededor de una misma mesa para saborear un sabroso café, usted se sorprendería de lo bien que nos llevaríamos. En primer lugar porque habría un trato cordial y fluido porque siempre trato de ser caballeresco con las damas, y en segundo término, porque usted comprobaría que nuestras posiciones respecto al Estado de Israel, están mucho más cerca de lo que usted supone a la distancia. Y aunque las cosas no fueran así, ¿por qué tratarse mal?
Simy, no discutiré más con usted. Le ofrezco un trato afable como el de la supuesta mesa, caso contrario “tiene usted razón”. La saludo con respeto.
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 27/09/2010 08:25:31
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76
Re: ¿Crítica o miedo?
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Estimado Midstkogen del #49 al 53.
Esperemos que sólo sea un mal sueño o para decir mejor, una pesadilla del sr. Mas.
Aunque pensándolo bien, lo peor, pero también lo mejor de la humanidad siempre se ha manifestado en las situaciones de extrema calamidad. Inmediatamente al suceso, ya nos estaríamos organizando para luchar por recuperar la libertad perdida. Nosotros, digo, nosotros dos como camaradas, juntos codo a codo, no? No te preocupes por el futuro, es la lucha más estimulante que puedas encarar.
Por otro lado, te mando mis sinceras felicitaciones y mis mejores augurios por tu reciente título en criminología. En buena hora !!
Tienes buena salida laboral en España ??
Calidos saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 27/09/2010 06:07:14
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75
Re: ¿Crítica o miedo?
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Simy #74
Me permito un consejo de amigo nada más. No le dés tanta relevancia a éste personaje de caricatoons como para que te altere. Sus comentarios actuales, como mister Magú nos aclara, son nada más que defecadas viruales, para sacarse la m.... que lleva adentro. El ridículo en el que cae, no tiene fondo. Es inutil esforzarse en cualquier tipo de razonamiento con él.
Sólo trata de imaginarte las caras de Pilar, cada vez que éste pesado la llama por tel. para lloriquearle a los gritos "Pilaaar los compañeros del blog me están molestando".
Respecto al post de Dori, la verdad es que no sé si mandarla a la m.... con la misma elegancia que tú, (no tengo tu talento), o explicarle por qué no entendió un ápice los comentarios que manifiesta haber leido. No logro encontrar una sola línea que llame a la guerra contra Irán, o que le diga a Israel o a los israelíes lo que tiene que hacer con su destino, habrá confundido el foro? Creo que no termina de entender que éste es nada más que un blog de debates. Parece otra amiga del pensamiento único.
El tipo de descalificación que expresa, se la escuché decir a algunos pocos olim argentinos que migraron a Israel no por tzionut, sino forzados por alguna de las tantas crisis económicas, y siguen resentidos con los que no tuvieron que hacerlo.
Me encantó el link que me enviaste. Me defequé pero no como Mr Magú, sino de la risa (típica expresión argentina).
D'acord con lo de la hasbara (obvio) y tu última linea.
Salute
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 27/09/2010 05:41:34
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74
Re: ¿Crítica o miedo?
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72
Mire,Esclarecedor, se lo voy a decir procurando no alterarme, y con palabras sencillas y en post corto.
Ni sentido del humor ni mandangas. Mi "So do I " al sarcásmo tan ingenioso de Spy boy, se debe a dos cosas.
Una, la primera: Me hizo sonreir con su ironía al comparar Miss Hasbara( en la que algunos hemos empezado a dudar sobre todo si está en manos de gente que dice que el antisemitismo dura 5000 años o que los judíos de la Diáspora no tenemos derecho a opinar) con Miss Dimona
Dos; Evidentemente el poder disasuasorio de tener lo que Israel niega poseer es varias varias veces mas efectivo que torpes Miss Habarás como las que le he mencionado y como la de pegar una y otra vez la lista de los premios Nóbeles judíos.
Se puede discreprar, Obviamente, pero lo que no se puede, ni yo le permito es que someta usted, ni nadie mi derecho a opinar o reirme de lo que de la gana, como si usted estuviera en posesión de la verdad.
Dicho lo cual, vaya usted abanicandose junto A quienes como usted se envuelven en la bandera de Miss Hasbará, una miss hasbará torpe como la que practican
_________
Sra Lustrón, si los judíos de la Diaspora no tuviesemos derecho a opinar, usted no estaría bombardeandonos con sus mails para que le demos la razón y o los difundamos.
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Saludos y pienso un poco en quienes y qué actitudes están matando el foro
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Autor : Simy Benarroch
Data de publicació : 26/09/2010 20:14:32
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73
Re: ¿Crítica o miedo?
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A Esclarecedor:
Bellísimo el comentario que diriges a Dori. Me ha emocionado.
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Autor : Terse
Data de publicació : 26/09/2010 13:44:30
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72
¿Humor? ¿Autocrítica?
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Coincido a grandes rasgos con la persona que firmó como “Intelectual”.
Ni broma, ni gracioso, ni sentido del humor, ni candonga, ni nada que tenga que ver fundamentalmente con el buen gusto. No, no se debe mencionar “la bomba atómica” dentro de broma alguna. Y mencionar a Dimona como humorada es de pésimo gusto y hay en eso una falta de tacto, que si no se entiende, sencillamente no se entiende….Hay cosas que no se pueden explicar….
Sin embargo yo fui uno de los que más veces mencionó ese “poder secreto” del que disponemos. Yo solía “amenazar” a los muchos judeófobos que suelen invadir nuestro blog, con frases como: “Ustedes hagan lo que quieran, gocen con nuestras amenazas contra Israel, pero es factible que si ese desastre acontece, SE DEBAN VENIR DE PASEO CON NOSOTROS, o si no, SE VIENEN DE LA MANO CON NOSOTROS. El significado es el mismo, pero hay una evidente diferencia. Puede que lo entiendan como un aviso intimidatorio, puede que lo entiendan como una amenaza, o pueda que revienten de bronca, por el poder que supimos conseguir. Es lo mismo, a mí me da lo mismo, pero hasta en el terreno de las disputas, se requiere de un algo…..que aquí falló…. Pero insisto, o se tiene ese tacto o no se lo tiene. Y si no……..
Hago una comparación. Yo era muy pequeño cuando Evita murió. Seguro que la hubiera odiado. Históricamente la desprecio. Probablemente si yo hubiera escrito algo acerca de ella en aquellos tiempos, hubiera sido alguna crítica muy dura, muy severa. Pero hubo un monstruo que no encontró mejor idea que escribir en una pared “viva el cáncer”. Eso seguro que yo no lo hubiera escrito. Algo así es imperdonable y me avergüenza hasta reproducirlo. ¿Se entiende?
Dicen que las comparaciones son siempre odiosas, pero las analogías no lo son.
En la televisión argentina también hubo y hay programas cómicos donde la gracia era y es, reírse de otros. Dos compinches toman de “punto” a un tercero, y cualquier cosa que responda el otro es festejada por ese par de boludos como una súper gracia. O mejor aún; paran a un turista en la calle y le hablan en dialecto porteño. El turista no entiende ni siquiera el español básico y no sabe que responder. Pero los dos boludos se siguen riendo a mandíbula batiente de sus ocurrencias. Si alguien les hiciera lo mimo a ellos, en la calle principal de Reykjavik, los burlados serían ellos, y en ese caso la broma no sería tan feliz como cuando la hacieron esos dos idiotas.
Así funciona en ocasiones el humor masivo. ¡Ojo con el humor! Reírse de cosas tontas marca en cierto modo el nivel intelectual. Reírse o bromear con temas extremadamente delicados, puede derivar en falta de tacto, en grave ofensa o en banalización de la tragedia que se está tomando a la chacota.
NO PUEDE HABER NINGÚN TIPO DE BROMA, CHISTE, O ALGO QUE SE LE PAREZCA, EN REFERENCIA AL HOLOCAUSTO. NO LO PUEDE HABER. Art Spiegelman habrá ganado los premios que sean con su horrible historieta “Maus” pero a mí no me hizo gracia jamás. Al contrario, me molestó. “La vida es bella” película sobre la que ya escribí varias veces, solo me da ganas de patearle los testículos a su desagradable director, el bufo Benigni. Tan solo ese título ofende al noble sentir. ¿Vida bella en un campo de exterminio? ¿Estamos todos locos? Y tampoco jamás hubo ningún niño con pijama a rayas. Esa era una historia de un niño judío condenado a muerte y que de los pijamas lamentablemente se tuvo que olvidar. Estaba allí para ser gaseado. Y los ejemplos podrían seguir, seguir….
No se puede hacer bromas con HIROSHIMA, no hay broma posible con EL GENOCIDIO ARMENIO, no hay bromas con LAS TORRES GEMELAS, con LA AMIA, ni con las LAPIDACIONES. Tampoco con la tragedia argentina de los 70, pero ¡ojo! ni con los militares torturadores, ni con la infame y puta subversión. Que eso quede bien claro. Un solo drama, dividido en dos actos. Es así como se lo debe ver, no con su actual distorsión.
El humor judío es sencillamente maravilloso. Me ha deleitado desde mi más tierna infancia. Pero los chistes sobre judíos festejando su apego al dinero, su mezquindad y la usura, son mierda pura. Lo peor es que muchísimos judíos practican ese falso tipo de humor, nuevamente creyendo que tienen sentido del humor y fundamentalmente “autocrítica”.
“AUTOCRÍTICA” esa es la nueva palabra. La que los judíos no se cansan últimamente de emplear. Reconocer como lícitas, o válidas, las infamias, las mentiras, las injurias que nos endilgan nuestros enemigos, eso es TRAICIÓN, es ser hijo de puta y es una especie de suicidio. Pero de autocrítica nada, nada de nada. O puede haber alguien que esté bien de la cabeza y crea que Norman Finkelstein hace autocrítica. Si alguien realmente lo cree, ese es un pobre enfermo mental.
Me extendí, no me molesta y no me disgusta hacerlo. Al contrario, obra como desahogo. Y tas varios festejos y aplausos por la pelotudez de Dimona, bien que necesito de ese consabido y merecido desahogo. ¡Ahhhhhhhhhhhh!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 26/09/2010 09:25:48
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71
Re: ¿Crítica o miedo?
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Querida Dori:
Adhiero totalmente a todo lo que dices. No me cabe ninguna duda que las cosas son así. Pero debo hacer una salvedad. La decisión de hacer “aliah” es una decisión muy difícil y muy delicada para todo judío. Pero indefectiblemente ese momento llega y hay que decidir. A mí obviamente también me llegó. Y hay solo dos respuestas posibles, puede ser que sí o puede ser que no. Puede que Israel signifique mucho en tu vida, o puede que signifique poco, o en algunos caso hasta no significa nada.
En mi caso personal Israel siempre significó mucho, y los miles de post volcados en este blog defendiendo y hablando maravillas sobre Israel, son prueba más que elocuente de lo que siento. Por otra parte yo mamé el sentimiento sionista. Mi madre trabajó activamente en movimientos que contribuyeron a la refundación del Estado. La hermana de mi madre, mi tía, llegó a Palestina huyendo del nazismo, pero lamentablemente los ingleses no la dejaron desembarcar, perdiendo finalmente su joven vida a los 16 años de edad. Una mártir más, dentro de los miles de héroes que ofrendaron su vida para convertir a Israel en la realidad que finalmente hoy es. De modo tal, que como puedes ver, mi vinculación con Israel data de muchas décadas y en cada una de mis visitas no me he dejado de extasiar. Pero pese a todo, mi decisión (profundamente estudiada y meditada) fue no hacer “aliah”. Y del mismo modo como decidí no ir a vivir a Israel, esa decisión la hice extensiva a cualquier otro país. Digo esto, porque tuve varias oportunidades de radicarme en otros países del llamado “primer mundo” y deseché dichos ofrecimientos, a sabiendas que eran países notoriamente superiores al mío. Pero las cosas son como son, nací en Argentina y decidí morir aquí. No es por excesivo patriotismo, no es por nada en especial. Es mi país, es mi lugar en el mundo y soy feliz aquí.
Pero tampoco soy uno de esos idiotas que creen que un judío en la diáspora tiene su lugar asegurado. Nada más lejos que eso. Conozco la historia. Tengo mi lugar asegurado aquí, hasta tanto algún poderoso decida lo contrario. Tengo un espejo en que mirarme. Mis padres eran ciudadanos austríacos inmensamente felices en su bella tierra. Pero de un día para otro todo eso se les terminó.
Jamás olvido nuestra historia, jamás. Puedo asegurar que el judío que no mira con respeto nuestra historia, es un pobre infeliz. Lamentablemente hoy el mundo se llenó de esos que ni recuerdan lo que históricamente “recién” pasó, y cometen los mismos errores, o hasta peores, que los cometidos antes de nuestra desgracia mayor. Hoy el tema de los judíos antisemitas se convirtió en un drama enorme.
Dori, yo vivo bien en Argentina. Pero soy absolutamente consciente que no sería así si no existiese un Israel fuerte e inteligente, como el que tú habitas. Valoro todo vuestro esfuerzo y no me considero uno de esos “jujem” que desde afuera tiene soluciones mágicas y respuesta para todo lo que supuestamente ustedes hacen mal. Yo no soy uno de esos. Sé positivamente que son ustedes los que ponen el pecho y eso lo hacen para ustedes mismos, pero también para nosotros. También sé que si las cosas salieran mal, y a ustedes se les “acaba”, a nosotros también se nos “acaba”. Sobre eso no tengo la menor duda.
Te transcribo unas palabras de un post reciente en el que me dirigía a Josefus y le decía lo siguiente:
“Tú, tus hijos y tus nietos han luchado por Israel. No hay país en el mundo donde cada soldado sabe tan bien por qué cosa está luchando. Vuestra libertad y vuestros triunfos, son nuestras libertades y nuestros triunfos. ¡Gracias Josefus! Sí ustedes no arriesgaran vuestras vidas tal como lo hacen, nuestras vidas en la diáspora serían totalmente diferentes. No sé cómo serían, lo que sí sé, es como fue la vida de los judíos en general, durante los dos mil años anteriores a la recuperación del glorioso Estado. Triste y siempre dependiente del humor de los gobernantes de turno. Hoy por suerte se cuenta otra historia, difícil sí, muy difícil, pero nadie nos pone la bota encima. Nuevamente gracias Josefus. De algún modo, tú personificas para mí al Estado de Israel”.
Hago extensivas estas palabras para ti, especialmente en este momento, donde en el blog aparecieron unos “genios”, que pretendieron mancillar el valioso trabajo de la Hasbará. Han tomado esa palabra para la chacota y se divierten riéndose de sus propias estúpidas bromas.
Seguramente hay infinidad de otras tareas que se realizan para contribuir al bienestar del país. Nadie duda de ello, pero el trabajo de ustedes, tiene un valor inmensurable, y lo más importante es que quienes lo reciben, lo saben valorar. Yo soy uno de ellos.
A grandes rasgos ese es mi sentir. No estoy allí, porque decidí no estar. Pero quiero a Israel, quiero a los israelíes y los apoyo “a mi manera”. Estoy allí con mi corazón. Gracias por “cuidarnos”. Reitero, eso se valora. Te dejo mi mail: robertoesclarecedor@gmail.com. Un gran beso.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 25/09/2010 21:48:57
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Estuve leyendo uno a uno los post. No iba a entrar en el debate..pero vi como hablan eligiendo el destino de Israel DESDE AFUERA
Y siempre llego a la misma conclusion como lo llega Raul Vaich, Jack y tantos otros que vivimos en Israel
Es muy facil opinar desde afuera y es muy dificil vivir adentro. Toda la Diaspora opina....cuantos vienen a vivir aca? Son nuestros hijos los que van a frente. Hemos pasado desde el 2006 al 2009 dos guerras de misiles en refugios y cuartos blindados......pero eran katyushot no shihab3 con posibilidades de ojivas bacteriologicas, quimicas o nucleares.
No hay que pedir una guerra con Iran porque por si no lo saben tambien apuntan a Europa, a los paises arabes que los rodea y por supuesto a Israel. Se armara una gran conflagracion mundial del cual los europeos no saldran inmunes.
Ustedes estan preparados para eso? Morira muchisima gente, incluidos nosotros. Los israelies saben lo que implica una guerra...solo los de afuera la piden Saben por que? justamente por eso...Porque estan afuera...pero no tienen ni idea que sentimos nosotros. Israel ha demostrado que no es un pais cobarde pero tampoco llevar al pais a la destruccion.
Gracias jack por tu post, supongo que Raul leera esto y se que esta de acuerdo con nosotros.
El dia que la gente de la Diaspora venga y viva aca, entonces estara calificada para decidir si quiere guerra o no. Mientras tanto dejen que seamos los ciudadanos israelies los que tomemos las decisiones pertinentes jag sameaj dori
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Autor : dori lustron
Data de publicació : 25/09/2010 14:50:32
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Ni caso Paul! Hay gente que a la que la naturaleza no dota de capacidad para entender, y menos cuando las expresiones son jocosas.
Gracias por intarlo. :-)
Y aquí un regalito de latma Tv :-)
http://www.youtube.com/watch?v=wuEhhPbAAdA
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Autor : Simy
Data de publicació : 24/09/2010 18:08:35
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Para intelectual (más quisieras) #56-58
Cualquier individuo con un mínimo de críterio y alguna pizca de buena fé, entendería rápida y facilmente el sencillísimo sentido del jocoso comentario de Spy boy en su #47 y que Simy y Yo refrendamos, que refiere a la capacidad disuasoria del poder militar israelí.
No es una llamada a la yihad judía, no es un exhorto al holocausto nuclear, ni un baile burlón sobre las ruinas de Hiroshima y Nagasaki, lo sabes muy bien milady.
Por otro lado, desde cuándo tener una opinión crítica sobre las notas del trío de tu admiración, significa faltarles el respeto ?? Vaya sentido de la pluralidad de ideas es el que tienes. Tal vez pienses que habría que callar frente a ellos, o solo agradecer tanta sabiduría y frente a tí.
Besos
Paul
PD Piedra libre para ......
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Autor : Paul
Data de publicació : 24/09/2010 17:04:31
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Re: ¿Crítica o miedo?
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DÓNDE ESTÁN NUESTROS ENEMIGOS Y POR QUÉ
http://www.radiojai.com.ar/OnLine/notiDetalle.asp?id_Noticia=50939
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Autor : ¡VALELAPENA!
Data de publicació : 24/09/2010 00:40:03
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Re: ¿Crítica o miedo?
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A Paul # 64,
(Para empezar, YO no escribí el #55 ( nada de contrabandos, acá!).
Fue Simy quien con un ,,," so I do"...apoyó lo dicho anteriormente
dicho por mí ).
Luego,- Paul,- viene mi post sobre la Convención de Homosexuales,
en mi # 57, lo cual realmente me indignó y enfureció, porque aunque
pareciera baladí lo ocurrido, tenía una importancia gravitante !:
La Judeofobia no se detiene ni siquiera DENTRO de una minoría !.
Eso, para mí, aunque banal, era ya grave !!, si se piensa bien sobre
ese tema en particular.
O sea ya en el colmo de los colmos, entre gente perseguida por tener
un denominador común y en donde la diferencia específica debiera
pasar a un segundo plano, como que en efecto ocurre entre todos los homosexuales, NO ocurrió con la delegación israelí, que no fue aceptada!
Ahora bien, a los tontos (in) útiles que creen que yo estoy ( mismo
Dr. Strangelove) por tirar 'la bomba', los voy a desilucionar; y repito
y adhiero a lo que tantas veces Israel ha dicho: ...."Israel NO será el
primero en iniciar una guerra nuclear"..... Yo suscribo y apoyo eso
que ya es una verdadera 'Política de Estado', prescindiendo de quién
esté en el Poder.
Todo lo cual , sin embargo,NO es óbice para que exprese un SENTIR
que es - y se vuelve cada vez más- justificado, muy a mi psar. A saber: Después de dos siglos o- si quieres -de seis décadas, "Miss Hasbará",- LAMENTABLEMENTE- ( y lo repito! LAMENTABLEMENTE!) NO ha sido productiva sino todo lo contrario. ( Sería muy difícil medir, en cuánto
lo ha sido marginalmente, si acaso...-cosa que dudo).
Eso era todo !.: Soy un pesimista convicto y confeso respecto de las
gentes con las que tendremos que lidiar para obtener una paz duradera,
plena, perpetua, segura y confiable. Porque no nos engañemos más:
la otra parte con la que debemos negociar es un 'arroz con mango' de órdago. Ni siquiera Abbas- siendo el más moderado- reconoce el Estado
de Israel!.
Así que no se me asusten mucho, no se me rasguen las vestiduras mucho.
Y no me crean mucho un belicista irredento, PORQUE NO LO SOY. El día
que se vislumbre ALGO,- SÓLO ALGO!-, de buena voluntad en el enemigo
actual (i.e.:todo el mundo árabe musulmán) estaré yo apoyando la medida.
Mientras tanto,- NO pues !. Así de sencillo !. Lo siento en el alma !...
Spy Boy
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Autor : Spy Boy (2340 - 5000)
Data de publicació : 23/09/2010 21:30:30
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Jack:
Es como dices. Tienes toda la razón.
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Autor : Mario K
Data de publicació : 23/09/2010 19:49:50
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Spy Boy #47
No sé, no estoy demasiado convencido de que sea así, ni soy tan determinista. Haciendo un poco de memoria, hasta diría yo la 1er guerra del Líbano, la imagen de Israel en el mundo, en general, pasaba de buena a muy buena. Después todo fue para abajo.
Algunas cosas pasaron en el medio, y la manera de encarar el cuidado de ésa imagen y articular una retórica, deberían ir acompañando con originalidad y creatividad ésos cambios. Me parece (como ejemplo) que el argumento de ser el pueblo perseguido, siendo Israel un país militarmente poderoso, y tecnológicamente avanzado, ya no llega a los corazones de la gente. Además, ya no comparto la idea de que debamos seguir cargando eternamente ésa mochila. Ir girando siempre sobre lo mismo, a la larga no ayuda, sino que empeora la cosa.
Por supuesto y ahí sí sin duda comparto, que toda discusión al respecto resulta como el H(2)O, hibrida, insípida, inodora e incolora, sin estar bajo el ala protectora y disuasoria de Doña Dimona la soltera.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 23/09/2010 15:39:46
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Re: ¿Crítica o miedo?
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http://www.mfa.gov.il/MFA/About+the+Ministry/Deputy_Foreign_Minister/Speeches/DFM-Ayalons-address-to-the-Ad-Hoc-Liaison-Committee-21-Sep-2010.htm
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Autor :
Data de publicació : 23/09/2010 13:25:48
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Yo soy pacifista,no porque me adiera a tal o cual corriente politica "correcta o incorrecta ",sino prque el dia que se arme la de San Quintin no voy a estar en un cafe de la Gran Via leyendo el diario,o en Paris ,o en Roma comentando irresponsablemente y tambien hipocritamente lo que esta pasando.
Seguramente voy a estar en el medio de la catastrofe junto a mi familia y mis compatriotas.
Por ahi lei un comentario sobre Hasbara o Dimona .
La Comision de la ONU condeno el accionar de la marina israeli contra los activistas turcos que de pacifistas no tenian nada.
La liga arabe no reconoce el caracter judio de Israel.
Hamas tiene como objetivo destruir a Israel,no da lugar a ni siquiera un minimo dialogo aunque Israel le provea de todos los insumos para seguir viviendo.
Hizbolla pese a ser formado por criminales tiene estatus politico en el Libamo y es capaz de torcerle la mano al presidente Hariri.
Siria la gran prostituta del conflicto se aviene a todo lo que pueda darle sosten al regimen de los Asad.
Clinton (el ex presidente) ahora le hecha la culpa a los inmigrantes rusos por la resistencia de Israel de no ceder territorios a cambio de nada.
Y podia seguir asi hasta cansarlos,pero no lo hare ,si algo me molesta de este blog son las largas y tediosas elucubraciones Los personajes que ahora estan ocupando gran parte del blog por su persistencia y segun ellos por lo interesante de su dialogo,que hasta invitan en otros apartados a seguirlos y no perderselos solo les falta que discutan y polemisen sobre el sexo de los angeles.
A que viene toda esta historieta,muy simple,No es la democracia de la ONU,ni la decensia en politica internacional de los estados,ni la justicia en manos de delincuentes lo que preservara la integridad de Israel,sino,digamoslo sin tapujos el miedo que inspira ,no es respeto ,en eso hace mucho que no creo ,miedo a su tecnologia ,miedo a si tendra o no la bomba ,miedo a que si la usara o no ,El derecho internacional del que se llenan la boca los leguleyos fracasados de todo el mundo no existe.Como la rata irani puede amenazar de destruccion masiva a otro estado en el mismo foro de la ONU y ninguna comision de paniaguados que la componen abrio la boca.Pero siempre estan listos para saltar cuando municipalidad de Jerusalem demuele una casa aunque fue construida sin planos aprobados ,sin permiso y en terrenos agenos,Ahi salta toda la justicia del planeta .
La revista Time le hecha en cara al ciudadano israeli porque trabaja y progresa y quiere vivir bien sin "importarle el conflicto con los mal llamados palestinos ,muy simple,porque la mayoria sabemos a quien nos enfrentamos y que es lo que quieren para dar nada a cambio,es un preseso a mi entender que lo unico que propone es un lauro para Obama ,los mal llamados palestinos estan amenazando constantemente :si nos dan esto nos retiramos ,si no nos dan aquello nos retiramos,no reconocen el estatus de Israel que seria lo minimo para un dialogo y aun asi continua ,es una locura,y aun asi alguien medianamente cuerdo puede pensar que se puede llegar a algo?
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Autor : Jack
Data de publicació : 23/09/2010 08:43:11
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Spy Boy y Simy bromean con la bomba atómica. Es atroz. Es tan inconcebible como patético. Es vergonzoso e inhumano. ¿Pilar Rahola estará al tanto de las bromas que se gastan en su espacio? Sería bueno que lo supiera.
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Autor : Estupefacta
Data de publicació : 23/09/2010 06:04:51
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Re: ¿Crítica o miedo?
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[EDITORIAL] Barbarie y tolerancia
El caso del pastor de una insignificante congregación de Florida que amenazó quemar copias del Corán en respuesta por la construcción de una mezquita en la "Zona cero" causó revuelo mundial. Maravillas de estos tiempos de información e histerias al instante. Por encima del hecho en sí, la discusión vuelve a plantear el debate en torno a la compleja interacción entre lo que podríamos llamar groseramente la "cultura islámica" y el "mundo occidental", cada vez más interconectados por los medios de comunicación y las corrientes migratorias.
Y el debate llega hasta nuestras costas, como revela un artículo publicado días tras por el semanario Brecha, donde dos antropólogos, se ceban con el profesor Daniel Vidart por haberse atrevido a cuestionar algunos aspectos del mundo islámico ante la posible lapidación de una joven iraní acusada de adulterio. Allí se sostiene incluso que el concepto de multiculturalismo es "una forma de racismo negada", se la compara con la contradicción entre civilización y barbarie que en nuestra región hizo tristemente célebre Faustino Sarmiento, y en una muestra de escasa originalidad se centra en el desafío cultural que vive la sociedad global del siglo XXI en cuestiones materialistas, con abundante mención al pérfido capitalismo, la desigualdad, y toda la palabrería del más trillado arsenal de la "vanguardia" políticamente correcta de hoy.
Pero la cuestión candente es que la llegada masiva de inmigrantes musulmanes a "occidente", especialmente a Europa, que pretenden replicar allí sus prácticas y costumbres, presenta desafíos innegables. Y no son sólo aspectos discutibles como el uso del velo, tal cual se debate hoy en Francia. Por ejemplo, entre las "costumbres encantadoras" que estos grupos están introduciendo en Europa se encuentra la ablación. Consiste en que cuando una niña llega a los 10 años, sus familiares se reúnen, y tras atarla a la cama y colocarle unas tablillas sobre cuyas aristas sobresalga el clítoris, arrastran un vidrio o un cuchillo sobre las tablillas hasta que arrancan de cuajo el órgano femenino. Desde Gran Bretaña a España, médicos vienen denunciando la introducción de esta práctica que hasta el más abierto de los intelectuales debería calificar como salvajada anacrónica.
El tema de fondo es que mientras en occidente se hace el esfuerzo por comprender las prácticas islámicas, del otro lado la tolerancia es inexistente. Basta con ver que mientras el ignoto pastor floridense fue repudiado por el planeta entero, las voces en el mundo islámico en defensa de la mujer a punto de ser lapidada fueron anémicas por decir lo menos. Y que el detonante para el "quemador de coranes" fue la construcción de una mezquita en la zona cero de Manhattan. ¿Alguien se imagina qué sucedería si se pretendiera erigir hoy una iglesia católica en La Meca? ¿Hubo tolerancia con Salman Rushdie o los caricaturistas daneses que dibujaron a Mahoma?
Resuenan entonces las preguntas que se hacía ya hace años la periodista italiana Oriana Fallaci cuando sostenía que "si dices lo que piensas sobre el Vaticano, sobre la Iglesia Católica, no te pasa nada. Pero si haces lo mismo con el islam o con el Corán, te conviertes en racista y en xenófobo". "¿Qué sentido tiene respetar a quien no nos respeta? ¿Qué sentido tiene defender su cultura cuando ellos desprecian la nuestra? Yo quiero defender nuestra cultura. Se abrieron los cielos. Me crucificaron. `¡Racista, racista!` Fueron los propios progresistas (que en aquella época se llamaban comunistas) los que me crucificaron". Para concluir que "El mundo es bello porque es variado. Pero si me pretenden imponer todas esas cosas a mí, en mi casa...".
Llega un punto en que uno debe hacerse algunas preguntas incómodas, ¿se puede ser tolerante y comprensivo con quien sostiene que es legítimo condenar a muerte a alguien por ser homosexual? ¿O con quien desde lugares que han sido faros de la cultura occidental como Florencia o París defienden la lapidación como sanción por el adulterio? ¿En qué punto esa comprensión y tolerancia pasan a convertirse en complicidad?
El País Digital - Montevideo .16.09.2010
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Autor : Mario K.
Data de publicació : 23/09/2010 05:41:01
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Re: ¿Crítica o miedo?
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LUCHE CONTRA EL SESGO Y LAS MENTIRAS DE LOS MEDIOS.
ADHIERA A LA EFECTIVA CAMPAÑA DE HONESTREPORTING QUE CON SUS DENUNCIAS HA LOGRADO:
- QUE LA CNN DESPIDIERA A UNA EDITORA SIMPATIZANTE DE HEZBOLLAH
- JUGAR UN PAPEL CLAVE EN EL ESFUERZO DE MOSTRAR CÓMO REUTERS MANIPULABA LAS IMÁGENES DEL INCIDENTE DE LA FLOTILLA, CON EL RESULTADO DE QUE REUTERS TUVO QUE PRESENTAR LAS FOTOS ORIGINALES.
- A TRAVÉS DE SU PÁGINA DE FACEBOOK, EXPONER UN "JUEGO" QUE PRESENTABA A ISRAEL COMO UN ROBOT ASESINO. RESULTADO: EL JUEGO FUE REMOVIDO DEL SITIO WEB.
COMO HONESTREPORTING HA DEMOSTRADO UNA Y OTRA VEZ, SÓLO HAY UN MEDIO DE DETENER A AQUELLOS QUE EN LOS MEDIOS ABUSAN DE SUS PUESTOS DE CONFIANZA, EMPAÑANDO LA IMAGEN DE ISRAEL.
LAS MENTIRAS DEBEN SER EXPUESTAS Y LO NECESITAMOS A UD. PARA AYUDARNOS A LOGRARLO.
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Autor : HASBARÁ
Data de publicació : 23/09/2010 05:33:03
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Compruebo ahora que lo refrendado en el # 55 lo rubrica Simy, que si la memoria no me falla es una dama. Resulta más incomprensible ese dislate, viniendo de una mujer, quizás una madre.
Validar esa hilarante ingeniosidad, aspira a convencernos que una contienda nuclear sería mejor opción que la persuasión o la previa elucidación de los hechos.
Claro que una vez desatada la hecatombe no habría una persona lúcida o sensible que refrendaría semejante propuesta, especialmente si esa inmolación masiva estaría proviniendo del arsenal nuclear israelí. Todos sabemos y es muy notorio que a las guerras se ingresa con optimismo. El tema es tan solo la poca clarividencia en relación a la ulterioridad. ¿Pero para qué pensar en eso antes? Spy Boy y Simy gozan sabiendo que Israel cuenta con esos aterradores artilugios. La prevención y la elucidación previa es algo para las mentes simples, o eventualmente para los noveleros.
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Autor : Intelectual
Data de publicació : 23/09/2010 01:16:45
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Al Blog:
Leo en el boletín semanal (último número)de "Mi Enfoque" de David Mandel,
algo que me llamó poderosamente la atención. En realidad me derrumbó !
Me hizo añicos.
Mandel nos cuenta que hubo- no recuerdo donde- una suerte de reunión
o convención de homosexuales-masculinos y femeninos- de todo el mundo, como las que suelen haber periódicamente, de un tiempo a esta parte.
Ahora bien: los homosexuales han sido -y vaya!que aún lo son- una minoría
perseguida a través de los siglos. Israel -eso es conocido y a veces criticado- ha estado ,y está, a la vanguardia en la no discriminación en cuanto a sus derechos individuales. Hasta ahí , santo y bueno. Coser y canta!.
Pero resulta que a la delegación de homosexuales israelí la vetaron en la última convención que se realizó ( no recuerdo en qué país europeo). Mandel lo cuenta como un hecho , un incidente.Pero a mi me hizo pensar!
Eso ya resultaba ser en el desiderátum, el epítome, de la Judeofobia.
Veamos: si a una convención de científicos, abogados o auditores no se
les invita a los israelíes- aunque sería criticable y repudiable- la diferencia resultaría siendo sustantiva con lo contado previamente.
Me explico: porque los homosexuales,por antonomasia,YA SON una minoría perseguida, vilipendiada, atacada ( en el mejor de los casos); y, hasta condenados a prisión,- sino a muerte! -, en muchos países musulmanes,
(en el peor).
Entonces- si hacemos un poco de ejercicio simplón sobre "Teoría de los Conjuntos" ,aplicado a este particular y poco sólito caso, vemos que una minoría ( los homosexuales en general) se da el lujo de vetar a una suerte
de " minoría dentro de otra minoría", es decir a los homosexuales israelíes!
Ahora dime tú si ese no es un ejemplo paradigmático de lo que es una cerval
judeofobia, INCLUSO dentro de una minoría!!!! Eso ya a deviene en el colmo de los colmos... para no creerlo!.
Devastador para mí !. Más que muchos infamantes e indignantes sucesos!.
Pérdida total de optimismo para el futuro -cercano y medio- de mi parte.
Una razón más- ,y de muchíiiiiiisimo! peso-, que me obliga a inclinarme más por "Miss Dimona" que por "Miss Hasbará".
Y los ejemplos seguirán!... Seguirán!...Como desde hace dos milenios !....
Spy Boy
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Autor : Spy Boy
Data de publicació : 22/09/2010 19:57:40
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Lo manifestado por Paul en # 46, más lo refrendado por Spy Boy en # 47 es demencial. Reitera luego Spy Boy su indigno sarcasmo en #55 como si hubiese manifestado algo sensato.
Con respecto a las expresiones referentes al Dr. Marcos Aguinis principalmente, y a los otros dos dignos escritores, es otra falta de respeto, otro dislate más, de los tantos a las que nos tiene acostumbrados estos dos inicuos copartícipes. Todo esto no es más que un sinsentido y se adivina claramente las aviesas intenciones que se encuentran detrás, especialmente en el caso de Paul.
De ese modo quedan muy claras y muy justificadas las lamentables deserciones de los últimos días. Con estos dos copartícipes manejando ahora a su antojo la página, se habrá perdido irremediablemente la brújula y el equilibrio de un espacio que le queda absolutamente grande a estos dos muy mediocres opinadores.
Pilar Rahola, ahora deberá supervisar su espacio con mayor esmero, so riesgo de un ridículo primero y un naufragio despues.
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Autor : Intelecto
Data de publicació : 22/09/2010 18:41:10
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Re: ¿Crítica o miedo?
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mucho más creo yo
en " Miss Dimona " que en " Miss Hasbará ".
Spy Boy
.............
So do I
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Autor : Simy
Data de publicació : 22/09/2010 17:08:18
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Y también este otro artículo de Rebelión publicado hoy mismo, donde se describe el régimen islamo-fascista iraní:
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=113466
"Meyssan forma parte de un importante sector de la izquierda europea que sigue el infantil, absurda e irreal lema de “quién está en contra de EEUU es progresista"
"Los regímenes totalitarios suelen negar sus crímenes o justificarlos. Están acostumbrados a no rendir cuentas ante nadie. Que Meyssan presente al país que aplica la pena de muerte para unos 60 delitos, como paraíso de las libertades, muestra que padece de la misma enfermedad: no ofrecer prueba ante un publico que se fía de él, con los ojos cerrados".
"En 2009, en el segundo mandato de Ahmadineyad, aumentaron las ejecuciones arbitrarias, como la del estudiante de la universidad de Shiraz, Mohammad Valina de 20 años, por “lanzar piedras” a la policía, durante una manifestación (¡Si fuera un palestino contra los soldados israelíes, ya estaríamos manifestándonos en las calles de medio mundo!). Sólo en los ocho meses después de las protestas por el fraude electoral del año pasado, 112 detenidos políticos fueron ejecutados, además de la tortura y violaciones sexuales a cerca de un centenar de hombres y mujeres, que provocaron luego el cese de dos responsables de cárceles, bajo la presión de los familiares de las víctimas".
"El parlamento estudia una proposición de ley que permite ampliar la pena de muerte a los bloggers. La periodista Shiva Nazar-Ahari, de 26 años, ha sido sentenciado a 30 meses de prisión por “insultar a los líderes de la República Islámica” desde su blog. Sobra recordar las ejecuciones a decenas de miles de los miembros de partidos políticos, ilegalizados a partir del 1983, desde los marxistas de Tudeh, hasta los socialistas fedaines, los musulmanes Muyahedines, los kurdos demócratas, las feministas, los bahaíes, etc. , no son precisamente muestra de la democracia. Los escuadrones de la muerte han matado, fuera de Irán, a decenas de activistas políticos, como a Rahman Ghasemlu, y al doctor Sharafkandi en Austria, ambos líderes kurdos, o al popular cantante de la oposición de izquierda, Fereydun Farrokhzad, en Alemania. Ahora planean acabar con los antiguos cargos del régimen, el ex ministro Hosein Musavi y el clérigo Mehdi Karrubi, ex presidente del parlamento. La estremecedora historia del establecimiento de los islamistas en el poder, su proceso y sus consecuencias, está narrada en el libro “Entre coronas y turbantes” de Azade Kayani (flor del viento, 1997, Barcelona). La izquierda europea repite, con el régimen de Irán, el mismo error que cometió con el Irak de Saddam Husein".
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Autor : Gabriel Manzaneda
Data de publicació : 22/09/2010 15:15:48
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Una historia apocalíptica (por Ángel Mas, parte 5):
"Ya nos lo habían dicho los imanes: no es que no pudiésemos comer jamón. Pero se trataba de no ofender con una exhibición excesiva e innecesaria. Nadie impedía beber alcohol en casa pero, ¿no era, en cualquier caso, mejor para todos evitar dependencias de sustancias que provocaban comportamientos incívicos?. ¿No estaban mejor las calles desde que los 'estudiantes' las habían limpiado de traficantes y prostitutas? ¿Quién echaba de menos que sus hijos se toparan con asquerosas revistas pornográficas en el kiosco? ¿Y no era cierto que desde que los muchachos españoles que se iban convirtiendo y uniendo a las milicias paseaban por las calles con sus uniformes negros las mujeres podían pasear tranquilamente por las calles sin ser molestadas? En algún momento se había convertido en un verdadero problema con grupos de 'repobladores' que ocupaban manzanas enteras con su actitud desafiante. Frente a todo ello, ¿era mucho pedir que las mujeres se vistieran con pudor y usaran un pañuelo en la cabeza para no provocar los instintos de aquellas personas que venían de países de costumbres más conservadoras y tendían a malinterpretar el comportamiento liberal de las españolas?
En casa, Patricia se fue directamente a acostar a Marina. Yo me refugié en nuestro dormitorio. La cabeza me daba vueltas y sólo quería caer dormido lo antes posible y olvidarme del desagradable incidente. Patricia entró, se puso el camisón y se acostó a mi lado. Cuando fui a darle un beso de buenas noches me giró la cabeza y, con la cara hacia la pared, la pude oír. Dijo, suficientemente alto como para que lo oyera con claridad: 'maldito cobarde'."
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Autor : Midtskogen
Data de publicació : 22/09/2010 00:31:19
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Una historia apocalíptica (por Ángel Mas, parte 4):
"Poco duró, la verdad. Los Hermanos Musulmanes, luego superados por la Yihad Islámica, tomaron el poder en Egipto, cuyo régimen cayó como fruta madura. Los 'moderados' en Turquía fueron rápidamente desplazados y el primer ministro acabó pidiendo refugio en Estados Unidos. Enseguida comenzaron los incidentes entre el nuevo gobierno de Ankara y la autoridades iraníes (la hermandad en el extremismo islámico no parecía garantía de estabilidad y buenas relaciones). Y con las primeras escaramuzas armadas entre éstos y la nueva facción dominante de los Saud (aquí nos hemos hecho todos medio expertos en el Oriente Medio y sus matices), todo se fue al garete, el suministro de gas y petróleo se resintió y los precios se subieron por las nubes. La economía, claro, al garete.
El Norte de África se prendió como una cerilla. Libia, Túnez, Argelia... En Marruecos, el rey se adelantó a los elementos y dio un autogolpe, autoproclamándose sultán de los creyentes del Magreb y llamando a la 'repoblación pacífica' de Al Andalus.
Mientras en aquel primer invierno Europa Central tiritaba de frio (los rusos se aprovecharon bien de la coyuntura), comenzaron los disturbios en la mayoría de los países. La minoría turca en Alemania se unió en un partido que entró a formar parte del gobierno de coalición con los conservadores. El programa de adaptación a un sistema 'multicultural' fue inmediato.
Más grave fue la situación en Holanda, Dinamarca o Suecia donde los islamistas se hicieron con la población musulmana, instaurando un sistema de gobierno paralelo al estatal, con sus representantes, sus leyes, sus jueces, su policía...
En Francia los incidentes fueron violentísimos y desde entonces viven en una especie de guerra urbana de baja intensidad. En el Reino Unido los actos de terrorismo masivo e indiscriminado fueron atroces. La demolición por una bomba del Royal Albert Hall, el secuestro que acabó en tragedia en el Museo Británico y el cierre por seis meses de los aeropuertos ante la imposibilidad de garantizar la seguridad, pusieron a los ingleses de rodillas. Y ahí siguen.
Con ese panorama, y ante las exigencias de repoblación pacifica del rey Mohammed, comenzaron a llegar norteafricanos a millares, a decenas de millares, en avión, en ferry, en barcas. Llegaban sin pasaportes, sin visados, la crisis humanitaria y el peligro evidente de ese gentío agolpándose en puerto, aeropuertos, playas, la incapacidad de parar la marabunta, y mucho menos de usar medios expeditivos para proteger las fronteras, llevó a la decisión de, simplemente, abrirlas y dejarlos pasar.
Así es como montaron sus campamento, comenzaron a amontonarse en plazas, a imponer su dictado por la fuerza del numero y la convicción de su misión: la 'repoblación' de Al Andalus. La inseguridad era pavorosa: la policía simplemente no estaba en situación de intervenir, los incidentes se multiplicaban y temor de los españoles era paralizante. Existían facciones extremistas, islamistas radicales, también habían delincuentes, habían campesinos en busca de una vida mejor, desocupados, agentes provocadores...
Ya estamos llegando a casa. Al abrir la puerta del coche frente al portal, observo que los 'vigilantes' han empezado a aparecer por nuestro barrio residencial. Es algo nuevo. Hasta ahora sólo habíamos recibido la educada visita de imanes, líderes considerados, casi amables, que nos educaban sobre la necesidad de adaptar nuestras hábitos con el objetivo de mantener la convivencia, favorecer la integración y respetar las costumbres de la oleada de inmigrantes magrebíes que ya se han instalando cada semana siguiendo la llamada del defensor de los creyentes. Pero ahora estos chicos andan cada vez más crecidos, y el gobierno (y también la oposición) sólo aciertan a hacer vagas imprecaciones en favor de la tolerancia y la coexistencia. Una coexistencia que, insisten, es, en cualquier caso, parte de nuestra propia historia."
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Autor : Midtskogen
Data de publicació : 22/09/2010 00:28:31
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Una historia apocalíptica (por Ángel Mas, parte 3):
"La primera vez que pusieron la grabación de Abu Mansour en la que anunciaba su inmolación como mártir con una bomba de 4 megatones en el hotel Hilton de Tel Aviv, la gente quedó perpleja. Se trataba de un muchacho francés, recién graduado en medicina, hijo de padre musulmán y madre cristiana. No tenía aspecto de magrebí. Era medio rubio y según se supo luego, se había criado en un barrio bien de Nantes. Dicen que consiguió esquivar todas las medidas de seguridad por su pasaporte y aspecto europeos, pero no está claro quiénes ni cómo le dieron la bomba. La segunda, la de Haifa, sigue siendo un misterio, pero los israelíes dijeron que había sido lanzada con un misil desde el sur del Líbano.
Sea como fuere, se hablaba de más de millón y medio de muertos. Yo me negué a ver las imágenes. Me llenaba de ansiedad y temor por mi familia, y, de todos modos, no había nada que yo fuera a solucionar. A las dos semanas, me crucé con una manifestación de estudiantes en Madrid. Celebraban la victoria, el nuevo paradigma. Ni Oriente ni Occidente; ni Capitalismo, ni Socialismo. La Revolución Ética, la llamaban. Ahí vi las fotos que exhibían en grandes cartelones y que yo había evitado en periódicos y en Internet. Las primeras imágenes de soldados desnudos, desmembrados, arrastrados por las calles. La explanada del Muro de las Lamentaciones tomada por una multitud celebrando con las cabezas cortadas de judíos ortodoxos cogidas como trofeos por las barbas. El viejo presidente del difunto Estado de Israel colgado en plena calle. Los pocos miembros del gobierno hebreo que cazaron vivos rapados, con trajes de presidiario, exhibidos en los campos de prisioneros donde se amontonaban. Sentí nauseas y no cené aquella noche.
Se comentó mucho el cambio de tono del Papa, que pasó de la condena a la velada amenaza cuando llegaron las noticias de la matanza de la Iglesia del Santo Sepulcro. Se rieron de él y, como alguien había hecho antes, le preguntaron cuantas divisiones tenía. Nada más se supo.
Mi cabeza sigue revisando estos tiempos locos cuando oigo en la silla de atrás a Marina decir 'mamá guapa'. Supongo que es su modo de intentar animarla. Patricia responde con una mueca que quería ser sonrisa. Nuestros ojos se cruzaron, y vi un resentimiento sordo, un reproche triste y silencioso.
Yo trabajo en el departamento de finanzas de una compañía eléctrica. Los primeros días nos preparamos para un escenario apocalíptico y diseñamos planes de contingencia para una especie de invierno nuclear. Y, entonces, todos reunidos en la oficina, vimos al ex presidente Obama que la primera presidenta norteamericana había enviado para mediar en la zona, aparecer con el presidente iraní y el desconocido sobrino del rey saudí recientemente nombrado regente por el ala dura del régimen. Y en aquella histórica conferencia de prensa los iraníes rechazaron haber participado en el atentado. Y los saudíes hablaron de la necesidad de que Occidente aceptara un nuevo sistema de equilibrios y respeto (sobre la base, velada, de todas aquellas armas que los americanos les habían vendido durante años, ahora bajo su control, junto con los hidrocarburos). Y el ex-presidente aceptó sus explicaciones sin más pruebas ni demandas, y habló de un nuevo entente entre civilizaciones, de una nueva relación de igual a igual. Y de que aquellos hombres eran nuestros socios para la paz. Sorprendentemente, aquel día, los mercados, que habían estado al borde del colapso y el infarto, encontraron temporalmente la calma que buscaban. Y todos comenzaron a mirar para otro lado.
Así fue que Siria anunció la anexión de Líbano, lo que fue Israel y Palestina (y algunos se rieron de la ironía de que todo esto hubiese comenzado con el afán de independencia para el pueblo palestino). Y, al final, también Jordania se integró en la Gran Siria, tras el derrocamiento de la glamurosa monarquía que encontró refugio en Australia. Y el alivio generalizado se mantuvo cuando los aviones de refugiados judíos supervivientes comenzaron a llegar a Canadá y a ser realojados en los territorios del Noroeste.
La palabra clave en aquellos días era moderación. La que todos nosotros debíamos mostrar para no hacer estallar el nuevo equilibrio de fuerzas que nos aseguraba combustibles a precios razonables y paz para nuestro tiempo."
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Autor : Midtskogen
Data de publicació : 22/09/2010 00:23:36
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Una historia apocalíptica (por Ángel Mas, parte 2):
"Eran muchachos españoles. Incluso algún latinoamericano, no los musulmanes inmigrantes que vimos crecerse en los primeros momentos. Los que se atrevieron a asaltar la Alhambra, los que 'liberaron' la mezquita en Córdoba. Tampoco los marroquíes que, como posesos, saltaron la valla de Melilla aquel día, que quemaron la sinagoga de la ciudad con 47 personas dentro, de ellos 11 niños, mientras los policías de la ciudad observaban, como sedados, el espectáculo. Luego dijeron que los habían retenido, confinado, que la turba los había superado. Que nada pudieron hacer y su esfuerzo se concentró en impedir un mayor derramamiento de sangre, apaciguando a algunos chicos locales que estaban empeñados en enfrentarse a 'los moros'. Las grabaciones que llegaron a la red no los mostraba presos ni encadenados, pero ellos insistían que, desarmados, poco podrían haber hecho para enfrentarse a las milicias de Al Murabitun. Casi mejor, decían todos, que el gobierno hubiese decidió evacuar la plaza de militares sólo tres meses antes. Las repercusiones de un posible enfrentamiento en las calles de la ciudad podrían haber sido gravísimas Nuestros aliados europeos y el Secretario de Estado norteamericano alabaron nuestra moderación y la madura contención demostrada por nuestro gobierno y la sociedad española en general.
¿Acaso debíamos nosotros librar la batalla que ninguno de sus poderosos ejércitos evitaron cuando hace poco más de un lustro abandonaron a Israel a su suerte?. Si ellos fueron capaces de reclamar mesura y tranquilidad cuando los israelíes pedían histéricamente ayuda para responder a las dos bombas, la de Tel Aviv y la de Haifa. Decían que se trataba de evitar la escalada incontrolada de violencia y enfocarse en aclarar lo antes posible la autoría real de esos actos de 'terrorismo nuclear', los primeros de la historia. Ante eso, ¿qué podíamos hacer nosotros en España, que no tenemos ni la fuerza, ni la capacidad de los americanos, los británicos o los franceses?
Recuerdo aquellos días como en duermevela. Todo sucedió tan rápido. Los israelíes contraatacaron pero, para sorpresa de muchos, los americanos no les siguieron. Recuerdo las voces desesperadas de estupor de la embajadora de Israel, o lo que quedaba de él, en Naciones Unidas cuando el representante de EEUU se abstuvo de apoyar la propuesta que Canadá hizo para condenar el ataque y enviar una fuerza de interposición. El voto de rechazo de la ONU, aplastante, selló el final de toda esperanza para los judíos.
Mientras los corresponsales en todo el mundo reportaban las celebraciones en los países árabes, la riada de voluntarios para la yihad que iba llegando a Tierra Santa, las noticias de la zona eran confusas. Los hebreos parecían adoptar una actitud numantina y seguían enviando los pocos aviones que les iban quedando contra Siria, contra Líbano, contra Irán... Y cuando los regímenes saudí y jordano se sumaron a caballo ganador, ya no hubo nada que hacer.
Muchas cosas se han aprendido de todo esto. El famoso lobby judío quedó en nada. Movilizaron a algunas estrellas del espectáculo para un telemaratón, pero el boicot de intelectuales y otros artistas dio al traste con él y al final muchos actores y cantantes se echaron atrás. Peor fue en Londres, donde un acto de solidaridad con Israel fue asaltado por una multitud de barbudos enfervorecidos que la policía no pudo contener. Hubo siete muertos. La lección fue rápidamente aprendida: estos tipos están dispuestos a todo, no se andan con chiquitas y mejor no enojarlos.
Por otra parte, la respuesta en la mayoría de las televisiones fue relativamente comprensiva con los islamistas. Aunque solían comenzar con un lamento vago y general sobre las acciones de violencia indiscriminada, insistían en los agravios históricos de los países árabes. Recordaban la larga lista de abusos y ocupación contra el pueblo palestino, que había desembocado en una expresión de ira. No justificada, claro, pero comprensible. En último término, había que seguir la posición conciliadora de la ONU, que desaconsejaba una respuesta irracional por parte de Israel. No se podía culpar a los vecinos de la acción brutal de un grupo terrorista desconocido hasta entonces y sin lazos claros con ningún gobierno: la Yihad para la Liberación de Al Aqsa y el Califato Universal."
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Autor : Midstkogen
Data de publicació : 22/09/2010 00:18:50
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Una historia apocalíptica (por Ángel Mas, Parte 1):
"La bofetada sonó como un disparo. A mí me dolió en lo más profundo de las tripas. Al observar a mi mujer enfrentarse a aquel niñato con la ridícula pelusa de moda en la cara, salí del coche que estaba aparcando, para acercarme a ver qué pasaba. Cuando el hijoputa aquel le estampó el guantazo en la cara, mientras ella sujetaba una bolsa de El Corte Inglés en una mano y la cría en la otra, me quedé paralizado. A apenas veinte metros lo vi todo a cámara lenta. Pero me detuve y no fui hasta allí. Fue Patricia la que se vino humillada, con media cara hinchada, enrojecida por la hostia que le acababan de meter, los ojos vidriosos de ira. Sin mediar palabra, abrió el coche y se sentó en el espacio de copiloto, tras dejar a la niña en la sillita de atrás. Yo, que había mirado al aprendiz de talibán, más por curiosidad que por desafío, bajé la mirada cuando él me la sostuvo, no sé por qué, me di media vuelta, y caminé hasta meterme en el coche, junto a ella. Ni una palabra. Ni un reproche. El insondable vacío de la derrota y un denso silencio.
¿Cómo habíamos llegado a esto?. ¿En qué momento un pandillero del extrarradio, el más tonto de su clase y uno de los tantos conversos de reciente hornada al islam militante, fue consciente de la capacidad de imponer con desparpajo y total impunidad sus recientemente adquiridas normas universales de comportamiento a mi mujer... y a mí?. Confieso que, cuando Patricia se acomodó el vestidito liviano de verano que llevaba, y que había sido el motivo del violento reproche del vigilante de las buenas costumbres, estuve casi a punto de culparla por terca, por empecinarse en seguir saliendo a la calle sin pensar en estos matones que imponían mafiosamente su voluntad. Me contuve. Ella estaba a punto de romper a llorar y no estaba el horno para bollos. No delante de Marina que, con 2 años parecía comprender que algo extraño acababa pasar.
Así que, según avanzábamos lentamente en el atasco de la M30 de camino a casa, barbudos sonrientes y chicas con chador se acercaban a los coches y ofrecían flores y estampitas de Abu Mansour a cambio de donativos para la causa de los mártires. Mi mujer, aprendida la lección, se ponía un chal sobre el vestido y yo, en silencio, cavilaba sobre cómo, a los cuarenta y un años, acababa de permitir algo que, a mis dieciocho, me hubiera hecho romper los dientes al que se hubiera atrevido, no ya a eso: a la mitad. Entre miradas disimuladas y de reojo a Patricia, que mantenía la vista fijamente en el parabrisas, trataba de imaginarme cómo todos estos personajillos iletrados, que iban cambiando sus nombres de Alberto y Miguel por los de Omar y Alí, habían pasado del rap y las litronas a los grupos de estudio coránicos en los barrios de las afueras. Y, de allí, en apenas tres años, y como cucarachas envalentonadas, habían tomado el centro, ante la secuencia de burla, curiosidad, desconcierto y, en último término, temor de los que nos creíamos hasta entonces los legítimos dueños del cotarro."
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Autor : Midtskogen
Data de publicació : 22/09/2010 00:11:45
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Re: ¿Crítica o miedo?
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http://www.rebelion.org/noticia.php?id=113274&titular=la-mentira-detrás-de-los-masivos-suicidios-de-mujeres-egipcias-
"Oficialmente, Egipto no padece asesinatos de honor; quizá muchas jóvenes se suicidan, pero no son asesinadas. Esta es la cantaleta del gobierno; una mentira, por supuesto".
"Las mujeres jóvenes de la familia se tienen que casar, y por eso, si se cree que alguna se ha portado mal, se le puede matar con el argumento de que de otra forma ninguna de las demás chicas se casará. El asesinato por honor les libera el camino. Esto continuará hasta que dejen de ser consideradas objetos sexuales y se les respete como personas con cerebro”.
"En Sohag y Assiut, al norte del país, Suleiman y sus colegas se han reunido con altos funcionarios policiales. “Encontramos que en sus actas convierten los asesinatos de honor en suicidios, porque creen que así ayudan a la familia de la víctima, aunque la familia haya cometido el crimen, con lo que los policías se convierten en cómplices”.
Para que luego salgan algunos diciendo que "no veo a la izquierda denunciando las violaciones a los derechos de la mujer en los países islámicos, ñi ñi ñi ñi", como hacen comentaristas del blog y su propia autora, a los que en realidad no les interesan dichos hechos sino sólo que puedan ser usados para ocultar otros. Esto se ha publicado en Rebelíon.
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Autor : Gabriel Manzaneda
Data de publicació : 21/09/2010 21:46:01
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Re: ¿Crítica o miedo?
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A Paul 46,-
Es que si te pones a pensar, YA TODO FUE DICHO DESDE HACE TIEMPO !;
YA TODO FUE DICHO - Y REPETIDO - DURANTE MUCHÍSIMO TIEMPO !.
Los resultados no son muy promisorios, por decir lo menos. Y,-...espero
de a verdad equivocarme,-...NO creo que lo serán nunca!.
Hay situaciones en esta vida -( perdón por la perogrullada!) - que NO TIENEN, (y lo peor de todo!) NO PUEDEN TENER! SOLUCIÓN . ( Por lo
menos en esta situación que ya pasa de: (a) más de dosmil años o
(b) más de seis décadas, - según cómo y desde cuándo la quieras ver.
Por eso "moramos en lo obvio" desde hace tiempo !. Esto ya deviene
en una actitud que los psicoanalistas denominarían "masturbatoria",-
porque NO conduce a nada. Pero dale que te dale; y dale que te dale,
con lo mismo de siempre !.
Por eso,- reduciéndolo todo a lo básico,- y aunque las dos cumplen
sus papeles distintos y las dos son muy lindas,- mucho más creo yo
en " Miss Dimona " que en " Miss Hasbará ".
Spy Boy
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Autor : Spy Boy (990-5000)
Data de publicació : 21/09/2010 21:36:40
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Pareciera que Julian Schvindlerman se quedó congelado en el tiempo, pues viene repitiendo en cada nota, las mismas cosas desde hace por lo menos 10 años, sin algo nuevo que decir sobre el conflicto y como si en la región nada hubiera ocurrido en todo éste tiempo.
Además no tiene soluciones para proponer, ni propuestas que aportar. Su retórica gira siempre sobre la misma aburrida y maniquea cuestión, sin salirse un centímetro de la misma. Como historiador y pensador limitado, creo que ya ha dado todo lo que tenía para dar. Rescato sí, su libro "Tierras por paz...."
Parecido es lo que ocurre con Aguinis y Perednik, que ya no conmueven ni siquiera a los propios con sus planteos harto maniqueos, siempre dividiendo las aguas entre buenos (nosotros) y malos (ellos), lo que ha dejado de aportar algo interesante sobre el conflicto, y generando antipatía entre terceros. También ellos, sólo ahondan lo que vienen repitiendo hasta el cansancio, sin una sólo idea o propuesta original.
Paul
PD. Aguinis todavía nos debe a todos alguna explicación de cómo pudo ser funcionario de un gobierno, (el de Alfonsín), que alegremente le vendió tecnología misilística y combustible nuclear al Iran de Khomeini y él nunca dijo ni mú.
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Autor : Paul
Data de publicació : 21/09/2010 17:56:27
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Interesante comentario de ANA en relación al excelente artículo de Julián Scvindlerman que acabo de publicar.
Esclarecedor
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Cuando no se tiene razón se apela a la fuerza, esto es lo que está pasando entre Israel y la dirigencia palestina. Israel fue atacado desde el mismo momento de su creación como estado, contrariando lo que habían decidido los organismos internacionales. Los mismos que en lugar de ayudar a un estado legitimado por ellos lo abandonó a su suerte, pero desde entonces siempre venció a sus agresores, hasta el día de hoy. La fuerza tampoco sirvió para derrotarlo. Schvindlerman explica con argumentos irrefutables las falsedad de las acusaciones que se esgrimen para justificar el acoso permanente que sufre Israel.
Lo que no se puede entender es por qué la comunidad internacional toma partido en contra de Israel, esto siempre será algo imposible de asimilar. Si no fuera así, no habría guerra en Medio Oriente, no habría una dirigencia palestina que es mantenida por los desinformados contribuyentes de todo el mundo en un grado que no se puede comparar con la ayuda que reciben otros pueblos mucho más necesitados que los palestinos.
Uno se pregunta si todo esto no será obra de un poder maquiavélico para vender armas, si el antisemitismo es todavía tan fuerte, si es por la necesidad de no enemistarse con quienes proveen de petróleo al mundo, todos países que apoyan a la dirigencia palestina que no ceja en su pretensión de echar a los judíos de su patria. Nada puede explicarlo, pero lamentablemente Israel sigue teniendo mala prensa, sufre boicots y es difamado fácilmente, la opinión pública se guía por los titulares. Si no hubiera guerra en Medio Oriente ¿qué otro titular mejor atraparía la atención de un lector para que comprara la revista "Time", por ejemplo?
Mucha gente importante toma partido por Israel y ayuda con su presencia y declaraciones, pero es el pueblo israelí quien pone el cuerpo y trabaja duramente para mantenerse fuerte y capaz de resistir los ataques. Sin embargo, esta guerra dejaría de existir si la opinión pública supiera a dónde va a parar el dinero de sus impuestos, esa es la guerra que hay que ganar, la del esclarecimiento.
Sólo es necesario que la gente sepa escuchar las razones de Israel y las sinrazones de la dirigencia palestina que ni siquiera tiene compasión por su propio pueblo.
ANA
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 21/09/2010 04:39:12
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Re: ¿Crítica o miedo?
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LA LEGITIMIDAD DE ISRAEL
Por Julián Schvindlerman
Ningún Estado en la actualidad está siendo amenazado como el Estado de Israel lo está. Sobre él recaen regularmente fatuas genocidas emitidas por jeques islámicos radicales, su bandera es quemada en manifestaciones desde Gaza hasta Islamabad, son vociferados llamados a su destrucción por parte de un Estado–miembro de la ONU (la República Islámica de Irán), y en los últimos años solamente, ha sido víctima de una cantidad tal de atentados terroristas y ataques con cohetes que hacen de su seguridad nacional la pesadilla de cualquier estratega. Israel vive bajo permanente estado de asedio psicológico y militar.
Y sin embargo, Israel es la nación más incomprendida del mundo… y la más condenada. Sólo a Israel –el único Estado judío entre 200 en el globo– se le cuestiona su derecho a existir, y sólo a esa pequeña nación se la interroga continuamente a propósito de su legitimidad.
Ningún otro país es tan cotidianamente comparado al colonialismo europeo, a la Sudáfrica del apartheid, incluso a la Alemania nazi. Esto conlleva a su aislamiento global.
Al presentar al Estado israelí como un estado paria más allá de toda civilidad, se lo ubica en oposición a la opinión pública mundial. Pues ¿quién toleraría a un país que se comporte conforme a las ideologías más atroces del siglo XX?
En consecuencia, resultará vital clarificar acerca de la naturaleza de Israel, su historia y su presente. Como las restricciones de espacio atentan contra esta mayúscula empresa, limitémonos a postular lo siguiente. Si Israel fuese un Estado apartheid, ¿cómo se explica la existencia de diputados árabes en su Parlamento? ¿De académicos y estudiantes árabes en sus universidades? ¿De jueces árabes en su Corte Suprema? ¿Incluso de miembros árabes en el Gabinete nacional? ¿Acaso son las mezquitas e iglesias árabes de Israel profanadas y sus poblados atacados? En rigor, la población árabe de Israel goza de mayores libertades políticas y derechos civiles que sus hermanos árabes en países de mayoría y gobierno árabes.
Si Israel fue un producto del colonialismo europeo para servir de frente a sus intereses en el Medio Oriente, ¿entonces por qué arrestó y ahorcó la Oficina Colonial británica a combatientes sionistas en la lucha independentista? ¿Por qué impuso Gran Bretaña restricciones a la inmigración judía a Palestina, llegando incluso a retornar barcos de refugiados judíos al infierno nazi? Si el Estado judío era una lanza colonial ¿por qué se abstuvo Londres en la votación de la ONU que validó el establecimiento de Israel en 1947? En rigor, los pioneros judíos que labraron la tierra en Palestina, secaron pantanos, trazaron redes eléctricas, construyeron escuelas y hospitales, museos y orquestas musicales, no estaban al servicio de ningún imperio.
Si Israel fuese un ente nazi, ¿no deberíamos estar viendo a los árabes y a los palestinos ser arrancados de sus hogares y enviados en trenes a campos de exterminio? ¿No debiéramos oír de selecciones, ejecuciones, fosas comunes, y gaseamientos? ¿No debiéramos ver cotidianamente pogromos antiárabes y multitudinarias manifestaciones callejeras israelíes clamando por el aniquilamiento de la minoría árabe y de la población palestina? En rigor, la acusación es tan descabellada que el intento de refutarla luce indigno.
La creación de Israel en 1948 fue justificada, como lo es su preservación como un Estado judío en la actualidad. Israel es el único Estado no árabe-musulmán en una región habitada por una veintena de estados árabes (más la Autoridad Palestina), y si nos extendemos más hacia el Oriente hallaremos otros 37 estados islámicos no-árabes en los cuales los musulmanes han podido ejercitar su derecho a la autodeterminación nacional.
Quien se manifieste a favor de la autodeterminación nacional de los musulmanes (y de los demás pueblos) menos el judío, claramente está incurriendo en un acto discriminatorio, y como tal acto discrimina negativamente contra los judíos, resulta incuestionable que es un acto basado en un prejuicio.
Israel deriva su legitimidad de la conexión histórica del pueblo judío con la Tierra de Israel –respaldada jurídicamente mediante el reconocimiento extendido por las Naciones Unidas al momento de su fundación como estado moderno– y, en palabras de José María Aznar, “del mismo derecho a la autodeterminación nacional reclamado por todas las naciones”.
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 21/09/2010 04:34:06
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Asentados y asentamientos
La negativa de Benjamin Netanyahu a prorrogar la paralización de las construcciones en los asentamientos es la tabla de salvación a la que se va a aferrar en los próximos días el antiisraelismo solidario para mostrarnos a todos que con Israel no se puede negociar la paz. "¿Veis? Ya os lo decíamos nosotros, los judíos no quieren la paz, no son de fiar y no se puede hablar con ellos", nos asegurarán entre sorbo y sorbo de Mecca Cola (con whisky, of course).
Es esta corriente existente en Europa la que se pone de los nervios cada vez que escucha hablar de conversaciones de paz entre isralíes y palestinos. La que considera a Mahmoud Abbas un traidor a la causa palestina, un Quisling de Ramala. La que por lo bajo te dice que Sadat se mereció acabar con plomo en el cuerpo y, por supuesto, ignora que a cambio de una paz verdadera con Egipto, Israel se retiró del Sinaí y desmanteló todos sus asentamientos allí. Estos, a los que el conflicto árabe-israelí no les afecta en su vida cotidiana son los otros asentados de esta historia. Asentados en el prejuicio su mayoría, y unos cuantos espabilados, además, asentados en el negocio.
Honestamente, un servidor no tiene opinión sobre si Netanyahu debe ampliar o no esa moratoria, pero sí que sabe lo que ha sucedido desde que el israelí y el palestino se vieron en Washington y dio comienzo esta ronda de conversaciones::
--Pasa que el israelí acudió a negociar con cuatro de los suyos asesinados (una embarazada)
--Pasa que ni un sólo día han dejado de caer cohetes sobre territorio israelí
--Pasa que las facciones palestinas enemigas de la paz han sellado una alianza y que sus jefes operativos han comenzado a moverse por Cisjordania
--Y pasa que los palestinos partidarios de negociar no se han movido ni un milímetro de sus exigencias iniciales.
Desde luego pocos países democráticos aceptarían negociar en estas condiciones. (Bueno, se me ocurre uno, pero prefiero no mentarlo que me entra la depresión).
Los asentamientos pueden ser un tema complicado en las conversaciones, pero seguro que no lo es más que Jerusalén, por lo que la ciudad representa para ambas partes. Que los solidarios asentados lo conviertan ahora en la coartada de sus tesis no se sostiene. Sería mejor que salieran del armario y dijeran claramente que ellos consideran que jamás puede haber paz con Israel. Pero se van a joder, porque ellos ni negocian, ni nadie les ha dado voz en esa mesa.
Jorge Marirrodriga
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 21/09/2010 04:17:54
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Rudolf #24 (perdón, me lo pasé)
Comienzo con tu ultima frase del primer párrafo, cuando expresas ojalá
No creo haber dado a entender un caracter justo o injusto de que haya muchos palestinos, quizas inocentes en cárceles israelíes. Lo que remarqué es la responsabilidad de la propia dirigencia palestina en ésta irregularidad, al utilizar como estrategia militar a civiles sean de la edad que sean, como armas humanas, y lo inédito y terrible para cualquier país del mundo el tener que confrontar con ello. Te propongo que trates de imaginar el convivir así y la psicosis que puede producir en una sociedad. Los palestinos iniciaron esta cruel y sangrienta confrontación, con el aval de toda la población, y ahora debemos lidiar con sus consecuencias, entre otras, la estrategia israelí para su defensa. Me parece injusto que lo compares con muertes ocasionadas por accidentes de tráfico, o cualquier otra cosa.
Respecto a los ejemplos que te dí, no tuvieron un sentido maniqueo del tipo que si estos hacen ésto por qué los otros no deberían hacer aquello. Intenté reflejar casos en que determinado tipo de acciones, hieren la sensibilidad de terceros, lo que lamentablemente se dá en el caso del ground zero. Ya pasaron 9 años del atentado, no creo que el proyecto tuviera más tiempo, y si así fuera, de buena fé, podría tranquilamente modificarse por lo antes dicho.
Saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 20/09/2010 20:12:47
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Re: ¿Crítica o miedo?
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José Brechner, #39:
El Tea Party quizás no merezca ser catalogado de extremista, y desde luego tiene derecho a defender sus ideas, pero éstas, tal y como las explicas, me parecen contraproducentes. Para empezar, ¿qué es eso de dudar del pleno uso de las facultades mentales de quienes votaron a Obama? Los estadounidenses estaban hasta las narices del uso que Bush hizo del dolor generado por el 11-S para comenzar la Guerra de Irak y subir desorbitadamente el presupuesto de defensa, ignorando otras necesidades como la educación y la sanidad, más propias de países de segunda que de la que pasa por ser la primera potencia económica mundial. McCain amenazaba con continuar con esta política; quizás la decisión del pueblo (darle la victoria a Obama) no haya sido el resultado de un mal uso de sus facultades mentales, después de todo, sino del hecho fehaciente de tener ocho años de experiencia a sus espaldas. Atacas a Obama por no haber terminado el colegio y no tener experiencia, cuando la realidad es que ha completado estudios superiores en la Universidad de Columbia y en la Facultad de Derecho de Harvard, habiendo enseñado Derecho en la Universidad de Chicago y representado al Estado de Illinois en el Senado. Hablas del acoso fiscal a las clases altas estadounidenses, las mismas clases altas que precisamente tienen dinero suficiente como para poder aplicarles impuestos que al común de los mortales le parecerían altos pero que para un rico serían calderilla; una "calderilla" que sería útil para, precisamente, mantener unos gastos aceptables en defensa sin necesidad de dejar la educación y la sanidad en su habitual estado ruinoso (ruinoso, insisto, para los estándares del Primer Mundo). Digo esto porque en sanidad y educación se quejan de que se gasta demasiado en defensa y en defensa parecen tener miedo de que se les recorte el presupuesto en beneficio de la educación y la sanidad. ¿No sería más lógico recaudar más de quien tiene de sobra en orden de beneficiar indistintamente a la defensa, la educación y la sanidad? Citas a Cicerón pero no pareces entender que lo expresado por él, aplicado al caso, sirve de crítica contra el Tea Party, conservador, en vez de contra las políticas de Obama, de naturaleza reformista; porque, nos pongamos como nos pongamos, era de justicia dotar a millones de almas de una cobertura sanitaria de la que no disponían. Las políticas de Obama no tienen nada que ver con extremismo de izquierdas. Tal expresión sería más aplicable a regímenes como el norcoreano, el soviético (en su época, claro), el cubano o el vietnamita, o con aquellos sistemas que van camino de convertirse a tales fórmulas, como el venezolano. ¿Qué tiene que ver el sistema político estadounidense con tales sistemas? Absolutamente nada. Cobertura sanitaria global e intervencionismo económico en tiempos de crisis son frecuentes en Estados soberanos occidentales o de estilo económico occidental que nada tienen que ver con el comunismo económico, como los países de Europa Occidental y Septentrional, Canadá e Israel. ¿Son Israel, Canadá o Francia naciones cuyo sistema se basa en exclusiva en ideales de extrema izquierda? Yo diría que no. Entre los estadounidenses conservadores impera una filosofía que podríamos resumir en una sola frase: "Take care of yourself." O lo que es lo mismo: "Cuídate a ti mismo." Es como decir que uno debería mantener su propia empresa o pagarse su propia sanidad sin intervención del Estado, entre otras cosas; en suma, mantente a ti mismo, no permitas que lo haga el Estado. Y, en fin, estoy seguro de que a todos los estadounidenses les gustaría hacerlo, pero una cosa es querer y otra cosa es poder, y millones de personas no pueden. ¿Van a quedar esas personas desprotegidas sólo porque el Tea Party así lo desee? ¿Qué será de ellas? Pero... un momento. "Take care of yourself", dice esta gente. Cojamos ese ideal y llevémoslo un poco más al extremo, ya que tanto les gusta, y a ver cómo funciona. ¿Quién se encargará de mantener unas fuerzas armadas que defiendan al país? ¿Quién velará por el buen funcionamiento del transporte público? ¿Quién representará al pueblo ante la comunidad internacional? ¿Quién emitirá las leyes? ¿Quién defenderá a la población de los delincuentes? ¿Quién construirá las carreteras, las vías del tren, los hospitales, las escuelas y los aeropuertos? Ahora, ese ideal ya no es tan bonito, verdad. ¿Por qué? Porque las necesidades derivadas de lo que al fin y al cabo sería la abolición del Estado (i.e., anarquía en vez de democracia) serían insalvables para los estadounidenses. Absolutamente nadie puede hacerlo todo solo y valerse por sí mismo en todas las circunstancias, y a la larga alguien tendría que salvarles o, si así suena menos violento, ayudarles. Pues hay estadounidenses que se encuentran en una situación tal que no son capaces de subsanar por sí mismos las carencias que los afligen. Así pues, que el sector público les eche una mano, ya que el privado es el los ha perjudicado.
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Autor : Midtskogen
Data de publicació : 19/09/2010 17:35:20
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Resulta que en Gaza hay fósforo blanco
Hay veces que los que más gritan tienen razón. Por ejemplo las ONG europeas que se pasaron la Operación Plomo Sólido denunciando el empleo de fósforo blanco en Gaza. Este periodista reconoce que hasta ayer no se lo creía y lo atribuía a una exageración habitual de los que tienen que justificar sus subvenciones y su modo de vida sin dar palo al agua en la tragedia palestina. Pero estaba equivocado. En lo de la exageración, claro.
Estimados lectores, efectivamente en Gaza se emplea fósforo blanco. Y ahora mismo no grito ¡Eureka! en plan Arquímedes y salgo a correr en pelotas ondeando la bandera palestina porque no estoy en la bañera. Claro que hay fósforo blanco. No hubo más que ver los cohetes que ayer cayeron sobre territorio israelí lanzados por Hamas desde Gaza. En dos de los nueve que impactaron sobre territorio israelí estaba esa sustancia.
Ahora podemos sentarnos a esperar las condenas internacionales a Hamas por emplear armas prohibidas por las convenciones internacionales y observar cómo algunas organizaciones exijen a los jueces de cualquier país (no sé, por ejemplo España) que juzguen a los líderes de Hamas por crímenes contra la humanidad. ¿No? Seguro que hay una explicación. Los de Hamas usan el fósforo blanco que previamente les dispararon los israelíes y ellos pacientemente recogieron en cucharitas mientras entonaban pacíficas canciones que hablan de mártires y huríes. No es por tanto un ataque sino una devolución. Y la culpa es de Israel. Cómo no se me había ocurrido.
Jorge Marirrodriga
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 19/09/2010 07:43:40
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Re: ¿Crítica o miedo?
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¿Es extremista el Tea Party?
“El extremismo en la defensa de la libertad no es un vicio; la moderación en la búsqueda de la justicia no es una virtud” –Marco Tulio Cicerón (106 A.C.- 43 A.C.)
El Tea Party es un movimiento político que se formó espontáneamente en los Estados Unidos en 2009 como respuesta a las medidas estatistas e intervencionistas del gobierno de Barack Obama.
El nombre Tea Party o “Partido del Té” en español, proviene del Boston Tea Party, una organización política de resistencia al mandato inglés en Norte América, que se formó en 1773 como protesta contra el monopolio de la importación del té a las colonias y los elevados impuestos que se gravaron al producto. Sería la mecha que encendería la revolución contra el Imperio Británico, que culminaría con la independencia de los Estados Unidos.
El Tea Party del Siglo XXI está formado principalmente por ciudadanos independientes que se sienten defraudados por un gobierno que ha agrandado la deuda de los norteamericanos a niveles desmedidos para subsidiar proyectos que no gozan de apoyo popular, siendo el más rimbombante el de la socialización de la medicina.
El desempleo sigue bordeando el 10% y la generación de trabajo es casi inexistente debido a los exagerados impuestos a que están sujetos los empresarios privados. La pobreza aumentó a 14,3% en 2009; el índice más alto en décadas.
Las medidas económicas y sociales de Obama coinciden con un modelo socialista que no cuadra con el pensamiento de la mayoría, que no gusta de la intrusión gubernamental en sus asuntos y aboga por la irrestricta libertad económica. La ciudadanía quiere mantener el sistema capitalista que ha hecho de los Estados Unidos la sociedad más libre, productiva y avanzada de la historia. ¿Es eso ser extremista?
El Tea Party es la respuesta pacífica a un régimen izquierdista que atenta contra la libertad personal y económica. El Congreso norteamericano ha decepcionado a la población y las consecuencias están manifestándose con el triunfo electoral en las primarias de los candidatos independientes.
Sus victorias en estados tradicionalmente demócratas demuestran que los más desilusionados con el gobierno son aquellos que votaron por Obama. La pregunta freudiana que no puede ignorarse, es: ¿Cómo una persona normal en pleno uso de sus facultades mentales pudo votar por Barack Obama?
¿Si uno es accionista de la empresa más grande, poderosa y rica del mundo, con un pasado de 200 años de éxitos inigualables y tiene que elegir un administrador nuevo, escogería a alguien sin ninguna experiencia previa que ni siquiera terminó el colegio? Obviamente la respuesta es negativa. Pero los norteamericanos obraron contra la lógica y la razón.
Obama no tuvo práctica ejecutiva en ninguna función pública o privada; no cumplió siquiera un término en el Congreso; era el más radical de los senadores; el de peor actuación parlamentaria y advirtió que haría cambios estructurales si llegaba al poder.
El Tea Party es tildado de extremista por los progres, que lo comparan con el conservadurismo anodino de algunos republicanos. Obviamente hablamos de extremismo en términos democráticos. Los conceptos de izquierda y derecha adquieren otras connotaciones en el universo latinoamericano debido a la falta de cultura democrática. Ser de derechas en Estados Unidos o Europa, significa abogar por los principios clásicos del liberalismo.
La acción lleva a la reacción. Contra un gobierno de extrema izquierda, que intenta imponer medidas antipopulares que contradicen la esencia misma de la nación, la única alternativa es la derecha de valores sólidos que resguarda los principios de su Constitución Política. Hoy es en Estados Unidos, mañana los movimientos de defensa popular florecerán en América Latina, pero la lucha será más dura y tal vez violenta.
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Autor : José Brechner
Data de publicació : 18/09/2010 19:35:01
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Brasil, el país con mayor desigualdad del mundo
Después de untarle maquillaje, mejorarle el peinado y enseñarle a sonreír, Dilma Rousseff tiene encandilados a los brasileros. Empiezan a compararla con Evita.
La candidata nunca ha ocupado ningún puesto elegible, pero ha sido el brazo derecho de Lula, su “coordinadora”. Una eficiente burócrata de escaso carisma.
Rousseff es una marxista graduada de la facultad de guerrilleros comunistas y se estima que profundizará el socialismo light que Lula introdujo con la lengua más que con acciones.
La Evita brasilera tiene que igualar o superar a su predecesor. Para hacerla popular está promocionándose el mesianismo presidencial con el incomparable poder que ofrece el estado.
¿Qué hizo la coordinadora? es desconocido para casi todos, pero está recibiendo parte del crédito económico obtenido por Lula. No obstante, Brasil es el país donde existe la mayor diferencia entre los que tienen y los que no. El éxito social que clama Lula, se debe a que millones de campesinos emigraron a las ciudades donde encontraron oportunidades laborales que mejoraron su nivel de vida.
Según reveló el Quinto Foro Urbano Mundial de la ONU realizado en Río de Janeiro en Marzo pasado, América Latina se ha convertido en la región más desigual del mundo desde que los progres gobiernan. La pobreza no ha parado de crecer y afecta a 127 millones de personas, el 29% de la población urbana. En el campo fluctúa entre 50% y 60%.
El informe indica que Brasil es el país menos equitativo de la región. La mitad de la riqueza está en manos del 10% de los más adinerados, mientras que los más pobres ganan apenas un 0,8%.
Siendo América Latina el lugar de mayor desigualdad del globo y Brasil el más desigual de la región. Brasil es el país más desigual del mundo. ¡Felicidades a Lula, al socialismo y al Partido de los Trabajadores! ¡Brasil es número uno!
En las últimas dos décadas, el índice Gini, que mide las desigualdades de las naciones en una escala de cero a uno, ha mejorado en América Latina en apenas 0,03 puntos, pasando de 0,55 en 1990 a 0,52 en 2008. (Mientras más alto el número, mayor la desigualdad).
El único país que registró una "notable" reducción de las desigualdades, fue Venezuela, que disminuyó 0,09 puntos registrando un índice Gini de 0,41. Lo que no significa que la gente se volvió más rica, sino por el contrario, todos se volvieron más pobres igualándose en la miseria.
Brasil se enriqueció porque las izquierdas --que son las que arman los líos cuando gobiernan las derechas-- no interfirieron con la libre empresa. Pero el gobierno no fomentó el avance intelectual, que es la base del progreso. En vez de gastar en educación, prometieron construir estadios.
Rousseff está heredando el país de siempre donde las masas se contentan con fútbol y carnaval. Si las clases medias la apoyan, como sucedió con Lula, es porque temen al PT y asumen que si continúa en el poder no tocarán su patrimonio. Pero con estos no hay garantías.
También hay incógnitas sobre el futuro de las relaciones diplomáticas. Las más antinaturales son con Teherán. ¿Cuál es la opinión de Rousseff sobre la condena a la lapidación de las mujeres acusadas de infidelidad? ¿Qué piensa del asesinato de honor de aquellas que perdieron su virginidad fuera del matrimonio? ¿Concuerdan esas normas con el progresismo que pregonan las izquierdas y las mujeres brasileras?
Habría que preguntarles recíprocamente a los ayatolas ¿qué opinan de ella? Una infiel divorciada dos veces, independiente, liberada. ¿Qué piensan del travestismo, el homosexualismo, el desnudismo y la sexualidad abierta de los brasileros? ¿Cuál es su sentir acerca de las tangas? ¿Se exportarán a Teherán?
Las “democráticas” izquierdas no encuentran contradicción abrazando a los musulmanes radicales ni a los cavernícolas bolivarianos. Al fin y al cabo, si algo caracteriza a la progresía es su facilidad de acomodo por conveniencia y su falta de principios.
Va a ser encantador el encuentro entre Rousseff y Ahmadinejad. Como gesto de hermandad y empatía, la próxima mandataria debería invitar a los ayatolas a disfrutar del carnaval de Rio.
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Autor : José Brechner
Data de publicació : 18/09/2010 19:33:22
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Hoy.18/9/10. se cumplen 1.546 dias y sus noches del secuestro por Hamas del soldado israeli Gilad Shalit, retenido en Gaza en condiciones inhumanas sin que organismo ni gobierno internacional intervengan para lograr su liberacion/
Drechos Humanos
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Autor : Derechos Humanos
Data de publicació : 18/09/2010 17:55:53
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Re: ¿Crítica o miedo?
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También un grito por Sakine y por todas las mujeres humilladas, ignoradas, ofendidas, maltratadas en todas las posibles versiones, que llenan los pueblos donde el islamismo fanático lo invade todo como un río de lava candente y destructivo.
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Autor : Tesse
Data de publicació : 18/09/2010 16:24:06
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Uno mi voz a la petición de libertad del soldado israelí Gilad Shalit. No es simplemente una voz: es un grito.
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Autor : Tesse
Data de publicació : 18/09/2010 15:43:13
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Hoy, 17/9/10, se cumplen 1.545 dias y sus noches del secuestro por Hamas del soldfado israeli Gilad Shalit, que es retenido en Gaza en condiciones inhumanas, sin que organismo ni gobierno internacional preste su apoyo para su liberacion.
Hoy comienza el Dia de YOM KIPUR, el Dia del Perdon. Gilad, nosotros te pedimos perdon por no haberte liberado hasta ahora.
Derechos Humanos
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Autor : Derechos Humanos
Data de publicació : 17/09/2010 17:47:25
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Hoy, 16/9/10, se cumplen 1.544 dias y sus noches del secuestro por Hamas del soldado israeli Gilad Shalit, que es retenido en Gaza en condiciones inhumanas sin que organismo o gobierno internacional intervenga para lograr sus liberacion.
Hoy aparece la informacion que Sakine Ashtiani, la mujer iranesa que estaba condenada a LAPIDACION, aparecio en la TV estatal diciendo que JAMAS habia sido torturada a latigazos. Lo que no dijo es cuantos latigazos le ofrecieron si no hacia esa declaracion.
En Israel otra vez estamos bajo una lluvia de misiles disparados desde Gaza por Hamas. La mayor parte de ellos son lanzados desde escuelas, hospitales, recintos de la UNRWA, a pesar que lo niegue su franchute director. Si los israelies contestaran el fuego contra los lugares de origen de los lanzamientos, mañana tendriamos al Secretario General de ONU o los de UE, nombrando comisiones investigadoras, y condenandonos por defendernos.
Derechos Humanos
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Autor : Derechos Humanos
Data de publicació : 16/09/2010 22:24:10
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Algunos hechos conviene situarlos en la categoría de anécdota, otras veces no se difunden porque no suscitan interés. Pero vaya, igualmente se han producido aunque se niegue la mayor.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 16/09/2010 22:08:21
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Respecto del 29/30,-
- Se agradece a Esclarecedor por la transcripción.
- Aguinis, creo yo, da en el clavo y nos lo explica comprehensivamente.
- Fidel : hoy en día, una marioneta más del monstruo que el mismo creó.
Aay ! Fidel !... Pobre Fidel !...
Spy Boy.
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Autor : Spy Boy - 275 / 5000
Data de publicació : 16/09/2010 20:40:26
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Continuación
Deseoso de proseguir la construcción de su imagen profética, Fidel mandó llamar a un periodista de Atlantic, una publicación de izquierda que había levantado parte de su fallido discurso en la plaza. En la entrevista se mandó una serie de afirmaciones, explicaciones y lucubraciones que provienen de su arte de la manipulación pública. Los argentinos, por ejemplo, no olvidamos cuando en la escalinata de la Facultad de Derecho de Buenos Aires vociferó en favor de los derechos humanos mientras al mismo tiempo fusilaba, arrestaba y torturaba a decenas de disidentes. Pero frente a Atlantic quedó ensartado en su propia red. El periodista incluso se hizo acompañar por una experta en asuntos cubanos para que le sirviese de testigo y lo ayudase a clarificar algún punto difícil.
Una de las frases de mayor impacto sucedió a la añosa tendencia de Castro por exportar su revolución, provocando muertes, hambre y dolor en por lo menos dos continentes. No -fue la respuesta-, él no quería exportar esa revolución, porque ya no servía ni siquiera para los cubanos. Era una definición ¡atómica! (la asocio con su otra idea fija). El periodista le preguntó si podía reproducirla y él respondió que al decírsela era, precisamente, para que así lo hiciese. Esto podía tener una consecuencia espectacular, producir una reflexión intensa y profunda de la izquierda. Podía Fidel alcanzar la estatura de un nuevo Deng Xiaoping. Así como aquel anciano convirtió la decadente China de Mao en una potencia, el resucitado Fidel podía cambiar no sólo el curso de la miserable Cuba, sino de decenas de países trabados por ideas estériles.
Pero no fue así. Resucitó contradictorio, mareado. En Cuba no reprodujeron sus frases y su entorno corrió a llorarle por el desastre de semejante confesión. Quebrado y confuso, desmintió sus propias palabras. No tuvo fuerzas para sostener el cambio, no lo sostenían fuerzas celestiales. Entonces pretendió volver a manipular y dijo que había usado la ironía. Al mismo tiempo, no tuvo coraje para descalificar al periodista porque debe tener grabado el reportaje y es mejor quedar amigo.
"Aliados árabes" le mandaron decir que fue el más brillante defensor del sionismo. Fidel había condenado a quienes niegan el Holocausto, practican el antisemitismo o rechazan el derecho de los judíos a tener su Estado propio. Sorprendente, dadas las alianzas y desvaríos de toda su vida. Aún no sabemos cómo se excusará. Por ahora manifestó que nunca fue un enemigo del pueblo hebreo, lo cual quizás es cierto, porque recién cortó relaciones diplomáticas con Israel cuando tuvo que ceder ante la presión de la Unión Soviética.
Marcos Aguinis
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 16/09/2010 01:54:07
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Fidel, el resucitado
Por Marcos Aguinis
Fidel Castro dijo que fue bendecido por una resurrección. De pronto llegaron noticias de su restablecimiento. Pero no un restablecimiento cualquiera, sino extraordinario. El Comandante que había cedido el poder a su hermano, retornaba con una fuerza y una luminosidad que a muchos encandiló. El mismo Fidel daba relieve a su reingreso en las noticias mediante mensajes provocativos. Pero, además, quería trasmitir que no estaba solamente bien, sino mejor que nunca. Sus intereses desbordaban los límites de la isla y se extendían al planeta entero. No se conformaba con manejar un país que oprimió y empobreció como nunca en su historia, sino convertirse en un guía de la humanidad. Como si hubiese regresado de la tumba provisto de poderes celestiales.
Durante su enfermedad habrá pasado muchas horas leyendo. Parece que, entre los diversos materiales que sacudieron su sensibilidad, había algunos vinculados con los judíos y otros con los estragos de las bombas atómicas. Este último asunto lo llenaba de energía. Consideró oportuno difundir un mensaje ecuménico para prevenir la catástrofe de una guerra nuclear. Ordenó llenar la Plaza de la Revolución con millares de personas que van allí porque les ordenan o porque no saben hacer otra cosa: nacieron yendo a escuchar sus plúmbeos discursos, más largos que una retención de vejiga.
No consiguió la resonancia esperada, pese a que vistió su famoso uniforme verde oliva e hizo aumentar el volumen de los parlantes. Su llamado a la paz y la cordura estuvieron bien y habrían tenido otra suerte si su disparo hubiese dado en el blanco. Pero falló.
Es probable una con
flagración atómica, claro. También es verdad que esa conflagración haría añicos a la mayor parte de nuestro mundo. Pero la amenaza no proviene de países que tienen la bomba atómica desde hace más de sesenta años, como él dijo. Estados Unidos jamás la volvió a usar luego de las dos arrojadas sobre Japón. Ni Gran Bretaña, ni Francia, ni China, ni Paquistán, ni la India recurrieron a ella por ninguna circunstancia. Y en el caso de Israel, si fuera cierto que la tiene desde hace décadas, tampoco la usó jamás, ni siquiera en la Guerra de 1973, cuando estuvo a punto de ser borrada del mapa.
En todos los casos -es cierto- las bombas atómicas deberían desaparecer. Su mera existencia es un riesgo grande, porque pueden ser robadas por fanáticos. Pero hasta ahora, por suerte, sólo han servido de relativa contención.
Por el contrario, el peligro evidente y manifiesto, es la construcción de esa mortífera arma por parte de Irán. ¿Por qué Irán? Porque lo rige una dictadura fanática, fundamentalista e irresponsable. El mismo Fidel Castro reconoció que es más complicado persuadir a quienes están enceguecidos por la pasión dogmática. Contra el riesgo de un Irán provisto de armas no sólo se alza Estados Unidos, sino toda Europa y países como China. Irán amenazó con usar la bomba para que Israel desaparezca del mundo, con discursos explícitos, directos y reiterados. Si ese nuevo genocidio arrastrase a millones de musulmanes también, no importa a los ayatollas. Para su locura tanática, esos musulmanes obtendrían un pasaje directo al Paraíso y matarlos sería como hacerles un favor.
Fidel no supo marcar de dónde viene el gran riesgo. Ahí se equivocó. Porque no viene de los Estados Unidos e Israel particularmente, como repite un estribillo irracional. Israel pudo bombardear a Irán hace rato, y no lo ha hecho. En cambio Irán prosigue desafiando a la comunidad internacional y la OEA, sin ningún pudor ni cálculo. ¿Tanto necesita de la bomba atómica para que prospere su pueblo? Cuando Fidel mencionó las sanciones que ya están en curso contra su delirante, opresor y agresivo gobierno, olvidó señalar que esas sanciones son la consecuencia -incluso tardía- de la sordera iraní. La iniciativa del aumento de la tensión que afecta al mundo no proviene de las Naciones Unidas, sino del gobierno de Irán.
Continúa
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 16/09/2010 01:51:44
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Re: ¿Crítica o miedo?
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A José 9,-
Has sido muy específico en tus datos y si son ciertos, serían del todo
repudiables. Pero también sería una excepción a la regla. Los judíos no solemos quemar libros. Nos repele el solo pensarlo.El libro tiene casi un
carácter sacramental para nosotros.
Por ejemplo: jamás hemos tenido "Index" alguno ( que contenga miles de miles de obras de todo tipo; o tan solo una apenas!. Nunca!). No nos está prohibido leer NADA en absoluto!. Nunca lo fue!. Qué opinión te merece ese hecho?.
Yo sé que estoy planteando acá una cosmovisión de las cosas mucho más
general que el nefasto pero puntual incidente por ti esgrimido. Entonces, y con mucha mayor razón,- ¿ cuál es tu opinión a ese respecto?.
Spy Boy
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Autor : Spy Boy ( 727/5000)
Data de publicació : 16/09/2010 00:54:33
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Re: ¿Crítica o miedo?
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¿Estamos muertos de miedo ante el islam o ante los fundamentalistas? ¿Es el islam que no sabe ignorar hechos aislados como un provocador que va a quemar el corán o a unos caricaturistas que quieren hacerse famosos dando una bofetada con sus dibujitos a todo musulmán, radical o no; o son más bien algunos de sus seguidores mas radicales que no lo ignoran y que ven en esto la confirmación de que occidente en general, está involucrado en una cruzada en vez de una guerra contra el terror? ¡No generalicemos! Representantes de asociaciones musulmanes en EEUU dijeron ante la campaña de la quema del coran de Jones que ésta debería ser ignorada por los musulmanes y no hubo ningún llamamiento a la venganza por parte de ningún clérico musulmán en EEUU en caso de quema de coranes.
Los occidentales tenemos la suerte de vivir en esa parte del mundo que después de las cruzadas consiguió abandonar la edad media y aunque antaño el mundo musulmán fue mas liberal y tolerante que las sociedades nuestras se quedaron estancados desde entonces. Aquí sería impensable la quema de mezquitas, ¿o ya no tan impensable quizá...?, yo espero que siga siendo impensable y que se haga el esfuerzo para que siga así, ¿acaso queremos acabar de nuevo al mismo nivel en el cuál la mayor parte del mundo musulmán aún se encuentra o preferimos arrastrarles a nuestro nivel? Frases como "no se debería construir una mezquita cerca de la zona cero hasta que haya una sinagoga o una iglesia en La Mecca..." son absurdas. Deberíamos estar orgullosos de que esto aquí es posible y volver atrás poniendonos al nivel del Yemen o Arabia Saudí no mejora las cosas ni ahí ni aquí.
Ya no estamos en la época de las cruzadas pero habiendo tropas occidentales ocupando varios países musulmanes es muy fácil que entre sus habitantes, que tuvieron practicamente ningún acceso a una culturización en el caso de Afganistán y escaso en Irak, éste hecho de la ocupación sea interpretado fácilmente como cruzada y difícilmente como "liberación". Ya de por sí el mensaje occidental que esperaba difundir la democratización epidémicamente no llegó es verdad que un simple Terry Jones con una hoguera de coranes consiga hacer llegar su mensaje mejor que cualquier otro, para muchos será la confirmación de una cruzada mundial de occidente contra el islám, les encaja mejor en lo que ya piensan y ese pensamiento ya viene marcado por Guantanamo, Abu Ghraib, la batalla de Hadiza o Faluya.
Yo no quisiera ser un marine estadounidense en Afganistan viendo una quema de coranes en mi país sabiendo lo que ello significaría para mí sobre el terreno. Sí, un simple cretino hoy en día tiene mucho poder, ya sea quemando coranes dandonos imagen de cruzados a ojos de los radicales y también a la gente simple no radical en los rincones del mundo, ya sea un suicida fundamentalista cambiando resultados electorales o dando mas justificación a guerras infinitas.
Claro que Terry Jones no es la causa del problema, sólo es otro bidón de gasolina más que se está echando al fuego. ¿Acaso la polémica de quemar coranes no es sobre todo porque todos sabemos en qué contexto se produce, más que miedo por cada uno de nosotros? Yo no me voy a sentir mas inseguro si ese flipado lo llevará a cabo y quema 200 ejemplares pero me indigna lo que conlleva y no olvidemos que tras atentados islamistas siempre hubo víctimas inocentes que pagaron por ello y no sólo fueron cristianos fanáticos aquellos estadounidenses que asesinaron varios taxistas, sobre todo hindúes, sólo por su aspecto árabe, eran gente de a pie y aparentemente normales que se dejaron llevar por la rabia mezclada con ignorancia cuando sacaron sus cuchillos.
De la edad media no se sale con la guerra, sin intervención militar occidental Afganistán quizá tardaría mas de 100 años en dar este paso, con ella quizá mucho más.
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Autor : Rudolf
Data de publicació : 16/09/2010 00:17:23
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Hoy,15/9/10, se cumplen 1.543 dias y sus noches del secuestro por Hamas del soldado israeli Gilad Shalit que es rtenido en Gaza en condiciones inhumanas sin que organismo o gobierno internacional hagan algo para lograr su liberacion.
Rudolf # 16:
En su intervencion Vd. trata de comparar la prision del soldado Gilad Shalit con la de jovenes palestinos. Absurdo. Gilad fue secuestrado de territorio israeli por terroristas de Hamas, que dejaron ademas 2 muertos y varios heridos. Es mantenido cautivo en lugar desconocido. No se permite a la Cruz Roja Internacional visitarlo para que verifique su estado de salud o psiquico, debido a esto tampoco puede recibir correspondencia de sus padres. Veamos el otro lado. Los jovenes palestinos a que Vd. alude han sido arrestados en combates con la policia, transportando municiones y misiles para ser lanzados contra Israel, et.etc. Son mantenidos en carceles reconocidas por Organismos Internacionales, se sabe del paradero de cada uno de ellos, reciben visitas periodicas de sus familiares, poseen TV y algunos, aunque no me crea, telefonos moviles. Muchos de ello estudian en la Universidad Abierta, por correspondencia, y solo le cuento que el archicriminal Al Kuntar, que fue liberado a cambio de los 2 cadaveres de los soldados israelies, que precipitaron la Segunda Guerra de Libano, salio con un hermoso titulo universitario. Hay grupos de personas que han solicitado al gobierno de Israel, que se apliquen a estos arrestados, las mismas condiciones en que se encuentra Gilad, pero la respuesta ha sido negativa porque este es una Estado de Derecho. Hay que tener cuidado con las comparaciones
Le saluda
Derechos Humanos
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Autor : Derechos Humanos
Data de publicació : 15/09/2010 22:04:42
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Me gustaría compartir algunos links obre la iniciativa interreligiosa que apoya el proyecto Park51 (la llamada "Mezquita de la Zona Cero" de Nueva York:
http://www.tikkun.org/tikkundaily/2010/09/03/faith-in-the-park51-muslim-community-center/
http://www.tikkun.org/tikkundaily/2010/09/02/heeding-heschels-call-seminarians-praying-with-their-feet-at-park51/
Sobre la Cordoba Initiative (ahora park51):
http://www.tikkun.org/tikkundaily/2010/08/03/choosing-freedom-over-fear-at-park51/
http://www.cordobainitiative.org/who_we_are.html
Pensé que podría aportar algunas ideas a la discusión.
En mi opinión, construir un templo islámico en la Zona Cero no puede ser nunca una ofensa, siempre y cuando no se considere a "los musulmanes" como a los causantes de los atentados del 11-S y sí a unos terroristas, que decían ser musulmanes. Precisamente creo que sería una prueba real de que se apoya al Islam moderado y se condena el uso de la religión como elemento manipulador de masas para la consecución por medio de la violencia, de fines políticos y económicos (lo que algunos llaman terrorismo). Es decir: ni en la mezquita se venerará a Bin Laden, ni creo que Bin Laden sea bienvenido en ella NUNCA.
Ya de paso, otro articulillo que creo podría romper algún que otro tópico acerca del Islam:
http://www.tikkun.org/tikkundaily/2010/08/11/%E2%80%9Cmuslim-americans-should-support-legalizing-same-sex-marriage%E2%80%9D-%E2%80%93-michael-muhammad-knight-for-goatmilk-debates/
Espero a alguien le sirva de algo. Saludos!
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 15/09/2010 22:04:09
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Re: ¿Crítica o miedo?
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A Paul, 20-21:
Realmente ni idea si los planes de construir la mezquita a 2 manzanas de ground zero son anteriores al 11s, si fuera así al menos podríamos estar seguros que sus promotores no elegieron ese lugar con la intención de provocar, cosa que aún así dudo. Sea como sea debemos diferenciar claramente entre gente religiosa y fanática. Ojalá fueramos todos ateos...
Por el otro tema, sí es verdad que Israel se enfrenta a mutitud de problemas y uno de ellos la amenaza terrorista. Pero sobrevivir como democrácia y estado de derecho no se consigue si se pierde la presunción de inosencia y se termina por encarcelar cientas de personas "por si acaso" ya que hasta ahora no cometiron nada que justifique su encarcelamiento. ¿No crees que, a parte de que encerrar a cientos de inocentes es una injusticia para todos ellos menos ese que quizá sí habría cometido algo, esas prácticas provocan mas violencia de la que impiden? Probablemente sí, de manera que no sólo es injusto sinó incluso contraproductivo. Temo que jamás tendremos tratamiento para aquellos que decidan cometer una locura, probablemente siempre pasarán cosas así y jamás estaremos del todo seguros pero aún muriendo cientos de españoles al año por accidentes de tráfico nadie propondría prohibir conducir, de la misma manera tampoco deberían cometerse injusticias a gran escala para a lo mejor evitar un atentado (y encima provocando otros).
¡Un saludo!
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Autor : Rudolf
Data de publicació : 15/09/2010 21:50:16
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Me atrevo a plantear una paradoja real:
¿¡ Qué hacer en países en donde la razón de ser de sus cimientos, bases, fundamentos, leyes, tradición, historia, usos , costumbres, etc...están en defensa de la Libertad ;- cuando-¡ esos mismos !- pueden ser, -¡ y lo son!,- medios suficientes para su propia destrucción, por parte de aquellos países que están en sus antípodas?!.
"¿¡ Qué hacer ?!" (Lenin dixit).
Spy Boy
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Autor : Spy Boy
Data de publicació : 15/09/2010 20:26:47
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Re: ¿Crítica o miedo?
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"La discoteca 'La Meca' busca nuevo nombre por las amenazas de islamistas ". El que dic sempre, amb aquesta gentussa no hi cap possible negociació i fins que no els hi perdem la maleïda por , no els derrotarem.
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Autor : Octavi
Data de publicació : 15/09/2010 20:06:34
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Rudolf #16
Por supuesto que si hay jovenes palestinos inocentes en cárceles israelíes, también deberían estar libres.
Pero existe una sutil diferencia en ambos casos, pues es el propio liderazgo palestino responsable de convertir a cualquier civil de ése origen en una sospechosa, potencial e infiltrada arma letal. Esto es un hecho novedoso en la historia de los conflictos como estrategia militar y no existe legislación al respecto ni experiencia previa para su tratamiento. Israel debe lidiar con situaciones inéditas hasta ahora, como ser que civiles son convertidos en bombas que pueden estallar en cualquier momento en cualquier ciudad, con el sólo fin de provocar la muerte de otros civiles.
Tú tienes algún manual de instrucciones para su ideal tratamiento ??
En cambio, Guilad Shalit, es un soldado cumpliendo su obligado servicio militar, que fuera secuestrado con fines políticos en propio territorio y sin posibilidad de ser visitado por algún familiar, o por alguna organización humanitaria, y por el contario, los presos palestinos, hasta pueden estudiar una carrera mientras dure su encierro.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 15/09/2010 16:25:27
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Vamos Rodolf, sólo poco oportuno ??? Es una ofensiva provocación pretender levantar una mezquita en dicho lugar. No seamos ingenuos, que los que pensaron el proyecto, sabían muy bien lo que estaban haciendo y las consecuencias del mismo, y todo el simbolismo que ello encierra, más allá de cualquier derecho. Piénsalo bien, cuál es la necesidad imperiosa por levantar un templo, en el medio del centro financiero del mundo, en el lugar donde radicales islámicos cometieron un mega atentado en el que murieron miles de personas ? Y nadie está diciendo que no se debe construir en cualquier sitio que elijan de NY, pero justo ahí y ahora ?? En un momento donde existen peligrosas tensiones entre sectores radicales del islam y occidente, y un error de cálculo puede producir un estallido de odio, y la muerte de personas? Sólo recuerda el tremendo rollo por unas inocentes caricaturas.
No me suena a que sea un proyecto de gente moderada que piensa en la armonía de las distintas culturas. Me suena más bien a gente que está a la búsqueda de conflictuarlas aún más y si no fuera así, a gente completamente idiota, o negadores de la realidad.
Y ojo al piojo!! Tampoco estoy diciendo que debe mudarse lo que ya había en el lugar o que se debe prohibir la construcción de mezquitas en NY. Pero sí de construirlas, por el momento, prudentemente algo alejadas de dicho sitio.
Sólo imagina que un grupo de rabinos ultraortodoxos, proyectara levantar una sinagoga en el centro de Deir Yasin, o a una cuadra del mismo, o que el Vaticano proyectara construir una catedral frente a la Kaaba como eje de hermanar culturas. Sería sólo poco oportuno, o bastante ofensivo y provocador intentar hacerlo ??
Ni te menciono lo de los derechos de los musulmanes, por lo obvio de mi respuesta.
Saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 15/09/2010 15:57:51
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Re: ¿Crítica o miedo?
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En primer lugar, o de quemar libros me parece absurdo, sea cual sea el libro que se quema. Creo que es una provocación lamentable.
en segundo lugar, quería llamar la atención sobre un tema que nada tiene que ver con el que aquí se trata, pero aprovecho este espacio, que es el más reciente, para comentarlo. Es el siguiente: El toro de la Vega de Tordesillas. Pilar, me gustaría que comentaras algo al respecto, y otros lectores que se animen también. Estoy echando de menos un artículo sobre este tema.
Otro año más, y a pesar de las manifestaciones y de toda la gente que está en contra, ha muerto un animal inocente, de forma atroz. Lo siento por Platanito, y siento que existan energúmenos que defienden y participan en este tipo de tradiciones vergonzosas y sádicas, sois cobardes, sois asesinos.
Espero que algún día cercano los políticos traten este tema, que se impliquen de verdad en los derechos de los animales, y dejen de mirar a otro lado.
Un saludo.
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Autor : patricia
Data de publicació : 15/09/2010 15:15:51
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Re: ¿Crítica o miedo?
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José #9
Si lees bien el #10 de Maria Teresa, y dejas tus prejuicios por un segundo, podrás comprobar cómo refiere el asunto una persona profundamente cristiana no contaminada por la judeofobia.
Bien diferente a tu estilo.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 15/09/2010 06:09:19
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Re: ¿Crítica o miedo?
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A Paul, 6:
Puede que sea realmente poco oportuno levantar un centro musulmán cerca de la zona cero, cerca, no en ella, estaría a 2-3 manzanas en realidad. ¿Pero cuánta distancia debería tener una mezquita de la zona cero para provocar sólo un número insuficiente de ciudadanos no musulmanes? ¿Crees que se está intentando construir esa mezquita intencionadamente por el mismo motivo que Terry Jones anuncia quemar coranes? En el caso de Terry Jones el motivo está claro, quiere ofender y provocar, en el caso de la mezquita al menos cabe la duda, ya que los ataques terroristas del 11s alcanzaron indiscriminadamente a cuidadanos de todas las confesiones y no fueron apoyados por el islam ni por la gran mayoría de musulmanes sinó por fanáticos. ¿Crees que los musulmanes de a pie en USA deberían ir con la cabeza mas agachada que el resto de estadounidenses cristianos o judíos a raíz del 11s? Si no es así, si crees que tienen los mismos derechos y las mismas obligaciones que todos tampoco deberían tener que enfrentarse a tanto odio por levantar una mezquita legalmente en un perímetro alrededor de la zona cero que incluye varias iglesias musulmanes, sinagogas y hasta un centro budista.
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Autor : Rudolf
Data de publicació : 15/09/2010 01:36:16
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Re: ¿Crítica o miedo?
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Al 8:
A Guilad Shalit lo tienen secuestrado sin juicio ni sentencia, ya lleva pasando demasiado tiempo de su juventud privado de su libertad a mano de Hamas y espero de todo corazón que sus padres puedan pronto volver a abrazarlo en su hogar sano y salvo. Como espero igualmente que pronto cientos de jóvenes palestinos de su edad y menores que él que se encuentran igualmente privados de su libertad a manos de Israel, sin juicio ni sentencia, sólo por "detención preventiva" que puede durar años igualmente y que no precisa de juicio ni sentencia en Israel y que no sólo es aplicada a activistas violentos sinó a "sospechosos" que puedan a lo mejor llegar a serlo, como aquellos que gritan en manifestaciones o agitan banderas. Seamos un poco mas autocríticos, menos ambiguos y sin tanta doble moral, por favor.
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Autor : Rudolf
Data de publicació : 15/09/2010 01:23:31
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15
Re: ¿Crítica o miedo?
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A todos:
En la sección de comentarios del artículo "La agonía del canario", Klezmer y yo hemos estado manteniendo un intenso debate sobre qué es y qué no es islamofobia. Os invito a participar, al margen de qué postura apoyéis.
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Autor : Midtskogen
Data de publicació : 15/09/2010 00:41:12
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14
Re: ¿Crítica o miedo?
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En lugar de meternos tanto con el Islam, un tema bastante machacado ya aquí, echaría de menos un artículo que hiciese referencia a la inefable reforma laboral y consecuente y necesaria Huelga que avecina. Todo esto si es que aún queda algo de izquierda en este blog y quién lo escribe.
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Autor :
Data de publicació : 14/09/2010 19:51:06
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13
Re: ¿Crítica o miedo?
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Precisamente lo que menos necesitamos actualmente es división entre las diversas religiones. La autora dice que el problema no es quien quiere quemar el Corán sino el Islam en sí, que crea miedo. Interesante visión. Luego se ha pasado a ver otros que también han querido quemar el Nuevo Testamento, en este caso eran Judíos. Supongo que la culpa también será de los seguidores de este libro, según la misma lógica.
No lo entiendo, de verdad. Todo funciona al revés o nos lo quieren hacer entender al revés. Sin embargo, yo no caeré en este error. La quema de cualquier libro me merece mi más sentida condena, prefiero leerlo y discutir acerca de él, pero nunca quemarlo, menos aún si este libro representa las creencias sagradas de millones de personas. Nunca podré apoyar una acción tal, ni creo que cualquier persona en su sano juicio pueda hacerlo. Pero lo que menos acabo de entender es que se quiera "justificar" o poner al mismo nivel al loco fanático norteaméricano que al Islam en bloque, argumentando que "es el Islam el problema", por el miedo que causa. En primer lugar, que se argumente dónde se queman tales iglesias y sinagogas. No es desde luego en la Turquía que yo conozco donde habitan casi ochenta millones de musulmanes, y cuya mayor ciudad acogió grandes cantidades de los judíos que nuestros cristianos expulsaron en su momento y que aún viven en sus calles. No es en la Bosnia-Herzegovina actual, ni en la Albania, ni en el Marruecos que yo conozco, donde judíos y cristianos han convivido con los musulmanes durante siglos sin ningún problema.
¿A qué nos estamos refiriendo, porque la acusación no es vaga como para hacerla así? Decir simplemente que hay "acoso contra los cristianos en tierras musulmanas", "pena de muerte de algunos países por el solo hecho de llevar una cruz", "destrucción de iglesias o sinagogas, e incluso por la muerte de religiosos" como si fueran prácticas comunes e institucionalizadas en el mundo islámico, me parece, cuanto menos mitificar hechos puntuales que, desde luego, distan de la realidad cotidiana del Islam y sus adeptos. Ahora soy yo quien tiene miedo al leer este artículo, y no es del Islam, precisamente.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 14/09/2010 19:41:37
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12
Re: ¿Crítica o miedo?
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Hoy, 14/9/10, se cumplen 1.542 dias y sus noches del secuestro por Hamas del soldado israeli gilad Shalit, que es retenido en Gaza en condiciones inhumanas sin que organismo o gobierno internacional de manifiesten para ayudar a su liberacion.
Derechos Humanos
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Autor : Derechos humanos
Data de publicació : 14/09/2010 17:51:28
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11
Re: ¿Crítica o miedo?
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Jose # 9:
Hay que ser honrado, y yo lo soy. He consultado fuentes informativas y he verificado que lo que Vd. nos dice fue veridico, y para mi repudiable. Tiene Vd. que saber que casi el 99% de la poblacion de Israel piensa como yo, pero lamentablemente tenemos tambien una lacra de fundamentalistas que ni siquiera reconocen al nuestro Estado, no son sionistas, y se mantienen aparte de nuestro sistema judicial. Tenemos un problema.
Desde luego, le pido mis disculpas si es que le ofendi, pero le ruego entienda que nuestra condicion de judios siempre nos hace estar alerta a cualquiera difamacion, que no han sido pocas a lo largo de la historia, y que esto ha traido la persecucion y muerte de millones de nuestros hermanos.
Un cordial saludo
Josefus
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Autor : Josefus
Data de publicació : 14/09/2010 17:43:49
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10
Re: ¿Crítica o miedo?
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La quema es cierta al menos en una ocasión que recuerde. Se trataba de ultraortodoxos que echaron a una hoguera NT repartidos por mesiánicos. Fue un acto reprobable condenado socialmente por los israelíes. No hace mucho se produjeron ciertas molestias a personas cristianas y las autoridades religiosas judías lo solucionaron. Radicales hay en todas partes, no nos libramos nadie.
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 14/09/2010 15:34:49
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9
Re: Respuesta a Josefus
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La quema ocurrio el 20/5/2008 en Or Yehuda organizado por el vice alcalde Uzi Aharon. El periodista A. Ben Haim lo publico con foto en Maariv el 20/5/2008 Si busca en Google "judios ortodoxos queman nuevo testamento" encontrara decenas de referencias al hecho.
La justicia ni siquiera lo toco al Sr. Aharon
Para medios israelies, judios o de apoyo incondicional a Israel como esta pagina, la noticia no es politicamente correcta publicarla y quien lo hace es considerado antisemita o judeofobo.
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Autor : Jose
Data de publicació : 14/09/2010 08:02:12
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8
Re: ¿Crítica o miedo?
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Hoy, 13/9/10, se cumplen 1.541 dias y sus noches del secuestro por Hamas del soldado israeli Guilad Shalit, que retenido en Gaza en condiciones inhumanas, y sin que organismo o gobierno internacional intervengan para lograr su liberacion.
Derechos Humanos
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Autor : Derechos Humanos
Data de publicació : 13/09/2010 21:56:53
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7
Re: ¿Crítica o miedo?
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Jose # 5:
En Israel existen muchas plazas. Le pido que me aclare en que ciudad y en que plaza ocurrio la quemazon de Nuevo Testamento, o solo que la informacion proviene de su cabeza para dar albedrio a sus sentimientos judeofobos.
Josefus
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Autor : josefus
Data de publicació : 13/09/2010 21:49:53
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6
Re: ¿Crítica o miedo?
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En primer lugar, me parece de muy mal gusto además de una gratuita provocación, y hasta ofensivo, pretender levantar una mezquita en el ground zero. Lo mismo pensaría si por ej,. USA pretendiera construir un consulado americano en el lugar donde explotó la bomba de Hiroshima, o Alemania pidiera construir un kindergarten en el centro de Auschwitz.
Es por una cuestión de pudor y de buen gusto que cualquier institución o colectivo con sentido de la ubicuidad y respeto por el sentimiento ajeno, tendría el cuidado de no cometer.
Se imaginan la reacción del mundo si Israel decidiera construir una sinagoga en el centro de Deir Yassin ??
Acaso hay pocos lugares en NY para construir un templo islámico ?? A qué viene y cuál es el sentido de ofender el sentimiento de muchos norteamericanos, instalando una mezquita en el lugar del mega atentado ??
Acaso es más ofensivo lo que pretende hacer mr. Jones ??
El problema actual es que queda expuesto frente a nosotros, el costado más fragil de la sociedad moderna, pues un minúsculo grupo de hombres con mentalidad de medioevo, cometiendo perversamente atentados suicidas contra civiles en cualquier lugar del orbe, ejerce mucha mayor presión sobre la opinión pública, que las enormes desigualdades que aún persisten en el mundo y avergüenzan a cualquier individuo bienpensante.
Recuerdan los días de la guerra fría, y el conflicto dialéctico entre USA y la URSS ?? A pesar de todo, uno sentía que el mundo iba para adelante.
Qué tiempos aquellos !!
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 13/09/2010 18:18:49
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5
Re: ¿Crítica o miedo?
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Cuanta hipocresia. Ya se olvidaron lo que se escribio con mucha razon en esta pagina tiempo atras en contra de Farouk Hosny por declarar la intencion de quemar libros judios? Rebobinen y lean. Tampoco protestaron cuando se quemaron libros del nuevo testamento en el centro de una plaza en Israel.
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Autor : Jose
Data de publicació : 13/09/2010 15:01:59
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4
Re: ¿Crítica o miedo?
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Vi la entrevista del iman del propuesto centro musliman en NYC y el por lo que ha dicho es que el mismo tiene miedo de lo que hacer los extremistas islamicos si se mueva el centro al otro lugar. Dijo que podría ser mucho peor de los dibjos de mohama daneses. Asique...
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Autor : Anthony
Data de publicació : 13/09/2010 11:47:42
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3
Re: ¿Crítica o miedo?
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Me permito plantear un parde hipótesis de trabajo ante el tema expuesto por Pilar en éste. A saber:
Existe un patente doble estándar cuando se trata de juzgar la barbaridad de los musulmanes . Una especie de,-.." Santo y bueno pues,-ellos son unos salvajes, eso ya lo sabemos "...con que condecendientemente la Civilización pretende "explicar" actos de seres humanos hoy en día!.
Hasta que sale alguien harto de todo hartazgo y dice :... " Pues bien, -
y muy a mi pesar,- que ellos, los musulmanes, prueben de su propia medicina..: que prueben lo que ello nos hacen probar a cada rato !".....
Yo NO estoy de acuerdo con ningún acto de barbarie. Pero seguro Jones,
más que quemar coranes,'wants to make a point' y dejarlo sobre el tapete.
Digamos que el ministro protestante lo ha interpretado de la siguiente manera: " Jesús nos enseño que ante una bofetada nosotros ofrezcamos la otra mejilla... -santo y bueno,...- pero NO a cada rato , eh!. Que todo tiene
su límite !"....
Apropó:es verdad que el apelativo impuesto al ministro Jones, es "Keko"?
Spy Boy
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Autor :
Data de publicació : 12/09/2010 22:48:43
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2
Re: ¿Crítica o miedo?
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Repaso mentalmente los últimos religiosos muertos:
- 2 en Cuba por delincuencia común el pasado año
- varios, occidentales e indígenas, durante la crisis étnica de Rwanda
- miles de cristianos durante la invasión indonésica de Timor Este
- varios por las dictaduras latinoamericanas de todo pelaje: prelado Arnulfo Romero etc.
y anteriormente pastores y párrocos en la URSS, II República española¡, guerra de los 'cristeros' en México, sin olvidar la muy británica discriminación en Ulster de la comunidad católica por parte de los protestantes hasta hace bien pocos años
¿alguno más? que nos podemos remontar a la noche de San Bartolomé o al emperador Nerón
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Autor : liutenant coleman
Data de publicació : 12/09/2010 22:37:07
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1
Re: ¿Crítica o miedo?
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És molt més delicte l´amenaça de represàlies dels islamistes radicals que el fet de cremar un maleït Coran. Benvinguts al regne del terror i de la por. Guanyarem que no tinguem por.
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Autor : Octav.comi
Data de publicació : 12/09/2010 18:24:30
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