¡Alerta! Estimados amigos del Blog. Por favor, lean este post que les escribo, con un cierto desconcierto y algo más de dolor: ------------------------------------------------

Estimados amigos del Blog. He tardado un poco en aterrizar en la polémica que, de forma sorprendente, se ha creado en este espacio, cuya vocación libertaria no es amiga de intervenciones extemporáneas. Y creo que la mía lo es, en la medida que la titular de la Web y del Blog no quiere intervenir en el espacio exclusivo de sus lectores, sus amigos y sus críticos. Este es vuestro espacio, vuestro lugar de libertad, solo restringida por las causas que, en su momento, fueron estipuladas: el uso del blog como propaganda, el insulto, la interlocución directa conmigo, con el ánimo de buscar la polémica o la confrontación gratuita, el racismo, la xenofobia, la homofobia, etc. En definitiva, todo lo que atenta al buen gusto, a los derechos fundamentales de las personas y a la propia dignidad de quien detenta esta Web. Tengo que decir que, a pesar de estos buenos propósitos, no siempre se publican post de buen gusto, ni todos son lo respetuosos que desearíamos, en aras al debate crítico, la convivencia y a la inteligencia. Hasta ahora he mantenido el criterio de la manga ancha, y la Dirección de la Web, a criterio mío, ha sido generosa en los límites de lo que era y lo que no era publicable. Pero, desde hace unos días, los límites se han dinamitado, y la ofensa al otro se ha instalado como método de crítica. No puedo permitirlo. Y, no quiero permitirlo. Así que les pido respeto, comprensión y capacidad crítica, libre de las tentaciones del insulto o del agravio. En caso contrario, los post no se publicaran. Así mismo, quiero ofrecer mis disculpas a los bloguistas que han sido ofendidos, por si es culpa del “liberalismo” de este blog, la ofensa recibida. Reitero lo expresado. Este es un espacio con vocación de libertad. Pero la libertad solo es sólida, si se basa en el respeto, la convivencia y la argumentación. El resto pertenece al territorio inhóspito de la barbarie. Gracias a todos. Pilar

14/11/2007

166    Si a la prohibición!

Hola Pilar!Creo que tendrías que reiterar más todas las heridas internas,hemorragias...que te he escuchado decir en el programa 59 segundos.En mi ánimo está combatir esta barbárie y te haré otra crítica constructiva.Cuando te digan que el toro va ha desaparecer y todas esas patrañas te voy a dar una idea porque te ha faltado aclarar algo.Mi idea(aunque no comas carne)es que el toro al igual que el avestruz u otros animales se comen,que la carne de toro se vende,que estén tranquilos que no desaparecerá.Por lo demás podrias ser la voz antibarbarie de este país,yo estaré encantado.Saludos Pilar!

Autor : Jose Miguel Data de publicació : 29/10/2009 01:36:39

165    Re: Alerta!

61 Re: ¡Alerta! Borges ha dado para todo. Su poética de falsas atribuciones y su gesto sobrador, compartido en las finas ironías contra el mundo que ha salpicado aquí y allí con Bioy han traído primeramente al acartonado Gervasio Montenegro (no así al objetivista Bonavena y al autor del poema "oso") y luego todo se ha desbarrancado en una agria polémica. De juego floral y/o payada inicial la cosa derrapó hacia el insulto personal y el googleo de los nombres para dar con las identidades. Es curioso que lo que se inicia con el principio borgeano de la falsa atribución resulte intolerable al punto que la curiosidad por conocer la identidad ajena ha superado el seguimiento de los principios del maestro de maestros ciego y risueño y un poco titeador que no se ganó el Nobel, premio según él, inventado para que no se lo dieran. Luego, en el corral, hubo revuelo de plumas a ver quién es más culto y/o escribía más gracioso, poseía la memoria más ejercitada y otras suertes. Se sumó, para espanto general de los laboriosos monitores el problema de la preeminencia de algunos blogueros sobre otros. Y de todo esto se ha podido apreciar cómo el malentendido y la vanidad de cada quien aportan su grano, que no debiera ser considerado de arena ni de nada. Por el momento, voy a pasar de definirlo. Grano me parece buena opción para dejar tanto su insinuación de pustulencia como la otra, la de aporte constructivo. La tal Josefina (me recuerda a la ratona cantora de Kafka) se presentó como profesora de literatura y ha querido validar su presentación con sus palabras. Entendimos bien que debe ser lo que dice ser, no como máxima sanmartiniana sino como el simple ser al que la experiencia de su vida la ha arrimado. Es, creo, profesora de literatura y como tal escribe. Desde su cátedra (una silla, claro, si es verdad que la pobre está o estuvo enyesada) ha querido mostrar su altura de erudita. Está concedida. Le ha faltado a ella, especialista en el siglo de oro español, la consabida captatio benevolentiae y por eso no ha podido arrojar agua para su molino, con graves consecuencias para la armonía conversatoria del blog. Y, en fin, si se las ha arreglado para señalar con su dedo la correspondencia entre un nick y un nombre real, el hecho no la honra y seguramente el tiempo la conducirá a vivir lo acaecido como una revelación, quizás tardía. Satori, epifanía, arrebato místico o lo que fuere, no estaría mal comprender (ella y los demás) el desarrollo de este actual intercambio de insultos y agravios. Un memorial poco interesante, estimo que para todos los contertulios. Y como las profesiones tienen el efecto de infundir su arte a quienes las practican, las gentes que se dedican a otras cosas pueden parecer al profesional de la enseñanza y visitador de libros frecuente un poco ralos, un poco más mediocres, algo menos chispeantes en sus escrituras. Un caso de vanidad, de decir que mejor es uno y no otro quien pone los puntos sobre las íes con mejor caligrafía o trazo de convicción. De pronto todos se han vuelto cultísimos, conocedorísimos, especialistas de todas las artes y cuantimás que ni recuerdo. A la escritura más que interesante de María Teresa (que ya viene dándonos muestras de su talento) se han sumado otras plumas y nuevos saberes. No es cuestión de competir ya más. Que acabe este juego floral que ha mutado en esgrima sin protección en la punta de los floretes, espadas o sables. Pienso que, aunque breve, éste podría ser un resumen de los recientes acontecimientos que tanto perturbaron los ánimos. Claro que es demasiado énfasis si de las palabras de pasa a la averiguación de datos y a un tonto eureka que consistiría en demostrar que uno sabe quién es quién detrás de un nick. Un poco rudo todo el exhibir de plumas que se ha visto y leído. Cada quien, si está contento con las suyas (las plumas) puede ver a los pavos reales sin sentir envidia, que sólo dejan ver su preciosura cuando quieren conquistar... a una pava!!! Y por lo antedicho, disculparán que no diga mi nombre en esta intervención cuyo objetivo es dar paz a quien no la tiene o no la tuvo en su momento. Cordialísimamente a todos, esperando gratamente la interrupción de los desagradables más que escarceos y fintas hasta aquí ejecutados, me despido de amable público con besos, agitadas de mano e incluso abrazos. Borges no se espanta en su tumba ginebrina. Seguirá mirando a Dios, en quien no cree como lo hizo alguna vez al rezarle, sabiendo que no le creía, para divertirse un poco y para intentar quedar bien, por si acaso, con esa divinidad que se le escurría por su falta de fe, que no reprocho y que comparto aunque a veces también piense en un altísimo y me carcome la duda de saber si me castigará o en su infinita bondad sabrá disculpar a este individuo que soy, de poca fe, sí, a mí pesar. Nuevamente saludos, de losmejores. Autor : quien no osa decir su nombre y tiene buena razones Fecha de publicación : 18/11/2007 18:29:26

Autor : El porquero de Agamenón Data de publicació : 13/10/2008 06:51:33

164    Re: Alerta!

leí en Neuquén tu articulo sobre el Che Guevara . Realmente lamentable y no quiero entrar en detalles porque mas pena y enojo me dá. Masacró pueblos enteros de campesinos? sos un desastre, fui a Cuba muchas veces y son viles mentiras lo que afirmas. Bueno, basta leer como opinás despectivamente sobre la revolución cubana,Cuba, Fidel, Rusia, el Che, te olvidás del contexto de la revolución, te suena el nombre de Batista? y el papel de los EEUU, amos del mundo? lamentable lo tuyo. leí por ahí que eras de izquierda!! no me quiero ni imaginar lo que es la derecha franquista y falangista

Autor : alejandro Data de publicació : 21/09/2008 13:09:40

163    Re: Alerta AGREAL

Apreciada Sra.Pilar Rahola: De nuevo me pongo en contacto con usted,por el tema del medicamento Agreal(Velaripride),del laboratorio Sanofi-Sinthelabo hoy Sanofi-Aventis un antipsicotico que se utilizó para apaliar los sofocos de la menopausia.En Junío del 2005 cuando fuí a buscar mi caja como de costumbre,me enseñaron en la farmacia un Fax en el que ponía que este medicamento estaba retirado por sus serios efectos secundarios tanto neurológico como psiquiátrico y que no venian reflejados en el prospecto español. Pedimos respuestas al Ministerio de sanidad y a la Agencia del Medicamento,que creara un equipo multidisciplinar para atendernos,hemos escrito y telefoneado a varias entidades y siguen dando la callada por respuesta. Todas las afectadas estamos cada dia peor,yo personalmente ya no puedo ni andar,le ruego que si puede ayudarnos diganos como tenemos que hacerlo.Atentamente:Margarita de Olesa de Montserrat(Barcelona).Gracias

Autor : Margarita Data de publicació : 02/12/2007 10:21:49

162    Re: ¡Alerta!

En el post que pega el “coleccionista de trapos viejos al sol”, pretende presentarnos a un participante noble y creíble, para poder de este modo deshonrar a Esclarecedor. Pero elige las palabras de un participante, algo revoltoso por cierto, que decía llamarse Santi. Santi debía ser según lo que debe suponer este tonto, un hombre digno de ser escuchado. Veamos si esto es verdad. En ese mismo post que el tonto nos pega aquí en el # 168, Santi nos dice lo siguiente: “Esclarecedor, dices saber que yo uso un pseudónimo. Pues bien ……… porque el hecho es que no uso un pseudónimo, al contrario de tu mismo y la mayoría de los que aquí escriben. ¿Te sorprende que me llame Santiago y………… averiguar si lo uso o no provocando”. Santi 13-06-06 Sin embargo, ese mismo participante Santi, que hacía permanentemente gala y alharaca de ser el único que escribía con su nombre verdadero y que insistía en ser Santi (o Santiago) Mallorquí (incluso nos proporcionó un mail con ese mismo nombre “@yahoo.com.es”), unos meses después nos informa en este blog lo siguiente: “Obviamente mi nombre verdadero no es Santi”. Santi 18-11-06 Por lo tanto este “terrorista actual del blog” no ha elegido precisamente las palabras del ser más adecuado o ejemplar, para denostar a su pretendido “opositor”. Es interesante observar que, paso que da este “perdedor” es paso en falso seguro. Tropieza, tropieza y vuelve a tropezar. ¿Cómo se llamará aquel que es más perdedor que los perdedores? Puede que uno de sus motes sea “coleccionista de trapos viejos al sol”, bah, ni coleccionista, éste es colecciionista…….. Coleccionista de merda, la “i” que falta ya me la proporcionó él mismo. Podría ser italiano, pero no, nunca conocí un italiano tan torpe. Este no es italiano, ni uruguayo, ni argentino, ni israelí. Este es “un boludo atómico”, y punto.

Autor : Natalio Data de publicació : 02/12/2007 05:57:45

161    Re: ¡Alerta!

Al indigente que se tapa con trapos viejos: ¡Menudo troll te me has vuelto, pobrecillo! Das pena, corazón.

Autor : Data de publicació : 02/12/2007 04:04:53

160    Re: ¡Alerta!

Hay un solo participante del blog que busca infructuosamente un enfrentamiento con Esclarecedor. Todos sabemos de quien se trata. Mal podría respetar a su contrincante, si no sabe siquiera respetar el deceso de un supuesto “ser querido”. Esclarecedor nos informó que no habrá de contestar, pero nada impide que yo sí lo haga. ¿A qué demoníaco pensamiento, puede obedecer el pegar aquí, un viejo post del año 2006, ajeno totalmente a “todo”? Me produce disgusto encontrarme con algo así, pero también me produce agrado el comprobar la estupidez de quien hace estas cosas, pues lejos de desdibujar la imagen de Escla, solo despierta solidaridad hacia su persona, pues ayuda a demostrar cuan ajeno es a todo estas extrañas provocaciones. Me agrada solamente lo que tenga que ver con actitudes democráticas, lástima grande que siempre haya quien busca abusar de los beneficios que el sistema otorga.

Autor : Sergio Sus Data de publicació : 02/12/2007 03:00:40

159    Re: ¡Alerta!

Ante la falta de argumentos, ante la impotencia y ante argumentos sólidos, acude "el cáncer del blog" por segunda vez, a viejas citas de Santi. Esto también es de Santi.......... Fuera de contexto, así se entienden las cosas,Ja, ja, ja, Dos meses más tarde............ Esclarecedor: Claro que te he echado de menos. En realidad me pareces un tipo simpático y entrañable…………. Por lo demás, por favor escríbenos de vez en cuando que animas bastante el show……… Saludos y un abrazo. Autor : Santi Fecha de publicación : 29/8/2006 Menos mal que no iba a agregar nada más. Crée el muy ingenuo que por utilizar absurdos apodos, no es reconocido. ¡Por favor!

Autor : Aún creo en los Reyes Magos Data de publicació : 01/12/2007 23:54:12

158    Re: ¡Alerta!

Esclarecedor, Yo creía que esta viñeta del Blog era para hablar de la regeneración de la izquierda usando el manifiesto de Euston como lanzadera para el debate y no - como nos ha recordado la "Lectora harta" - para volver por enésima vez al tema judío. Eso mismo también se lo diría a los que usan pseudónimos árabes en esta sección del debate. ¿Acaso no hay algún lector que quiera opinar sobre el futuro de la izquierda; sobre los retos que tiene en el siglo XXI para seguir conquistando derechos para la humanidad? ¿Acaso sólo os interesa hablar de Hamas y de los colonos? Yo me siento incapaz de aportar ni una idea más a este debate y además confieso que no me identifico ni con los que defienden a unos ni con los que vuelcan comentarios antijudíos. Es curioso que en este Blog no he leído ni una sola opinión que coincidiera mínimamente con la mía sobre este tema, y en cambio varias que están en las antípodas (o por prosionistas acríticas o por antisemitas). Será porque este Blog no lo lee nadie de la izquierda israelí. Esclarecedor, dices saber que yo uso un pseudónimo. Pues bien pienso que eres una persona bastante torpe porque el hecho es que no uso un pseudónimo, al contrario de tu mismo y la mayoría de los que aquí escriben. ¿Te sorprende que me llame Santiago y que mi madre sea judía? Entonces es que eres corto de miras, porque en este mundo hay miles de hijos de judíos (as) que no tienen nombres judíos y que no se sienten particularmente judíos (como hay millones de hijos de católicos irlandeses o italianos que no se sienten ni católicos ni irlandeses ni italianos, por encima de otras señas de identidad). ¿Quizá en cambio seas un "listillo" (un "vivo" en Argentino) que intenta averiguar si lo uso o no provocando? Sería más fácil preguntarlo directamente. En todo caso opino que eres incapaz de sostener un debate sobre ningún tema sin volver al tema judío y sin agredir al que expresa alguna opinión - por matizada que sea - sobre dicho tema que sea mínimamente crítica. Autor : Santi Data de publicació : 13/6/2006

Autor : Colecciionista de trapos viejos al sol Data de publicació : 01/12/2007 17:44:48

157    Re: ¡Alerta!

Non calentarum largum vivirum scriptorum blogorum

Autor : Un sabio latino Data de publicació : 01/12/2007 16:37:54

156    Re: ¡Alerta!

Por el respeto y solidaridad que le debo a Pilar, procuraré seguir colaborando en su blog. ¿Colaborar, has dicho? Buena mojiganga, Ja, ja, ja, Oxímoron In Memoriam ¿Ese es tu nuevo nombre? Eso sí que es una bajeza. Golpe bajo imperdonable. ¿Boicot? ¿Boicot? Para hacer un boicot, primero tiene que haber alguien contra quien hacerlo. Te crées demasiado importante. ¿Boicot?

Autor : Asqueado Data de publicació : 01/12/2007 00:40:11

155    Re: ¡Alerta!

Nos dice “el mal bicho maquiavélicopedálico”: La bajeza de algunos comentarios destaca por sí misma y no merece mayor abundamiento. No me interesa "quedarme" ni "tener" la última palabra. No le interesa tener la última palabra, pero igual quiere tenerla. Hipócrita. Vuelve a hablar de “bajezas” cuando un compañero nuestro que fue “su víctima” ya le tendió la mano a todos. Dice que no le interesa quedarse y le respondo que a nosotros tampoco nos interesa que se quede. Este “sección” estaba por suerte, pacíficamente cerrada, felizmente cerrada. Paul agrega un post pero era una congratulación, algo positivo, por lo tanto todo bien. Ahora este individuo, que fue el protagonista preponderante de todo el veneno destilado, agrega un comentario venenoso (no conoce otra manera) y para rematarla, pretende invertir la situación. Justifica mi post, el dejar claramente presentado que si se llega reabrir esta estúpida pelea con posts de ida y vuelta, sabremos entonces exactamente a quien se lo estaríamos debiendo, a que cuenta se debe cargar. Espero que sepa llamarse a silencio. Insisto, es el peor elemento que tuvo el blog en toda su ya larga historia. Pelea y ni siquiera sabe por qué. En realidad el sabe que no necesita excusas. Es su pasatiempo, es su enfermedad y es más fuerte que él. Pelea tan solo por pelear. Horrendo sujeto.

Autor : Sergio Sus Data de publicació : 30/11/2007 23:34:14

154    UNA SIMPLE OBSERVACIÓN

Observen que al que no le interesa "quedarse" ni "tener la última palabra", de hecho está desmintiendo ambas afirmaciones, además de romper el clima de pacificación. Está todo dicho. ¡SHALOM!

Autor : realista Data de publicació : 30/11/2007 17:56:16

153    Re: ¡Alerta!

La bajeza de algunos comentarios destaca por sí misma y no merece mayor abundamiento. No me interesa "quedarme" ni "tener" la última palabra. Acepto el punto final al presente capítulo del blog y este será mi último comentario en el mismo. Esperemos que sea realmente el punto final al capítulo. Por el respeto y solidaridad que le debo a Pilar, procuraré seguir colaborando en su blog. Si otros participantes del blog desean continúan con su boicot, allá ellos.

Autor : Oxímoron - in memoriam - Data de publicació : 30/11/2007 11:49:14

152    BRAVOO!!!!!

Al Fiiinnn !!! Ves Escly, no estamos de todo en las antìpodas. 1000 x 100 D'acord. A descontracturarse un poco, muchachos, y a disfrutar de los debates !!! Aplauso, medalla y beso. Paul. PD. Ojo...tampoco tanto fervor en el debate, cuidarnos los corazones, que latan fuerte por cosas que lo merezcan.

Autor : Paul Data de publicació : 29/11/2007 01:04:44

151    FIN

Contertulios: Cerremos este capítulo. Les pido para bien de todos, que aquí no agreguemos más nada. Daría la sensación que ya está todo dicho, y que las aguas se han aquietado. Era hora, era dable de esperar y sería realmente magnífico. Propongo debatir con fervor los temas que Pilar propone, pero “bajar las revoluciones” respecto a los enfrentamientos personales. Les estrecho las manos a todos. Si yo no lo merezco, Pilar seguro que sí. Intentémoslo. Paz. Shalom. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 28/11/2007 06:48:07

150    Re: ¡Alerta!

Paul: Tu respuesta nos remite a un debate siempre abierto, que se refiere a la preeminencia de la ética sobre la brillantez intelectual o viceversa. Hay que gente que le perdona casi cualquier cosa o directamente cualquier cosa, a un tipo brillante. Los ejemplos son múltiples en el universo de la cultura, hasta el punto de engendrar la discusión sobre la validez de separar a un individuo de su obra (caso Wagner, Céline, Saramago, Pound etc.) Yo pienso que esto depende de la influencia más o menos nefasta que este individuo haya ejercido o pueda ejercer sobre la sociedad. En el caso del blog, salvando las distancias pero tomando en cuenta la atracción que supone una buena prosa y sólidos conocimientos, vista la actuación de este "paracaidista" que tenemos en el blog y analizando su actuación hasta ahora, creo de justicia señalar que no sólo no se arrepienten de su accionar, sino que insiste en él. Ha sido injusto, pedante, irrespetuoso y obsesivo en un juego grotesco y macabro. Sólo merecería permanecer entre nosotros si se disculpa con sinceridad por sus agravios fortuitos y reiterados a un compañero que se ha hecho, él sí y en buena ley, merecedor de nuestro cariño y respeto. ¿No te parece, Paul, que aquél que sólo ingresó para hacer un daño personal injustificado y violento, debería disculparse ante el ofendido y ante el blog todo, por habernos molestado con estupideces y agravios, habernos hecho perder el tiempo, y de ninguna manera ser alegremente aceptado como diciendo aquí no pasó nada, sólo portate bien de aquí en más? Pregunto.

Autor : Evelyn Data de publicació : 27/11/2007 14:38:34

149    Re: ¡Alerta! Asociación de Enfermas del Agreal de España

¡Buenos días de nuevo, Pilar! El otro día te escribí unas cuantas cartas sobre nuestra impotencia sobre el Caso Aagreal. Lo que no te pregunté es si tú pudieras mediar con nosotras ante el Gobierno para ser recibidas por el, nos sentimos impotentes en este sentido pues hemos mandado cartas, emails, burofax, etc., necesitamos ayuda y pensamos que tu criterio y tu mediación nos sería importante pues tenemos confianza y admiramos tu trabajo de luchadora ante los derechos humanos. También te queremos decir que no tenemos manera de saber en cuantos países se comercializa todavía este medicamento "Agreal-Agradil-Aclimafel", de algunos países Hispamoamericanos sí, pero en total son veinte países incluído Europa, pero no nos salen las cuentas con los que sabemos. Esperamos tu respuesta, mientras tanto recibe nuestra admiración y un saludo de... Mª Carmen Martínez Fombellida DNI. 15239480w Pso. de Colón, 5, 4º drcha. 20302 - Irun - Gipuzkoa Telf: 943632243 Móvil: 658733601 Secretaria de la Asociación de Enfermas del Agreal de España

Autor : Mª Carmen Martínez Fombellida Data de publicació : 27/11/2007 11:21:31

148    Re: ¡Alerta!

Creo que èsta constante, "amerita" una reflexiòn al respecto. Amerita dijiste Paul. Tu amigo pedálico al que le das tan afectuosa bienvenida no gusta de esa palabra, es demasiado de "abogado burgués". Tienes mala memoria Paul. Trata de observar mejor Paul a quien saludas. Éste es un terrorista virtual. De lo peor que pasó por el blog. Mal bicho.

Autor : Sergio Sus Data de publicació : 27/11/2007 06:38:27

147    Re: ¡Alerta!

Cachito-Tutú, estás quedando cada vez más "pegado". No firmes que no hace falta. Tu catadura moral salta a la vista.

Autor : realista Data de publicació : 26/11/2007 23:36:55

146    Re: ¡Alerta!

Estimado Federico #141 Por què no ?? Leerè y atenderè a todo participante que me resulte interesante, mientras se respeten las normas de convivencia del blog. Oximoròn y Tanguero me resultan màs que interesantes, y quisiera que se integraran plenamente al debate temàtico. Cuando creì que habìa algo injusto, me solidaricè sinceramente con todos uds., creo haber sido bastante claro en su momento, pero no creo que debamos elegir entre unos y otros ad eternum. YO los elijo a TODOS, y me hago cargo de èso. Pienso que las cuestiones se estàn personalizando demasiado y eso està enturbiando la vida del blog. Pareciera que todo se vive como afrentas personales y se corre el riesgo de no poder pensar las cosas con objetividad. Y màs en èste momento, cuando Pilar nos anuncia que tiene dudas sobre la continuidad del blog. Ya leiste el post #108 de la nota "La fiscalìa contra un acto nazi" ?? Te parece casualidad ? A mì no. Creo que èsta constante, amerita una reflexiòn al respecto. Cordialmente, y con la mejor onda. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 26/11/2007 22:44:20

145    Re: ¡Alerta!

Escla Aceptadas tus condolencias. Pero no mandés 'flores' que vos ya se las diste en vida ( Sólo revisá tus posts dirigidos a ella). Cachito

Autor : Data de publicació : 26/11/2007 17:49:34

144    Re: ¡Alerta!

Interiormente consternado por el deceso de Josefina. Transmito mi pésame a sus familiares directos. Todas las insignificantes rencillas están debidamente borradas y olvidadas. Creo que si hubiéramos tenido la oportunidad de conocernos personalmente y en otras circunstancias, quizás podríamos haber trabado una amistad. No pudo ser, lo lamento.

Autor : Roberto Lux Data de publicació : 26/11/2007 07:27:06

143    Re: ¡Alerta!

Este maquiavélico participante, vocero oficial de la bloguista fallecida, nos informa la desaparición de su profesora y amiga. Es tan allegado a ella, que él mismo nos informa que debe mantener un duelo, en el que no puede participar hasta determinado día. Pero el día que nos hace el anuncio, no se toma la molestia de abrir un post nuevo, solo y exclusivo para semejante triste anuncio. No, no hace eso, aunque en realidad el único modo con el que se puede informar un hecho de ésta índole, es estando compungido y en ocasiones hasta sumido en el llanto. No, pero él no lo hace así, ¿por qué habría de hacerlo así, si su cabeza estaba en otra cosa?, estaba en el juego y en la pelea. No, él alegremente sigue jugando, sigue ironizando, sigue ¡jodiendo! Y en el medio del post, retoma la pelea del día anterior y de pronto nos dice casi como al paso, que murió, para seguir con sus idioteces, haciéndole una ironía de pésimo gusto a Esclarecedor, para seguir luego dándole un consejo. Es más, el post inexplicablemente está dirigido a Esclarecedor, que no solamente es totalmente ajeno a la difunta, sino que como todos saben tuvo lamentablemente un desencuentro con ella, en un tiempo bastante largo en el que se estuvieron enfrentando. Oxímoron Sesquipedálico se convierte así, en el participante más siniestro, que tuvo el blog. No pudo tener menos tacto y haber actuado de modo más desalmado, como lo hizo frente a este desgraciado suceso. Todo nuestro repudio, para esa mala persona, que pretende hacernos creer que es un ser humano normal. No lo es. Pido que se medite un poco sobre esta conducta, para darse así cuenta cada uno al profundizar, qué es en realidad lo que hizo este mal tipo. La conclusión de cualquiera será siempre la misma. Antepuso el odioso juego y su eterna gana de joder, a un anuncio en realidad dramático y que siempre reviste carácter de tragedia. Paz para la participante desaparecida.

Autor : Sergio Sus Data de publicació : 26/11/2007 07:18:41

142    Re: ¡Alerta!

Dice Santo, “De tí, si hubiese podido sentir sanos celos y envidia, mezclados con admiración y simpatía”. Si, de ti si, de tí si, pero no de Pilar. ¿Cómo voy a sentir envidia de Pilar? Ni que fuese talentosa. ¡Por favor! ¡Por Dios, que caradura! ¡Cómo puede ser alguien tan caradura! La imagen del Santo no se está deteriorando, se esta cayendo en franca picada. ¡Hay que tener cara! ¡Farsante!

Autor : Varios con náuseas Data de publicació : 26/11/2007 06:15:21

141    Re: ¡Alerta!

Expresa Santo que le encantaría que regresen “los colaboradores”. Uno es el tanguero que ya expresó que se retiraba. El otro sería el “Sesqui”. Si nos atenemos al contenido de todos los últimos posts, nada hace presagiar que lo vayamos a estar aguardando con los brazos abiertos precisamente. No, creo que sacando el Santo, quizás Paul, nadie le dará pelota. Eso sería lo más justo y yo insto a que sea así. Su participación fue nefasta, solo ha peleado. No tuvo un solo aporte simpático. Y del epitafio, mejor ni acordarse. Una falta de respeto imperdonable. Es el digno representante de la negrura que tuvo el blog en estos últimos sesenta días. Y Azriel, viejo baluarte del blog, se está empecinando en quedarse solo. No le falta mucho. Lástima. Azriel con un mínimo esfuerzo puede recomponer su imagen. El otro directamente no es bienvenido.

Autor : Federico Data de publicació : 26/11/2007 04:58:29

140    Re: ¡Alerta!

In Memoriam Yo quisiera rendirle un sincero homenaje a Josefina Stolar (z"l), quien nutrió al Blog con sus valiosas aportaciones llenas de ingeniosa prosa, sabiuduria, fina ironía y buen humor. Lástima que sólo por tan poco tiempo. Me hubiese encantado "gozarla" un poco más en el Blog ; y más si se hubiera convertido en consuetudinaria del mismo De ti Josefina,- escúchame desde donde estés- de tí, si hubiese podido sentir sanos celos y envidia, mezclados con admiración y simpatía. Porque fuiste de otro lote. Me gustaría que tus discípulos continuaran en el Blog. Sé que eras profesora universitaria ( yo también lo he sido, en un tiempo). Me imagino cómo gozaban tus alumnos en tus clases. A la familia de Josefina ,- quien con todo acierto y buen gusto, me rechazó un halago- le expreso mi pésame más profundo. Alas y buen viento para ella. azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 25/11/2007 20:54:06

139    Re: Alerta!

Un lector 129 : " Otra cosa Azriel. ¿Darías tu brazo derecho, por un mail como el que recibió Esclarecedor? ¿No? ". Sin disminuir al email el alto valor que le corresponde, opino que un cierto hábito de consideración a la cortesía no lo haría aparecer como una rareza.

Autor : maria teresa Data de publicació : 25/11/2007 20:06:04

138    Re: ¡Alerta!

Y nosotros con discusiones absurdas y sinsentido y ..... Máxima alerta. La Policía israelí elevó el alerta por temor a atentados AJN.- El estado de alerta es de primer nivel, uno anterior al de alerta roja. Los principales puntos de acceso a la ciudad se encuentran bloqueados y el tráfico paralizado, al tiempo que decenas de patrullas policiales, de la guardia de fronteras y Ejército controlan las rutas que llevan a Jerusalén. La Policía se encuentra hoy domingo en estado de alerta en Jerusalén después de recibir advertencias de los servicios de inteligencia de que dos terroristas habrían logrado entrar en la ciudad para cometer atentados suicidas. Los servicios de seguridad habían advertido de que grupos radicales palestinos planeaban llevar a cabo ataques en Israel con el objeto de sabotear la conferencia sobre Oriente Medio prevista en Annapolis (Maryland, EEUU) el próximo martes. El estado de alerta es de primer nivel, uno anterior al de alerta roja. Los principales puntos de acceso a la ciudad se encuentran bloqueados y el tráfico paralizado, al tiempo que decenas de patrullas policiales, de la guardia de fronteras y Ejército controlan las rutas que llevan a Jerusalén. Las fuerzas de seguridad han levantado puestos de control de carreteras en el norte de Jerusalén y en la carretera que conecta la ciudad con Tel Aviv. Asimismo, es patente el movimiento de ambulancias y equipos de rescate en las calles de la ciudad y helicópteros de la policía también sobrevuelan distintos puntos de la misma. Las autoridades también han desplegado efectivos de la Unidad de Policía Especial Antiterrorista en el norte de Jerusalén. En otro suceso, oficiales de la Policía de Fronteras arrestaron en un puesto que da acceso a la Cueva de los Patriarcas en la ciudad cisjordana de Hebrón a dos palestinos armados con cuchillos y balas. Los sospechosos fueron puestos bajo custodia policial e interrogados. También hoy, un joven palestino que portaba una granada casera fue detenido en el puesto de control militar de Beit Iba, al oeste de Nablus. El explosivo fue detonado por artificieros de las fuerzas de seguridad y el palestino detenido. (Fuente: ITONGADOL 25/11/07)

Autor : pipermint Data de publicació : 25/11/2007 20:05:06

137    Re: ¡Alerta!

María Teresa, cuando vuelva a Barcelona y necesite tomar un café, te llamaré a ti. Tú le meterás el dedo meñique al cafecito y a los segundos se habrá endulzado. Desprendes mucha dulzura maja. ¡Gracias! tu Escla

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 25/11/2007 19:56:47

136    Re: ¡Alerta!

Pipermint, solo deberías haber hurgado un poco en los últimos posts. Allí pegué uno de mis mails en dos oportunidades. Te lo reitero: robertoesclarecedor@gmail.com No solo que me encantaría que nos comuniquemos sino que podremos hacerlo gratis y hablando por Messenger y/o Skype y por insignificantes nonedas por vía telefónica. Tiene que ser el aperitivo del asado. Un gran abrazo y gracias por tu valioso apoyo. Esclarecedor

Autor : Esclafrecedor Data de publicació : 25/11/2007 19:45:23

135    Re: ¡Alerta!

Añadiendo a mi anterior, y para ser conciso, pienso realmente que Azriel padece un trastorno mental obsesivo-compulsivo y que necesita medicación urgente y un tratamiento duradero. Y lo digo con todo el cariño del mundo y tras analizar toda su andadura en el Blog y repitiendo que no soy experto en el tema. Es pura intuición. Quizàs necesite un buen descanso y respirar y meditar antes de escribir y ser consciente de lo que escribe. Ni el rencor ni la obsesión son sin duda buenos para la salud.

Autor : pipermint Data de publicació : 25/11/2007 18:19:07

134    Re: ¡Alerta!

Besos y saludos muy cariñosos a Esclarecedor, a Evelyn, a Federico y a Natalio.... (y también a María Teresa) Por cierto Escla, traté de enviarte un email privado, pero me vino rebotado, seguramente lo tendré mal, no sé cómo me lo podrías dar de nuevo sin que nadie se entere......Me gustaría escribirte en privado. A pesar de la innegable cultura e inteligencia de Azriel y aunque no soy experto, podría afirmar que sufre problemas serios de obsesión y de cliclotimia bipolar. Dudar de esta forma de la autenticidad de un mensaje de la Dirección del Blog y de forma tan obstinada me ha parecido muy chocante y su insistencia y dudas de quién había sido el responsable real del acto mafioso cuando ya la dirección nos ordenó de pararla es más chocante todavía. Yo también opimo humildemente que hay un tema de celos de por medio y sobre todo de cabezonería en la actitud de Azriel que como bien dice Esclarecedor en el fondo hay mucho más lo que nos une de lo que nos desune, pero hay veces que su pesadez no tiene límites. Esperemos que reflexione detenidamente, que se deje de conflictos absurdos, que no le de tantas vueltas a las cosas y que aporte toda su sabiduría sin malos rollos, porque sino se hace verdaderamente inaguantable. (imbancable en argentino) Aprovecho la ocasión para envíar mis condolencias y mi pésame a la familia de Josefina (Z"L)

Autor : pipermint Data de publicació : 25/11/2007 18:08:02

133    Re: Charo de Cubellas (ASOCIACION DE ENFERMAS DEL AGREAL)

Me ratifico con lo escrito por MªCarmen Martínez Fombedilla y Francisca Gil Quintana. He tomado el Agreal durante 5 años, hasta esa fecha yo era una mujer trabajadora, luchadora con ansia de hacer cosas..., nunca habia estado enferma a raíz de empezar a tomar el Agreal, todo fue un ir y venir por los ambulatorios y no sabian de que era. Augmento de peso, dolor de huesos y muscular, insomnio, depresión, ansiedad, y ningun médico supo decirme que era lo que tenia. Retiraron el Agreal el 15 de Mayo del 2005 y yo me entere por televisión, después de venir del médico y habiendome recetado dos cajas del Agreal y de Diacepan, de que habian retirado dicho medicamento, nadie me informó de esta retirada. Después de estar allí llorandole al médico que me quería morir de lo mal que estaba. Solo le pido que interceda para que el Gobierno saque un comunicado para todas las enfermas como en toda Europa. Rosario Carmona Jiménez DNI: 37730172-Y Telefono de contacto: 93.895.09.87 Direccion de correo electronico: Charo_ cubellas@hotmail.com Pag. Web: http://www.enfermasdelagreal.com

Autor : Charo de Cubellas Data de publicació : 25/11/2007 17:14:44

132    Re: ¡Alerta!

Ya me veía venir hace tiempo la reiteración de ese último reproche, la respuesta al cual me guardé en la manga para el momento oportuno, porque me pareció demasiado estúpido. Ahora vuelve la estupidez supina, la "jutzpá" que no tiene nombre, o más bien sí: el querer adornarse con plumas ajenas. Todo buen lector se habrá dado cuenta de que al expresar nuestro desprecio, nos dirigimos a ese atrevido Tanguero que se piensa que el ostentar un ilustre, muy respetado y querido apellido, lo hace más digno de respeto a él mismo. ¡¿Pero qué se piensan, él, y ahora Azriel?! ¿Son tarados o se hacen? ¡Vergüenza les debiera dar! Estoy demasiado cansada de todo esto, realmente me da asco.

Autor : Evelyn Data de publicació : 25/11/2007 15:19:34

131    Re: ¡Alerta!

============================================ A fin de no quebrantar los siete días de duelo judío ritual (sumado el sábado), no enviaré posts al blog hasta, por lo menos, el día 30 del corriente mes). ============================================

Autor : Oxímoron Data de publicació : 25/11/2007 06:00:41

130    Re: ¡Alerta!

Tan solo porque Esclarecedor te llamó al orden para que pararas tu absurda e infantil actitud ¿por eso reaccionas así? Hace pocos días le enviaste un post en el que faltaba poco para que le pidas que te bese. Y ahora esta antítesis. Yo ya conocí esa faceta tuya. A mi me volviste loco durante meses porque osé decir en una oportunidad, que estaba en contra del rito de la circuncisión. Reaccionaste como un desaforado, no me lo olvido, ni jamás lo olvidé. Ni que hubiera dicho que te la tienen que hacer nuevamente y sin anestesia. Eres un descontrolado Azriel. Seguramente eres violento y te imagino también golpeador. De otra manera no se puede comprender una reacción así, salvo que sea por una envidia que no puedes controlar. Y eso tampoco no es atenuante. No me gusta tu carácter Azriel. Descontrolado, intolerante, violento, desmedido y ciclotímico. Pésima mezcolanza. Me alejo de ti.

Autor : Federico Data de publicació : 24/11/2007 22:25:50

129    Re: ¡Alerta!

Azri’elSanto: Si la envidia causara dolor, estarías a un solo grito. Otra cosa Azriel. ¿Darías tu brazo derecho, por un mail como el que recibió Esclarecedor? ¿No? Pues claro que no. Si tú no eres celoso. Nooooo, para nada………..

Autor : Un lector Data de publicació : 24/11/2007 21:37:10

128    Re: ¡Alerta!

Gracias Evelyn por defender a nuestro común amigo. Azriel está decididamente loco. Siempre lo estuvo. Pero es al revés de lo que uno podría llegar a creer. No es que tenga momentos en los que se “raya”. No, hay momentos que le aparece breve y misteriosamente, relámpagos de lucidez. Santo, le debes un perdón a Esclarecedor, del tamaño de aquí a la China.

Autor : Natalio Data de publicació : 24/11/2007 21:18:20

127    O uno o el otro. Ambos es imposible.

Azriel, ¡Cuánta agresividad, qué calentón que eres para responder, qué celoso y envidioso que habías resultado, cuánta hiel concentrada y retenida! Espero que no deba seguir lidiando y que ahora sea tu turno. ¡No Azriel, si eso tienes en mente, no cuentes conmigo! Lo de Josefina nos debería servir de lección, y ¡vaya que lección! Tanto tiempo perdido en cosas baladíes y la muerte esperándonos a la vuelta de la esquina. Tratemos de aprender algo de esto. Demostrémonos a nosotros mismos Santo, que no somos tan estúpidos. Es inconcebible. Un ser humano ha fallecido y hasta “su gran amigo”, nos lo anuncia entremezclado con cosas absurdas relativas a esta idiota pelea. Y ahora para completarla, esta agresión tan innecesaria como inútil de parte de Azriel. Ya no comprendo nada. Realmente el ser humano cuando decide mostrar su “lado oscuro”, pareciera que no necesita esforzarse demasiado. Y soy reiterativo, pero debo serlo. En total contraposición Pilar crece, crece, crece……….. Azriel, me he pasado mucho tiempo elogiándote, llamándote “instruido”, “participante valioso”, “amigo” y otras “caricias” por el estilo. Ya lo dije hace poco, buscaba tu “sociedad”. Sigo creyendo que podríamos complementarnos tan bien, pero………. Cada dos por tres, vuelves a “golpearme” fuerte. Ahora me llamas “infeliz” y te cuestionas si no soy un “reverendo canalla. Dices que revelo correspondencia privada, pero tú no tienes la suficiente inteligencia para imaginarte que jamás habría copiado ese mail, si no estuviera expresamente autorizado por Pilar. Y mi post no es lacrimógeno. Pilar me envió un mail emotivo y dramático. ¿No comprendiste que hablaba de la posibilidad de cerrar el blog? ¿Quieres eso? Y por favor, se sincero contigo mismo. A ti te hubiera encantado recibir ese mail, no demuestres “celos” absurdos y ridículos. No se corresponde con nuestra edad. Recibir un mail así, es un privilegio que no sé por qué, pero me lo he ganado. Desconozco cual es el mérito o la causa, pero me llena de un auténtico orgullo y el pecho se me “enancha” como decía Fierro. Tener una amiga así, es un privilegio inmensurable. Compensa todos los otros disgustos del blog. Pero con creces. Me agredes feo Azriel, todo porque por primera vez “te contradije” instándote a que termines con una obsesión que te había invadido y que parecías incapaz de controlar. Pero por otra parte, hace pocas semanas pegaste un post que me alegró infinitamente y que expresaba cosas totalmente opuestas a las que ahora manifiestas. ¿Cuál de los dos soy yo? ¿Cuál de los dos eres tú? ¿Cómo no comprendes que estamos del mismo lado? ¿Cómo no comprendes que hay mucho más cosas que nos unen a las que nos separan? ¿Por qué esa animosidad con la que cíclicamente vuelves a golpearme? Estoy agotado de tantas peleas Santo. Sintetizo; o crees que soy un “reverendo canalla” o crees que soy el que a continuación describes. Medítalo Azriel, me he pasado dos meses estrechando manos y solicitando “las paces”. Los mismos meses en que fui agraviado sin motivo alguno. Silvina Bullrich escribió un libro ambientado en Punta del Este que se llamaba “Mañana digo basta”. Parafraseándola yo digo “Hoy digo basta”. Si quieres que trabajemos juntos en el blog, fantástico, si realmente crees que soy lo que aquí afirmas, ignórame. No me contestes y habré comprendido tu respuesta. Pero basta, esto se ha hecho demasiado largo. Se tira del hilo, se tira del hilo, pero finalmente se corta. Dale viejo, la vida es tan corta y nosotros dos, no estamos en los inicios precisamente…………. ¿Por qué no tomamos conciencia de ello y actuamos en concordancia con lo que la más sencilla lógica nos indica? ¿Reverendo canalla o éste? “Me pareces una excelente persona!: Lo digo con toda sinceridad, e inclusive - dado el caso,- esté en desacuerdo contigo en lo que expones”. ”Y déjame decirte algo: tú, eres mucho, -pero mucho!,- para este blog ! Queremos,- al menos yo- seguir leyéndote aquí -(trata de hacerlo siempree)”. ”Eres un buen tipo.... mi viejo”. salucor, azxriElsanto Autor : A,ESd'G Fecha de publicación : 4/11/2007 SANTO, O UNO O EL OTRO. AMBOS NO PUEDO SER. AMBOS NO CONVIVEN. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 24/11/2007 21:06:28

126    Re: ¡Alerta!

Al Blog: Si alguien quiere entender verdaderamente el porqué se expresa "The Wild Bunch" dirigida por Esclarecedor, con su fiel "ayudante" Evelyn,- sugiero se remita al post # 171 del tema "El Linchamiento" que ahora ya se encuentra rezagado en el casillero o sección # 3. La respuesta se encuentra al final del párrafo 5° ,- (uno grande y central ) ,desde..." MERECE SER TRATADA" ...hasta...." IGNORANTES E INSOLENTES "... Eso es todo ,-y nada más, ni menos que eso! azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 24/11/2007 19:47:55

125    Re: Alerta!

Santo : Nadie te obliga a estar de acuerdo con quien o lo que sea, y si quieres decirlo cada día estás en tu derecho. Pero aceptar la amistad, darte la mano, dar muestras de amistad públicas, y después actuar así, no está nada bien. Y menos entre hombres. Ahora puedes albergar el rencor que te apetezca y actuar en consecuencia, si es tu deseo. Te aviso que afines con los desprecios, incluido el de la indiferencia, no vas a venir ahora a escandalizar los sensibles oídos de una damisela, querido mío : lo de comenzar por aconsejarme ciertas intimidades de alcoba ya está muy visto, búscate otra más original.

Autor : maria teresa Data de publicació : 24/11/2007 16:17:27

124    Sobre Esclarecedor.

Al Esclarecedor no tengo el honor de conocerlo al menos de momento, y por el aprecio amistoso ( por lo visto hay que puntualizar para que no se piense mal, me dicen, vaya tontería ) que creo poder afirmar nos profesamos, me permito considerarlo "mi " Escla. A mi Escla, por cómo se expresa, lo veo carismático, lleno de vida, de optimismo, de felicidad, de inteligencia que comparte con todos, de amistad, de sensibilidad, de ternura, de compañerismo rayando el fanatismo, de humor, y de Ética a montones. Mi Escla me ha aportado emociones centenares de veces, y desde aquí le doy las gracias por su ya presencia en mi vida. Gracias, Esclarecedor. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 24/11/2007 15:58:28

123    Re: ¡Alerta!

Quiero agregar a mi anterior que Esclarecedor tampoco es un manipulador, ni oculta nada. Y menos un vanidoso. Es la persona más transparente, más ética y más sincera que se puedan imaginar. Dice sencillamente que Pilar, en su opinión, no le debe disculpa alguna y se siente hasta un poco avergonzado de que lo haga. Todos los "rollos" están en la mente de Azriel, que además tergiversa todo como es su costumbre. Esto es muy lamentable para el blog, ni qué hablar para él mismo.

Autor : Evelyn Data de publicació : 24/11/2007 14:14:13

122    Re: ¡Alerta!

Pilar es una persona cálida y efusiva, y Esclarecedor también lo es. El aprecio, el cariño y el agradecimiento son mutuos. La idolatría no está de por medio y es un insulto. Triste conclusión: La interpretación de Santo (no tan sancto) produce "risa, cólera, llanto o arcadas, separada o conjuntamente" según sus propias palabras. Quiero pensar que su reacción extemporánea calificando a Escla de "infeliz" etc. no sea producto de la envidia sino solamente del rencor... Dejémoslo ahí.

Autor : Evelyn Data de publicació : 24/11/2007 13:26:16

121    Re: ¡Alerta!

Vaya manera insolente de anunciar un fallecimiento. Oxímoron Sesquipedálico no pudo siquiera sobreponerse a su carácter belicoso durante este dramático anuncio. Solo por respeto a lo solicitado por Pilar, por el respeto que merece todo ser que acaba de fallecer, así como la debida consideración hacia sus deudos, no me extenderé en mi crítica referente a este lamentable participante. No se ha desempeñado con un mínimo de tacto, de acuerdo a lo que exigían las circunstancias. Pero expresaba ser su amigo. Con amigos así, los enemigos pasan a tener competencia. Mis condolencias a la familia. Todo muy lamentable.

Autor : Federico Data de publicació : 24/11/2007 07:51:59

120    Re: ¡Alerta!

El sesquipedálico nos informa el trágico fallecimiento de Josefina del siguiente modo: Josefina dejó de existir anoche. Si el largo y vanidoso camino de tu post 110, al llegar a la postdata exige disculpas de Josefina, tendrías que exigírselas en otro mundo si lo hubiera, no en este nuestro, el de los vivos. ¿Cómo alguien con un mínimo de sensibilidad, puede hacer un primer comentario tan aberrante, sobre alguien que supuestamente quería? ¿Cómo no puede superar una tonta cuestión terruna, ante semejante noticia? Una cosa fue el comentar cualquier cosa antes, otra muy diferente es hacerlo ahora. ¿Transmites la trágica noticia y simultáneamente deslizas una inoportuna ironía? Por otra parte, ¿cómo podría haber adivinado Escla algo, si cualquier cosa que haya escrito lo hizo con anterioridad al duro desenlace? Pero tú ironizas ya sabiéndolo. Gigantesca diferencia. Es francamente imperdonable. Josefina dejó de existir y su colaborador sigue compenetrado en su maquiavélico juego que lo contó como triste protagonista, como si aquí no hubiera pasado nada. Inconcebible. Ten aunque sea la delicadeza de no responderme. No lo podría tolerar, pues no te aguanto a ti entero. Creo que jamás te volveré a dirigir la palabra.. Realmente lamento la desaparición de Josefina. Lo siento, lo siento verdaderamente.

Autor : Natalio Data de publicació : 24/11/2007 05:47:27

119    Re: ¡Alerta!

Al Blog,- Respecto del lacrimógeno post de Esclarecedor # 110, la pregunta que se impone es ¿ por qué Pilar le pide disculpas tan efusivamente?,- si nos atenemos a su texto PRIVADO que el osa divulgar tan alegremente. La respuesta es simple: En mi opinión, Pilar, - aunque para nada directamente responsable de que se haya divulgado el verdadero nombre de Esclarecedor,- SE SIENTE INdirectamente responsable del hecho, porque al fin de cuentas el Blog es suyo. Y como persona decente y bien educada, Pilar- POR ESE HECHO- se disculpa ante Esclarecedor. Al fin y al cabo se cometió un desliz en SU blog, a ese respecto, sobre el que, seguramente, Esclarecedor, oportuna aunque muy amablemente debe haber protestado, y con toda justificación, que duda cabe. Si no fuese así ¿por qué otra cosa sería ? Por nada más! Pero Escla, malabarista de la dialéctica epistolar, NO NOS LO CUENTA ASÍ. Y con una 'modestia' digna de Francisco de Asís, se pregunta- para que TODOS lo escuchemos... ¿"Pero por qué Pilar, por qué ?!... "¿Quién soy yo Pilar, quién soy yo!?".... Lo que a cualquiera le provocaría entre risa, cólera, llanto o arcadas, separada o conjuntamente. O Esclarecedor es un pobre hombre, un infeliz,- ese tipo de "fan" idólatra al que hay que tenerle temor,- o es un reverendo canalla que no tiene pérdón. azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 24/11/2007 04:53:22

118    Re: Alerta!

Estimado Oximoròn Me quedè de una pieza con la noticia de la partida de Josefina. Mi sentido pèsame a los suyos, en especial a Tì y al Tanguero, que tan profundos sentimientos transmitieron tener hacia ella. Lamento que no haya habido tiempo para que podamos disfrutar de su picardìa y sus conocimientos en los debates temàticos del blog. Espero, èse es mi deseo, que tanto tù, como Tanguero, decidan integrarse a los mismos, a pesar de este lamentable suceso. Respetuosamente. Paul PD. Que cagada, chè (Lo de la Jose)

Autor : Paul Data de publicació : 24/11/2007 03:42:05

117    Re: ¡Alerta!

A Realista #114. Gracias, por supuesto que no hay una pizca de vanidad. Todo lo contrario, ante Pilar solo puedo actuar con modestia. Publiqué parte de su mail con expresa autorización de la misma Pilar, caso contrario jamás me hubiera atrevido a romper lo que es el secreto de la correspondencia privada. Pero esta situación estaba tan pero tan desbandada, que estime conveniente hacerle saber al resto de los bloguistas que si este despropósito persistía en el tiempo, Pilar estaba jugando con la idea de cerrar el blog. Con eso perderíamos todos. ¿Y por qué? Porque nosotros estamos desvirtuando el sentido del blog. Es hora de enderezar el camino. Pilar no nos tendió un camino sinuoso. Nosotros lo convertimos en eso. ¡Fuerza, a enderezar! Gracias Pilar, por autorizarme a publicar parte de tu mail. Tú sí que no paras de crecer. Creces tanto Pilar, pero tanto, que a veces hasta me parece que nosotros nos estaríamos achicando. Me recuerda ese bello tema de los Bee Gees de la película “Melody”, “Primero de Mayo”. La letra decía “When I was small, and Christmas trees were tall,……………… y proseguía…………now we are tall, and Christmas trees are small…………………” Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 24/11/2007 00:10:28

116    Un llamado a la cordura

Oximoron Sesquipedálico: No sé que edad tienes. Tengas la que tengas, tú en tu vida has aprendido muy poco, a lo mejor, nada. ¿CÓMO PUEDE SER QUE HABIENDO DADO LA NOTICIA DE LA MUERTE DE TU AMIGA, AÚN TE QUEDEN GANAS DE SEGUIR PELEANDO?, como lo haces en el # 112. No viejo, no, no te lo permitiré. Yo respeto más el recuerdo de Josefina, de lo que tú lo haces. No, este tema se lo llevó Josefina con ella y en este mismo momento, muere junto a ella. ¡SE TERMINÓ, SE TERMINÓ, SE TERMINÓ! Ni una sola palabra más de todo esto. ¡SE TERMINÓ! Con la muerte de Josefina todo este asunto adquiere realmente un viso de “disparate total”. Es incomprensible que “esto” aún pueda subsistir. Ahora te digo con energía, nada más de todo esto, ni un solo consejo, ni una sola insinuación de nada. ¡SE TERMINÓ! ¡SE TER-MI-NÓÓÓÓÓ! No es un golpe bajo, pero hazlo aunque sea por el recuerdo de tu profesora y amiga. No puedo comprender como en este momento, yo puedo ocupar algún lugar dentro de tu cabeza, es incomprensible. Algo te falla, mi viejo. Y te pido algo, el blog es testigo; NO ME RESPONDAS SI NO ES SOLO PARA ESTRECHARME LA MANO Y COMENZAR HABLAR DE OTRAS COSAS. Si esto no te hace reflexionar, entonces tú ya no tienes cura ni arreglo. Por lógica, no a es a mí a quien le corresponde solicitar las paces, pero lo hago igual y de buena gana. Tú te prendiste en una pelea que ni siquiera tenía el atenuante de ser la tuya. Te metiste de “gallito”, de camorrero nomás. No obstante, todo eso está enterrado. Y haré como lo hice con Josefina. La termino. No llegué a mi edad para comportarme como un energúmeno. TE TIENDO MI MANO y ¡FINISH! A otra cosa mariposa. ¿Quieres? Bien. ¿No quieres? Pues entonces no vuelvas a mencionar mi nombre, ni por equivocación. ¿Nos entendemos? Si quieres olvidar, soy el primero en tener amplitud en estas cosas. Pero olvidar, es olvidar. Al fin y al cabo, te estoy hablando como si yo te hubiera hecho algo. Jamás te hice nada, jamás. Pero ahora sí, tú ya has hablado y yo te respondo diciéndote, BORRÓN Y CUENTA NUEVA y si no calla para siempre. Esclarecedor PD Solicito encarecidamente a la dirección del blog, que si Oximoron no me responde “en positivo” y el tema que toca tiene que ver conmigo, por favor, no le publiquen su post. Estoy imbuido de la mejor de las intenciones. Solo pretendo lo mismo de su parte. Caso contrario, es más de lo mismo y la historia del nunca acabar.

Autor : Data de publicació : 23/11/2007 23:37:16

115    In memoriam

Lejos de lo que la mayoría puede suponer, me sacude hondamente la mala noticia acerca de la muerte de Josefina. Correspondiéndose a nuestro sentir generalizado, en el que nos cuesta aceptar que la muerte es parte de esta vida, lamento profundamente que yo, precisamente yo, haya tenido que ser protagonista quizás de la última pelea que “la Jose” tuvo en vida. Lo juro, porque ahora la situación lo exige, que fui un actor involuntario y desafortunado, en este desgraciado episodio. No sé porque me tocó justo a mí. De todos modos, si antes todo este disparate no tenía sentido, ahora ni que hablar. Son esas cosas en las que nos enfrascamos estando en vida, cosas sin sentido, y que ante una noticia tan infausta, multiplican su futilidad o insignificancia. Le estreché mi mano reiteradamente, lástima grande no haber podido contar con su aceptación. Me habría gustado terminar bien. No pudo ser. No tengo religión, no tengo creencia, por lo tanto no podré decir ninguna de las frases convencionales que se utilizan en estas oportunidades. Igual puedo perfectamente dirigirle unas palabras post mortem y así lo haré. ¡Josefina, hemos sido dos tontos! Por supuesto que no te guardo rencor. Reservo mis rencores para cosas que “lo ameriten”. Se los reservo a aquellos que te hubieran perseguido tanto a ti, como a mí. Sabes a quienes me refiero. Nosotros simplemente quisimos seguir actuando como si fuésemos niños y lo hicimos. Sin saberlo estábamos jugando. ¡Dale que vos esto! ¡Dale que yo aquello! ¡Dale …….! ¡Qué tonto, recién caigo, estábamos jugando………….! Los humanos en oportunidades, somos muy necios e inocentes y ambos quisimos demostrarlo. Ya está; todo olvidado. No podría ser de otra manera. ¡Chau Josefina!

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 23/11/2007 21:51:43

114    Re: ¡Alerta!

El post de Esclarecedor, de vanidad no tiene nada, pero sí mucho de justicia y libertad, como dice Pilar.

Autor : realista Data de publicació : 23/11/2007 17:13:31

113    Re: ¡Alerta!

Adhiero al contenido del post de Esclarecedor. Me honra ser su amiga y haber compartido con él la emoción de este texto, no bien lo recibió. Esto se salió de madre, y la única manera de poner punto final a especulaciones de todo tipo, ha sido su reproducción parcial en forma pública. Ya no hay más nada que decir respecto a la decisión de Pilar. Con respecto al tema de fondo, lamento el fallecimiento de Josefina que, haya o no haya sido desveladora de identidades fue, con sus "atributos" que no es elegante mencionar ahora, la instigadora irresponsable y/o responsable. Estoy segura de que la Administración publicó el post de Oxímoron debido a la infausta noticia, de otro modo no lo habría publicado ya que no se limita sólo a eso, sino que da pie para otra polémica en la que no quiero entrar, justamente para cumplir con la voluntad de Pilar, que tiene la última palabra.

Autor : Evelyn Data de publicació : 23/11/2007 16:27:59

112    Re: ¡Alerta!

a Esclarecedor, en su post 110. Al blog en su conjunto. En el comienzo del post 110 inicias un largo trecho empedrado de "sanas intenciones". Esas que sanas o buenas empiedran el camino que todos sabemos a qué lugar conduce. En los bordes de tu sendero florecen cansadas flores que parecieran sonreírte y mecidas por el viento te indicaran que publiques lo que tu mismo sabes que no es debido. "Vanidad de vanidades". "Avergonzáos.....De divulgar lo que has oído y de revelar secretos.| De estas cosas has de avergonzarte de verdad,| y hallarás gracia ante todos los hombres. "( Eclesiástico 42:1, La Biblia) Como al final del Quijote dijo Cervantes de Alonso Quijano el Bueno: "...dió su espíritu: quiero decir que se murió." Josefina dejó de existir anoche. Si el largo y vanidoso camino de tu post 110, al llegar a la postdata exige disculpas de Josefina, tendrías que exigírselas en otro mundo si lo hubiera, no en este nuestro, el de los vivos. Tanguero y quien suscribe estas líneas estamos seguros de tres cosas: a) Que Josefina sabía quien eres y lo supo por mensaje de alguien que te conoce o dijo conocerte. b) Que hizo alusión directa a ello en el blog , alusión que solamente podía ser comprensible para ti . c) Que no fue ella la autora --y tampoco Tanguero o quien suscribe-- del post que desveló tu identidad, ya sea cierta o errada y referida confusamente a otra persona. Habrá sido un hacker, o muy probablemente haya sido alguien que conoce el blog y lo conoce a fondo desde hace tiempo. ¿Sus motivos para hacerlo? Ojalá los conociera. En cuanto a mi persona, en otro post te he presentado mis disculpas si te hubiese ofendido, o si así lo sientes. Sigo creyendo que no lo hice. Tal vez haya lastimado tu orgullo, mas eso no es ofensa. Mira las vueltas que da la vida, y también la muerte, Esclarecedor. Para mejorar nuestro hebreo, con Josefina estudiábamos Torá (Tanaj) desde un punto de vista laico. Uno de los últimos versículos que analizamos, antes del accidente que resultó fatal para ella, fue Eclesiastés 1, que comienza "vanidad de vanidades, todo es vanidad". Léelo, si puedes y quieres, en especial las líneas que rezan ..." no hay memorias de lo que precedió, ni de lo que sucederá habrá memoria en los que serán después".

Autor : Ox;imoron Sesquipedálico Data de publicació : 23/11/2007 13:35:10

111    Re: Alerta!

Querido Santo Por còmo los estàs convenciendo, tu papel se parece màs al de Lee J. Cobb, que al de Henry Fonda. Los estàs poniendo a todos bastante angry, particularmente a Evelin, segùn su post #108. Te dirìa que pruebes con el testimonio de los lentes, y la visiòn, tal vez puedas establecer una duda razonable. Saludo Paul

Autor : Paul Data de publicació : 23/11/2007 06:06:16

110    Re: ¡Alerta!

Tenía la sana intención de no participar más en el encolumnado referente a este artículo denominado “Alerta”, pero me resulta incomprensible lo que ahora está sucediendo. Para ser más claro no termino de comprender esta absurda e incomprensible “cosa loca” piloteada por Azriel, en referencia a un post firmado por la dirección del blog, aludiendo como que no es algo “verdadero” y que existe alguna duda acerca de su autenticidad. Por supuesto que si alguien habría utilizado indebidamente esa “firma”, los responsables del blog, lo hubieran desmentido inmediatamente. Esta maníaca actitud se inscribe exactamente como continuidad de la anterior participación de Azriel, en la que dudaba de las pruebas irrefutables presentadas acerca de “aquello, que ya pasó”. Inculpar a los colaboradores de Pilar en una actitud reñida con la moral es algo inadmisible. Es inadmisible porque se le estaría atribuyendo una dudosa acción, a la misma Pilar, ya que ella es la responsable en su página y de la conducta de sus empleados. Por lo tanto yo emitiré mi posición con bastante molestia e irritación. A Pilar nadie por qué instarla a que ratifique o rectifique nada. Especialmente cuando se trata de una idea tan antojadiza y rebuscada. Además por la jerarquía moral que Pilar tiene y por ser una queridísima amiga, me siento ofendido y molesto, al dudar acerca de su transparencia. Ahora sí, cansado, verdaderamente cansado, de que se incrimine a gente de buena voluntad (entre los cuales por supuesto que me incluyo) en mayúsculas peleas e intrigas sustentadas sobre la base de nada y encima una nada que se pretende justificar sobre la base de ridículas ideas y de preconceptos disparatados, solicito. Cerrar definitivamente los comentarios de toda esta columna, para poder así de una buena vez y por todas, terminar con este largo despropósito donde me vi tan maliciosamente incriminado. Se incriminó a varias personas y ahora culminando esta larga insensatez, se pretende hacer algo semejante, nada menos que con la mismísima Pilar. No me creo con ningún derecho mayor que el de cualquier otro bloguista, salvo en toda este estúpido y desafortunado “affaire”. Aquí tengo autoridad para decir ¡BASTA! ¡Bastante me tuve que aguantar! Pilar, ahora soy yo el que te lo pido a ti. ¡Por favor, debes parar este desatino ya mismo, en seco, aquí mismo. Tú no mereces esto y siento vergüenza ajena. Debido a que esto está totalmente desbordado apelaré a hacer algo, pero con cierto temor y recelo. Publicaré algunos párrafos del último mail que he recibido en forma privada de Pilar y que no fue escrito para ser publicado aquí. Sé que conmoverá a todos los que quieren a Pilar, como yo la quiero. También estimo y espero que los haga meditar. A mi sus palabras me llegaron a lo más profundo de mi corazón. Entre muchas otras cosas, Pilar me decía: ¿Te puedo pedir que pares esta carrera hacia la nada? No comporta nada bueno, ni para ti, ni para los demás, especialmente los que te queremos. Yo le he pedido a los que llevan diariamente mi blog, que, por favor, sean muy cautelosos y muy rígidos en el control de algunos post. Creo que lo hacen, pero seguro que se les escapan detalles ofensivos. Espero que lo hagan -lo hagamos- mejor a partir de ahora. Y también espero que, si detectamos según qué prácticas, las paremos. La verdad, seguramente todo lo ocurrido es culpa nuestra, de no haber hecho bien las cosas. Y por ello, TE PIDO CON TODO EL DOLOR DE MI CORAZÓN, QUE NOS PERDONES. ME PERDONES. No sé..., quizás me equivoqué ofreciendo un blog a mis lectores... Lo estoy pensando estos días. Querido Roberto. Eres una persona cabal y noble. Y, para mí, un amigo cómplice y fiel, un lujo en este Blog. ¿Realmente vale la pena estar así? No sé muy bien qué quieres que hagamos, de verdad. Yo pensé que ya habíamos alertado y hecho lo correcto. ¿Quieres más? ¿Podemos hacer más? En fin. Eres una persona libre y no puedo sino pedirte que pares en seco esta pelea absurda, pero, más allá de pedirte, no tengo opciones. Al resto de mis bloguistas, no les puedo pedir nada privadamente, porqué ni los conozco, ni las direcciones de la mayoría. Solo puedo intentar controlar cualquier desmán. Aquí lo dejo. Tengo la impresión de no hacerlo bien, pero me veo bastante incapaz de hacerlo mejor. A no ser que cierre el blog. Si tienes alguna sugerencia, dímela, por favor. Te envio mi cariño, mi agradecimiento profundo y sincero y te reitero, nuevamente, mis disculpas. Pilar DISCULPAS TÚ PILAR? TÚ PIDES DISCULPAS? NO; NI TE ACEPTO SIQUIERA LA PROPUESTA. TODO LO CONTRARIO, SOLO GRACIAS, GRACIAS Y MÁS GRACIAS. TU AMISTAD, ESO SÍ, CONSTITUYE UNA DE LAS PARTES MAS INVALORABLES DE MI PATRIMONIO. UN LUJO. Esclarecedor PD ¡Qué contrasentido! Pilar me pide a mí disculpas. Pilar a mí, un disparate mayúsculo. Y quien sí me las tendría que haber pedido, permanece muda, como si nada hubiera pasado.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 23/11/2007 00:09:24

109    Re: ¡Alerta!

Al Blog: La Dirección pudo haber omitido- como tiene derecho, - y lo ha hecho anteriormente- y máxim,e ¡con mi expreso permiso!- el publicar mi anterior 107, y no lo hizo. Gracias. Eso es todo por mi parte. Ahora, recién ahora, -cuando YO lo creo pertinente ,-sí pongo un Punto Final. azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 22/11/2007 23:04:04

108    Re: ¡Alerta!

POR TODOS LOS SANTOS ¡BASTAAAA POR FAVOOOR! ¡ESTÁS LOCO DE ATAR, REALMENTE! ¡NO EMBROLLES MÁS LAS COSAS! ¿NO ENTENDÉS QUE LA DIRECCION NO QUIERE INTERFERIR ENTRE NOSOTROS Y SÓLO DESMIENTE ALGO QUE LA AFECTE? SI NO DESMINTIÓ, QUIERE DECIR QUE LO QUE PUBLICÓ ES VÁLIDO, Y NO TIENE POR QUÉ SEGUIR TUS "INSTRUCCIONES". ¡POR FAVOR, BASTA YA DE UNA VEZ POR TODAS! Renuncia... renuncia... diría Kafka.

Autor : Evelyn Data de publicació : 22/11/2007 20:29:55

107    Re: ¡Alerta!

Al Blog: El hecho de que hasta la fecha se vengan publicando posts - míos y de otros- respecto del tema ( supuesto comunicado de la Dirección en el post # 65) confirma mi hipótesis: la dirección NO redactó , aunque sí publicó- quizá negligentemente- el mismo. Y precisamente para rectificar ese desliz recurre al expediente, llamémoslo "diplomático" o "tácito",( diciéndonos a todos "yonofuí!"), de seguir publicando los siguientes, contra todo pronóstico. Incluso de aquellos amedrentadores y descalificadores morales, que creían que la cosa pasaría piola ...y ellos matándose de la risa. (Otro tema -aparte- sería el porqué quería el (la) estafador(a) de marras que el asunto anterior quede allí y punto ). El Blog, publicando ESTE MISMO,...( - y le doy mi expreso permiso, DESDE YA, de NO publicarlo- si es que no estuve en lo cierto,)-... estaría confirmando mi teoría. Y todo esto no es por puro gusto. No es gratuíto. Ni es un prurito de quien subscribe. Sino que , este incidente, por un lado, tiene una cara ética: mancilla de una manera innoble el Blog mismo que Pilar nos brinda, al "falsificar su firma" ( que es- ni más ni menos!- que como falsificar la firma en un cheque o en un contrato ). Y, por el otro, una práctica : en el futuro,-siempre quedará una sombra de duda ante cualquier comunicado de la Dirección; que sugiero,- y dado el eventual caso- SIEMPRE SE EFECTÚE EN CUERDA SEPARADA y n o como un post más, que como todos sabemos lo puede firmar cualquiera, o mejor dicho, "un(a) cualquiera". azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 22/11/2007 17:09:48

106    Re: ¡Alerta!

Valproato: Muy bueno tu nick en este caso, aunque creo que quisiste decir divalproato de sodio. No entiendo de verdad cómo es posible que alguien supuestamente inteligente no se dé cuenta de que si la Dirección no lo hubiese escrito, no lo habría publicado o ya hace tiempo que lo habría desmentido. Cuestión de lógica pura. Caso de grave obsesividad en Santo, muy preocupante ya, si no fuese tan ridícula.

Autor : BASTA POR FAVOR Data de publicació : 22/11/2007 13:35:38

105    Re: ¡Alerta!

Los post firmados por ayudante (amateur) de la dirección ( nefasto nick, lo reconozco) pertenecen a un lector bloguista asiduo que quiere conservar su anonimato y que va en línea con lo que trata de decir Evelyn. El post 65 es inequívocamente de la Dirección del Blog y no hay que darle más vueltas y fuiste tu Santo que incumpliste las normas siguiendo haciendo preguntas sobre el tema del que no había que hablar, y como siempre dandole vueltas a todo ,rizando el rizo a todo y buscando tres pies al gato. Santo, el sentir general del Blog es que no trates de ser tan cabezota y ocupes tu mente en temas más interesantes e importantes. Sin acritud y con afecto

Autor : bloguista Data de publicació : 22/11/2007 10:38:19

104    Re: ¡Alerta! ASOCIACIÓN ENFERMAS DEL AGREAL DE ESPAÑA 3

¿Cómo puede ser que un equipo de expertos de España tenga una resolución tan distinta al de la EMEA? Escribimos a la AGEMED., al Ministerio de Sanidad, bueno a todo el mundo para que rectificaran la nota informativa de febrero de 2007 y no hay manera, no han rectificado ni lo piensan hacer, y eso que es una orden Europea. Nos toman por el pito de un sereno, pero nosotras seguiremos luchando para que se nos atienda en condiciones, pues hasta los médicos en cuanto escuchan la palabra Agreal cambian su tratamiento hacia nosotras y nos dicen que no está probado. Tenemos juicios interpuestos contra el laboratorio por no especificar en el prospecto los efectos secundarios, a partir de la nota de febrero de AGEMED. los juicios se están desestimando. Ya no sabemos a quien recurrir y nos gustaría que nos asesorara si usted puede, tenemos documentación de todo lo que le expongo y hasta de las Tarjetas Amarillas que se recibieron en Sanidad desde 1992 sobre el producto y muchísima más documentación. Esto es muy grave pues nuestros males van a ir en aumento y no sabemos como vamos a terminar. En la página http://es.youtube.com/watch?v=J-DKxPIO4bM , hay un vídeo de una afectada, creo que sería interesante que lo viera. Estamos en contacto con mujeres de Francia, México, Colombia, Argentina, Chile, etc., a las mujeres de Hispanoamérica estamos enviándoles todo tipo de documentación para que puedan movilizarse e intentar que se retire también de allí. Perdone las molestias que le podamos causar. Atentamente le saluda... MAMEN SECRETARIA DE LA ASOCIACIÓN DE ENFERMAS DEL AGREAL DE ESPAÑA.

Autor : mamen Data de publicació : 22/11/2007 02:33:20

103    Re: ¡Alerta! ASOCIACIÓN DE ENFERMAS DEL AGREAL DE ESPAÑA

El CHMP también miro en otros pequeños estudios e informes de efectos secundarios de mujeres que tomaban veralipride. ¿Cuáles son las conclusiones del CHMP? Basado en la información disponible, la CHMP ha concluido que: El veralipride muestra una eficacia limitada en reducir la frecuencia y intensidad de los sofocos. El uso de veralipride puede ser asociado a efectos secundarios, incluyendo depresión, ansiedad, desorden en el sueño, temblores, disquinesia tardía (un movimiento involuntario el cual puede ser a largo plazo severo o irreversible). Algunos de estos efectos pueden ocurrir no durante el tratamiento, pero también después de detener el tratamiento. También es imposible predecir qué mujer puede estar en riesgo. El CHMP considera restrictivo el uso de veralipride a como máximo 3 meses. Sin embargo, concluye que los riesgos de los efectos secundarios pueden no ser reducidos de esta manera. Además los sofocos pueden persistir hasta 2 años. Por lo tanto, el CHMP concluye que las ventajas de veralipride no compensan el riesgo. Es recomendado que las autorizaciones comerciales de veralipride sean retiradas y todos los medicamentos que contengan veralipride sean recordados desde los mercados de la Unión Europea. También es recomendado que todas las compañías de ese mercado y esos medicamentos sean informados todos los profesionales de la salud sobre la retirada directa. ¿Cuáles son las recomendaciones para los pacientes y prescriptores? Pacientes que hayan estado tomando veralipride para el tratamiento de sofocos deben consultar con su doctor para discutir que otro tratamiento pueden usar. Los prescriptores no deben publicar ninguna nueva prescripción sobre el veralipride y deben cambiar el tratamiento actual de los pacientes por un tratamiento alternativo si es necesario. Desde la precipitada discontinuación de veralipride puede aparecer síntomas como ansiedad, insomnio (dificultades para dormir), depresión, los prescriptores deben considerar gradualmente el reducir la dosis de veralipride en una o dos semanas. Los pacientes que tengan cualquier duda deben hablar con su doctor o farmacéutico. Una decisión de la Comisión de la Comunidad Europea sobre esta opinión será publicada a su debido tiempo. En Octubre de 2007 la CCEE. COMISIÓN DE LAS COMUNIDADES EUROPEAS Bruselas, 01-X-2007 C(2007) 4577 DECISIÓN DE LA COMISIÓN relativa a la comercialización, en el marco del artículo 31 de la Directiva 2001/83/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, del medicamento o de los medicamentos para uso humano «Agreal, Agradil» que contiene o contienen la sustancia activa «veralipride» LA COMISIÓN DE LAS COMUNIDADES EUROPEAS, Visto el Tratado constitutivo de la Comunidad Europea, Vista la Directiva 2001/83/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 6 de noviembre de 2001, por la que se establece un código comunitario sobre medicamentos para uso humano, y, en particular, su artículo 34, apartado 1, Visto el dictamen de la Agencia Europea de Medicamentos, emitido el 19-VII-2007 por el Comité de Medicamentos para Uso Humano, Considerando lo siguiente: (1) Los medicamentos para uso humano autorizados por los Estados miembros deben cumplir lo dispuesto en la Directiva 2001/83/CE. (2) Con fecha de 7-IX-2006, la Comisión recurrió ante el Comité de Medicamentos para Uso Humano con arreglo al artículo 31, párrafo primero, de la Directiva 2001/83/CE, que permite, en casos específicos de interés comunitario, recurrir ante dicho Comité antes de adoptar una Decisión relativa a una autorización de comercialización o de suspensión o retirada de una autorización o de cualquier otra modificación necesaria de los términos en que esté formulada una autorización de comercialización. (3) La evaluación científica del Comité, cuyas conclusiones se establecen en el anexo II de la presente Decisión, ha permitido llegar a la conclusión de que, en interés de la Comunidad, debe decidirse la revocación de la autorización de comercialización del medicamento o los medicamentos en cuestión. (4) Las medidas previstas en la presente Decisión se ajustan al dictamen del Comité Permanente de Medicamentos para Uso Humano. HA ADOPTADO LA PRESENTE DECISIÓN: Artículo 1 Los Estados miembros afectados revocarán las autorizaciones nacionales de comercialización el medicamento o los medicamentos contemplados en el anexo I, sobre la base de las conclusiones científicas que se exponen en el anexo II. Artículo 2 Los destinatarios de la presente Decisión serán los Estados miembros. Hecho en Bruselas, el 01-X-2007 Por la Comisión Heinz Zourek Director General

Autor : mamen Data de publicació : 22/11/2007 02:32:07

102    ASOCIACIÓN DE ENFERMAS DEL AGREAL DE ESPAÑA 2

Imagínese nuestra ira, nos enferman de por vida y encima es normal. En julio de 2007 salió el resultado del estudio hecho por un equipo de expertos de la Comisión Europea junto a la Agencia Europea del Medicamento, EMEA., en la que decía: - Londres, 23 de Julio 2007 Doc. Ref. EMEA/299873/2007 NOTA DE PRENSA La Agencia Europea de Medicamentos recomienda la retirada de los productos medicinales que contengan veralipride La Agencia Europea de Medicamentos (EMEA) ha recomendado el retiro de autorizaciones comerciales de medicamentos que contengan veralipride. El Comité de la EMEA para la CHMP ha concluido que los riesgos de veralipride en tratamiento para los sofocos asociado a la menopausia de las mujeres son mayores que las ventajas que ofrece por lo tanto recomendó que los medicamentos deban ser quitados del mercado. Pacientes que tomaron medicamentos que contenían veralipride para el tratamiento de sofocos deben consultar sus doctores para discutir otros posibles tratamientos si es necesario. El tratamiento no debe ser detenido de golpe pero la dosis del veralipride debe ser reducida gradualmente. Siguiendo la evaluación de toda la información sobre la seguridad y eficacia de veralipride, la CHMP concluyó que, mientras el veralipride muestre una limitada eficacia y asociado con efectos secundarios, incluyendo depresión, ansiedad y disquinesia tardía, ambos durante y después del tratamiento. Esta evaluación fue llevada bajo el procedimiento del ‘Artículo 31’, siguiendo la petición de la Comisión Europea en Septiembre del 2006. Esto fue accionado por el retiro del veralipride desde el mercado Español debido a serios informes de efectos secundarios afectando al sistema nervioso y por un número de acciones reguladoras en otros Estados de Miembros de la Unión Europea donde el veralipride es autorizado. La opinión de la CHMP será ahora remitida a la Comisión Europea para adoptar una decisión. Londres, 23 de Julio 2007 Doc. Ref. EMEA/299468/2007 PREGUNTAS Y RESPUESTAS SOBRE LAS RECOMENDACIONES DE LA RETIRADA AUTORIZADA COMERCIAL DE VERALIPRIDE La Agencia de Medicamentos de Europa (EMEA) ha completado la revisión sobre seguridad y eficacia de veralipride. La Agencia del Comité para Productos Medicinales para Uso Humano (CHMP) ha concluido que los ventajas del velaripride no compensan sus riesgos por lo tanto todas las autorizaciones comerciales para medicinas que contengan veralipride deben ser retiradas de Europa. Esa revisión fue llevada bajo las referencias del ‘Artículo 31’. ¿Qué es veralipride? Veralipride es un medicamento usado para tratar los sofocos asociados con la menopausia de las mujeres. Su primera aparición fue en 1979 y sigue autorizado en Bélgica, Francia, Italia, Luxemburgo y Portugal bajo el nombre de Agreal y Agrail. Solo esté disponible con receta. El veralipride es un neuroléptico. Funciona bloqueando la actividad de un neurotransmisor llamado dopamina. Los neurotransmisores son substancias químicas en el sistema nervioso que permiten a las neuronas con las demás. Las razones por las cuales las mujeres tienen sofocos no está clara, pero desde que parece que la dopamina está implicada, el veralipride puede reducir los síntomas. ¿Por qué ha sido revisado el veralipride? Hasta Junio del 2005, el veralipride solo fue comerciado en España. Siguiendo los serios informes sobre sus efectos secundarios afectando al sistema nervioso, las Autoridades Sanitarias Españolas revisaron la seguridad y la eficacia del medicamento concluyendo que no compensan sus riesgos. Las autoridades Españolas por lo tanto retiraron la autorización de la comercialización del velaripride en Junio del 2005, significando que el medicamento no puede seguir vendiéndose en el mercado Español. Esto fue seguido por numerosas acciones reguladoras en otros países donde el veralipride es autorizado, incluyendo posibles cambios en el prospecto del veralipride(las instrucciones de cómo debe usarse el medicamento). Estos cambios apuntan a reducir el riesgo en el desarrollo de efectos secundarios en pacientes. En consecuencia, la Comisión Europea pidió a la CHMP para realizar un evaluación completa sobre el balance de las ‘ventajas-riesgos’ de veralipride y editar una opinión sobre las autorizaciones comerciales en productos con veralipride que hayan sido mantenidos, variados, suspendidos o retirados según la Unión Europea. ¿Qué información ha sido revisada por la CHMP? En esta revisión, la CHMP ha evaluado toda la información disponible en la seguridad y eficacia de veralipride. Esto incluye 11 estudios participando un total de 600 mujeres, en cual veralipride fue comparado con un placebo (un tratamiento simulado), y 2 estudios de un total de 100 mujeres donde fueron comparados con estrógenos conjugados (un tipo de terapia de reemplazo de hormonas [HRT], el tratamiento estándar de los síntomas de la menopausia).

Autor : mamen Data de publicació : 22/11/2007 02:28:44

101    ASOCIACIÓN DE ENFERMAS DEL AGREAL DE ESPAÑA

Quisieramos denunciar en este blog nuestro caso. Soy Mamen (Mª Carmen Martínez Fombellida), Secretaria de la Asociación de Enfermas del Agreal de España CIF: G73549545 Pág. web: http://www.enfermasdelagreal.com/index.php?pagina=1 Correo: info@enfermasdelagreal-com En 1983 se inició la comercialización de el medicamento Agreal, principio activo Veralipride, del laboratorio Sanofi-Sinthelabo hoy Sanofi-Aventis. Dicho medicamento se utilizó previamente como un antipsicótico y luego lo emplearon para paliar los sofocos de la menopausia. En Septiembre de 2005 la Agencia Española del Medicamento lo retiró por serios efectos secundarios tanto de origen neurológico como psiquiátrico y que no venían reflejados en el prospecto. Somos miles de enfermas por este veneno que cuando le preguntábamos a los médicos que nos pasaba nos decían que eran efectos de la menopausia. En mi caso tengo depresión mayor y temblor de actitud y me han concedido la incapacidad absoluta para todo tipo de trabajo y con 49 años y habiéndolo tomado durante un año. Hay casos muy gravesa de parkinson confirmado, diskinesias tardías, alzheimer, demencia con cuerpos de lewy, etc. y que se sepa, un suicidio por el síndrome de abstinencia que hemos pasado todas al dejar el Agreal, en concreto yo pasé tres síndromes en los descansos de las pastillas, 20 días y 10 de descanso, y tuve una tentativa de suicidio como otras muchas afectadas. Pedimos respuestas al Ministerio de Sanidad y a la Agencia Del Medicamento, que creara un equipo multidisciplinar para atendernos. La respuesta siempre ha sido la callada o evasivas para que les dejemos tranquilos. En septiembre de 2006 hicimos una manifestación en Madrid y habíamos pedido que nos recibieran en el Ministerio de Sanidad por la Señora Salgado, anterior ministra de sanidad, fuimos acompañadas por Isaura Navarro de IU. y por todo un elenco de Policía Nacional que nos custodiaba como si fuéramos terroristas en vez de 200 mujeres enfermas de todas las Comunidades Autónomas. No nos recibió la Salgado, en su lugar había dos personas en la entrada para decirnos que no nos hiban a recibir, que no podían porque la palabra nos la habían dado por teléfono y no por escrito. Dejamos nuestra petición por escrito pidiendo que se hiciera un estudio del medicamento. Escribimos al Defensor del Pueblo, a la Fiscalía, al Presidente, etc., se puede imaginar usted, hemos tocado todas las puertas y en todas nos han hecho luz de gas. También escribimos al Defensor del Pueblo Europeo, pidiendo por favor si se podía retirar de toda Europa y como podíamos hacer para que lo retiraran de todo el mundo para que más mujeres no sufrieran lo que nos ha tocado padecer a nosotras y lo que padeceremos, que trasladó nuestra queja a la Comisión Europea y nos prometió un estudio con un equipo médico. Mientras tanto en Italia, Portugal, Bélgica, luxemburgo y Francia el laboratorio corrigió los prospectos y puso como tratamiento tres meses como máximo, teniendo que hacer después pruebas neurológicas. ¿Tres meses de prescripción para unos sofocos de la menopausia que pueden durar años y con serios efectos secundarios?. ¿Qué le parece?. En febrero de 2007 la Agencia Española del Medicamento y Ministerio de Sanidad sacó una nota de prensa de "Rectificación de la retirada del medicamento Agreal", en la que decía: - La sintomatología referida por las pacientes es muy diversa, aunque destacan los problemas de tipo neurológico y psiquiatrico. - En general se trata de cuadros inespecíficos, con la posible excepción de algunos de tipo neurológico, MUY SIMILARES A LOS QUE SE ENCUENTRAN HABITUALMENTE EN LA PRÁCTICA CLÍNICA DIARIA, ESPECIALAMENTE EN LAS MUJERES DEL RENGO DE EDAD COMPRENDIDO ENTRE LOS 40 Y 60 AÑOS. - Un buen número de pacientes refieren cuadros de evolución prolongada o permanente, aún después de retirar el medicamento, LO CUAL NO TIENE EXPLICACIÓN BIOLÓGICAATENDIENDO A LOS DATOS FARMACOLÓGICOS DEL PRODUCTO. - LOS PROBLEMAS REFERIDOS POR LAS PACIENTES SON COMUNES Y PUEDEN SER ABORDADOS POR LOS CAUCES HABITUALES DEL SISTEMA NACIONAL DE SALUD.

Autor : mamen Data de publicació : 22/11/2007 02:24:24

100    Re: ¡Alerta!

Sin perjuicio de lo y7a establecido en el artículo de Pilar que ahora nos convoca ("Alerta!") me parece ya imperativo que la Dirección del Blog manifieste - sin entrar en mayores detalles- afirmando o negando si escribió el # 65 propalado; y, por supuesto ,que sea en cuerda separada y no como un post más. El blog , me parece, corre el peligro de desacreditarse si no aclara esta situación. Por equidad y por decencia ! azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 21/11/2007 23:16:17

99    Re: ¡Alerta!

Santo: por tu salud te sugiero que no sigas enrollándote con el cuento de la buena pipa. Hombre, que eres obsesivo! Ya deja de jugar a la meditación metafísica y véte que te espera el psicoanalista que me ha dicho que tienes días sin acudir a tu sesión. (PLOP!) Lo de querer llevar razón a toda costa se torna enfermizo. Hazlo en privado, por tu bien, que vas a volverte y volvernos locos a todos.

Autor : Valproato de sodio Data de publicació : 21/11/2007 23:10:18

98    Re: ¡Alerta!

Amateur 93 Sos parte de la gran farsa. Nueva gente

Autor : Data de publicació : 21/11/2007 23:02:44

97    Re: Alerta!

Ah no, otro de la direcció no, porque según tú igual también es falso, y debería probarse su autenticidad . Busquemos notario. Que era bueno porque lo publicó, y si se le hubiera pasado, coge y lo borra y sanseacabó. Como dice Evelyn, si la Dirección ve un post con su firma y encabezamiento, hombre, no seas surrealista, es que no lo publica. Y encima de dudar, le pides más notificaciones.

Autor : MARÍA TERESA Data de publicació : 21/11/2007 22:09:59

96    ¡Alerta!

El primer párrafo de mi post 94 quería ser irónico. Lo digo porque no quedó claro. Me hace mucha gracia tu obsecación, Santo, en algo tan pero tan evidente, pero ya está. Ya pasó. Pañitos fríos y a otra cosa ¿eh?

Autor : Evelyn Data de publicació : 21/11/2007 22:03:43

95    Re: ¡Alerta!

¡BASTAAAAAA, AZRIEL! ¿ESTÁS LOCO, O QUÉ TE SUCEDE? SE TE OCURRE UNA IDEA DISPARATADA Y OCUPAS UN ESPACIO DE 20 POSTS CON TU PARANOÍCA IDEA. NO ES GRACIOSA ESTA ABSURDA Y RIDÍCULA POSICIÓN. DESDIBUJAS TU PROPIA IMAGEN Y QUEDAS COMO UN AUTENTICO DESEQUILIBRADO. ¡BASTA, BASTA YA!

Autor : HARTO Data de publicació : 21/11/2007 21:54:28

94    Re: ¡Alerta!

A 85,- la (algo) de Walter Como están ahora las cosas publicar un post más, como desmentido de la Dirección respecto del # 65- daría pie a que cualquiera dude del mismo. La única solución que yo veo es la de que la Dirección se pronuncie con una nota aclaratoria,- pero escrita separadamente! y no como un post más, y exponer qué es lo que en realidad aconteció. Si eso ocurriese - y yo no llevaría razón,- pediría disculpas públicas- y de rodillas!- a todos. azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 21/11/2007 19:25:08

93    Re: ¡Alerta!

El post 65 fue escrito por la auténtica dirección del blog, es más que evidente y el único que se ha saltado las normas solicitadas es el Santo que continuó escribiendo del problema que nadie debía hablar más. La Dirección nunca prohibió escribir sobre otros temas. La Dirección ha sido y es muy benévola con el Santo ante su reiterada indisciplina. Santo: Tras el post 65, tu seguiste preguntando a Esclarecedor si de verdad era Josefina la autora de la acción mafiosa y que tenías un 1% de dudas. Puedes volver a leer el post 65 y atenerte a él? Dudar de la propia Dirección del blog es muy grave y por favor, deja ya de darle vueltas a todo.

Autor : ayudante (amateur) de dirección Data de publicació : 21/11/2007 17:58:49

92    Re: ¡Alerta!

Santo (84): Tienes razón, es posibe, o probable, o creíble, según tu razonamiento habitual, que NO fuese la Dirección quien escribió el post 165, como tú interrogas o presumes o pones en duda ¡Porque es evidente que las PRUEBAS no son suficientes! ¡De hecho, cualquiera puede haberlo escrito! (PLOP!) Pero por otra parte, si la Dirección recibió (tal como lo hizo) un post titulado DIRECCION DEL BLOG y firmado Dirección de la Web ¿No es evidente que NO lo hubiese publicado si no fuese de su autoría? (Joder!) Además, este post fue publicado el 19.11 al mismo tiempo que todos los demás que no estaban todavía advertidos, como diciendo: el día de hoy es el último. (PUFF!) ¡Dale, gente grande!

Autor : Evelyn Data de publicació : 21/11/2007 02:55:52

91    EL MEDICAMENTO QUE NOS ARRUINO NUESTRAS VIDAS

SALUDOS SRA. RAHOLA: SOY PAQUI DESDE LAS PALMAS DE GRAN CANARIA. Dª PILAR NO SE SI USTED ESTÁ AL CORRIENTE SOBRE EL MEDICAMENTO AGREAL, PRINCIPIO ACTIVO: VERALIPRIDA. DICHO MEDICAMENTO LO RETIRO ESPAÑA EN 2005, EL MISMO ERA RECOMENDADO POR NUESTROS MÉDICOS TANTO DE FAMILIA COMO GINECÓLOGOS PARA PALIAR LOS SOFOCOS DE LA MENOPAUSIA DE LA MUJER. SRA. ESE PRODUCTO, NOS ARRUINÓ NUESTRAS VIDAS, TANTO COMO MUJER, MADRES Y ESPOSAS. EN ESPAÑA ESTUVO "AUTORIZADO SU VENTA" DURANTE 22 AÑOS, DURANTE LOS CUALES, NUNCA SU PROSPECTO FUÉ REVISADO, UN PROSPECTO QUE NO INDICABA CASI NADA POR NO DECIR NADA DE EFECTOS SECUNDARIOS NI CONTRAINDICACIONES. LA FORMA QUE UTILIZÓ EL MINISTERIO DE SANIDAD PARA SU RETIRADA, FUÉ BASTANTE PECULIAR, NI EN PRENSA,RADIO NI TV. HIZO TAL COMUNICADO. LA INMENSA MAYORIA DE LOS MÉDICOS NI LES LLEGÓ LA NOTA DE RETIRADA A LAS ENFERMAS AÚN MENOS. NOSOTRAS NOS ENTERAMOS EN EL MES DE SEPTIEMBRE, CUANDO UNA ENFERMA SALIO CON CAJA EN MANOS DEL AGREAL EN TV., MANIFESTANDO TODAS LAS SECUELAS QUE LE HABIA PRODUCIDO EL MISMO: DEPRESION, TEMBLORES, RIGIDEZ MUSCULAR, PROBLEMAS DE MANDIBULAS, SOBRE PESO, CAIDAS Y MUCHA PERDIDA DE MEMORIA. ME ENCONTRÉ TAN IDENTIFICADA CON ESA COMPAÑERA QUE LE DIJE A MI MARIDO: ESE ES EL PROBLEMA DE TODOS MIS MALES. EMPECE A TOMARLO EN 1997 POR INDICACIÓN DE MI GINECÓLOGA, ME DIJO LUEGO DE HACERME UNA REVISION COMPLETA, Y AL DETECTARME UN PEQUEÑO QUISTE EN MAMA DERECHA, ME DIJO TEXTUALMENTE: ESTO TENLO SIEMPRE EN CUENTA "NO PUEDES TOMAR NADA QUE CONTENGA ESTRÓGENOS POR ESE QUISTE, ES BENIGNO PERO NADA DE ESTRÓGENOS. TE MANDO AGREAL PARA LOS SOFOCOS QUE ES UN MEDICAMENTO CASI INOCUO Y TE PUEDE ALIVIAR LOS SOFOCOS, VENTE A LOS TRES MESES PARA HACERTE UN CONTROL DE ESE QUISTE. YA DESDE LA PRIMERA CAJA DE AGREAL, EMPIEZO A NOTARME CON ANSIEDAD Y SIN GANAS DE NADA, LA SEGUNDA AÚN PEOR. TRABAJABA EN EL NEGOCIO FAMILIAR "FABRICACION INDUSTRIAL DE PRENDAS DE VESTIR" NOS IBA MUY BIEN EL NEGOCIO, PERO YO CADA DIA CON MENOS GANAS DE NADA, CUANDO ME TOCA DE IR A LA REVISIÓN, NADA MAS ENTRAR LA GINECÓLOGA YA ME NOTÓ QUE ALGO ME PASABA, SIN YO COMENTARLE AUN NADA. ME HACE UNA SERIES DE PREGUNTAS COMO: TUS HIJOS ESTÁN BIEN? COMO OS VA EL NEGOCIO? ¿ HA PASADO ALGO IMPORTANTE FAMILIAR? LE DIGO: NO ESTHER NADA DE ESO, PERO YO NO ME ENCUENTRO NADA BIEN ¿NO SERÁ POR EL AGREAL? ME ENCUENTRO CON MUCHA ANSIEDAD Y SIN GANAS A NADA, YA NO TENGO NI FUERZAS PARA HACER EL TRABAJO EN EL TALLER, ME DICE: NO EL AGREAL NO ES, TODO SERÁ DEBIDO AL TRANSTORNO HORMONAL PROPIO DE LA MENOPAUSIA, TÚ HABRÁS LEIDO EL PROSPECTO? LE DIJE QUE SI PERO QUE NO INDICABA NADA DE LO QUE ME PASABA. BUENO VETE HACERTE UNA MAMOGRFIA PARA VER SI EL QUISTE ESTÁ IGUAL Y LEUGO TE MANDO ALGO PARA ESA ANSIEDAD Y NERVIOSISMO QUE NO PUEDES NI DISIMULAR. RESULTADO DE LA MAMOGRAFIA: NO SOLO HABIA AUMENTADO DE TAMAÑO ESE QUISTE DE MAMA DERECHA, SINO QUE SE ME HABIAN FORMADO VARIOS MAS Y EN LA MAMA IZQUIERDA QUE ESTABA LIMPIA, SE HABIAN FORMADO VARIOS QUISTES, ÉLLA SE SORPRENDIÓ PERO TAMBIEN LO ACHACÓ AL TRANSTORNO HORMONAL Y ME DICE: SIGUE CON EL AGREAL Y TE MANDO ORFIDAL PARA ESA ANSIEDAD Y NERVIOSISMOS. TUVE QUE DEJAR EL TRABAJO, EN CASA SIN GANAS DE NADA, SIEMPRE ACOSTADA, NO DORMIA POR LAS NOCHES, EN TRES OCASIONES INTENTÉ TIRARME DEL BALCON A LA CALLE (VIVO EN UN TERCER PISO) ME LO IMPIDIÓ EL VER A MI HIJO MAYOR DORMIDO POR LA VENTANA QUE QUERIA HACERLO: ME DECIA: AUNQUE SEA EN ESTAS CIRCUNSTANCIAS, AUN MIS HIJOS ME NECESITAN. DESDE 1997 NO HE PARADO DE TOMAR ANSIOLITICOS, ANTIDEPRESIVOS. PRIMERO POR LA SEGURIDAD SOCIAL, LUEGO EN PSIQUIATRAS PARTICULARES, SECCIONES DE RELAJACION Y NADA ME CURABA, YO SEGUIA CON EL AGREAL Y GASTANDOME VERDADERAS FORTUNAS DE DINERO, ASI HASTA QUE EN EL 2005 CUANDO ME ENTERO DE LA RETIRADA, BUSCO INFORMACIÓN DEL AGREAL YA QUE EL MINISTERIO DE SANIDAD, SOLO SE LIMITABA A DECIRNOS QUE "UNA VEZ DEJADO DE TOMAR, TODAS LAS SECUELAS DESAPARECIRIAN". EN VISTA A LA INFORMACIÓN QUE OBTUVIMOS EN DIFERENTES ESTUDIOS DE EXPERTOS CIENTIFICOS EXTRANJEROS DE LA VERALIPRIDA, ASI Y CON TODO QUE LE DECIAMOS A SANIDAD QUE EL AGREAL, PRODUCIA SECUELAS SEVERAS E IRREVERSIBLES, TANTO PSIQUIATRICAS COMO NEUROLOGICAS, EL MINISTERIO NO NOS DABA NINGUNA RAZON, SE REAFIRMABAN QUE TODO IBA DESAPARECIENDO. ANTE LA APTITUD DEL MINISTERIO DE SANIDAD, NOS DIRIGIMOS A DIFERENTES DEPARTAMENTOS DE LA UNION EUROPEA, DEFENSOR DEL PUEBLO EUROPEO, AGENCIA EUROPEA DEL MEDICAMENTO ETC.. ANTE LA AVALANCHA DE ESCRITOS ENVIADOS A LA CC.EE., TOMARON LA DECISIÓN DE QUE EL COMITÉ DE EXPERTOS DE LA EMEA, ESTUDIARAN Y DEBATIRAN EL TEMA: CONCLUSION: RETIRO DE TODO PRODUCTO QUE CONTENGA PRINCIPIO ACTIVO: VERALIPRIDE-DA DE TODOS LOS PAISES DE LA UNION QUE LO ESTÉN VENDIENDO POR PRODUCIR SECUELAS SEVERAS E IRREVERSIBLES PSIQUIATRICAS Y NEUROLOGICAS. TODOS LOS PAISES HICIERON PÚBLICOS ESE COMUNICADO DE LA EMEA ASI COMO EL LABORATORIO QUE LO FABRICABA, AUN AL DÍA DE HOY AQUI EN ESPAÑA NO SE HAN PRONUNCIADO. SOLO LE PIDO SU INTERVENCION.

Autor : PAQUI Data de publicació : 21/11/2007 02:13:03

90    Re: ¡Alerta!

Adendo a mi anterior adendo : Debo pensar , entonces, que : (a) a la Dirección del Blog " se le pasó " el # 65 y lo publicó; (b) que se da cuenta del hecho , pero ya es muy tarde;(c) que, por tanto, y ante su negligencia y el no querer de forma inmediata enmendar la plana, (d) no le queda alternativa que la de seguir publicando los posts como si ese acto fuese en realidad un tácito desmentido al ya famoso # 65, mientras (e) "amateurs" de la "dirección de la web"(?) , se desternillan de la risa a costa de todos nosotros. Esto se salió de madre; jodé!! ¿¡Es que acaso Pilar ( que para viajando y ocupadísima) está al tanto de todo esto ?! Coñóo!!... azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 21/11/2007 01:41:51

89    Re: ¡Alerta!

Adendo a mi último : Pero si fuese cierta esa hipótesis la pregunta que se impondría de manera válida sería ¿por qué carajos, entonces, la dirección del blog aceptó la publicación de ese # 65 !? Condorito y quien suscribe ¡¡ 'solicitamos' (nomás) una explicación !! de parte de la Dirección -( no "de la Web" # 65)- sino del Blog de Pilar Rahola, quien NO se merece esto !! Ni ella , ni nadie ! azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 21/11/2007 01:29:41

88    Re: ¡Alerta!.. Sí! ,...con los falsificadores !!

Al Blog,- Deduzco, entonces, -(después de leer mi # 84, por un lado; y, sin que nadie de la Dirección le ponga paralé a ningún otro post, por otro)...,- que ALGUIEN USÓ INDEBIDAMENTE el nombre de la Dirección y firmó el # 65 haciéndose pasar por la misma !! Simple y mera ESTAFA ! Con el agravante de que fue casi un úkase ! Esto, señores, ya es demasiado !...Pasó a mayores ! ... Jodée!! Saludos para nada cordiales de, Azriel- "El Non-tan-Sancto de Girona " (Lima- Perú)

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 21/11/2007 01:02:53

87    Re: ¡Alerta!

SANTO POR QUÉ NO TE CALLAS?

Autor : El Rey de Girona Data de publicació : 20/11/2007 22:05:54

86    Re: ¡Alerta!

Basta Santo. Ya no resultas gracioso y a tu edad deberías saber cuando terminarla. Haces el ridículo. ¡Basta!

Autor : Data de publicació : 20/11/2007 21:47:38

85    Re: Alerta!

Santo 84 : "¿O es que la Dirección , en realidad, no lo firmó y, POR ESO PRECISAMENTE , admitió los siguientes posts, como una especie de desmentido tácito al #65 ? ¡Qué olla de grillos! " A ver chato, si la dirección se hubiera percatado de ´la falsedad, o lo hubiera borrado, o hubiera publicado desmentido.

Autor : la veïna del Walter Data de publicació : 20/11/2007 21:31:10

84    Re: ¡Alerta!

Yo pensaba seguir las instrucciones de la Dirección ( 65). Pero ví que seguían publicando los siguientes posts. Ahora ya estamos en el 83.... y los siguen publicando. Lo que me hace preguntar, con toda justificación, si el post #65 fue realmente de la Dirección o no ! Y si sí lo fue, por qué siguió entonces publicando los que vinieron después? ¿O es que la Dirección , en realidad, no lo firmó y, POR ESO PRECISAMENTE , admitió los siguientes posts, como una especie de desmentido tácito al #65 ? ¡Qué olla de grillos! salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 20/11/2007 20:32:38

83    Re: Alerta!

Gracias, Santo, disculpa mi no-respuesta.

Autor : maria teresa Data de publicació : 20/11/2007 18:08:58

82    Re: ¡Alerta!

Sólo los post 71,74 y 78 del Santo y el 75 de Esclarecedor no deberían en teoría haber sido publicado tras la advertencia de la Dirección del Blog pero son bastante suaves e inocentes y son producto más bien de la insistencia algo pesada del Santo en rizar el rizo y Esclarecedor lo para más bien en seco, respetando las consignas. Quién ve aquí algo criminal se equivoca.

Autor : ayudante (amateur) de dirección Data de publicació : 20/11/2007 15:44:38

81    Re: ¡Alerta!

A María Teresa, 77 Yo te envié anteriormente uno sobre La Confesión como prueba ( no plena y per se) en Derecho Penal. No salió publicada, pero me inclino a pensar, ahora, que no fue por omisión del blog, quizá por falla mía. (A partir del quinto trago ya no confíes en mí !). Pues bien, tú te estás refiriendo a un delito flagrante. Yo no me referí con mi ejemplo a esos, en donde no cabe duda alguna . A lo que yo me refería era a que, en Derecho Penal, inclusive la Confesión no es Prueba Plena,per se,y por sí sola. Debe ir acompañada necesariamente de otras evidencias para que el Juez la tome en consideración. Y te ponía como ejemplo el hecho de que en una ciudad como Nueva York, por ejemplo, las comisarías, las centrales o precintos policiales, se llenan de gente que quiere "confesar" el crimen de sangre último, recién aparecido en los tabloides. Literalmente hacen cola y lo "confiesan todo" con pelos y señales. Alguna gente ya es conocida por ese hecho entre la policía. Y -por supuesto- es gente que nada tuvo que ver con la pacheco. Pero por algún motivo enfermizo lo hacen. (Incluso llegué a pensar que si alguno de ellos en realidad cometiera algún delito alguna vez, la policía ya no le creería, si aporta como evidencia única y exclusivamente su confesión). Pero además hay otros casos que no caerían dentro de esa categoría: el padre ( que además tiene un cáncer terminal) que confiesa un delito realmente cometido por el hijo ,porque no lo quiere ver tras las rejas. Una vez más: la confesión ,por sí sola, no es prueba plena. Por eso sostuve lo que aparece en el segundo párrafo de éste. salucor, azriElsanto PS: Sugiero leer un librito de Guy de Carrs a este respecto...;- no recuerdo su título, pero es de apenas dos palabras: "El......(algo) ".

Autor : A,ESd´G Data de publicació : 20/11/2007 14:19:16

80    Re: ¡Alerta!

Alerta! En el comunicado que obra bajo el número 65, del 19.11.2007,la dirección de la web comunica que "NO VAMOS A PUBLICAR MAS POST SOBRE LA CUESTIÓN QUE HA ENFRENTADO A DIVERSOS COLABORADORES Y AMIGOS DEL BLOG" , comunicado que se efectúa por indicación de la señora Pilar. Sin embargo, en posts posteriores al tajante comunicado del número 65, y que llegan hasta el número 79, no todos ellos, pero buena parte de los comentarios QUE SI SE HAN PUBLICADO siguen conteniendo infundados cargos, presuntamente criminales,, a una persona que, como ya he avisado en reiterados comunicados, se encuentra internada en la sala de cuidado intensivo en un hospital, sin acceso ni posibilidad material o física de leer esos cargos ni, por supuesto, responder a los mismos. Doy por cierta la imparcialidad de la señora Rahola y de quienes la acompañan en la Dirección de su Web. Pero veces hay en que la prisa o la inadvertencia puede dar lugar a inmerecida inequidad en el tratamiento. La presenre no hace alusión al diferendo en cuestión, por lo que solicito no sea censurada, así como no se han censurado los posts 66, 73, 74, 75, 79, , posteriores a la advertencia severa de la Dirección.

Autor : Oxímoron Sesquipedálico Data de publicació : 20/11/2007 13:32:28

79    Re: Alerta!

Aplaudo la decisiòn de Pilar al respecto de la polèmica que corroe al blog. Espero que retorne la calma, se aquieten los ànimos, y que TODOS puedan retomar el debate temàtico, eje central de la vida misma del blog, cuya premisa debe ser el respeto irrestricto a las normas bàsicas de convivencia, propuestas por la titular de la web. Por mi parte, pongo fin a partir de ahora, a mi silencio solidario y solitario, actitud que decidì asumir hace algunas jornadas. Un saludo cordial a TODOS. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 20/11/2007 05:15:38

78    Re: ¡Alerta!

Esclarecedor 75, -Si hubieras querido seguir el pedido de Pilar ya no hubieses enviado ese post, pues!Sin embargo nos pides, -luego,- que YA NO lo hagamos. -Si tienes pruebas fehacientes sugiero presentarlas. Si no, evitar decirlo y -luego- no exhibirlas. - ¿Quién te ha dicho que no hay crímenes perfectos? Si supieras los miles de crímenes que tienen las policias de casi todos los países aún sin resolver y desde décadas atrás,... te caes de espaldas! - 'Compulsión' y 'A pleno Sol ' y veintemil más?: Mala suerte!. Punto ! Las estadísticas de la videa real ( no del cine) serían apabullantes en contra de lo que sostienes. Sí los hay !... Lamentablemente! - Acá no se trata de superioridad de ningún tipo. En todo caso, Escla, si alguna existiese es la que pretendes- inconscientemente me parece- ejercer respecto de mí. Tu condescendencia hacia mi persona, resulta siendo abrumadora. (No sé si deba agradecértela o no ..., jodé !!). salucor, azriElsanto ***( y con esta YO sí acabo).

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 19/11/2007 22:10:29

77    Re: Alerta!

Santo Azriel de Girona, Lima ( Perú ), Sudamérica: Si nos referimos al ejemplo del sospechoso ( que nada tiene q ver con el lío pasado), el que encuentran recién matado una víctima, todo indica claramente que es el culpable. Aunque otro confesara, la culpabilidad se sostendría sobre el del cuchillo ensangrentado. Podría acontecer que el confesador saliera de bajo el suelo, y que el registro de la propiedad que determinó la sola presencia del -unico sospechoso, se efectuara sin perros que hubiesen detectado al de las tablas, o sin más medios técnicos que linternas y golpeteos a paredes para averigüar la existencia de cuartos secretos. Pero si surge de entre los suelos el confesador, tendría que ser en presencia de los agentes. A posteriori, cómo demostrar que estuvo justo durante los hechos, porque bien pudiera haber sucedido que ingresara a las tablas antes o después del crimen. D'os lo guarde a usted muchos años (por favor, formalidad y muchas gracias por inspirarme humor sin que lo pretendas, LO SÉ-LO SÉ!).

Autor : MARÍA TERESA Data de publicació : 19/11/2007 21:43:26

76    Re: ¡Alerta!

Estimada señora Pilar Rahola: Anoche tuve el gusto de ver por televisión satelital un programa español en donde usted participaba, dentro de un panel de periodistas y analistas. Trataban el tema del incidente entre el presidente de Venezuela Hugo Chavez, el Rey del España y el gobierno español. Yo soy una venezolana que veo y vivo a diario, no sin sorpresa, a pesar de la frecuencia y la intensidad, episodios muy semejantes que ocurren continuamente aquí en mi país. Tenía que escribirle a usted, de alguna forma comunicarme con usted, simplemente para darle las gracias por sus posturas y la forma en que las asumió en dicho programa. Los venezolanos tenemos nueve años escuchando, siendo testigos, de una degradación moral que ha llevado a una consecuente degradación en muchos otros ámbitos de la conducta humana. Nadie que no viva aquí puede imaginarse hasta qué punto la mentira y el odio han violentado esta sociedad. Una sociedad bastante sana originalmente, bastante ingenua, quizás, que ha sido presa fácil de oscuros intereses. Tengo nueve años escuchando mentiras inaceptables en nombre de la justicia o la libertad o la igualdad. Tengo muchos años viendo cómo el odio puede hacer cambiar a la gente y hacerla capáz de actos inpensables. Tengo años viendo cómo personas supuestamente inteligentes y bien formadas e informadas son capaces de torcer la realidad para lograr un objetivo. tengo años esperando oir a alguien que se exprese como usted y que defienda como usted a nuestro país ante los argumentos siempre hábilmente utilizados por un sector que posee todos los recursos para hacer llegar su falso mensaje a todos lados del planeta. Esto que está pasando en Venezuela no se puede creer. Aquí conviven, en un mismo país, los opuestos más extremos, según de qué lado los mire uno. Esto es una gran mentira. Es una lástima y además en un gran peligro. El venezolano promedio lo que siente es un vacío, un hastío, un temor y una gran incertidumbre. Además de una terrible impotencia. Poca gente se atreve a expresar sus ideas en un ambiente de cada vez mayor adulación y temor. Hay como un macabro determinismo que parece indicar que todo, por malo o degradante o inaceptable que sea, se va a terminar imponiendo, y nadie va a poder hacer nada. El mundo parece formar parte de esta comparsa absurda, o parece no importale lo que pase aquí. Anoche cuando ví que mi mamá veía su programa le dije: No veas eso mamá que seguro son puras mentiras y te vas a deprimir más... Pero me equivoqué señora Pilar. Me senté junto a mi madre y no pude dejar de ver el programa. Me fijé en su nombre y decidí buscarla en la Internet sólo para agradecerle la defensa que hizo de la libertad, de la justicia y de mi país. Tenía mucho tiempo esperando actitudes como la suya y la de otras personas que allí participaron. Simplemente GRACIAS. Zaza.

Autor : zaza Data de publicació : 19/11/2007 21:13:37

75    ¿Superiores?

Azriel: Pilar nos ha pedido silencio y debemos de respetarlo a rajatabla. De todos modos intento meter mi último comentario al respecto, espero que pueda. No, no creo que sea así, lo ratifico en un mil por ciento. Categóricamente fue así, porque hubo mucho más pruebas que las presentadas, aunque con esas hubiera sido más que suficiente. Tú lo sabes, el crimen perfecto no existe. ¿Recuerdas en “Compulsión”, los anteojos? ¿O en “A pleno sol” el cadáver enganchado en el ancla? Ahora abordemos los temas que Pilar propone, o los nuestros, por qué no, pero con respeto y sin ánimo de dar pruebas de superioridad intelectual. Y por supuesto que no lo digo por ti. Tú no tratas de demostrar nada de eso. Mal podrías hacerlo cuando sé que no sientes así. Eres simplemente un hombre instruido. Pero a veces eso sí, sin que te des cuenta, alientas a quien sí pretende demostrar eso, a que prosiga con su maquiavélica actitud. Simplemente obsérvalo, en este comentario sí es posible que yerre, en el otro no hay equivocación posible. Hoy recibí un mail de una vieja amiga y me marca ese detalle precisamente. Tú sabes, te diré algo para que lo medites, yo creo que es así. Hay solamente un grupo humano que es "inferior", decididamente inferior. ¿Sabes cual es? Yo sí lo sé. Son aquellos estúpidos que creen ser "superiores". Y cuando se abocan a la tarea de demostrarlo, más estúpidos aún. Un gran abrazo peruano, ya te tomé el tiempo y te respeto. Eres uno de esos tipos de los que uno suele afirmar, “déjalo, es buen tipo, se quiere hacer el malo, pero no le sale”. Traduzco “perro que ladra no muerde”. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 19/11/2007 20:49:21

74    Re: ¡Alerta!

Adendo a mi anterior: Mira Escla, si tú hubieras dicho..:" En mi opinión -(o estoy casi seguro de que)-ha sido Josefina",yo no hubiera ni puesto ni quitado una coma. Más aún: seguramente hubiese pensado " sí.... es posible"....y, quizá, hasta un ..." en efecto, es lo más probable". La diferencia es que tú has DADO POR DESCONTADO, sin más, que ella , DE TODAS MANERAS, fue quien lo hizo. Eso era todo. salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 19/11/2007 19:44:56

73    Re: ¡Alerta!

Escla, es cierto que hemos cruzado lanzas pero a pesar de algunas diferencias de opinión y de estilo, me he llevado algunas convicciones que antes no tenía y sigo pensando en todo lo que acá se dice y leyendo de vez en cuando para estar en contacto. Tenés mucha razón cuando decís que el tiempo edulcora los recuerdos pero no deja de ser cierto si los recuerdos son los que son y mejor que mejor que sean más dulces que amargos. Lo del nombre y no osar decirlo tiene que ver con lo que te acaba de pasar. No se me ocurre otra explicación. Verdad que nunca violamos la frontera de la confidencialidad y si a veces nos excedimos en alguna conversación en términos de respeto fue porque este medio agudiza la polémica, que en un cara a cara seguramente sería intercambio de opinión más apaciguada. Gracias por tu recuerdo de mis ojos. El tiempo es muy verdadero en su poder de sedimentar afectos, incluso con personas desconocidas o apenas vislumbradas. Si algo mío quedó, también quedó algo de ustedes y como dije hace ya tiempo en una ocasión, hasta me han servido de guía para tomar algunas decisiones que a otros resultaron incómodas y sorprendentes hasta para mí misma. Con certeza, también ha obrado en mí la palabra de Pilar, a quien si bien no endioso, aprendí a admirar muchísimo, no siempre en un ciento por ciento de acuerdo pero con todo el respeto que merece. Si me alejé fue por cortedad de tiempo pero siempre o casi pasé por este lugar al menos para leer y seguir pensando. Y queda pendiente el bendito asado y es algo bueno porque aunque no se concrete es una buena fantasía de conocimiento recíproco más profundo y fecundo. Espero que como lo han hecho hasta ahora los intuitivos reconocedores respeten mi deseo de mantener este anonimato que no lo es para ustedes. Shalom y un fuerte abrazo

Autor : quien no osa Data de publicació : 19/11/2007 19:16:59

72    desde Argentina

San Juan, 19 de Noviembre de 2007 Estimada Pilar: La escucho por radio y también la veo por televisión en las entrevistas con Mariano Grondona, excelentes. El entrevistador es un gran periodista y distinguido intelectual pero además mejor persona. La conocí en 12º Simposio Internacional de Economía en Buenos Aires el martes 28 de agosto de 2007. Fui en representación de la Revista Plural de Radio LA Red (89.3 Mhz.) de San Juan, Argentina. Mi yerno el Dr. Sergio Eiben también la ha consultado en su radio La Red (89.3 Mhz) San Juan, Argentina. También el Dr. Eiben conversó con Ud. en un pequeño recreo del Simposio. Quedó encantado. Tras esta breve presentación le envío un comentario crítico sobre el inefable Hugo Chávez. Este tema lo publiqué el viernes 16 de noviembre en mi columna periodística de la Revista Plural. La abraza fraternalmente, LA Cumbre Iberoamericana El Presidente de Venezuela, Hugo Chávez arremete contra España y los españoles con su autoritarismo violento Nélida Rebollo de Montes • Chávez sigue descalificando con cargosa insistencia a todos los niveles, gubernamentales, empresariales y al pueblo de la Península Ibérica. • El Presidente de Venezuela no tolera que le digan verdades necesarias ni que pongan las cosas en su sitio cuando impone su arbitrariedad. • Chávez descolló en la Cumbre Iberoamericana realizada recientemente en Chile como militante de partido único consagrado a la destrucción del pluralismo constitucional. por Nélida Rebollo de Montes (columnista de Radio La Red en su Revista Plural) La disputa o altercado provocado por Hugo Chávez, Presidente de Venezuela, no es casual puesto que él aprovecha la libertad de los países democráticos para largar, sin medida, interminables ex abruptos soportados estoicamente por los que participan de reuniones regionales o internacionales en las que está presente el personaje venezolano. No discierne, este personaje ni valora las manifestaciones democráticas. Es una tortura escuchar sus inoportunas intervenciones, aprovechadas para insultar a los Jefes de Estado auténticamente democráticos, representantes de naciones avanzadas donde la práctica de la democracia es una realidad. De ahí que la actitud prudente de los que tienen que tolerar la degradante andanada de improperios y agresiones del perturbado venezolano ponga a prueba la paciencia para mantenerse callados, hasta que abrumados por las descalificaciones a ex presidentes elegidos por el pueblo y a las instituciones, deciden ponerlo al verborrágico Chávez en su sitio, tal la oportuna actitud del Rey de España y la lección libre de contiendas cívicas que le dio el Presidente de España Rodríguez Zapatero, abruptamente interrumpido a cada momento por Chávez, consumado actor en escena para retrucar y no escuchar al interlocutor. En más de una ocasión ha habido quejas del insoportable comportamiento de Chávez cuyas invectivas venenosas disparan como mísiles sin hacer una pausa. Los calificativos mortíferos le dan a Chávez la identidad de enajenado. Como digo más arriba, la paciencia se agotó en la última Cumbre Iberoamericana realizada en Chile en la que pretendió descalificar grotescamente a un ex presidente de España elegido por el voto de los propios españoles. También la emprendió contra las empresas españolas atropellando con agravios proferidos sin respiro. Esta vez el estoicismo de escucharlo, se agotó, a punto tal, que el Presidente de España, tratando de calmarlo, pidió respeto para un ex Jefe de Estado español, indicándole los límites en las apreciaciones, mientras Chávez se encargaba de tapar la voz del presidente español con una perorata veloz. Advertido el Rey Juan Carlos de España de la brutal estrategia del presidente venezolano de no dejar hablar para imponer solamente sus insolencias y ultrajes, le ordenó callarse para que imperase la sensatez. Chávez no entiende de cordura, ni de reflexión y mucho menos de prudencia. Lamentablemente el episodio citado sólo ha servido para una recta desaprobación del comportamiento del irascible venezolano; y, en otros casos, para el acompañamiento con Chávez de algún populista, ex terrorista y actual presidente de Nicaragua Daniel Ortega que participó en el ataque a sangre y fuego del país nombrado con el terrorismo sandinista. Ahora presidente por esas confusiones que se consuman con la mentira. Precísamente este presidente, Daniel Ortega, junto con Evo Morales presidente de Bolivia ambos populistas formaron un coro con Chávez cometiendo deslices incalificables. Pero en honor a la verdad los presidentes de Chile, Perú y México optaron por el respeto debido a su Majestad, al Rey; al Presidente y al pueblo español representado en la Cumbre. El matrimonio p

Autor : Nélida Data de publicació : 19/11/2007 18:00:48

71    Re: ¡Alerta!

A Esclarecedor 64, Tu post se divide claramente en dos partes: sobre la primera te haré la misma pregunta que tú a mí: "Esclarecedor, te sientes bien,?", porque, en la gama de ejemplos que pones, no encuentro nada que se relacione al tema. Si me has tratado de decir que un animalito que come como pato, nada como pato, tiene un pico de pato, caga como pato y dice cua-cua, debe ser! un pato,- ...con lo que estaría de acuerdo contido,-... insisto , en este caso no se aplicaría. En cuanto a la segunda parte, veo que sí entiendes perfectamente la duda ( no que "me carcome"..., no es para tanto!) que cualquiera, razonablemente, pudiera tener. Sí !,- la película fue impactante. Al final el pueblo los lincha .... a los tres !,- o ,para ser más exactos, le tiran una bomba a la camioneta que los transportaba. En esa película el juez aplica el adagio de "In dubio pro reo" ("La duda beneficia al reo"): como no tenía la certeza absoluta de cuál de los tres era el inocente, decide absolver a los tres... precisamente por ese motivo. Eso hace el juez!. La turbamulta, en cambio, mata a los tres- incluyendo al inocente- porque no soporta la idea de que los dos culpables salgan libres. De una manera u otra, lo repito, me solidarizo con tu sentimiento de furia cualesquiera haya sido quien vulneró tu identidad. salucor, azriElsanto PS: (a)Veo que la Dirección no me publicó uno en el que respondía a Maria Teresa ( algo relacionado a la Confesión como NO prueba plena, en el Derecho Penal y espero que me publique éste, porque (b) Veo, también, que después de su anuncio la dirección ya publicó varios más con esta fecha 19 de Noviembre .

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 19/11/2007 17:15:18

70    Re: ¡Alerta!

Quiero elevarte mis feliitaciones, Pilar, te he seguido siempre. Estas felicitaciones no sólo tienen que ver con los consecutivos premios que has recibido y espero que sigas recibiendo, tiene que ver con tu compromiso con la lucha contra la ignorancia , contra la lucha contra el odiar por no saber, contra la lucha por aclarar las cosas que muchas veces nosotros, los judíos ,no hacemos , porque estamos hartos del odio por el odio en si, del prejuicio por si acaso. Elevo mi copa para que sigas hablando, no es el defender al pueblo judío lo que me motiva escribirte . Es pensar que alguien, con absoluta convicción de sus ideas y su profunda repugnancia por la ignorancia que odia ( cuando somos ignorante tenemos miedo y por si acaso nos defendemos odiando, no vaya a ser que nos lastimen o nos contagien) pueda hablar en vos alta al mundo ciego , sordo y mudo, que ni siquiera se preocupa por averiguar algo más de lo que la Media le brinda , o lo que los idiotas progres y xenófobos encubiertos les dictan.

Autor : chachi Data de publicació : 19/11/2007 15:48:03

69    ¡Piedra libre!

A quien no osa decir su nombre: Evelyn posee un sexto sentido para estas cosas. Pero debo confesar que en tu caso no es tan meritorio reconocerte. Tu estilo es inconfundible. No llegaste a poner el primer tilde cuando exclamé ¡pero si es……..!, pero si es mi vieja amiga contendiente. Y pensé que pese a estar lejos en nuestras convicciones, nunca hubo un atisbo de animadversión. Bueno, el tiempo también edulcora los recuerdos. Hace unos días alguien suponía que estaba husmeando por aquí, aquel, aquel…….Historia, ya es historia. Guardo tu fotografía, ese retrato en blanco y negro que resalta tanto la claridad de tus ojos. Bueno, esta visto que algo tuyo quedó por acá. Y de que no puedes poner tu nombre, en fin, no sabría por qué. Besos. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 19/11/2007 14:20:32

68    Re: Alerta!

Pipermint : Gracias por tus buenos deseos. No les ayudo porque pienso que pueden afectar mi motivación, a medida que los vaya escuchando iré confiando. Lo cierto es que estoy perturbada por el alejamiento de mis tareas, pienso que en breve no estaré nada sociable y por ello te respondo ahora. Bueno, pasará con la ayuda de Dios, como todo en la vida.

Autor : maria teresa Data de publicació : 19/11/2007 10:00:24

67    Re: ¡Alerta!

Cariños Evelyn y al resto. Me olvidé de incluirte entre las prosas que admiraba. Hasta pronto, tal vez en otros sitios. Y lo del alambique, tenés razón. Son vicios del oficio, con rima y todo. Otra vez cariños y shalom

Autor : Quien no osa decir su nombre pero Evelyn... Data de publicació : 19/11/2007 09:23:15

66    Reconocimiento, respeto y muchísima gratitud.

Gracias Pilar. Debía haber parado ayer, pero no pude con mi genio, perdóname. Tu mail, tu mensaje, tus palabras de apoyo que recibí precisamente ayer, han sido de los regalos más valiosos que he recibido en mucho tiempo. Estaba redactando un buen post, para dar a conocer tu invalorable apoyo. Créeme que mañana se iba a terminar todo este circo tan absurdo, aunque reconozco que debería haber sido ayer. Tras tus palabras, todo lo demás, ya me “resbala”. ¡Qué privilegio contar con una amiga como tú! No puedes siquiera imaginar cuanta alegría y felicidad me proporcionaron tus palabras. La gratitud y la admiración adquirieron un nuevo significado, ahora ambos sentimientos poseen algo así como un valor agregado. Es difícil de explicar. Pilar, sabes algo, eres sabia. Te quiero mucho. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 19/11/2007 08:17:13

65    DIRECCIÓN DEL BLOG

Por indicación de Pilar, avisamos que NO VAMOS A PUBLICAR MÁS POST SOBRE LA CUESTIÓN QUE HA ENFRENTADO A DIVERSOS COLABORADORES Y AMIGOS DEL BLOG. Es una polémica ajena al debate de las ideas, y ya ha contaminado suficiente este espacio. Esperamos que entiendan esta decisión. Gracias a todos.

Autor : Dirección de la Web Data de publicació : 19/11/2007 07:27:27

64    Chi lo sa

Azriel, te diré porque no te contestaré acerca de las dudas que carcomen tu mente, respecto a la inocencia de nuestra bien intencionada “Jose”. No te puedo responder en primer lugar porque no sé si tú eres tú. Tampoco estoy seguro que mi sombra sea realmente mía. Puede que Woody Allen en “El Testaferro” no haya sido el testaferro, es factible que él haya sido el escritor y el escritor haya sido el testaferro. ¿Por qué no? No hay pruebas absolutas que la página de Pilar sea de nuestra Pilar, puede que sea de otra Pilar, que se haga pasar por la nuestra, por lo tanto nuestra Pilar sería una burda impostora. ¿Comprendes? También es factible que el Rey se haya disfrazado de Chávez y que Chávez haya sido el Rey, por lo tanto sería Chávez el que hizo callar al Rey, complicando muchísimo el problema internacional suscitado. Claro hasta aquí ¿no? Suelo pensar que si mi “zeide” no se hubiese muerto, aún estaría vivo. No podemos afirmar que la vida no sea un sueño, lo que probaría que Segismundo era un avanzado visionario, y por extensión quizás Segismundo era Calderón y hasta es posible que Calderón haya sido Basilio. En el reino del Señor todo es posible. Mi gran duda siempre fue si la larga barba del “Rebe” descansa debajo de la frazada o lo hace fuera de ella. Por último estoy empezando a creer que yo soy Josefina y Josefina es Esclarecedor. ¡Pobre Josefina! Azriel, ¿te sientes bien? Suele acontecer que las mujeres violadas deben demostrar que no han sido ellas las pérfidas e impúdicas provocadoras, pues por lo general los violadores aducen que son simplemente pobres muchachitos, víctimas de seres incapaces de controlar sus instintos más elementales. Sucede. ¿Quien dice que España está al norte y Argentina al Sur? Visto desde el espacio esto es una falacia. Yo digo que Argentina está al Norte. Hablamos que nos debemos “orientar”. Sí, desde occidente. En Oriente deberíamos decir que nos debemos “occidentalizar”. ¿O no? ¿Cristo era rubio de ojos celestes? Seguro que en la realidad no, pero para los pintores renacentistas europeos sí. Ese era su propia imagen y por consiguiente la imagen de la belleza y así lo retrataban. Si Azriel, vi el brillante film “Doce hombres en pugna”. Vi ambas versiones, superior la primera, lo mejor de Sydney Lumet. También vi hace muchos años un formidable film de André Kayatte, director franco/armenio, abogado, y apasionado por realizar películas concernientes a su profesión. Siempre películas de juicios, de leyes y de disputas. La película en cuestión se llamaba “Dos son culpables” (Le Glaive et la Balance) y fue una producción de 1963. Muy interesante argumento y viene al caso por lo que mencionaste en tu post. La película estaba claramente dividida en tres partes que se correspondía al relato acerca de un horrendo crimen, del cual había certeza que dos de ellos eran culpables. Pero uno era inocente. ¿Cuál de ellos? Cada parte es el relato individual de cada imputado, asegurando el que estaba relatando que su versión era la cierta, por lo tanto él era inocente y los otros dos eran los culpables. Anthony Perkins, Jean Claude Brially y Renato Salvatori, eran los protagonistas, tres actorazos. Hoy los tres muertos, Brially falleció este año. El juez debe fallar y falla. Absuelve a los tres porque sostiene que es preferible que dos asesinos queden en libertad, a que un inocente purgue una condena siendo con seguridad inocente. ¡Qué tema! ¿Habrá dictaminado bien, el juez? Da para un debate. Te relaté el argumento por tener relación con tu comentario, pero nada, pero nada que ver con lo que aquí acontece. ¡Ah!, así concibo yo el blog. En primer lugar privilegiando el tema propuesto por Pilar. Y luego si la mente nos lleva por otros caminos, podemos divagar………… Al que no le interese lo escrito, simplemente lo ignora. Quizás me equivoque. ¿Por qué no? Todo, absolutamente todo, mejor que pelear. ¡Si yo lo sabré! Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 19/11/2007 00:21:51

63    Re: ¡Alerta!

A quien no osa decir su nombre: No es necesario que lo desveles... Tú no gritas cual ratona Josefina, quédate tranquila, y tuviste una actuación memorable en tu lejana despedida... pero no quiero ser indiscreta ni cometer algún pecado... Me encanta que nos hayas saludado (¿pero tendrán que ser todas las profes tan alambicadas para decir las cosas?) Un abrazo cómplice

Autor : Evelyn Data de publicació : 18/11/2007 21:30:55

62    Re: Alerta!

Azriel Santo de Girona (59) : Puede que esté equivocada, pero creo que hablamos de lo mismo. Ignoro su aplicación jurídica allá , nosotros la utilizamos a menudo y sólo " de facto", para todos significa A, no es interpretable ya sea con comas o sin ellas : a primera vista, por encima y que presenta unos indicios y-o pruebas suficientemente claros. Un campo nevado hace un día, no hay señales de pisadas ni huellas de presencia humana, han soplado vientos huracanados durante las última doce horas, una patrulla policial accede a una casa y encuentra a un individuo inclinado con cuchillo sangrando, sobre una persona recientemente asesinada con arma blanca y presenta heridas de las dimensiones de la hoja del sospechoso- Registran la propiedad y no hay nadie...Pues blanco y en botella. El abogado argumentará después que fue otro andando, auto o a zancos o un helicóptero: no, no existían, respectivamente, huellas, roderas ni señales de artefactos y hubo viento. La primera impresión era suficientemente sólida y fundamentada en pruebas consistentes e irrefutables, como para después sostenerse la culpabilidad del procesado. También era incapaz de señalar con dudas, una vez re- releído los post, lo veo claro. Y ya se te pasará, lo que sea. Jomío, te obcecas en algo y ya está todo hecho.

Autor : María Teresa Data de publicació : 18/11/2007 20:50:02

61    Re: ¡Alerta!

Borges ha dado para todo. Su poética de falsas atribuciones y su gesto sobrador, compartido en las finas ironías contra el mundo que ha salpicado aquí y allí con Bioy han traído primeramente al acartonado Gervasio Montenegro (no así al objetivista Bonavena y al autor del poema "oso") y luego todo se ha desbarrancado en una agria polémica. De juego floral y/o payada inicial la cosa derrapó hacia el insulto personal y el googleo de los nombres para dar con las identidades. Es curioso que lo que se inicia con el principio borgeano de la falsa atribución resulte intolerable al punto que la curiosidad por conocer la identidad ajena ha superado el seguimiento de los principios del maestro de maestros ciego y risueño y un poco titeador que no se ganó el Nobel, premio según él, inventado para que no se lo dieran. Luego, en el corral, hubo revuelo de plumas a ver quién es más culto y/o escribía más gracioso, poseía la memoria más ejercitada y otras suertes. Se sumó, para espanto general de los laboriosos monitores el problema de la preeminencia de algunos blogueros sobre otros. Y de todo esto se ha podido apreciar cómo el malentendido y la vanidad de cada quien aportan su grano, que no debiera ser considerado de arena ni de nada. Por el momento, voy a pasar de definirlo. Grano me parece buena opción para dejar tanto su insinuación de pustulencia como la otra, la de aporte constructivo. La tal Josefina (me recuerda a la ratona cantora de Kafka) se presentó como profesora de literatura y ha querido validar su presentación con sus palabras. Entendimos bien que debe ser lo que dice ser, no como máxima sanmartiniana sino como el simple ser al que la experiencia de su vida la ha arrimado. Es, creo, profesora de literatura y como tal escribe. Desde su cátedra (una silla, claro, si es verdad que la pobre está o estuvo enyesada) ha querido mostrar su altura de erudita. Está concedida. Le ha faltado a ella, especialista en el siglo de oro español, la consabida captatio benevolentiae y por eso no ha podido arrojar agua para su molino, con graves consecuencias para la armonía conversatoria del blog. Y, en fin, si se las ha arreglado para señalar con su dedo la correspondencia entre un nick y un nombre real, el hecho no la honra y seguramente el tiempo la conducirá a vivir lo acaecido como una revelación, quizás tardía. Satori, epifanía, arrebato místico o lo que fuere, no estaría mal comprender (ella y los demás) el desarrollo de este actual intercambio de insultos y agravios. Un memorial poco interesante, estimo que para todos los contertulios. Y como las profesiones tienen el efecto de infundir su arte a quienes las practican, las gentes que se dedican a otras cosas pueden parecer al profesional de la enseñanza y visitador de libros frecuente un poco ralos, un poco más mediocres, algo menos chispeantes en sus escrituras. Un caso de vanidad, de decir que mejor es uno y no otro quien pone los puntos sobre las íes con mejor caligrafía o trazo de convicción. De pronto todos se han vuelto cultísimos, conocedorísimos, especialistas de todas las artes y cuantimás que ni recuerdo. A la escritura más que interesante de María Teresa (que ya viene dándonos muestras de su talento) se han sumado otras plumas y nuevos saberes. No es cuestión de competir ya más. Que acabe este juego floral que ha mutado en esgrima sin protección en la punta de los floretes, espadas o sables. Pienso que, aunque breve, éste podría ser un resumen de los recientes acontecimientos que tanto perturbaron los ánimos. Claro que es demasiado énfasis si de las palabras de pasa a la averiguación de datos y a un tonto eureka que consistiría en demostrar que uno sabe quién es quién detrás de un nick. Un poco rudo todo el exhibir de plumas que se ha visto y leído. Cada quien, si está contento con las suyas (las plumas) puede ver a los pavos reales sin sentir envidia, que sólo dejan ver su preciosura cuando quieren conquistar... a una pava!!! Y por lo antedicho, disculparán que no diga mi nombre en esta intervención cuyo objetivo es dar paz a quien no la tiene o no la tuvo en su momento. Cordialísimamente a todos, esperando gratamente la interrupción de los desagradables más que escarceos y fintas hasta aquí ejecutados, me despido de amable público con besos, agitadas de mano e incluso abrazos. Borges no se espanta en su tumba ginebrina. Seguirá mirando a Dios, en quien no cree como lo hizo alguna vez al rezarle, sabiendo que no le creía, para divertirse un poco y para intentar quedar bien, por si acaso, con esa divinidad que se le escurría por su falta de fe, que no reprocho y que comparto aunque a veces también piense en un altísimo y me carcome la duda de saber si me castigará o en su infinita bondad sabrá disculpar a este individuo que soy, de poca fe, sí, a mí pesar. Nuevamente saludos, de losmejores.

Autor : quien no osa decir su nombre y tiene buena razones Data de publicació : 18/11/2007 18:29:26

60    Re: ¡Alerta!

Oximorón Sesquipedálico (171 El linchamiento), Tenés toda la razón del mundo en tu párrafo que empieza ... "con un falso y miserable"... y acaba " ...con ignorantes e insolentes" ... el mismo que recién leo y apoyo. Alpanpan.

Autor : Data de publicació : 18/11/2007 18:28:45

59    Re: ¡Alerta!

A un lector # 46,- Sobre mis #s 43 y 47 recientes: Es verdad. No he seguido al pie de la letra lo ocurrido desde sus orígenes,- y se me pudo haber pasado (pero nada que ver la 'edad', (?!) ) el hecho de que .... ' Josefina SÍ manifiesta - expresamente- quién es, en realidad, Esclarecedor..... Me gustaría, lector-,y te gradecería, - si te es posible, indicarme el # de post y el título del tema en donde lo que afirmas aparece. Eliminarías, de esa manera, y casi por completo el ápice de duda que aún existe en mí, respecto de este ingrato asunto. Y por qué digo "casi por completo"?. Por lo que- reflexionando sobre el tema- expuse luego en un adendo: por qué debemos estar al 100% seguros que fue Josefina la que firmo ESE malhadado post, así aparezca allí su firma. ??!! Pudo haber sido cualquier otro, en teoría. y acá si he de repetir, incluso después de tu # 46 en donde me dices que llevaba la firma de Josefina lo siguiente: ..." no obstante 'llevara' o 'apareciera' allí la firma de Josefina",.... Con todo esto,- OJO!,- NO afirmo que Josefina NO fue. Lo único que digo es que, incluso lo aportado por tí en el #46 , en teoría, podría no haber sido ella, sino cualquier persona que: (a) sabía quién era quién; y, (b) que quería amedrentar moralmente a Escla. Pero cualquiera! No es imposible el hecho de que el Escla pudiera tener algún otro enemigo agazapado,pero al acecho,listo para atacar,malamente,como lo hizo. Yo me imagino lo que debe estar sintiendo Escla y me solidarizo con él, pero eso no debería obstar para agotar- como se viene haciendo- este análisis,- ¿no?. Yo prefiero a 10 culpables libres que a un solo inocente encarcelado. Y sé que Escla es cinéfilo y no habría de olvidarse de "Twelve angry men" ( o "Doce hombres en pugna", en Castellano). A María Teresa # 50 Con " prima facie" , en ese contexto,- me refería a ... " a primera vista".... a " sin entrar en mayores análisis",....a " lo que se ve, lo que aparece desde el inicio ".... a " basado en la primera impresión ". salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 18/11/2007 17:58:47

58    ¿Dale?

En nuestra adolescencia nos divertíamos con una especie de tonto juego que funcionaba así. Imaginemos un grupo de jóvenes reunidos, hablando, fumando y riéndose con la facilidad con que lo hacen los púberes. De pronto uno descubre que se viene acercando “Pepito”. Con la rapidez de un rayo a “Paquito” se le ocurre “la gracia” e invita con celeridad al juego. Indica, “nadie le pasa bola a Pepito” (ignorarlo). Pepito se acerca, comienza a hablarle a uno, luego a otro y luego a otro…………… Nadie lo mira, nadie le responde, es como si se tratara del “hombre invisible”. Pasa un rato y Pepito comprende. Pega media vuelta y se va. ¡Dale que no le damos bola a Josefina y a su aprendiz! ¿Dale?

Autor : Irene Data de publicació : 18/11/2007 17:51:49

57    Re: ¡Alerta!

¡Vamos Azriel! ¿Nos estas tomando el pelo? Si Josefina no hubiera escrito lo que firmó, hubiera salido a desmentirlo inmediatamente. ¿De qué 1% nos hablas? Ni el 0.00000001%. ¿O tú te hubieras quedado con los brazos cruzados, sin aclarar las cosas, si alguien alegremente nos estaría informando que tu verdadera identidad, se corresponde a la del vecino de tu casa? Sabes Azriel, aquí hubo feas agresiones en serio. Todo esto no fue un episodio alegre, lleno de picardía y gran sentido del humor. Nada de eso. No es cosa menor caer en las garras de una desequilibrada mental, sin el más mínimo pudor y sumado a una gran cuota de maldad. A Escla le pasó eso. Deja “pasar” a esta Azriel. Ya vendrán mejores oportunidades. Te aseguro que es “mala hierba” aunque se haya tragado toda la Biblioteca Nacional. Te podrá impresionar como interpreta con facilidad a Platon, a Kant o a Voltaire. Pero le falta capacidad para comprender a Corín Tellado. Deja que el tren continúe su marcha. En esa estación no te conviene bajar. Seguro.

Autor : Seguro Data de publicació : 18/11/2007 17:35:05

56    Re: ¡Alerta!

Tanguero Oriental se retira. Pero al retirarse no es que aprovecha para pedir perdón y limpiar su imagen. No, ratifica su deleznable conducta. Asegura no haber ofendido a nadie. Pues se equivoca. A MI ME OFENDIÓ, Y MUCHO. Y hasta donde sé, no podría esgrimir un solo argumento por qué lo hizo. A menos que el considere que el tener “estilos” diferentes es causa suficiente para haber procedido como lo hizo y pasar a aliarse al “eje”. Hasta nunca, Tanguero Oriental.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 18/11/2007 16:26:39

55    Re: Alerta!

Evelyn: Nada que disculpar, faltaría más, no podemos estar en todo, caramba. Sobre lo que me dices, queda respondido en el post a Santo, Oximorón y en el tema del chafardeo real. Precisamente procuraba ser objetiva y no precipitarme, porque de haberme dejado llevar por el sentir, lógicamente habría preferido otra actuación. Bueno, todo casi bien por fin. Y claro que hemos aprendido. Besos, preciosa. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 18/11/2007 16:24:56

54    Re: ¡Alerta!

Siendo la culpable de esta horrible situación que atraviesa el blog, me parece un verdadero despropósito que nos pasen un informe pormenorizado de la salud de Josefina. Hablando absolutamente en serio, por un elemental sentimiento humano, mal podría alegrarse alguien que otro semejante esté hospitalizado. Menos que menos yo, siendo médico. No es eso lo que alguien que se precie de “humano” podría sentir. Solo opino que dadas las circunstancias es un informe inoportuno. Yo, por estos momentos estoy indignadísimo con esta persona y todo indicaría que por su situación, deberíamos guardar la munición gruesa, munición que ella propuso y que nos obligó a sacar, totalmente fuera de nuestra voluntad. Pareciera un golpe bajo y ya lo pensé anteriormente. El mensaje subliminal podría ser ¿cómo vamos a hablar mal de alguien que se encuentra en tan delicada situación? No, me rectifico. No parece un golpe bajo, lo es.

Autor : Un lector Data de publicació : 18/11/2007 16:17:51

53    Re: Alerta!

Oximorón Sesquipedálico : Transmite a Josefina, por favor, mis deseos de un pronto restablecimiento, en el plano físico y psicológico. No deseo que se ofenda, pero dile que aproveche su reposo para reflexionar sobre lo que ha hecho malo, y tenga a bien pedirle disculpas a Esclarecedor. Estoy segura de que cuando haya meditado verá las cosas de otra manera, y no dudará que el perdón la libera y solicitarlo la honra como persona y miembro de una comunidad, en este caso un Blog y extrapolándolo a su vida diaria, familia y entorno. Esclarecedor es muy noble y cuando han surgido roces, le falta tiempo para anhelar hacer las paces. Aunque haya sido agraviado, tiende la mano y a ella se la tendió : ¿Verdad que él se merece que ahora Josefina haga lo que debe hacer ? La respuesta es un rotundo SÍ. Más recuerdos a Josefina. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 18/11/2007 16:16:19

52    Re: ¡Alerta!

Vivian (48) Excelente comentario y totalmente de acuerdo con tus reflexiones. Federico, qué gran mujer que tienes!!!!

Autor : pipermint Data de publicació : 18/11/2007 15:49:11

51    Re: ¡Alerta!

Ayer, sábado, me permitieron visitar por pocos minutos a la Sra. Josefina, que fue intervenida quirúrgicamente repetidas veces porque, según entendí el lenguaje médico, una prótesis de la articulación de la cadera no "prende" y es "rechazada" por el cuerpo receptor. Muy pocas palabras pude cruzar con ella, y me crean o no, no importa, me fue imposible, dado su estado y en presencia de un médico, introducir en el muy breve cambio de palabras el enojoso t escándalo de las identidades desveladas. Por mi parte, y si bien no admito culpabilidades de ninguna clase, si alguna expresión mía ha resultado ofensiva o ha lastimado sin quererlo identidades, como ya lo he expresado en otro post, por principio no soy afecto a tales acciones ni partidario de ellas. Por eso, aunque no sienta yo que ha lugar a disculpas, si algún blogista, cualquiera sea su seudónimo o su identidad real, cree íntimamente merecerlas de mi parte, cuente con mis disculpas más sinceras que aquí quedan expresadas. Tanguero Oriental me comunica que no quiere saber nada más del blog. Que no se siente culpable absolutamente de nada, que ha obrado en el blog de buena fe. Y que si alguna vez quisiera colaborar con Pilar Rahola en algo, sería gustoso de hacerlo y procuraría colaborar directamente si consiguiera la casilla de email de la administración del blog. Me aclara que no escribirá posts o comentarios y me pide que exprese en su nombre: "no veo que deba disculparme o pedir perdón si estoy seguro de no haber ofendido a nadie. Solo te pido que me hagas el favor de transmitir mis saludos a la señora María Teresa, al Santo de Girona y al señor Jack". Es un párrafo textual de un mensaje dirigido ayer a quien suscribe.

Autor : Oxímoron Sesquipedálico. Data de publicació : 18/11/2007 15:01:22

50    Re: Alerta!

Santo (43): " 'prima fascie' ", creo que te refieres a prima facie case, a priori ante lo que nos encontramos de acuerdo con una re-revisión de los post. Por lo que de entrada, ante las evidencias y sin necesidad de otras pruebas ni testimonios, podemos concluir que Josefina actuó muy mal y muy feo con Esclarecedor. Sin perjuicio de mantener y defender servidora la normalización y control de los comportamientos, y nunca la exclusión. A menos que persistiera en su actitud en el tiempo, y lograra someter a acoso velado a otros foreros. Muchas veces por la naturaleza de la extorsión, la víctima no se atreve a denunciarla por miedo que se divulguen sus asuntos, que no es el caso de nuestro Esclarecedor. Pero en ese supuesto puede ponerlo en conocimiento de la web, o un amigo suyo, o su representante legal si procede.

Autor : mayte Data de publicació : 18/11/2007 14:49:19

49    Re: ¡Alerta!

Maria Teresa (42): Es cierto. Perdona, se me había olvidado tu propuesta frente a este tipo de ataques, pero apenas la releí recordé que me produjo una gran impresión tu firmeza, que creí se iba a traslucir en intransigencia frente a Josefina y sus amigos, cosa que no ocurrió. En este caso la agresión fue tan excesiva y la virulencia tan grande, que merecía el más enérgico repudio por parte de todos, sin ninguna clase de concesiones ni simpatías de ningún tipo. En ese caso, las cosas no habrían llegado a donde llegaron. Fue una lástima y una vergüenza, aunque todos hayamos aprendido algo con esta lamentable experiencia. Un abrazo

Autor : Evelyn Data de publicació : 18/11/2007 14:20:12

48    Re: ¡Alerta!

Al blog: Hace dos meses mi marido Federico, hizo un comentario totalmente intrascendente sobre cierta palabra. Esa observación no fue del agrado de Josefina y creyendo que la acotación la había hecho Esclarecedor, comenzó un despiadado ataque, tan absurdo como injustificado. Comenzó luego otro embate contra la gente de buen pasar económico, residente en los mejores barrios de Buenos Aires. Provoca con ello la ira de Astryd Vigoda y de una íntima amiga de ella. La agresión o embestida ya había ingresado a un plano decididamente antipático y deagradable. Dos colaboradores o apestosas marionetas aparecieron como escoltas, uno más ridículo que el otro, empleando un lenguaje forzado, incomprensible, y con una característica de imitación respecto a su profesora, que sorprende y aterra. Sorprende ya no tan solo por la llamativa falta de personalidad, si no por hacerse eco de las maldades pergeñadas por la perversa instigadora. Hasta el nombre del que hace gala uno, se adivina salido de la galera de la víbora. El Sesquipedálico y el Tanguero son una burda e inmoral caricatura de ellos mismos. Prosigue luego su acción demoledora, ahora ya convertida en obsesión, poniendo en el centro de la mira al pobre Esclarecedor. Digo pobre por lo que tuvo que hacer frente y por supuesto que no por su existencia. Ya le gustaría a cualquiera de esas tres bazofias, tener el éxito que tiene su “enemigo” en cualquiera de los aspectos de la vida. Esclarecedor es un hombre bondadoso, servicial y amigable como pocos. Agradable, respetuoso, y siempre bien predispuesto. Hería presenciar semejante ensañamiento, no por lo que él sufría, sino por lo gratuito, por no mediar causa alguna. Comenzó entonces un juego perverso basado en una acusación de una supuesta obsecuencia inexistente hacia Pilar, machacando con la misma historieta hasta hartar. En una acción que lo pinta de cuerpo entero, Esclarecedor le manifiesta su solidaridad respecto a su hijo combatiente en los frentes israelíes, en primer lugar por sentirlo verdaderamente y también para concluir con ese desafortunado enfrentamiento. Pero no hay acuse de recibo ante gesto tan digno y la situación se complica. Apela pues a ofrecerle las más variadas maneras de terminar con esa tragicomedia. Con gran sentido del humor le ofrece entusiasmado las paces y le manifiesta estar comenzando a quererla. Sigue descalificándolo y colmando su paciencia, lo acusa de enemigo de Israel. Allí sí y por única vez, la afrenta lastimó en serio. Se había perdido todo límite. Josefina ingresaba al mundo de la alienación. Tras esa mayúscula ofensa, prosigue con sus peligrosos juegos, ya fuera de todo control se inmiscuye en la vida de Roberto Lux, tras una sospecha que esa era su identidad. Pega en el blog, frases de extorsión y ahora sí, la animosidad está totalmente desbordada y fuera de su propio dominio. Encima de su evidente locura prosigue permanentemente secundada por esas dos “sombras” obedientes, enceguecidas por una maldad aprendida de su horrible profesora. Sin la más mínima pizca de sensibilidad, prosiguen hasta el actual momento, con una agresión tan estúpida como gigantescamente injusta. Desmadrada por donde se la mire, la maquiavélica embestida persiste. Los agresores agraden y ya ni saben a que están jugando. Maldad y odio de la mano. Y sin que medie causa. Llegará el momento que esta provocación amaine, ellos mismos habrán de cansarse. Entonces apelarán a escribir e integrarse como si nunca hubiera pasado nada. Pero todo este mal momento no deberá ser olvidado. Paralizaron el blog, mortificaron a gente buenísima, involucraron a muchos y especulan que con un artículo bien escrito, quizás se debata con ellos como si aquí no hubiera pasado nada. Yo digo no, categóricamente no. Pido a todo el blog que ejerzan el derecho a la memoria. Sin el más mínimo intento de ofender ni polemizar, le pido a Azriel fundamentalmente, que no se deje seducir por una prosa ingeniosa y bien escrita. Lo que aquí aconteció opacaría a un talento como el de Cervantes, que decir pues de estos tres insignificantes e intrascendentes desperdicios humanos. No te enojes Azriel, sé que te gusta la cosa sesuda, pero envuelta en tanta maldad, no sirve. Hasta Federico te aprecia, aunque no lo creas. Únete a nosotros. Somos buena gente. El blog necesita de gente nueva y se les debe abrir las puertas para que se integren a este interesante mundo creado por esa joya que se llama Pilar Rahola. Pero ganar gente como Josefina, es lo peor que nos pueda suceder. Ella junto a sus dos idiotas útiles, han herido demasiadas susceptibilidades. No malas, pésimas personas. No les perdonaremos. Nos han hecho sufrir tan solo por el placer que les ocasiona el padecer ajeno. Eso se llama sadismo y se encuadra dentro de las peores perversiones. Hoy a sido Esclarecedor la víctima elegida, mañana podemos serlo cada uno de nosotros. Digámosle sí a la buena gente, alejémonos de esas alimañas. Enferman.

Autor : Vivian Data de publicació : 18/11/2007 12:59:35

47    Re: ¡Alerta!

Adendo a mi último # 43,- Reflexionando,- existiría en teoría, una -¡ única !- posibilidad que me haría dudar- aunque sea en un 1% - sobre lo expuesto en mi anterior: QUE JOSEFINA- EN REALIDAD,- NO HAYA FIRMADO ESE POST EN DONDE ,SUPUESTAMENTE, ES ELLA LA QUE ALUDE A TU ALTER-EGO. (Entiéndeme : tengo que cubrir,- por lo menos en teoría- todas las situaciones posibles, aunque no necesariamente probables). salucor, azriElsanto.

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 18/11/2007 00:39:00

46    Re: ¡Alerta!

Azriel, los años nos van castigando (me incluyo). Sigues sin entender. Esclarecedor no dijo que él fuera Roberto Lux. La bruja lo dijo y él ni lo confirmó, ni lo negó. Era exactamente lo que debía hacer. Si él, tú o yo, queremos ampliar nuestra identificación, lo haremos cuando se nos dé la gana, no cuando la vieja arpía sonría estúpidamente diciéndonos, “mascarita, mascarita, te conozco mascarita”. “Te investigué, sonrío como una idiota y si no te portas bien, daré a conocer tu identidad”. Esa no es conducta de alguien que yo al menos, calificaría como “admirada”. Yo no seré quien te diga a quien debas admirar, pero en este caso, cómprate una lupa y vuelve a observarla. Verás como un sinnúmero de patas se mueven repulsivamente. Como un insecto comprendes, …….como lo que es.

Autor : Un lector Data de publicació : 18/11/2007 00:34:14

45    Re: ¡Alerta!

Quiero reiterar mi total e incondicional apoyo a Esclarecedor y Evelyn y que pueden contar conmigo para lo que quieran. Aprovecho la ocasión para saludar también a Federico, Natalio, Seguro , al lector médico y a la hija de Esclarecedor que vive en Barcelona. Al trío de indeseables hay que tratarles como a los trolles. Y la máxima es no alimentar al troll, de esta forma acabarán cansándose y ellos sólitos se irán. Igualmente, deseo de corazón que María Teresa se recupere pronto de su adicción al trabajo. Lo importante es haber empezado un tratamiento y ahora toca disciplina por el bien del equilibrio emocional y sanitario. Anims, maca!!

Autor : pipermint Data de publicació : 18/11/2007 00:30:27

44    Re: ¡Alerta!

Shalom a todas y todos: He estado 4 días de viaje y he estado fuera de juego y menudo movimiento ha habido en el blog durante mi ausencia. En primer lugar, lamento profundamente haber cometido el gravísimo error de escribir en público que trataría de hablar con Pilar para avisarla de las prácticas mafiosas que estaban atentando contra la intimidad en este blog. No debí hacerlo. Y que quede claro que no he hablado con ella y si lo hago, nunca más lo comentaré en público. Además, referente a este tema, a estas alturas, tanto la Dirección del Blog como ella misma ya estarán al tanto. Por otro lado, su nota de alerta me parece muy correcta en cuanto a las formas de comportamiento. Los viejos del lugar sabrán que hace ya algún tiempo tuve que cambiar mi nick ya que antes firmaba con mi nombre y un indeseable (catalán) empezó también a airear algunas intimidades y datos privados míos, no muchos, pero los suficientes para que me asustara. Por expreso deseo mío, el tema pasó afortunadamente desapercibido, estuve un tiempo sin aparecer y reaparecí con mi nuevo nick de Pipermint. Sólo los incondicionales de siempre me reconocieron. Quiero decir con esto que la mierda, cuando menos se remueva, mejor. Con el tema que nos ocupa, es verdad que el mal está hecho pero hay que tratar de pasar página y recobrar la normalidad al blog. Sólo hay una cosa que me intriga y es saber cómo diantres el tal Tanguero Oriental ha podido recuperar un post de Santi del año 2006 y porque lo ha hecho. En fin, no quiero abrir otro debate, Dios me libre, es que sólo me ha extrañado de cómo se puede recuperar un post tan lejano con tanta precisión. Y además es bastante curioso como se asemeja el discurso de fondo. Bueno, paro aquí. Un saludo

Autor : pipermint Data de publicació : 17/11/2007 23:18:22

43    Re: ¡Alerta!

A Esclarecedor, 35 La verdad es que se me pasó ese "detalle". Acá sí se aplicaría lo de " a confesión de parte, relevo de prueba" : Josefina , sabía quien eras en la vida real y deslizó comentarios sobre la misma ! That's for sure! Ahora bien: Josefina , por otro lado, acaso anuncia que el comentarista eres tú ?. No, no lo dice. Sin embargo de ello, te hace sentir como "extorsionado" o que una "espada de damocles" potencial estaría sobre tu cuello. Cosa, por lo demás, muy desagradable, es cierto ! Porque pienso que si tú mismo no haces tu propio "full monty" ,a nadie se le hubiese ocurrido pensar que el comentarista eras tú No obstante lo acotado, es razonable pensar que " uno se siente vigilado" en su privacidad. Te entiendo perfectamente. Otra manera de ver las cosas también podría haber sido , al menos en teoría, la siguiente: "Mientras Josefina no diga que 'yo soy aquel', no me importa ,-porque al fin y al cabo no llevo a cabo nada reprobable". Pero eso ya sería entrar en el terreno de lo subjetivo y muy personal. Quizá hasta de la "santidad" . En mi opinión,- y ,- es razonable cómo has reaccionado; por un lado. Y, por el otro, no cabe duda alguna que mi admirada Josefina , 'prima fascie', cometió un infausto desliz. Pero si hasta los reyes lo cometen, jodéee !!!.... salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 17/11/2007 19:48:29

42    Re: Alerta!

Evelyn: Te copio el post. El linchamiento (16) " Creo que deberían ponerse dos normas. Una, prohibir descalificaciones personales directas continuadas y con ánimo de ofender. Dos, no se publicará un post donde se desvele la identidad de otro forero, o se insinúe. Me parece muy grave violar el derecho a decidir sobre la propia intimidad, además, el mundo está muy revuelto. Nada más. " Autor : maria teresa Fecha de publicación : 13/11/2007 Lamento que no hayas leído el anterior, y el que dirijo a Esclarecedor nº 34 del tema "Alerta! ". Creo que podrás entenderlo un poco mejor, o eso espero., aunque nunca terminamos de coincidir con quienes simpatizamos y mejor porque así logramos aprender coas.

Autor : maria teresa Data de publicació : 17/11/2007 18:18:11

41    Re: Alerta!

Esclarecedor: Nuestra relación no la ha deteriorado nadie, al menos por mi parte. Desde hace unas horas me hallo internada para recibir tratamiento sobre mi adicción al trabajo. Lo primero que hicieron sin previo aviso fue reclamar mi móvil, y lo di de baja, borré lo archivado y lancé a la chimenea porque guardaba una parte de la agenda y tengo copia en casa, admito que soy un poquillo rara y complicada de entender con el tema de la intimidad. Tengo tu email, me permitirán navegar pero han restringido el acceso a los servidores. Durante unos días me encontraré alterada porque además me he complicado con un reto laboral, y necesito empezar a preparar cosillas. Pero es que volvía a las andadas, venga horas, preocupaciones, yo misma entendía que me pasaba. Han asegurado que es sin fármacos. Te lo cuento para que sepas mi situación actual que no será eterna. Sobre cómo funciona el tema de los pecados, quien se arrepiente y declara que no lo hará más, es perdonado. Al infierno ya no se va, la Iglesia dice que no existe. Bob Dylan conoce muy bien el proceso como Católico Apostólico Romano, bautizado por la Santa Madre Iglesia de Roma. La del Papa Ratzinger, para que nos entendamos, sí, de la Santa Sede: a ver si caes, Ciudad del Vaticano, Roma. Besos a mansalva, hay que ver la ternura que percibo tras ese carácter de guerrero, gracias, Esclarecedor. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 17/11/2007 17:47:41

40    Re: ¡Alerta!

Ma. Teresa: Tú dices que Esclarecedor no quiso o no pudo pedirle a Pilar que "no publicase post de hostilidad continuada". Quizás ni se le ocurrió. Perdóname, pero si tú tuviste tan buena idea y no lo hiciste, viendo la cosa de afuera, hiciste mal. En cuanto a la evidencia, es evidente (valga la redundancia), rompe los ojos y es fácil especular, como lo hacen ellos, con la "falta de pruebas" de mayor peso aún. Eso de la mencionada "prueba de vida" es una inmundicia, y la primera que lo hizo fue Josefina y estampó su firma. Deleznable como todo su proceder desde el comienzo. Aquí se denigró, se insultó, se persiguió y se mintió con descaro. En la vida hay que jugárselas, Ma. Teresa, por aquellos cuyo proceder siempre fue intachable. Por otra parte, las "reformas" en una personalidad de adulto y para mejor, de adulto mayor, tú sabes bien que son misión imposible. Y menos en un blog. Pero no importa al fin de cuentas, o sí importa y hay que aceptarlo. Aquí se cometió una gran injusticia y una gran invasión a la intimidad. Pero la justicia siempre llega. Pilar es una garantía de ello. Posiblemente no haya tenido el tiempo suficiente para leer todo el desarrollo de lo que aquí aconteció. Seguramente. Y a la Administración de la Web también se le escapó el post donde se entrometía a Roberto Lux en este asunto. Cosas que pasan. Estoy segura que de ahora en adelante todos se cuidarán más. Ojalá que así sea, pero perdonarles a esos energúmenos, jamás. A no ser que se disculpen, cosa que también es misión imposible.

Autor : Evelyn Data de publicació : 17/11/2007 16:37:29

39    ¡Hipócritas! Delincuentes de guante blanco

¡Che Oximorónes y tangueros payasos! No se avergüenzan de escribir tanto palabrerío estúpido y vacío! Bla, bla, bla, bla. ¿Por qué en vez de tanta NADA, no piden perdón y se dejan de joder, de una buena vez. Muy tranquilitos con sus estúpidas palabras, y su serena parsimonia. Son dos desvergonzados sin principios. ¡Ma qué ética uno, ma qué religión el otro! No tienen una pizca de decencia. Palabras vacías que llaman a la risa. Tienen la ética de los condenados. Puajjjjjjjjjjj, dan asco. Voy a volver a reproducir lo que escribieron ayer. Luego enciérrense en el baño y no salgan, pero tapen los espejos, tendrán asco de verse ustedes mismos. Eso dicen: exclusión virtual de los firmantes de las RISTRAS de acusaciones, condenas, UCASES, órdenes de expulsión, boicoteos , abandonos masivos y demás manifestaciones arbitrarias y antojadizas, ellas si, como habrá visto usted, que las ha leído, atiborradas de "palabrotas" e insultos soeces, armas de aquellos que carecen de razones valederas y por eso, en situaciones que se les antojan críticas, acuden a arrojar "proyectiles soeces" que no hacen nada más que reflejar, en quienes los arrojan o profieren, además de la carencia de recursos idiomáticos que da la instrucción elemental, la total ausencia de un mínimo de pudor y de normas de conducta social, ya sea en sus maldiciones como en sus mutuas alabanzas desmedidas. Y además bla bla bla. Pero no, bla bla bla,bla. Claro eso dije blablabla pero fundamentalmente bla La saludamos afectuosamente con todo respeto, Sí con respeto ante todo, respeto bla, bla y por ser hoy bla. ¡O Blo, o BOL o BOLUDOS! Autor : Oxímoron Sesquipedálico, y Tanguero Oriental En vez de tanto palabrerío inútil, vacío y malintencionado, demuestren que vale mucho más, no ser tan grandísimos hipócritas, a una fidelidad de una sociedad delictiva. ¿RESPETO DIJERON? VERGÜENZA ------VERGÚENZA------VERGÜENZA

Autor : Natalio Data de publicació : 17/11/2007 15:28:05

38    Re: ¡Alerta!

María Teresa, mi amor. Le acabo de contestar a Azriel. Lo del chantaje no está probado, esta PROBADIIIIIIIIIIIIIISIMO. Si no lo entiendes pásame tu teléfono por mail, te llamo, oigo tu segura bonita voz y terminamos con esta historia. Esta maldita arpía deterioró mi relación con medio mundo, hasta contigo y por millonésima vez lo digo, SIN MOTIVO ALGUNO. ¿Tu la conocías a la vieja podrida? ¿No? Yo tampoco. Besos Marité. Estoy harto de todo esto. Mira, no estoy muy seguro como funciona tu religión en esto. Pero si es que, el que las hace la paga, la vieja podrida, hasta el purgatorio no para. Sácale el pasaje. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 17/11/2007 14:58:27

37    Re: ¡Alerta!

Cuántas veces más tendremos que estar semi enfrentados, para luego volver a reencontrarnos. Si opinas, opina, eso sí, infórmate primero, no acuses a nadie, pero tampoco defiendas a nadie. Las “agachadas” de Josefina no están claras, están clarísimas. Mira, esto tampoco pasa por simpatías. Simpatías y realidades no siempre van de la mano. Éste parece ser el caso. Tú simpatizas con Josefina porque te resultó graciosa. Perfecto, es tu sentimiento. Josefina tuvo una conducta repulsiva. Este es un hecho que probamos en el blog. A todo aquel que tenga dudas, por vía privada, se lo volveré a explicar una, o mil veces. Lo que diga cualquiera de sus dos colaboradores sonará muy lindo, pero no pueden borrar ni invalidar lo que está escrito en el blog. Negro sobre fondo blanco.¡Irrefutable! Primero fue tan solo un ataque injusto y despiadado. Hasta ahí es un enfrentamiento. Luego lo del chantaje. Allí se pisan otro terreno. No hay dudas. Si alguien no me quiere, no me querrá, pero este asunto no es un tema de afectos, es tan cristalino como el agua. Igual lo iré explicando más en detalle de a poco. Uno porque quiero blanquear esta situación, dos porque Josefina no quedará limpia después de esto, por más chantajes, extorsiones, o amenazas que quieran seguir haciendo. Creían que estaban “jodiendo”. Pero eso no era una joda y tal como era dable esperar “le salió el tiro por la culata”. Me alegro. La vieja debe quedar como lo que es. Un ser indecente. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 17/11/2007 14:27:29

36    Re: ¡Alerta!

Carolina: Comienza a leer, en la serie de notas Nº 4 (en este momento) el Post Nº 5 del 8/10 y los comentarios que suscitó. Luego sigue, en "Borges y los judíos" leyendo las respuestas al post 122 de Esclarecedor del 18.10, siguiendo por "Utopía de Etiopía" etc. y te podrás hacer una composición de lugar.

Autor : Data de publicació : 17/11/2007 13:49:03

35    Por favor, poner mucha atención

Santo: Me parece buenísimo que intervengas y busques la verdad. La presenté y pedí POR FAVOR que se le prestara la debida atención a lo que estaba presentando. NO lo hiciste, no importa. Vuelvo a pegar la prueba más irrefutable de que SÍ fue Josefina. ¡JOSEFINA, LA EXTORSIONADORA! Si no obstante tienes alguna duda puedes ponerle un mail a Esclarecedor y hasta podemos hablar por teléfono. Pero antes de pegar ese desagradable post que pusiste hubiera sido conveniente que leas al menos lo explicado. Pareciera como que quisieras que “la gran escritora” sea buena, pero no, no lo es, es una porquería. Si esa bruja te hubiera hecho esto a ti, te estaríamos oyendo gritar hasta aquí en Buenos Aires. Comunícate y hablaremos y en lo posible evita defender a los delincuentes. Un abrazo y Shalom. Esta es la “inocente broma” de Josefina dirigida a Esclarecedor, “previniéndolo para que se cuide”, caso contrario todos se enterarían que él es yo. (En su enferma y delictiva cabeza). Extorsión que le dicen, vió? “No hay muchas cosas más divertidas, ni siquiera creo que sea más divertido ser "fan" de los filmes del Lejano Oeste, o admirador coleccionista de grabaciones de música country de los EE.UU., preciarse de ello y tener en alta estima a tan selecto hobby de buen burgués. Sin embargo, "De gustibus non est disputandum" , María Teresa. Autor : Josefina Fecha de publicación : 1/11/2007 Y esto lo agregué yo en el post # 7: ¡Preciarse de eso! ¡No, si debería esconderme! Si al menos escuchara tango podría hasta pegar “Pipistrela”. ¡Pero Country! ¡qué asco, cosa de burgueses! Además, se refiere a films del Oeste porque de eso hablaba justo al comienzo de mi largo escrito. Y como la muy tonta, solo leyó la primera parte…. ¡A no que casualidad, fue otro (un hacker quizás) pero ella por casualidad justo menciona esa misma parte, la que acabo de pegar! Además ¿quién autorizó a transcribir mi escrito? RUEGO ATIENDAN A LO NARRADO Y PRESTEN ATENCIÓN. ESTA PRUEBA TIRA POR LA BORDA LA ESTÚPIDA EXCUSA PRESENTADA HOY EN RELACIÓN A UN HACKER. ATIENDAN A MI RELATO. ESE HAKER SE LLAMA JOSEFINA. ES CONCLUYENTE. Les recuerdo a todos y especialmente a ti el mail de Esclarecedor, el mismo que me involucra a mí, por suponer “la bruja” que el único Roberto del mundo soy yo. ¡Cuánto la odio a esa asquerosa mujer! robertoesclarecedor@gmail.com

Autor : Roberto Lux Data de publicació : 17/11/2007 13:14:55

34    Re: Alerta!

Esclarecedor : Yo no pretendo llevarme bien con todo el mundo, porque entonces hubiera sido sensata y mantenido al margen de vuestras discusiones que es lo más cómodo por otra parte. Josefina entró molestándote, hasta con insultos, tú fuiste un bon noi planteando llevaros bien, ella continuó en su mal comportamiento, tú le replicabas, y así en un no parar. Te aconsejé no atender las provocaciones y la mala sangre que te hacía Josefina no te permitía mantenerte ignorar el contenido de sus post, que es lo que hice con 1 Republicano cuando comenzó a escribir barbaridades de personas de la institución eclesial y responsabilizándolas de las agresiones, torturas indescriptibles, vejaciones de todo tipo, asesinatos, que cometieron contra religiosos, seglares y personas católicas en la década treinta en España. Hasta que reflexionó y cesó en su empeño. Si pudiendo parar el tema y simultáneamente solicitar a Pilar que no publicase post de hostilidad continuada, no quisiste o no pudiste, comprenderás que es una culpa que yo no tengo. Bastante hice intentando mediar entre vos y la agresora, llegando al punto de solicitar el cese de su mal proceder : ahí, Esclarecedor, comenzaba tu responsabilidad y concluía mi actuar, sabe mal decirlo, de buena fe. La solución a mi modo de ver no es la exclusión de Josefina, sino su educación para reinsertarla. Tal y como planteé hace días, el blog podría poner normas de obligado e inexcusable cumplimiento tendentes a favorecer la convivencia. No puede ser que se descalifique personalmente a las personas a todas horas o se estén empleando términos malsonantes en todo momento, me parece feísimo e innecesario. Sobre el tema de la identidad no se ha probado que sean esos señores los culpables, como muy bien dice Santo, no hay probado nada y pueden ser otros los culpables. Por lo expuesto no me es posible apoyar el boicot a un forero, comunicándolo para que no se alberguen dudas sobre mi postura. Espero que la presente haya contribuido a aclarar algunos puntos y a mantener viva la para mí muy grata amistad. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 17/11/2007 11:54:20

33    Re: Alerta!

Querida Pilar Dificil y desagradable momento que estamos viviendo en el blog, por la durìsima polèmica que se ha desencadenado. Lo lamento principalmente por tì, que nos has brindado con enorme gentileza y amplitud de criterio, un espacio donde poder debatir libremente y en forma democràtica cualquier tematica de interès, con la sola consigna del respeto mutuo, el buen gusto, cierto sentido de la estètica, y la aceptaciòn de las normas bàsicas de convivencia, indispensables para el normal desenvolvimiento de la web. Èsta polèmica nos encuentra con dos grupos de personas enfrentadas. Uno de èstos grupos està formado por antiguos y muy comprometidos participantes del blog, que a pesar de mantener con algunos de ellos diferencias en cuanto a los tonos y las formas, (y vaya que las he tenido), reconozco la importancia de sus aportes, dàndole al blog parte no menor de la vida de èste, su color, y tambièn por què no decirlo, parte de su calor. Por el otro lado, nos encontramos con otro grupo de personas de muy reciente apariciòn, que nos han insinuado notables cualidades y amplios conocimientos en àreas como la literatura, la escritura y la poesìa, que utilizadas como herramientas constructivas, podrìan hacer un interesantìsimo aporte al debate permanente en el blog. Èse fue y es mi deseo, expresado por mì en diferentes post. Lamentablemente èste grupo de personas, ha decidido incorporarse activamente al debate, utilizando el mencionado capital humano en tono de pelea, para agredir, menoscabar y amenazar a buena parte de los participantes permanentes del blog, no por cuestiones de caracter conceptual o ideològico, sino recostado en una dimensiòn màs personal y humana. Cuestiòn que repruebo tajantemente. Personalmente me encuentro ciertamente en una situaciòn dilemàtica. Pues por un lado, los que han leìdo mis modestos aportes, conocen mi opiniòn negativa respecto a la expulsiòn de individuos del blog, expresen èstos las ideas que expresen, mientras sean respetuosos de las arriba mencionadas normas de conviviencia. Y Por el otro, quisiera expresar mi solidaridad con Esclarecedor, Evelin, Federico, Natalio, Seguro, Roberto Lux y Pepermint, que natural y justamente se sienten agraviados, insultados y amenazados por Josefina, Oximoròn, tanguero y el detective, sin haber existido previamente provocaciòn alguna, que motive dicha actitud, sòlo su molestia por los tonos, los modos y la "chatura" con que expresan sus opiniones. Luego de reflexionar al respecto, he decidido silenciar mi voz por un tiempo LIMITADO. Lèase èste silencio LIMITADO, como un acto solidario y solitario, hacia las nombradas personas, y no como una forma de presiòn hacia tì, o hacia la direcciòn de la web, cuyo objeto serìa forzarte a tomar una decisiòn sobre èsta triste polèmica, muy lejano desde ya, a mis intenciones. Querida Pilar, tomes la decisiòn que tomes en èste asunto, contaràs con mi total apoyo sobre lo que hayas decidido (si no lo has hecho ya), confiando en tu buen criterio, y los mejores intereses para la vida del blog. Te envìo mis respetos y mi màs caluroso saludo Paul PD. La duraciòn de mi silencio, serà el que crea necesario, para dejar sentado mi apoyo solidario a las personas mencionadas.

Autor : Paul Data de publicació : 17/11/2007 09:29:01

32    Re: ¡Alerta!

María Teresa, mi querida amiga. Trata de entender esto: Como veo que esto no pareciera que va a terminar, aclararé una vez más, que yo no estoy en lucha con nadie. Lucha es cuando dos personas litigan o se enfrentan por algo. Yo tan solo me HE DEFENDIDO de una mujer que me comenzó a pelear sin motivo alguno y luego una vez que se calmó con eso, empezó a tratar de indagar inapropiadamente en mi identidad. Llego a hacerlo rondando lo delictivo. SOLO ME HE DEFENDIDO de estas situaciones, en algún momento tranquilo, en otro ofuscado, en otro con vehemencia y exteriorización y en otro sin poder creer hasta que punto me han involucraron en algo no querido. Ya lo aclaré cien veces y creo que lo tendré que aclarar otras tantas. Lo siento. SOLO ME DEFIENDO. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 17/11/2007 07:49:18

31    Re: ¡Alerta!

Sra. María Teresa. Si nos atribuye usted el carácter de "litigantes", que no creemos tener, le rogamos encarecidamente quiera tomarse la molestia de puntualizarnos, en nuestros posts ,-- comentarios, en castellano--, las palabrotas a que usted alude, ya sean maldiciones o insultos soeces, en los que podamos haber incurrido. El firmante en primer término es judío, agnóstico, no cree en premio o castigo divino y menos aún en el de "los dioses", si bien rige su vida por principios éticos. Quien firma en segundo término es católico creyente y cree a pie juntillas en el premio de la Divina Providencia, mas no en el de "los dioses". Ambos somos amigos desde hace años, sin que la disparidad de creencias haya obstado a nuestra amistad. Asimismo, queremos hacerle notar que nos dirigimos personalmente a usted, o a la Administración del Blog, con exclusión virtual de los firmantes de las ristras de acusaciones, condenas, ucases, órdenes de expulsión, boicoteos , abandonos masivos y demás manifestaciones arbitrarias y antojadizas, ellas si, como habrá visto usted, que las ha leído, atiborradas de "palabrotas" e insultos soeces, armas de aquellos que carecen de razones valederas y por eso, en situaciones que se les antojan críticas, acuden a arrojar "proyectiles soeces" que no hacen nada más que reflejar, en quienes los arrojan o profieren, además de la carencia de recursos idiomáticos que da la instrucción elemental, la total ausencia de un mínimo de pudor y de normas de conducta social, ya sea en sus maldiciones como en sus mutuas alabanzas desmedidas. La saludamos afectuosamente con todo respeto,

Autor : Oxímoron Sesquipedálico, y Tanguero Oriental Data de publicació : 17/11/2007 07:25:58

30    Re: ¡Alerta!

Por favor, que alguien me remita al inicio de este intríngulis así me informo de qué se trata. Es terrible no comprender ni jota.

Autor : Carolina Data de publicació : 17/11/2007 01:14:09

29    Re: ¡Alerta!

Al blog en general: Soplan vientos de cambio. Han quedado atrás varias reuniones e innumerables charlas telefónicas y hemos llegado a algunas interesantes conclusiones. Adoptaremos algunas actitudes y hay decisiones tomadas que las implantaremos y las pondremos en marcha a partir de este mismo momento. Primero habremos de aclarar que aún no tuvimos oportunidad de conversar directamente con Pilar, porque seguimos considerando que este episodio “lo amerita”. Más si tenemos en cuenta que la intervención de “la administración de la Web” fue excesivamente “light”, así como también el mismo artículo de Pilar. ¿Por qué decimos esto? Lo decimos porque pese a que en cualquier enfrentamiento o pelea, siempre se necesita de dos, aquí la cosa no fue tan así. Aquí hay un grupo de gente que “militaba aquí” desde hace mucho, cuando sorpresivamente fuimos invadidos como por una turba, (aunque son solamente tres) irrespetuosa, que pretendió dar un certero “golpe de Estado”, ya no para derribar el “gobierno” anterior, pues eso solo pudo haber existido en sus enfermas cabezas. Pero sí lo hicieron, con la prepotencia, la sorna y la INMORALIDAD que solo caracteriza a las peores lacras, que conviven con pretendidos poderes autoimpuestos. Este espacio “Alerta” nos viene como anillo al dedo. Porque Pilar lo creó alrededor de este conflicto. Eso hace que en este espacio nos podamos abocar con generosidad acerca de lo acaecido y de cómo seguirá esta cuestión, sin remordimiento alguno por estar distrayendo la atención a otros participantes totalmente ajenos a este triste e innecesario capítulo y que pretenden interesarse en otros temas mucho mas enriquecedores. Pero bueno, nos metieron aquí y de aquí tendrá que salir la solución. Ganemos tiempo y pasemos a explicar algunas cosas. Lo primero. Así como la reyerta se intensificó con los “otros” (así, los llamaremos), es nuestra obligación aclarar que con Pilar sigue todo 10 puntos. Al menos desde nuestro lado. Al informar que dejábamos de escribir hasta tanto no habláramos con ella, eso no era de modo alguno una medida de fuerza, menos que menos hacia Pilar. ¡Jamás! Era un impasse para decir, no sabemos como proseguir, ¿qué hacemos ahora muchachos?, a sabiendas confirmadas de que estábamos compartiendo el blog, con delincuentes. Si, delincuentes menores, pero delincuentes al fin. Amén de ser muy perversos, muy faltos de todo……muy…….. Bien, la cosa seguirá así. Este espacio y tan solo este, será utilizado para tratar todo lo concerniente a éste tema. Rogamos encarecidamente a todos los participantes que si se abre el tema en cualquier otro artículo, NO respondan a la provocación “allí”, quizás nos veamos obligados a “escuchar”, pues no nos queda otra opción y luego eventualmente trasladaremos nuestra respuesta aquí. Esa será la primera medida “higiénica” para no seguir contaminando la página de Pilar ¿esta bueno, no? Pese a que nos encantaría no cruzar ni media frase con los “otros”, también les pediría a ellos, que lo concerniente a “esto” lo vuelquen aquí, ya no por nosotros (que preferiríamos estar lejos del foco infeccioso) pero sí, por respeto a Pilar y los demás bloguistas. Y si no, ábranse vuestra propia “guarida”. A los que iban a participar de este “silencio” les solicitamos que lo sigan haciendo, pero del siguiente modo. Que participen de todos los debates habidos y por haber, de todos los demás artículos, pero que eviten en respuestas o preguntas directas, a los “otros”. No pedimos que no participen en los mismos debates, simplemente que hasta tanto no esté dilucidado el problema, eviten a esas tres personas. Solo así podremos saber quienes son los que repudian los vergonzosos episodios vividos y a quienes no les interesa. Lo diré más claro, “quién se solidariza con las víctimas de la fallida extorsión y a quien le desinteresa quien es su interlocutor, aunque haya quedado demostrado que aquí hay tres delincuentes” ¿esta claro? En los próximos posts iré demostrando paso a paso como se fue desarrollando toda esta porquería, qué gente inmunda es la que nos enfrenta y el peligro que acecha al blog, con gente tan malvada así como autoritaria, dentro del mismo. A ti María Teresa es a la primera a la que que me dirijo. Contar con tu amistad es un verdadero privilegio. Puedes tener por otro lado, otros amigos que difieran mucho con nosotros. Me cuesta concebir que “aquí” adentro, te resulte cómodo estar bien con ambos. Somos agua y aceite. Y en ese ejemplo no sé quien es mejor, pero no nos podemos juntar. Te diré que somos como un viejo ómnibus de la antigua Sudáfrica. Los negros atrás, los blancos adelante. En ese ejemplo somos “los negros”. Los negros se aguantaron a sus verdugos, apretaron los dientes y perseveraron. Hoy en ese ómnibus, viajan adelante los negros. ¿Y los blancos? No sé, adelante, atrás, en el medio. No sé, a mi no me interesa. Pronto espero, me dirán ¿y Josefina?, no sé responderé; no sé, no me interesa. Esclarecedor

Autor : Esclarecedr Data de publicació : 17/11/2007 01:02:03

28    Re: ¡Alerta!

El #21 de Vivian está clarísimo. Excelente comentario. Por si a alguien le cabe todavía alguna duda. Deben irse

Autor : con encuesta o sin encuesta Data de publicació : 17/11/2007 00:18:03

27    Re: ¡Alerta!

Sólo por un mínimo sentido de equidad : (a) ¿ Es cierto el hecho de que Esclarecedor YA era una persona pública y notoria ANTES de este último e ingrato incidente?. Sí,- es cierto. (b)¿ Es cierto que cualquier cristiano, judío o musulmán, a sabiendas de quién era Esclarecedor en la vida real ( no virtual), estaba en capacidad de llevar a cabo ese vil hecho? (El de vulnerar el anonimato de un blogista)?. Sí, es cierto. (Hasta allí, vamos bien. ¿Es eso cierto? Me parece que sí. Pues bien, si fuera así :) (c) ¿ Cómo y por qué se arriba -de manera casi automática- a la conclusión de que- necesariamente !- fueron Josefina & Co., los que divulgaron la identidad de Esclarecedor?. Es acaso eso cierto ? Pues yo no podría jurar que lo es, -(trátese de quien se trate en el blog: hoy estás tú en este lado de la cancha , mañana podrías estar en el otro ). (d) Porque no olvidemos que la carga de la prueba es de quien acusa de algo; pero no de quien es acusado de algo tener que 'probar' que él no fue quien cometió el acto. (Salvo que él decida , "motu proprio", sacar a la luz una coartada que lo exculpe,- aunque no sea esa su obligación). (e) Uno podría especular que NO es imposible que ellos hayan sido. Que incluso, es probable que ellos hayan sido. Pero ESO, per se,- NO ES SUFICIENTE,para probar que lo fueron !! De lo contrario cualquiera podría acusar a cualquiera de cualquier cosa en cualquier momento y por cualquier motivo: Eso , repito, NO resulta suficiente! Salvo que me esté perdiendo algún HECHO más que aún desconozco y que traería por los suelos y haría añicos este razonamiento. !! salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 16/11/2007 22:05:52

26    Encuesta

U N V E R D A D E R O D E S A F Í O : ¿Quiénes quieren que permanezcan esos tres, en el blog? Oxímoron Sesquipedálico, y Tanguero Oriental y Josefina. YO NO. Y ud.? Mas vale que “los tres” no inventen nombres, porque de nada valdrá.

Autor : Encuesta Data de publicació : 16/11/2007 18:00:27

25    Re: Alerta!

He releído los post de los litigantes, me complace recordarles que el idioma castellano es muy rico y no deben desaprovechar la ocasión de obsequiar al respetable, con el resto de palabrotas a su disposición. Se me antoja desaprovechar una mina de carbón excavando unos pocos metros, pudiendo deleitarnos en mayor medida de la actual. Sigan, continúen ustedes en su encomiable labor ! Pongan ustedes los dulces términos ante nuestros ojos y no duden que los dioses les ofrendarán el debido premio!

Autor : maria teresa Data de publicació : 16/11/2007 17:21:01

24    Re: ¡Alerta!

Nuestros muchachos se retiraron provisoriamente hasta tanto aclarar las cosas con Pilar. Los que quedaron adentro es “el trío delictivo”. Solo uno de los dos grupos seguirá. O nuestros muchachos o “el trío delictivo” Yo soy la esposa de Natalio, Irene. Natalio es terminante, pero yo quiero que afloje un poco. Pero los otros están igual. Dicen, o ellos o nosotros. Con esa vieja nunca más. En realidad tienen razón, la vieja es una inmundicia y los otros dos boludos no son mucho más. Que lindo que sería que los que siguen adentro deban irse. Confío más que nada en Pipermint como persona, pero no sabemos si tiene la fuerza para enfrentarlos. Vivian la esposa de Federico lo está haciendo bárbaro. ¡Que hermoso sería poder sacar a esa gente. No porque los muchachos decidan, sino por que es lo justo. Nuestra gente es de oro y estos tipos son una reverenda mierda. ¿Qué duda cabe?. Cuando los lectores lean para atrás, pongan atención, comprueben fehacientemente las “agachadas”, se indignarán. No jugaron sucio, jugaron de modo inadmisible. Josefina es una de las peores personas con que me enfrenté. Es como dijo Esclarecedor. En vez de corazón tiene un “una cacona” allí. Que repugnante. Si Azriel y María Teresa nos les respondieran, quedarían solos y deberían irse. Háganlo por nosotras. Somos las sufridas esposas y queremos ver a nuestros “heroes” conformes. Luego fin de año festejaremos. Ya todos habían hecho las paces y era un buen momento. Recuperémoslo. No vale la pena dividirse por unos atorrantes, sin ningún tipo de ética. Dale Azriel, a vos tampoco te gustan “las agachadas”. Sabes Esclarecedor estaba “chocho” con las líneas que le escribiste hace algunos días. A vos lo que te pierde, es un buen artículo y ellos van especular con eso. Tratá de no morder el anzuelo. Y respecto al insulto, el peor insulto lo hizo la vieja. El insulto grueso y vociferante de baja ralea, es joder con Israel. Especialidad de la arpía. La estamos pasando regio. Toda gente de primera. Ayer nos castigamos todos con una parrillada. Seguro se puso medio “en pedo”. En pedo con licor de maracuyá y con limoncillo. Se tomó como diez copitas y es fuerte. No se nota porque es bebida dulce. Esclarecedor está a dieta, ya bajó siete kilos. ¡Mata! Deberíamos conocer a “un lector”. Está sacando la cara por nosotros y se está portando como los dioses Lo encontraremos. ¿Quién hubiera dicho? Y pronto la vamos a “importar” a Evelyn también. Es un amor. Ya conformamos toda “una barra”. Volvimos a los quince.

Autor : Irene Data de publicació : 16/11/2007 16:36:16

23    Re: ¡Alerta!

Sin Esclarecedor no hay blog. Y lo queremos. Un pelo de Esclarecedor, vale más que esos tres juntos. O unos o los otros. Propongo una votación. Y el resultado habrá que acatarlo. De eso me ocuparía yo. Porque si la vieja llega a perder y no se retira, les juro que yo me voy a Israel a buscarla. De sus hermosas y recién operaditas piernas. Y se va, si Sres se va. Mafioso se nace, pero yo me puedo disfazar por unas horas, total…… Nadie responda a los nuevos, nadie.

Autor : Data de publicació : 16/11/2007 13:21:15

22    Re: ¡Alerta AGREAL!

Dª Pilar Rahola soy una afectada del medicamento Agreal(veraliprida) cada día mi estado de salud esta mas deteriorado al igual que otras compañeras que ingirieron el mismo medicamento,me dirijo a usted con la intención de ver si esta de su mano hacer algo para que nos ayuden a recuperar un poco de calidad de vida que teníamos antes de ingerir dicho medicamento y de que usted pueda hacer público el porque ni el Ministerio de Sanidad ni los Laboratorios de Sanofi - Aventis ,no se pronuncien publicamente teniendo todos los estudios y Nota de Prensa de EMEA.Atentamente.Margarita

Autor : Margarita Data de publicació : 16/11/2007 11:46:24

21    Re: ¡Alerta!

El comienzo del largo relato de Roberto Lux y la música country es muy interesante. Lo leí todo y me interesó muchísimo. Pregunto yo, que tenía que hacer en el blog de Pilar. Nada, absolutamente nada. Ellos dicen que eso lo pego y lo firmó otra persona y con eso el tema estaría concluido. Si, concluido siempre y cuando la mismísima Josefina no hubiera mencionado el comienzo del mismo artículo en un post que firmó ella mismo pocos días atrás. Y todo eso, el mismo día en que le mandaron el otro mensaje a Evelyn. Traduzco sres. Roberto Lux, te localicé, creo que eres Esclarecedor. Pórtate bien porque si no el blog entero se enterará quien es Esclarecedor. Evelyn sabemos hasta que música oís, no te hagas la tontita porque te tenemos bien “localizada”. Les resultan familiares estas cosas. ¿A que les remiten? Solo hubiera faltado que digan “Sos boleta”, traducido para los españoles “estás muerto”. Si a lo que remite no fuera tan serio, uno diría, bueno estamos exagerando, pero los recuerdos están demasiado frescos. Ni un solo día deben permanecer en el blog esos inmorales. Y si Pilar aún no se enteró, alguien debería explicale lo que aconteció. A Pilar algo así, la sacaría de quicio. Ese juego es macabro, inmoral, de un hijoputismo mayor. Ni un post más hay que publcarle.Da asco. Sin contar todas las provocaciones previas y los rechazos casi vergonzosos a las súplicas de paz de Esclarecedor. Borron y cuenta nueva. Shalom. Bromas. Solidaridad hacia el hijo combatiente. Pero a todo, cara de perro. Lógico querían sacar a esta gente actual y apoderarse ellos de todo. Criminales. No se los debe publicar más.

Autor : Vivian Data de publicació : 16/11/2007 06:44:18

20    Re: ¡Alerta!

Nadie les pidió al grupo que momentáneamente se alejó, que se fueran. Están molestos y hasta ofendidos porque varios bloguistas y la administración del blog, quizás Pilar misma, no comprendieron lo que aquí aconteció. El hecho no fue menor, todo lo contrario, fue un hecho inmoral y perverso, meditado y llevado a la práctica. Los tres involucrados pagarán lo que hicieron. Creen hoy que han ganado. Puede que en un terreno lo logren. Es parte de su plan también. Comenzarán a tratar temas serios, seducirán a algunos bloguistas y los tres ¡nmorales, logran así parte de su cometido. NO, NO SERÁ ASÍ. YO TENGO MEMORIA Y NO LO PERMITIRÉ. Ya lo había anticipado creo que Federico. No se la llevarán de arriba. La vieja, de hecho ya está en el hospital. Y yo no la lloro. ¡Ay que desalmado, dirá Teresa! Mucho menos que la vieja. Esa es mala en serio. Allí tiene un buen lugar para pensar. Sé lo que digo. Soy médico. El hospital no vuelve bueno al que no sirve, pero el dolor sirve para pensar. El que sigue tejiendo telarañas allí adentro, es porque es un desperdicio humano. Es así, rotundamente así. Una vida con estetoscopio al cuello, algo me enseñó. Después de tantos años, yo puedo elegir a mis pacientes. Jamás la atendería a Josefina, jamás. Con lo que mostró, ya tengo mi radiografía. Ese paciente que estando enfermo, le queda cabeza para joder, al primero que busca joder, es siempre al médico que la atiende. Jugaría doble contra sencillo que a su médico lo fastidia enormemente, aunque lo que conteste su gente, adelanto, me entra por un oído y me sale por el otro. A mí la vieja no me interesa. Hoy me interesan los “muchachos” del blog. Hoy los aprecio más que nunca. Son mis amigos, aunque ellos aún no lo saben. Azriel, me dirijo a ti. Sé que te encanta debatir temas serios. Estos energúmenos tienen la capacidad para poder hacerlo. Pero eso no sirve. Ya lo has comprobado con el innombrable. Estas tres personas no tienen moral. Mienten y te lo juro que ellos, saben que mienten. Es tan fácil de comprobar. Conversa con ellos todo lo que te plazca, eres hombre libre, pero tómate aunque más no fuera, una semana e investiga lo que le hicieron a Esclarecedor y a Roberto Lux. También a Evelyn. Es mucho más grave de lo que parece y cuando se lo podamos explicar detalladamente a Pilar, estos tres son a nivel del blog “hombres muertos”. Hoy pueden seguir sonriendo con esta estúpida sonrisa. Pero es una sonrisa de tiro corto. Un animador de la TV argentina decía: “Esto recién empieza”. Sé categóricamente que con Pipermint contaremos. Eso ya es muchísimo. Azriel, María Teresa, son los más difíciles creo, eventualmente Paul, aunque no creo. Pipermint es la fidelidad personificada y necesitamos más como él. No incondicionales. Solo estudien lo que aquí pasó. Con eso solo, nadie la habla más a ninguno de esos tres. No regalen vuestra amistad, por impulso. Solo le pido que relean mucho para atrás, lean entre líneas y observen. Si me equivoqué, hagan lo que quieran, pero si estuve en lo cierto, me lo agradecerán. Y lo estoy. Y por favor, basta con lo del exabrupto. Exabrupto fue lo de esa vieja inmunda. Azriel fundamentalmente, imagínate si a ti te dicen que tu te cagas en los caídos de Israel. La gran puteada peruana aún estaría sonando por Machu-Pichu. Esclarecedor se la puso, justo, en el momento y en el lugar exacto. Yo le habría dicho más. Escla es un “pingazo”, un tipo 10, y estos tres especialmente y la vieja, pura merda. No lo duden, como dice el gran Escla. Pamelaj, tiempo al tiempo. Me verán más seguido. Venceré a esos desperdicios.

Autor : Un lector Data de publicació : 16/11/2007 06:11:52

19    Re: ¡Alerta!

No recuerdo haber leído mayor hipócrita que ese Oximirón, al que no debemos permitir que se apodere del blog. Miente con tal descaro, que repugna.

Autor : Data de publicació : 16/11/2007 03:37:19

18    Re: ¡Alerta!

Hola Pilar , Desde YA MISMO , todo mi respeto y admiración por tí, por tus palabras, por tu amplitud de mente... Es un regalo !!! Estoy escuchandote en Antena 3 ( cadena que casi nunca me aporta nada interesante, sino todo lo contrario !!!!! ) sobre la monarquía, Annus Horribilis, etc... Estas siendo absolutamente genial. Tambien Javier Nart. Divina la manera en que estais derivando el programa.... dando una lección de ética a las putrefactas televisiones, concretamente a su mundo asquerosamente rosa y absolutamente MEZQUINAS !!!!! toda una leccción !!!!!!

Autor : vickytris Data de publicació : 16/11/2007 02:32:28

17    Re: ¡Alerta!

¿Alguien sería tan amable de explicarme qué sucede? No comprendo nada de lo que se dice aquí y por mi bien, me urge alguna aclaración. Gracias mil.

Autor : Carolina Data de publicació : 16/11/2007 02:04:21

16    Re: ¡Alerta!

Al Blog: La verdad es que no conozco mucho de Internet. Pero veamos : se violenta el anonimato de Esclarecedor por un tal " Detective Oriental" y de inmediato se le atribuye a "Tanguero Oriental" el haberlo hecho; lo cual a mí me parecería muy poco original en cuanto a nicks usados a ese efecto, se refiere. Pero luego "Tanguero Oriental" sale a decir que él no fue -( y aquí viene el asunto)- y que tal vez fue un hacker el que lo hizo. Me pregunto, ¿ por qué Tanguero - a su vez- se lo atribuye a un posible hacker, cuando mucho más fácil es imaginarse que alguien que, en realidad, YA conocía la verdadera identidad de Escla,- y sin ser hacker ni shmaker!!- soltó esas perlas tan gratuita, abyecta e infaustamente?. Al fin y al cabo Escla desde hace tiempo, YA era una persona pública y notoria, no ? ¿Por qué irse, pues, por lo más complicado, cuando lo más simple está en frente de nosotros haciéndonos 'tilín' !? . Lo único que se requería era que alguien que YA sabía quién era Escla se mande de esa manera innoble y punto!... No sé !....Qué sé yo !... Yo qué sé !... salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 16/11/2007 01:55:41

15    Re: ¡Alerta!

¡Vergüenza! Posts, posts y posts, con largas explicaciones de lo que se escribió hace un año o de lo que aconteció hace un año. Encima todo fuera de contexto. ¡Sinvergüenzas! Y de los defectos que ellos advierten en Esclarecedor. ¡Caraduras! Pero esos criminales no explican el movimiento delictivo que pretendieron hacer HOY, AHORA, EN ESTOS MOMENTOS. Nos quieren confundir, nos quieren distraer, con palabrerío, hablándonos de hackers, de virus, de cualquier cosa, menos de que quedaron expuestos. Han quedado expuestos, con la vieja en primera fila, con el culo al aire. Roberto insistía que indaguen y profundicen. Estos crápulas ahora manipulan, hablan, exponen cosas viejas, hacen cualquier cosa, para distraer. Pilar no debería permitirles más que intervengan. Lo que hicieron fue explicado, fue así y solo hay que prestarle atención al relato. Es mala gente, lo seguirá siendo y ya mostraron su hilacha. Una manzana podrida, contamina al resto. Aquí eso podría suceder. Hay que evitarlo. Hay que tirarlos, tirarlos a la basura. Eso es de última lo que son. Basura de la peor. Y Esclarecedor y Roberto los pescaron con las manos en la masa. No tienen idea para donde disparar. Solo el tiempo puede ayudarlos. Son un asco. Y la administración del blog, como lavándose las manos. Ya sabemos todo, nadie cree ni supone, que Uds. les hayan dado información alguna. Ese tampoco no es el punto. Es lo que sí hicieron delante vuestras narices. A ver: ¿salió el inicio de un artículo de Roberto Lux y el Country? SI, SALIÓ. Bueno, ¿Quién lo puso? Un hacker. Bien un hacker. Dicen que ella no lo puso, ni los otros. Pero apareció, y apareció lo mismo en un párrafo en un post de Josefina que era el mismo. ¿Qué duda cabe pues? Casualidad. Un desconocido trae un escrito viejo y raro y es el mismo que el de Josefina. ¡QUEEEEEE CAASUALIDAAAAAAAD! Solo resta echarlos. No nos satisface el comentario de la Administración de la Web. No es justo, no es ecuánime, favorece a los delincuentes. Hicieron un acto delictivo. Les salió mal. Fueron descubiertos. Deben ser sancionados. ¿No lo entienden? Hablen con Esclarecedor o con Roberto Lux. Ustedes saben donde y cómo ubicarlos. Los delincuentes deberán de mirarnos con una estúpida risa irónica. Con este veredicto y algunos comentarios de blogueros, se nos ríen en la cara. Ellos son los que se deben ir. Hay que investigar y luego se dictamina. Hay que hacerlo como España lo hizo con Atocha, no como Argentina con la Amia. Es solo un ejemplo exagerado. Pero vale. A Josefina y a sus secuaces todo blog le queda grande. No merecen estar en ninguno. Y no me equivoco. Lo juro. Vivian

Autor : Vivian Data de publicació : 15/11/2007 22:52:12

14    Re: ¡Alerta!

Roberto Lux: Buenisima su intervencion. Favor de agregar mi nombre a los firmantes: Josefus. Cordialmente les saluda Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 15/11/2007 20:58:37

13    Re: ¡Alerta!

A los amantes de la música 'country'... (poniendo paños fríos),- Yo no soy un fan de ella en particular sino de la música en general; sin embargo, -de algunas que recuerde, me gustan mucho- y sugiero escuchar- "Dueling Banjos" ( de la película "Deliverance") ; un par relativa a trenes: "This train" ( de Peter, Paul & Mary) y "Southbound train" ( de Travis Treat) ; además, "Blue Moon of Kentucky" ( del film "La hija del minero", no recuerdo quien la canta, pero seguro que la Parton) ;y ,si perteneciera al género, "Blowin' in the wind" (de Bob Dylan,... 'El Grande'). Además me divierte mucho ver esos bailes tejanos en donde varias filas y columnas de gente de ambos sexos- separados entre sí- te hacen maravillas con los pies, palmas, rostros y cuerpos, volteando a ambos lados, o pa'lante o pa'atrás. Me parece dificilísimo pero a la vez cojonudo. Y me llama la atención como recuerdan elaborados pasos y síncopes!Aparentemente tendrían que haberlos ensayado previamente pero no es así. Y eso me consta : estuve, alguna vez, en un Honky Tonk- me parece que de Carolina del Sur o Texas, y parroquianos que ni se conocían salían a la pista y, ... todo eso, pues !. Lo que no me gusta es lo que ,creo, llaman "square dance" , en donde mientras un tipo 'dice' cosas - como si estuviera en un remate de Christie's,- ( en realidad son 'instrucciones' que los bailarines ,muy obedientes, siguen a piesjuntos...,- es un decir!),- forman una ronda y se van pasando de manos ,cambiando de parejas, hasta que los hunos enfrentan a las otras; y, así- sigue la pachanga; hasta que al "cómitre hillbilly"- que generalmente toca el violín pegado a... la cintura!,- se le acaban los dictums y se acabó. Muy infanti, oye l! ( Epílogo: Y más tarde, y como fin de fiesta, todos los hombres, encapuchados y vestidos de blanco, - ya en estado etílico-, se van eufóricos a practicar su deporte favorito: linchar negros! (Plop!) ). salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 15/11/2007 18:30:14

12    Re: ¡Alerta!

Cuando una nota se saca de contexto, se puede demostrar cualquier cosa. Santi y Esclarecedor discutían mucho por Israel. Pero aquí están las frases del mismísimo Santi informándonos acerca de lo que sentía por Esclarecedor. El resto, es una vil patraña, como todo lo que hacen “los delincuentes”. Incluso es posible que Esclarecedor me invite a su asado en Argentina. En cuanto al de Barcelona, estoy seguro de que cuando se organice XXXXX se encargará de no enviarme la fecha y dirección. ¿Sabéis porqué? Porque es profundamente rencoroso, aunque vaya de paloma mientras que ESCLARECEDOR es "entrañable", porque estando aún más en las antípodas ideológicas que uno mismo, siempre trasluce ese toque de humanidad que falta en la mayoría de los otros bloguistas. Autor : Santi Fecha de publicación : 3/11/2006

Autor : Vivian Data de publicació : 15/11/2007 17:55:23

11    Re: ¡Alerta!

Querida Pilar Muy inteligente tu actitud ! hay muchos que no saben usar la plena libertad con respeto....y ya lo hemos vivido. Bravo! un beso desde beer sheva dori

Autor : dori lustron Data de publicació : 15/11/2007 17:47:50

10    Nota de la dirección del Blog

Ante la denuncia de la vulneración de datos personales, o de prácticas para conocerlos, esta dirección deja claros dos puntos: primero, que no sabemos nada de todo ello, y que no entendemos ni la polémica, ni la finalidad que persigue; dos, que la información -relativa- que esta dirección tiene de los bloguistas (muchos de los cuales ni tan solo conocemos por su nombre, ni tenemos ningún correo electrónico) es ESTRICTAMENTE CONFIDENCIAL, NUNCA HA SIDO REPRODUCIDA EN NINGÚN LUGAR Y NUNCA HA SIDO ENTREGADA A NINGUNA PERSONA. Por otro lado, nadie se ha dirigido a la dirección del Blog para pedir dicha información. Todo lo que puede haber ocurrido es completamente ajeno a esta Web. Lamentamos que algún colaborador pierda el tiempo persiguiendo a otros ciudadanos, lamentamos que ello contamine el blog y lamentamos la baja categoría que todo ello implica. Este blog persigue la riqueza intelectual, la diversidad de ideas y el respeto. ¿Sería posible mantenernos en esos precisos y preclaros límites? Muchas gracias a todos.

Autor : Dirección del blog Data de publicació : 15/11/2007 17:44:55

9    Re: ¡Alerta!

A Propósito de Santi y ya que Uds. lo comenzaron a mencionar. Como siempre sucede, “los delincuentes” tal el nombre como llamaré a los tres, cuando me refiera al “dulce y mafioso” grupillo. ¡Que amorosos! Es el nombre de la banda, entienden. Decía que ellos revivieron a Santi. Otro boomerang porque, Santi era una persona que tenía un cariño desmedido por Esclarecedor. Insistía permanentemente en denominarlo “entrañable” y soñaba con compartir un asado con él para afianzar los lazos afectivos. Lo respetaba muchísimo a Esclarecedor y discutían exclusivamente por cosas relativas a Israel. Aquí transcribo algo que viene al caso: Estimado Santi, hemos leído tu último comentario y queremos dejar claro que la dirección de este blog sigue una estricta política de confidencialidad de los datos de sus participantes y jamás se facilitan los datos de los blogistas a nadie bajo ningún concepto. Hemos considerado oportuno crear una nota al respecto ya que consideramos esto un hecho bastante grave y queremos dejar muy clara nuestra absolutamente estricta política de privacidad de datos. Autor : Pilar Rahola desde el control Fecha de publicación : 20/11/2006

Autor : Vivian Data de publicació : 15/11/2007 17:09:44

8    Re: ¡Alerta!

Un israelí-argentino y un montevideano vienen a decir que de su parte está todo dicho. La señora Josefina, si lo estimare pertinente, podrá comentar las vinculaciones que el cese en el hábito de fumar, las películas del Lejano Oeste o la música country norteamericana puedan haber tenido con los temas que Pilar Rahola puso a consideración del blog, y las alusiones que a ellas pueda haber hecho. Es este un mundo chico, y probablemente la informaron en su momento sobre esos temas, con los que incursionó sin dar indicios a terceras personas. Hemos adelantado esa suposición en posts anteriores, sin temor a que se nos "pesque" allí donde no hay peces para pescar. Debemos insistir, una vez más, que nosotros dos, los firmantes, por ser contrarios por principio a invadir intimidades, no hemos tenido arte ni parte en descubrir identidades detrás de los seudónimos del blog. Mal puede haberlas tenido la señora Josefina, que desde hace unos cuantos días está internada en terapia intensiva de una sala de cirugía ortopédica, además ha aprendido hace poco tiempo los rudimentos de navegación por la web, como para que esté a su alcance, y en sus presentes condiciones, escarbar identidades o seudónimos en Internet. No podremos demostrarlo jamás, por la misma índole de los ataques digitales, pero todo nos ha llevado a pensar que en este caso ha actuado un hacker con intenciones aviesas, que desconocemos. Quienes quieran pueden burlarse, ironizar, tildarnos de mafiosos. No afectan nuestra calma y no mellan nuestra conciencia limpia. Repetimos, de nuestra parte está todo dicho. Sería una pena que la masa de los veteranos adoradores, los firmantes y las firmas que siguen en la murga abandonaran el blog de la señora Rahola por un quítate allá y por divagaciones acerca de una presunta mafia. Lejos pero muy lejos está nuestra intención en querer perjudicar de ninguna forma a Pilar Rahola o a su blog. Si la Pilar Rahola lo considera conveniente, cesaremos en nuestra lectura del blog y sobre todo, en colaborar con comentarios. El señor Esclarecedor podrá retornar tranquilo a sus devaneos deshilachados en los que entrevera las guerras de Israel con veraneo en Punta del Este, a don Julio Ma.Sanguinetti con Messi, a Messi con Pilar Rahola, y así siguiendo en la gran mayoría de sus comentarios, embrollados y liosos. Su claque podrá seguir aplaudiéndole y coreandocon la música de la marcha célebre en la Argentina, que los adeptos le cantaban a Perón. ¡ Esclacrecedor, qué grande sos; nuestro director, cuanto valés, sos el primer comentador!.... Sería una verdadera pena que el blog quedase reducido a las contribuciones de una comparsa que continuamente estaría "dando la murga" con comentarios triviales a los excelentes artículos propios y otros temas que propone Pilar Rahola, cuando en el mundo de habla española y catalana no abundan periodistas y escritores con la claridad de pensamiento y exposición, y con la valentía para exponerlos que ha demostrado Pilar, no solamente en lo que hace a Catalunya, a España y a Israel, sino a otras zonas del mundo como Hispanoamérica, en la que durante un breve lapso de actuación ya son apreciados sus comentarios periodísticos y sus intervenciones en programas de medios electrónicos. Señora Rahola, quizá no lea usted estas líneas, pero si alguien llegase a comentárselas, queremos que sepa que por su valía y entereza, merece muchísimo más que una comparsa que "le haga la murga" en vez de opinar con comentarios reflexivos, razonados, atinados y coherentes con los artículos y temas que usted pone a consideración del blog. No seremos nosotros dos, o la señora Josefina Stolerman cuando se recupere, quienes podremos llenar, aunque fuese en una mínima y modestísima parte, tan lamentable vacío. Mientras la comparsa que hace la murga a su director, y a Usted le hace"la corte" que su pudor rechaza, mientras esa comparsa resista e impida el acceso a nuevos comentaristas en el blog, el "agujero negro" en la calidad de los comentarios a los asuntos que usted propone, seguirá en aumento. Y es una pena que así sea. Por usted, por Catalunya, por España, por Hispanoamérica y por Israel, por los derechos humanos y los derechos de la mujer en los cuatro vientos del mundo. Está todo dicho, señora Rahola. Por sus dotes intelectuales y su valentía, le deseamos de todo corazón el mayor de los éxitos en sus actividades, salud y felicidad para usted y los suyos. Con atentos saludos, Oxímoron Sesquipedálico, y Tanguero Oriental. ------------------------------------------- Nota importante. Dado que nuestros ordenadores fueron "hackeados" insertándoles caballos troyanos, si hubiere lugar, cosa que no estimamos probable, a una respuesta directa de la Administración, rogamos enviarla a la casilla de la señora Josefina, que se ha salvado del ataque por haber estado desconectada de la net. Ahora ha sido protegida

Autor : Oxímoron Sesquipedálico, y Tanguero Oriental. Data de publicació : 15/11/2007 16:01:33

7    Cuando el hedor haya desaparecido, volveremos.

El delito extorsivo está claramente demostrado. Por supuesto que cuando el delincuente queda expuesto, comienza a temblar e intenta distraer la atención con excusas no creíbles. No permitan queridos bloguistas y lectores, que se los pretenda confundir y menos, tomarlos por tontos. Las pruebas son claras y ahora mismo las expongo. Evelyn trabaja atendiendo el teléfono de una empresa creada por su hijo, y que se dedica a erradicar la nociva adicción de fumar. Mientras trabaja disfruta de muchas de las grabaciones que yo mismo (Roberto) le envié, conformadas entre otras, por bellas melodías de música country. El averiguar donde trabaja, es tarea relativamente sencilla. Haberse enterado que de tanto en tanto, escucha algún tema “country”, nos habla de una investigación criminal, mucho más delicada. Igual ambas averiguaciones son delictivas. Para demostrarle que había sido localizada, acudieron a lo que yo denomino “prueba de vida” y aparece un post en el blog, dirigido a ella en el que le dicen estas “casuales” palabras: Evelyyyyn, Realmente has dejado de fumar? Sería más productivo y beneficioso para el mundo todo que atendieras rápida y cortesmente el teléfono, en vez de dictar cátedra de ética en el blog. Fumador empedernido y Autor : yorugua amante de la música country Fecha de publicación : 1/11/2007 Por supuesto que ese comentario ha sido una “inocente broma” y sería absurdo pensar que alguien estuvo investigando ¿no? Además como se trata de graves problemas de “Estado”, ¿Cómo no indagar? Espero que el blog interprete la verdadera “inocencia” de este juego de niños. No conformes con esa fechoría, prosiguen la búsqueda de estas “peligrósísimas” personas y van más allá. Vale la pena aclarar que no deben olvidar los lectores que el criminal “Esclarecedor” ya estaría involucrado en dos delitos imperdonables, uno es que quizás porte algún apellido, ¡un apellido! y dos, que en una de esas soy yo, perverso bandido tipo Jesse James o Billy the Kid, que lo introdujo a escuchar música country. Si, música country, delito mucho peor que la falsificación de billete moneda o el tráfico de estupefacientes. A sabiendas de eso, unas horas más tarde, Josefina, quiere dar otra “prueba de vida”, SI JOSEFINA, JOSEFINA, JOSEFINA Y NO UN HACKER, NINGÚN HACKER, SI NO JOSEFINA y escribe un post dirigido a María Teresa en el que nos informa acerca de las cosas que eran factibles que Esclarecedor o yo, estuviéramos haciendo. Los bloguistas deben imaginar la envergadura del “delito”, porque quizás nos estaríamos reuniendo con unos buenos amigos, para escuchar tranquilamente un poco de la música que nos agrada. Sin embargo ella a esas mismas horas buscaba nuevas “pruebas de vida” y entonces JOSEFINA pegaba en el blog lo siguiente: ___________________________________________ “No hay muchas cosas más divertidas, ni siquiera creo que sea más divertido ser "fan" de los filmes del Lejano Oeste, o admirador coleccionista de grabaciones de música country de los EE.UU., preciarse de ello y tener en alta estima a tan selecto hobby de buen burgués. Sin embargo, "De gustibus non est disputandum" , María Teresa. Autor : Josefina Fecha de publicación : 1/11/2007 _____________________________________ ¡Preciarse de eso! ¡No, si debería esconderme! Si al menos escuchara tango podría hasta pegar “Pipistrela”. ¡Pero Country! ¡qué asco, cosa de burgueses! Además, se refiere a films del Oeste porque de eso hablaba justo al comienzo de mi largo escrito. Y como la muy tonta, solo leyó la primera parte…. ¡A no que casualidad, fue otro (un hacker quizás) pero ella por casualidad justo menciona esa misma parte, la que acabo de pegar! Además ¿quién autorizó a transcribir mi escrito? RUEGO ATIENDAN A LO NARRADO Y PRESTEN ATENCIÓN. ESTA PRUEBA TIRA POR LA BORDA LA ESTÚPIDA EXCUSA PRESENTADA HOY EN RELACIÓN A UN HACKER. ATIENDAN A MI RELATO. ESE HAKER SE LLAMA JOSEFINA. ES CONCLUYENTE. Ante pruebas tan evidentes, Esclarecedor, Evelyn, un importante número de participantes y yo mismo, no nos sentimos a gusto “sentados en la misma mesa”, con un horrendo grupo de gente, que ingresó aquí con métodos propios de la MAFIA. Se podría explicar tantas cosas más, tantas pruebas de paz que ofreció el “buenazo” de Esclarecedor (así lo llamó ayer mi hija desde España), pero no vale la pena. Ahora ya no queremos con ellos nada, es MAFIA y ese es un mundo que no nos interesa conocer. Cuando el blog vuelva a tener el aroma normal que siempre tuvo, todos volveremos a participar. A PILAR LA ADORAMOS COMO SIEMPRE. Pero ahora algo deberá hacer. No puede permitir que se le pegue ese hedor a todo el blog. Ahora con esa gente adentro, el blog apesta. Pilar, te queremos como siempre, nunca dejaremos de hacerlo, nunca dejaremos de respetarte. Desde aquí te vitoreamos: ¡SOS UNA DIOSA! Roberto Lux, Esclarecedor, Evelyn, Federico, Natalio, Seguro, Santiago Pineda, Darío, Sergio Sus, y siguen las firmas.

Autor : Roberto Lux Data de publicació : 15/11/2007 07:52:22

6    AGRADECER

Estimadísima Señora: Es mi intención agradecerle todo lo dicho en distintos ámbitos, a su paso por Buenos Aires y con motivo de un nuevo aniversario de la AMIA. Lo dicho en varias oportunidades en el programa del Doctor Mariano Grondona, en donde demostró una claridad de pensamiento y una sencillez poco común, tocando un tema que nos tiene divididos a los argentinos, como es esta política que lleva el gobierno sobre lo ocurrido en el país entre los años 1955 hasta 1983 (todo el tema del terrorismo en general). Nuevamente MUCHAS GRACIAS y, que Dios la bendiga.

Autor : Juan Carlos Marques, Data de publicació : 15/11/2007 00:13:47

5    Re: ¡Alerta!

Querida Pilar MUY BUENA DECISION,tu espiritu de libertad no te permitio tomar esta medida antes ! Pero es preferible tarde que nunca ! Esto no es una cancha de futbol ! Espero que de ahora en adelante podamos discutir/disernir con la altura que merece este blog y su autora.

Autor : Raul Vaich Data de publicació : 14/11/2007 21:50:12

4    Re: ¡Alerta!

Estimada Pilar: Lo de Maria Teresa # 1, me parece ESENCIAL , aparte, claro está, de lo que tú mencionas ( y que estoy seguro,- dado el caso,- serás absolutamente imparcial). Y es esencial, decía, porque existe una tácita convención entre los intervinientes; a saber: el respeto a la NO- identidad ( si es que cabe el término) o anonimato de los mismos. Además señalar que , en mi opinión, SÍ existe una diferencia entre la diatriba como una de las bellas artes, donde la ironía y el buen humor son conspicuos -(famosos escritores fueron exponentes de la misma)- del mero insulto grueso y vociferante de baja ralea. Lo que, al fin y al cabo, convierte el asunto en una cuestión de estética más que de ética,-como alguna vez lo mencioné.De lo contrario,podría correrse el riesgo de convertir el blog en algo absolutamente anodino e insípido. Salvo más ilustrada opinión. Saludos cordiales de, Azriel- "El Santo de Girona" ( Lima- Perú).

Autor : A,ESd'G. Data de publicació : 14/11/2007 17:39:54

3    Re: ¡Alerta!

A la Sra. María Teresa, comentario número 1. Con la urgencia que el caso exige hemos aclarado que nada tenemos que ver con la violación de la identidad de Esclarecedor. Lo aclaramos porque hemos sido acusados, junto con Josefina, que carece de ordenador desde hace varios días, de haber cometido esa violación de la privacidad que fuera publicada --es probable que inadvertidamente-- en el Blog, bajo seudónimo de "detective oriental", posiblemente un hacker que ha querido a todas luces que se lo asocie o confunda con Tanguero Oriental , que nada tiene que ver con él ni sabe de qué o de quién se trata. Otros entretelones de este desgraciado episodio puede usted verlos en posts anteriores. Pensamos que esa violación, condenable desde todo punto de vista, debe haber sido cometida por un "hacker" y nos lleva a pensar eso porque, con la intervención de un técnico en ordenadores hemos descubierto intromisiones en nuestras IP (protocolos internet), las claves de identidad de cada ordenador en internet, y por ataques al contenido de nuestros ordenadores, que fueron impedidos por los fire-walls y sistema antivirus y anti espía.

Autor : Oxímoron Sesquipedálico, y Tanguero Oriental. Data de publicació : 14/11/2007 17:10:08

2    Re: ¡Alerta!

Pilar, a tu alerta. En un todo de acuerdo en cuanto a que los posts deben sser respetuosos y no ofender, ni atentar contra la debida intimidad de los lectores o quienes publican comentarios. La presente interlocución directa contigo no excede el lugar que le has dado y no se habrá de repetir por nuestra parte. En representación de Josefina Stolerman, impedida temporariamente de participar, y en la nuestra propia, te agradecemos la publicación de tu blog, al que hemos ingresado hace poco tiempo.

Autor : Oxímoron Sesquipedálico, y Tanguero Oriental Data de publicació : 14/11/2007 16:47:41

1    Re: Alerta!

Quisiera comentar, Pilar, que no has hecho mención a algo tan grave como es que un forero desvele o insinúe la identidad de otro, violando así su derecho a decidir sobre la propia intimidad. Ah, vaya ritmo de trabajo que llevas, maja, podrías descansar un poquillo. Me encanta el salero que le echas discutiendo.

Autor : María Teresa Data de publicació : 14/11/2007 15:22:03

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