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Entrevista Diari "La República" d´Uruguay
De totes les entrevistes que aquests dies m´estan fent a diferents països d´Amèrica Llatina, m´ha semblat especialment completa la que m´han fet al diari "La República" d´Uruguay. Un diari d´esquerres, proper a la coalició de govern, que gaudeix de merescuda credibilitat.
Aquesta és l´entrevista:
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ENTREVISTA: PILAR RAHOLA, EX DIPUTADA DE LA IZQUIERDA CATALANA Y EX VICEALCALDESA
La ideología totalitaria y fascista está secuestrando el alma islámica y matando gente en el mundo
Un día le dijo al Rey Juan Carlos ciudadano y España se conmocionó. Es de izquierda, su tío abuelo fue el primer fusilado de la dictadura de Franco. Fue diputada de la izquierda republicana catalana y vicealcaldesa de Barcelona. Es feminista y está en contra de las corridas de toros. Tiene tres hijos, dos adoptados en Etiopía y Siberia, es escritora y tiene su columna en El País de Madrid. Se llama Pilar Rahola y no criminaliza a Israel. No es antiamericana aunque no le gusten las políticas de Bush. Acusa a la izquierda que traiciona la libertad en cualquier lugar del mundo. Hace una furibunda crítica a la izquierda que sale a las calles a apoyar las dictaduras fascistas islámicas y a los oligarcas petroleros que financian el terrorismo que va matando por el mundo. Y por sobre todo, defiende la democracia y la libertad, sostuvo en una entrevista con LA REPUBLICA.
JOSE LUIS MARTINEZ
"Esta no es la guerra de Israel con Palestina. Es la guerra con Irán, Siria y con un montón de oligarcas del petróleo que financian al terrorismo".
"Yo no estoy en contra de los musulmanes, estoy en contra de los líderesreligiosos que en nombre de Alá matan". --Tradicionalmente producto entre otras cosas de la Guerra Fría-- la izquierda se ha alineado con el mundo árabe en contra de Israel y de su aliado, Estados Unidos. Incluso hoy, la mayor parte de la izquierda en Latinoamérica ha salido a las calles a repudiar a Israel tras su respuesta a Hezbolá. ¿Por qué, una mujer de izquierda defiende a Israel?
--No soy judía, soy de izquierda. Soy periodista y no criminalizo a Israel. No me vuelvo loca pegándole a Bush aunque Bush no me guste-- o sea, no soy antiamericana, aunque pueda ser crítica con la política americana, como lo puedo ser con la política española. No soy antiamericana en el sentido patológico que plantea alguna izquierda. Ser antiamericana y antiisraelí es políticamente correcto. Dividir al mundo entre buenos y malos como en la Guerra Fría es una barbaridad, es no ver la realidad.
Si soy --en el tema islámico-- furibundamente crítica con el totalitarismo islámico que va hoy matando por el mundo.
--¿Por qué?
--Porque no solo vengo de un partido de izquierda, soy de izquierdas. Y la izquierda entendida como esa ideología que quiere mejorar la vida de la gente tiene que basarse en la carta de Derechos Humanos, o no sirve.
Yo fui de una izquierda que nunca se enamoró de Stalin, siempre tuvo claro que fue un tirano. Nunca se enamoró de Pol Pot y nunca se enamoró de Castro, salvo en algún momento cuando éramos universitarios, pero no mucho. Siempre tuve claro que en nombre de la libertad, de la solidaridad, no se puede justificar manchar las banderas de la izquierda de sangre. Los millones de muertos no se pueden olvidar.
La izquierda antimoderna, que sí se enamoró de dictadores, continúa del lado de dictadores. No me extraña. La izquierda ha logrado convertir lo políticamente correcto en una forma de censura política y nadie se atreve a moverse de la foto. Y si la foto es, yo soy de izquierdas, ahí en lugar de hacerte preguntas tienes todas las respuestas hechas.
Te diré la verdad, yo siempre seré de izquierdas. Pero voy a atacar a la izquierda que traiciona la libertad en cualquier lugar del mundo.
Y no decir hoy en el mundo que Irán es un país fascista, que esclaviza a su gente, que paga terrorismo, que mata en Buenos Aires, o quién sabe en qué lugar. Que Arabia Saudí es una oligarquía fascista, que esclaviza a sus mujeres. Que el Islam está en manos totalitarias en casi su totalidad y que eso es un problema para el mundo. Eso lo voy a decir en nombre de la izquierda.
Y la izquierda que sale a la calle con banderitas de Hezbolá y de Irán que se vaya a vivir a Irán, y van a ver lo que significa la disidencia, el pensamiento crítico, la falta de libertad de expresión, la muerte, la falta de derechos y libertades. No es un problema de culturas, es un problema de Derechos Humanos, civiles, de libertad y de democracia.
No hay dictaduras malas y buenas. No se puede tener doble moral. Si estuve en contra de las dictaduras de Pinochet, de la de Uruguay, de las de América Latina, estoy en contra de la dictadura de Castro. Estoy en contra de las dictaduras islámicas. No se puede tener doble moral. No se puede ser inmoral.
--El conflicto en Medio Oriente es constante, más allá de las escaladas puntuales como la de hoy. ¿Tiene solución?
--El conflicto nunca tuvo visos de acabarse. Entre otras cosas porque existe un país como Israel que intentó todos los caminos. Hubo momentos de políticos duros y suaves. Hubo halcones y palomas, Rabin y Netanyahu, hubo Camp David y acuerdos de Oslo. Y en el otro lado lo que había siempre era ganar tiempo, prepararse para la guerra y no firmar nunca ningún acuerdo.
Evidentemente en todo conflicto hay responsabilidades compartidas, lo que sí es cierto es que la responsabilidad de no haber conseguido ni un atisbo de esperanza es palestina.
--¿En qué se equivocaron los palestinos? ¿Cuál fue el papel de Arafat?
--Palestina se ha equivocado siempre al escoger a sus interlocutores. Arafat fue un desastre. Fue un tipo violento, corrupto y que nunca quiso ser un estadista. Nunca quiso gestionar un Estado, quiso gestionar una épica y se cargó todas las esperanzas de paz.
--¿Cuál es tu opinión del presidente de la Autoridad Palestina, Mahmud Abbas?
--Tuvimos un momento de esperanza con Mahmud Abbas. Creo que es el hombre más importante que ha tenido Palestina, aunque no lo sepa. Es el hombre que mira más lejos, defendiendo a su pueblo, pero desde una perspectiva democrática. Pero Abbas ha llegado de la manito de Hamas. Y Hamas es un desastre...
--E Israel...
--Israel es una democracia, con todas sus dificultades, que lleva cincuenta años luchando por la supervivencia, y que está rodeada por países miembros de la ONU que financian grupos terroristas para destruirlo. Hablamos de millones de dólares anuales, que se dedican no a gestionar generaciones para que se entiendan, para la paz, la cultura, el desarrollo, la sanidad, sino para el terrorismo islámico. Por eso creo que lo sorprendente es que Israel aún viva, que exista. Tiene un Ejército poderoso, tiene armas nucleares disuasorias, pero delante tiene cientos de miles que están dispuestos a matarlos. Y eso qué país y a qué costo se puede aguantar.
Ahora ha habido otra guerrita y va a haber más. Esta tregua no durará mucho y eso lo sabe quien conozca esa zona.
--¿Qué tendría que pasar para que la tregua fuera definitiva, para lograr una camino hacia la paz?
--Este ciclo terminaría si mañana el mundo le dijera a Irán ni un dólar más para la guerra. Si le dijera, tú no vuelves a intervenir contra otro país. Pero la ONU no sirve para nada, Koffi Annan va de paseo, Europa está en sus cosas con sus negocios e intereses, en América Latina la izquierda se vuelve loca y sale a gritar viva Irán.
Y yo me pregunto, quién va a parar a Irán a Siria, quién va parar la ideología totalitaria y fascista que está secuestrando el alma islámica y matando gente en el mundo.
Esta no es la guerra de Israel con Palestina. Es la guerra con Irán, Siria y con un montón de oligarcas del petróleo que financian al terrorismo. Yo te aseguro que el gran problema del mundo no es Israel y Palestina, eso es una excusa. El problema del mundo es el totalitarismo islámico.
--En Europa cómo se ve este problema, teniendo en cuenta que son los vecinos más próximos del Medio Oriente...
--Este peligro lleva los siguientes números de muertos: más de 100 en Buenos Aires, 200 en Nairobi, 4.000 en Nueva York, 200 en Madrid, 50 en Londres, 500 en Beslan, 400 en Bali, 500 en Bombay, y ni te cuento los que llevan en Israel, los que murieron en Turquía, en Irak mientras que hacen una fila para conseguir un trabajo. Pensar que esto es una amenaza es una tontería, esto es una realidad.
Hace pocos días se ha abortado un atentado que podría haber causado otra masacre. Los británicos dijeron y son muy precisos en el lenguaje-- un número inimaginable de víctimas. Hablaban de aviones que iban a estallar sobre ciudades. Claro algunos dicen es una película americana. ¿Y los atentados de Nueva York? Sabes que las autoridades españolas han detenido a más de 80 islamistas que querían atentar en España, y eso que Zapatero es de los buenos, es amigo de los árabes. Cuidado, creer que el tema se resuelve siendo conciliador con las tiranías es igual que cuando Chamberlain fue con su paraguas a ver a Hitler, eran un poquito amigos, y luego vino lo que vino.
En el mundo libre --cuando digo libre digo cualquier ciudadano del mundo que rece al Dios que rece, que coma lo que coma, me da igual que sea musulmán, judío, católico o que no sea nada--, el que está a favor de la vida y la libertad, tiene que estar preocupado de que en nombre de una ideología totalitaria matan a las personas que toman un tren, un autobús o un avión.
Esta locura tenemos que tomarla en serio. Qué pasa, Uruguay no está en el mapa. Bali estaba en el mapa, Beslan, Bombay también. Estamos todos en el mapa. La trinchera hoy es el mundo.
--¿Israel es la última frontera de Occidente?
--Yo no creo que estemos en una confrontación de civilizaciones. Yo conozco gentes fantásticas en el mundo musulmán que quieren vivir tranquilos. Esta locura no les gusta y los asusta. Pero sí es cierto que 1.300 millones de personas viviendo en dictadura no ayuda. Es decir, la frontera no es el mundo islámico, es la falta de libertad. Y ahí sí es cierto que Israel está en la trinchera última. Israel es un trozo de democracia en un mundo, que no por ser islámico, sino por vivir bajo dictaduras está haciendo la guerra. Y ciertamente el judío es el más occidental de todos.
Pero, cuando tú lees los textos de Al Qaeda, de los Hermanos Musulmanes, de chechenos e incluso de Hamas, te hablan un minuto del judío, luego te hablan de Occidente y de los Cruzados, y te hablan de recuperar AlAndaluz en su locura medieval. Esto no empieza ni termina en Israel.
Desde luego que muchos israelíes creen que están haciendo el trabajo sucio de Europa, en particular, y del mundo globalmente. Y no les falta parte de razón.
--La causa islámica ha tenido muchos aliados en Latinoamérica. Incluso el presidente venezolano Hugo Chávez, además de realizar duros discursos, retiró a su representante diplomático de Israel.
--La izquierda europea y los intelectuales se pueden equivocar en muchas cosas y yo he sido muy crítica con algunas de ellas, pero con Chávez nadie se ha equivocado. Algunos piensan en América Latina que Chávez es un estadista.
Chávez es un payaso con petróleo y más clara no puedo ser.
A mí me repugna en nombre de la izquierda que yo creo, por la que lucharon y murieron mis antepasados --mi tío abuelo fue el primer condenado a muerte de Franco--, que personajes de poca categoría moral a quienes tipos como Gadafi le han dado un premio de Derechos Humanos, y que defienden tiranías como la iraní, digan que lo hacen en nombre de la izquierda. Qué vergüenza.
Yo puedo entender que algún país con problemas económicos, como Argentina diga lo siento me voy a dormir con el enemigo. Pero cuando uno se va a dormir con el enemigo no sabe cómo se despierta. Chávez es un problema. Por un lado la locura integrista aprieta las tuercas a la libertad y por la otra los populismos demagógicos hacen lo mismo en América.
Ustedes tienen en América Latina tipos de mucha más categoría política, moral y solidaria. No voy a dar nombres, pero la misma coalición que ustedes tienen gobernando Uruguay tiene mucha más categoría. Tiene mucha más categoría moral para hablar de los Derechos Humanos que este tipo.
Mire. Si algo me duele a mí es que Chávez hable de Bolívar.
Bolívar fue un hombre de una categoría intelectual, un gran masón, amigo de los intelectuales europeos, un libertador. Ese sí era un hombre de categoría. Da risa cuando personaje se compara.
Si hoy viene un hombre a su casa y le dice: tengo a mi mujer esclava, no le dejo tomar el coche, no puede casarse con quien quiere, no puede estudiar, no puede ser médico, no puede ser poeta, y además la puedo lapidar. Y te dice la televisión y los medios te censuran, no hay libertad de expresión, se persigue a los que opinan diferente, entre otras barbaridades. Si este tipo viene a tu casa tú piensas que está loco, pero claro, tiene petróleo y se convierte en el rey de Arabia Saudí. Eso mismo ocurre con Chávez. A Chávez no lo invitaríamos a tomar café, diríamos que este tipo tiene un problema. Pero tiene petróleo. El problema lo tenemos nosotros.
--Hay soluciones para el conflicto del Medio Oriente. El camino es el diálogo político con los sectores moderados del mundo musulmán...
--Yo no tengo la solución. Sólo me atrevo a verbalizar algunas cosas. Lo primero es que las grandes organizaciones musulmanas que viven en democracia tienen una responsabilidad muy seria. Yo apelo directamente a los musulmanes que viven en Uruguay, Argentina. en España, en Latinoamérica que salgan a la calle contra esta locura. Están matando en nombre de su gente. No puedo creer que estén a favor de esa locura. Están matando en nombre de su Dios. Tienen una gran responsabilidad moral.
Como dijo Luther King, el gran problema no es la maldad de los malos, sino el silencio de los buenos.
Por supuesto que hay que trabajar con las organizaciones islámicas que no sean integristas, yo no estoy en contra de los musulmanes, estoy en contra de los líderes religiosos que en nombre de Alá matan.
Hay que hablar con los países que intentan reformas serias. Turquía es muy importante. Marruecos, siendo una dictadura enormemente rica que tiene a su gente en la miseria, empieza a dar signos interesantes porque está preocupado. Hay que cuestionar en los organismos internacionales a las dictaduras de los petrodólares, porque no puede ser que esclavicen y maten impunemente, que lapiden a las mujeres, y no pase nada. Hay que ayudar a los intelectuales musulmanes que denuncian, hombres y mujeres que se juegan el pellejo, que viven amenazados de muerte y si esconden por decir soy musulmán y esto es una locura. Y hay que decir con toda claridad que cuando son gente de izquierda que defienden estas tiranías, son traidores. Y cuando son musulmanes traicionan al Islam de paz. Y cuando son países occidentales traicionan a su propia responsabilidad, y los hay, Venezuela por ejemplo. *
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JOSE LUIS MARTINEZ
Diario "La República". Montevideo.
13/08/2006
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Entrevista Diario "La República"de Uruguay
De todas las entrevistas en prensa escrita, que estos días me estan haciendo en diferentes paísesde América Latina, me ha parecido especialmente completa la que me han hecho en el diario "La República" de Uruguay. Un periódico de izquierdas, cercano a la coalición de gobierno, y que goza de merecida credibilidad.
Esta es la entrevista:
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ENTREVISTA: PILAR RAHOLA, EX DIPUTADA DE LA IZQUIERDA CATALANA Y EX VICEALCALDESA
La ideología totalitaria y fascista está secuestrando el alma islámica y matando gente en el mundo
Un día le dijo al Rey Juan Carlos ciudadano y España se conmocionó. Es de izquierda, su tío abuelo fue el primer fusilado de la dictadura de Franco. Fue diputada de la izquierda republicana catalana y vicealcaldesa de Barcelona. Es feminista y está en contra de las corridas de toros. Tiene tres hijos, dos adoptados en Etiopía y Siberia, es escritora y tiene su columna en El País de Madrid. Se llama Pilar Rahola y no criminaliza a Israel. No es antiamericana aunque no le gusten las políticas de Bush. Acusa a la izquierda que traiciona la libertad en cualquier lugar del mundo. Hace una furibunda crítica a la izquierda que sale a las calles a apoyar las dictaduras fascistas islámicas y a los oligarcas petroleros que financian el terrorismo que va matando por el mundo. Y por sobre todo, defiende la democracia y la libertad, sostuvo en una entrevista con LA REPUBLICA.
JOSE LUIS MARTINEZ
"Esta no es la guerra de Israel con Palestina. Es la guerra con Irán, Siria y con un montón de oligarcas del petróleo que financian al terrorismo".
"Yo no estoy en contra de los musulmanes, estoy en contra de los líderesreligiosos que en nombre de Alá matan". --Tradicionalmente producto entre otras cosas de la Guerra Fría-- la izquierda se ha alineado con el mundo árabe en contra de Israel y de su aliado, Estados Unidos. Incluso hoy, la mayor parte de la izquierda en Latinoamérica ha salido a las calles a repudiar a Israel tras su respuesta a Hezbolá. ¿Por qué, una mujer de izquierda defiende a Israel?
--No soy judía, soy de izquierda. Soy periodista y no criminalizo a Israel. No me vuelvo loca pegándole a Bush aunque Bush no me guste-- o sea, no soy antiamericana, aunque pueda ser crítica con la política americana, como lo puedo ser con la política española. No soy antiamericana en el sentido patológico que plantea alguna izquierda. Ser antiamericana y antiisraelí es políticamente correcto. Dividir al mundo entre buenos y malos como en la Guerra Fría es una barbaridad, es no ver la realidad.
Si soy --en el tema islámico-- furibundamente crítica con el totalitarismo islámico que va hoy matando por el mundo.
--¿Por qué?
--Porque no solo vengo de un partido de izquierda, soy de izquierdas. Y la izquierda entendida como esa ideología que quiere mejorar la vida de la gente tiene que basarse en la carta de Derechos Humanos, o no sirve.
Yo fui de una izquierda que nunca se enamoró de Stalin, siempre tuvo claro que fue un tirano. Nunca se enamoró de Pol Pot y nunca se enamoró de Castro, salvo en algún momento cuando éramos universitarios, pero no mucho. Siempre tuve claro que en nombre de la libertad, de la solidaridad, no se puede justificar manchar las banderas de la izquierda de sangre. Los millones de muertos no se pueden olvidar.
La izquierda antimoderna, que sí se enamoró de dictadores, continúa del lado de dictadores. No me extraña. La izquierda ha logrado convertir lo políticamente correcto en una forma de censura política y nadie se atreve a moverse de la foto. Y si la foto es, yo soy de izquierdas, ahí en lugar de hacerte preguntas tienes todas las respuestas hechas.
Te diré la verdad, yo siempre seré de izquierdas. Pero voy a atacar a la izquierda que traiciona la libertad en cualquier lugar del mundo.
Y no decir hoy en el mundo que Irán es un país fascista, que esclaviza a su gente, que paga terrorismo, que mata en Buenos Aires, o quién sabe en qué lugar. Que Arabia Saudí es una oligarquía fascista, que esclaviza a sus mujeres. Que el Islam está en manos totalitarias en casi su totalidad y que eso es un problema para el mundo. Eso lo voy a decir en nombre de la izquierda.
Y la izquierda que sale a la calle con banderitas de Hezbolá y de Irán que se vaya a vivir a Irán, y van a ver lo que significa la disidencia, el pensamiento crítico, la falta de libertad de expresión, la muerte, la falta de derechos y libertades. No es un problema de culturas, es un problema de Derechos Humanos, civiles, de libertad y de democracia.
No hay dictaduras malas y buenas. No se puede tener doble moral. Si estuve en contra de las dictaduras de Pinochet, de la de Uruguay, de las de América Latina, estoy en contra de la dictadura de Castro. Estoy en contra de las dictaduras islámicas. No se puede tener doble moral. No se puede ser inmoral.
--El conflicto en Medio Oriente es constante, más allá de las escaladas puntuales como la de hoy. ¿Tiene solución?
--El conflicto nunca tuvo visos de acabarse. Entre otras cosas porque existe un país como Israel que intentó todos los caminos. Hubo momentos de políticos duros y suaves. Hubo halcones y palomas, Rabin y Netanyahu, hubo Camp David y acuerdos de Oslo. Y en el otro lado lo que había siempre era ganar tiempo, prepararse para la guerra y no firmar nunca ningún acuerdo.
Evidentemente en todo conflicto hay responsabilidades compartidas, lo que sí es cierto es que la responsabilidad de no haber conseguido ni un atisbo de esperanza es palestina.
--¿En qué se equivocaron los palestinos? ¿Cuál fue el papel de Arafat?
--Palestina se ha equivocado siempre al escoger a sus interlocutores. Arafat fue un desastre. Fue un tipo violento, corrupto y que nunca quiso ser un estadista. Nunca quiso gestionar un Estado, quiso gestionar una épica y se cargó todas las esperanzas de paz.
--¿Cuál es tu opinión del presidente de la Autoridad Palestina, Mahmud Abbas?
--Tuvimos un momento de esperanza con Mahmud Abbas. Creo que es el hombre más importante que ha tenido Palestina, aunque no lo sepa. Es el hombre que mira más lejos, defendiendo a su pueblo, pero desde una perspectiva democrática. Pero Abbas ha llegado de la manito de Hamas. Y Hamas es un desastre...
--E Israel...
--Israel es una democracia, con todas sus dificultades, que lleva cincuenta años luchando por la supervivencia, y que está rodeada por países miembros de la ONU que financian grupos terroristas para destruirlo. Hablamos de millones de dólares anuales, que se dedican no a gestionar generaciones para que se entiendan, para la paz, la cultura, el desarrollo, la sanidad, sino para el terrorismo islámico. Por eso creo que lo sorprendente es que Israel aún viva, que exista. Tiene un Ejército poderoso, tiene armas nucleares disuasorias, pero delante tiene cientos de miles que están dispuestos a matarlos. Y eso qué país y a qué costo se puede aguantar.
Ahora ha habido otra guerrita y va a haber más. Esta tregua no durará mucho y eso lo sabe quien conozca esa zona.
--¿Qué tendría que pasar para que la tregua fuera definitiva, para lograr una camino hacia la paz?
--Este ciclo terminaría si mañana el mundo le dijera a Irán ni un dólar más para la guerra. Si le dijera, tú no vuelves a intervenir contra otro país. Pero la ONU no sirve para nada, Koffi Annan va de paseo, Europa está en sus cosas con sus negocios e intereses, en América Latina la izquierda se vuelve loca y sale a gritar viva Irán.
Y yo me pregunto, quién va a parar a Irán a Siria, quién va parar la ideología totalitaria y fascista que está secuestrando el alma islámica y matando gente en el mundo.
Esta no es la guerra de Israel con Palestina. Es la guerra con Irán, Siria y con un montón de oligarcas del petróleo que financian al terrorismo. Yo te aseguro que el gran problema del mundo no es Israel y Palestina, eso es una excusa. El problema del mundo es el totalitarismo islámico.
--En Europa cómo se ve este problema, teniendo en cuenta que son los vecinos más próximos del Medio Oriente...
--Este peligro lleva los siguientes números de muertos: más de 100 en Buenos Aires, 200 en Nairobi, 4.000 en Nueva York, 200 en Madrid, 50 en Londres, 500 en Beslan, 400 en Bali, 500 en Bombay, y ni te cuento los que llevan en Israel, los que murieron en Turquía, en Irak mientras que hacen una fila para conseguir un trabajo. Pensar que esto es una amenaza es una tontería, esto es una realidad.
Hace pocos días se ha abortado un atentado que podría haber causado otra masacre. Los británicos dijeron y son muy precisos en el lenguaje-- un número inimaginable de víctimas. Hablaban de aviones que iban a estallar sobre ciudades. Claro algunos dicen es una película americana. ¿Y los atentados de Nueva York? Sabes que las autoridades españolas han detenido a más de 80 islamistas que querían atentar en España, y eso que Zapatero es de los buenos, es amigo de los árabes. Cuidado, creer que el tema se resuelve siendo conciliador con las tiranías es igual que cuando Chamberlain fue con su paraguas a ver a Hitler, eran un poquito amigos, y luego vino lo que vino.
En el mundo libre --cuando digo libre digo cualquier ciudadano del mundo que rece al Dios que rece, que coma lo que coma, me da igual que sea musulmán, judío, católico o que no sea nada--, el que está a favor de la vida y la libertad, tiene que estar preocupado de que en nombre de una ideología totalitaria matan a las personas que toman un tren, un autobús o un avión.
Esta locura tenemos que tomarla en serio. Qué pasa, Uruguay no está en el mapa. Bali estaba en el mapa, Beslan, Bombay también. Estamos todos en el mapa. La trinchera hoy es el mundo.
--¿Israel es la última frontera de Occidente?
--Yo no creo que estemos en una confrontación de civilizaciones. Yo conozco gentes fantásticas en el mundo musulmán que quieren vivir tranquilos. Esta locura no les gusta y los asusta. Pero sí es cierto que 1.300 millones de personas viviendo en dictadura no ayuda. Es decir, la frontera no es el mundo islámico, es la falta de libertad. Y ahí sí es cierto que Israel está en la trinchera última. Israel es un trozo de democracia en un mundo, que no por ser islámico, sino por vivir bajo dictaduras está haciendo la guerra. Y ciertamente el judío es el más occidental de todos.
Pero, cuando tú lees los textos de Al Qaeda, de los Hermanos Musulmanes, de chechenos e incluso de Hamas, te hablan un minuto del judío, luego te hablan de Occidente y de los Cruzados, y te hablan de recuperar AlAndaluz en su locura medieval. Esto no empieza ni termina en Israel.
Desde luego que muchos israelíes creen que están haciendo el trabajo sucio de Europa, en particular, y del mundo globalmente. Y no les falta parte de razón.
--La causa islámica ha tenido muchos aliados en Latinoamérica. Incluso el presidente venezolano Hugo Chávez, además de realizar duros discursos, retiró a su representante diplomático de Israel.
--La izquierda europea y los intelectuales se pueden equivocar en muchas cosas y yo he sido muy crítica con algunas de ellas, pero con Chávez nadie se ha equivocado. Algunos piensan en América Latina que Chávez es un estadista.
Chávez es un payaso con petróleo y más clara no puedo ser.
A mí me repugna en nombre de la izquierda que yo creo, por la que lucharon y murieron mis antepasados --mi tío abuelo fue el primer condenado a muerte de Franco--, que personajes de poca categoría moral a quienes tipos como Gadafi le han dado un premio de Derechos Humanos, y que defienden tiranías como la iraní, digan que lo hacen en nombre de la izquierda. Qué vergüenza.
Yo puedo entender que algún país con problemas económicos, como Argentina diga lo siento me voy a dormir con el enemigo. Pero cuando uno se va a dormir con el enemigo no sabe cómo se despierta. Chávez es un problema. Por un lado la locura integrista aprieta las tuercas a la libertad y por la otra los populismos demagógicos hacen lo mismo en América.
Ustedes tienen en América Latina tipos de mucha más categoría política, moral y solidaria. No voy a dar nombres, pero la misma coalición que ustedes tienen gobernando Uruguay tiene mucha más categoría. Tiene mucha más categoría moral para hablar de los Derechos Humanos que este tipo.
Mire. Si algo me duele a mí es que Chávez hable de Bolívar.
Bolívar fue un hombre de una categoría intelectual, un gran masón, amigo de los intelectuales europeos, un libertador. Ese sí era un hombre de categoría. Da risa cuando personaje se compara.
Si hoy viene un hombre a su casa y le dice: tengo a mi mujer esclava, no le dejo tomar el coche, no puede casarse con quien quiere, no puede estudiar, no puede ser médico, no puede ser poeta, y además la puedo lapidar. Y te dice la televisión y los medios te censuran, no hay libertad de expresión, se persigue a los que opinan diferente, entre otras barbaridades. Si este tipo viene a tu casa tú piensas que está loco, pero claro, tiene petróleo y se convierte en el rey de Arabia Saudí. Eso mismo ocurre con Chávez. A Chávez no lo invitaríamos a tomar café, diríamos que este tipo tiene un problema. Pero tiene petróleo. El problema lo tenemos nosotros.
--Hay soluciones para el conflicto del Medio Oriente. El camino es el diálogo político con los sectores moderados del mundo musulmán...
--Yo no tengo la solución. Sólo me atrevo a verbalizar algunas cosas. Lo primero es que las grandes organizaciones musulmanas que viven en democracia tienen una responsabilidad muy seria. Yo apelo directamente a los musulmanes que viven en Uruguay, Argentina. en España, en Latinoamérica que salgan a la calle contra esta locura. Están matando en nombre de su gente. No puedo creer que estén a favor de esa locura. Están matando en nombre de su Dios. Tienen una gran responsabilidad moral.
Como dijo Luther King, el gran problema no es la maldad de los malos, sino el silencio de los buenos.
Por supuesto que hay que trabajar con las organizaciones islámicas que no sean integristas, yo no estoy en contra de los musulmanes, estoy en contra de los líderes religiosos que en nombre de Alá matan.
Hay que hablar con los países que intentan reformas serias. Turquía es muy importante. Marruecos, siendo una dictadura enormemente rica que tiene a su gente en la miseria, empieza a dar signos interesantes porque está preocupado. Hay que cuestionar en los organismos internacionales a las dictaduras de los petrodólares, porque no puede ser que esclavicen y maten impunemente, que lapiden a las mujeres, y no pase nada. Hay que ayudar a los intelectuales musulmanes que denuncian, hombres y mujeres que se juegan el pellejo, que viven amenazados de muerte y si esconden por decir soy musulmán y esto es una locura. Y hay que decir con toda claridad que cuando son gente de izquierda que defienden estas tiranías, son traidores. Y cuando son musulmanes traicionan al Islam de paz. Y cuando son países occidentales traicionan a su propia responsabilidad, y los hay, Venezuela por ejemplo. *
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JOSE LUIS MARTINEZ
Diario "La República". Montevideo.
13/08/2006
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Entrevista ao jornal "La República" do Uruguai
A ideologia totalitária e fascista está seqüestrando a alma islâmica e matando gente no mundo
"Esta não é a guerra de Israel com a Palestina. É a guerra com o Irã, a Síria e com um montão de oligarcas do petróleo que financiam o terrorismo".
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Entrevista ao jornal "La República" do Uruguai
Entrevista: Pilar Rahola, ex-deputada da esquerda catalã e ex vice-prefeita
A ideologia totalitária e fascista está seqüestrando a alma islâmica e matando gente no mundo
Um dia chamou o Rei Juan Carlos de cidadão e a Espanha se emocionou. É de esquerda, seu tio-avô foi o primeiro fuzilado da ditadura de Franco. Foi deputada da esquerda republicana catalã e vice-prefeita de Barcelona. É feminista e é contra as corridas de touros. Tem três filhos, dois adotados na Etiópia e Sibéria, é escritora e tem sua coluna no El País de Madrid. Chama-se Pilar Rahola e não criminaliza Israel. No é antiamericana ainda que não goste das políticas de Bush. Acusa a esquerda de trair a liberdade em qualquer lugar do mundo. Faz uma furibunda crítica da esquerda que sai ás ruas para apoiar ditaduras fascistas islâmicas e os oligarcas do petróleo que financiam o terrorismo que vai matando pelo mundo. E, sobretudo, defende a democracia e a liberdade, sustentando-as numa entrevista para La Republica.
Jose Luis Martinez
"Esta não é a guerra de Israel com a Palestina. É a guerra com o Irã, a Síria e com um montão de oligarcas do petróleo que financiam o terrorismo".
"Eu não sou contra os muçulmanos, sou contra os líderes religiosos que em nome de Alá matam". — Tradicionalmente, produto entre outras coisas da Guerra Fria — a esquerda alinhou-se com o mundo árabe contra Israel e seu aliado, os Estados Unidos. Inclusive hoje, a maior parte da esquerda na América Latina saiu às ruas para repudiar Israel após sua resposta ao Hezbolá. Por que, uma mulher de esquerda defende Israel?
— Não sou judia, sou de esquerda. Sou jornalista e não criminalizo Israel. Não fico louca para atacar Bush — ainda que não goste de Bush — ou seja, não sou antiamericana, mesmo que possa ser crítica da política americana, como posso ser da política espanhola. Não sou antiamericana no sentido patológico que estabelece certa esquerda. Ser antiamericana e antiisraelense é politicamente correto. Dividir o mundo entre bons e maus como na Guerra Fria é uma barbaridade, é não ver a realidade.
Sim, sou — no tema islâmico — furiosamente crítica com o totalitarismo islâmico que vai hoje matando pelo mundo.
Por quê?
Porque não só venho de um partido de esquerda, sou de esquerdas. E a esquerda entendida como essa ideologia que quer melhorar a vida das pessoas tem que basear-se na carta dos Direitos Humanos, ou não serve.
Eu fui de uma esquerda que nunca se apaixonou por Stalin, que sempre teve claro que foi um tirano. Nunca se apaixonou por Pol Pot e nunca se enamorou de Castro, salvo em algum momento quando éramos universitários, mas não muito. Sempre tive claro que em nome da liberdade, da solidariedade, não se pode justificar manchar as bandeiras da esquerda de sangue. Os milhões de mortos não podem ser esquecidos.
A esquerda antimoderna, que sim se apaixonou por ditadores, continua do lado de ditadores. Não me estranha. A esquerda conseguiu transformar o politicamente correto numa forma de censura política e ninguém se atreve a mexer-se na foto. E se a foto é, eu sou de esquerda, aí no lugar de fazer-te perguntas tens todas as respostas feitas.
Direi a verdade: eu sempre serei de esquerda. Mas vou atacar a esquerda que trai a liberdade em qualquer lugar do mundo.
E não deixarei de dizer hoje no mundo que o Irã é um país fascista, que escraviza sua gente, que paga terrorismo, que mata em Buenos Aires, ou quem sabe em qual lugar. Que a Arábia Saudita é uma oligarquia fascista, que escraviza suas mulheres. Que o islã está nas mãos totalitárias em quase sua totalidade e que isso é um problema para o mundo. Isso eu vou dizer em nome da esquerda.
E a esquerda que sai à rua com banderinhas do Hezbolá e do Irã que vá viver no Irã, e verão o significa a dissidência, o pensamento crítico, a falta de liberdade de expressão, a morte, a falta de direitos e liberdades. Não é um problema de culturas, é um problema de Direitos Humanos, civis, de liberdade e de democracia.
Não há ditaduras más e boas. Não se pode ter dupla moral. Se estive contra as ditaduras de Pinochet, do Uruguai, das da América Latina, estou contra a ditadura de Castro. Estou contra as ditaduras islâmicas. Não se pode ter dupla moral. Não se pode ser imoral.
— O conflito no Oriente Médio é constante, mais além das escaladas pontuais como a de hoje. Tem solução?
— O conflito nunca teve aparências de se acabar. Entre outras coisas porque existe um país como Israel que tentou todos os caminhos. Houve momentos de políticos duros e suaves. Houve falcões e pombas, Rabin e Netanyahu, houve Camp David e acordos de Oslo. E no outro lado o que havia sempre era ganhar tempo, preparar-se para a guerra e não assinar nunca nenhum acordo.
Evidentemente em todo conflito há responsabilidades compartilhadas, o que sim é certo é que a responsabilidade de não ter conseguido nem um sinal de esperança é a Palestina.
— No que se equivocaram os palestinos? Qual foi o papel de Arafat?
— A Palestina se equivocou sempre ao escolher seus interlocutores. Arafat foi um desastre. Foi um tipo violento, corrupto e que nunca quis ser um estadista. Nunca quis administrar um Estado, quis gerir um épico e afastou todas as esperanças de paz.
— Qual é sua opinião do presidente da Autoridade Palestina, Mahmud Abbas?
— Tivemos um momento de esperança com Mahmud Abbas. Creio que é o homem mais importante que a Palestina já teve, mesmo que não saiba. É o homem que vê mais adiante, defendendo seu povo, mas a partir de uma perspectiva democrática. Mas de Abbas chegou ao poder o Hamas. E o Hamas é um desastre...
— E Israel...
— Israel é uma democracia, com todas as suas dificuldades, que está lutando há cinqüenta anos pela sobrevivência, e que está rodeada por países membros da ONU que financiam grupos terroristas para destruí-lo. Falamos de milhões de dólares anuais, que se dedicam não a gerir gerações para que se entendam, para a paz, a cultura, o desenvolvimento, a sanidade, mas para o terrorismo islâmico. Por isso creio que o surpreendente é que Israel ainda esteja vivo, que exista. Tem um Exército poderoso, tem armas nucleares dissuasórias, mas à sua frente tem centenas de milhares que estão dispostos a matá-los. E isso, que país e a que custo se pode agüentar?
Agora houve outra guerrinha e vai haver mais. Esta trégua não durará muito e, isso sabem aqueles que conhecem aquela região.
— O que teria que acontecer para que a trégua fosse definitiva, para lograr um caminho até a paz?
— Este ciclo terminaria se amanhã o mundo dissesse ao Irã nem um dólar mais para a guerra. Se dissesse, tu ao tornarás a intervir contra outro país. Mas a ONU não serve para nada, Koffi Annan passeia, a Europa está preocupada em suas coisas com seus negócios e interesses, na América Latina a esquerda se torna louca e sai para gritar, viva o Irã.
E eu me pergunto, quem vai deter o Irã e a Síria, quem vai parar a ideologia totalitária e fascista que está seqüestrando a alma islâmica e matando gente no mundo.
Esta não é a guerra de Israel com a Palestina. É a guerra com o Irã, Síria e com um montão de oligarcas do petróleo que financiam o terrorismo. Eu te asseguro que o grande problema do mundo não é Israel e a Palestina, isso é uma desculpa. O problema do mundo é o totalitarismo islâmico.
— Na Europa como é visto este problema, levando em conta que são os vizinhos mais próximos do Oriente Médio...
— Este perigo tem os seguintes números de mortos: mais de 100 em Buenos Aires, 200 em Nairobi, 4.000 em Nova York, 200 em Madrid, 50 em Londres, 500 em Beslan, 400 em Bali, 500 em Bombay, e nem te conto os de Israel, os que morreram na Turquia, no Iraque enquanto fazem fila para conseguir um emprego. E pensar que isto é uma ameaça é uma bobagem, isto é uma realidade.
Há poucos dias abortou-se um atentado que poderia ter causado outro massacre. Os britânicos disseram — e são muito precisos na linguagem — um número inimaginável de vítimas. Falavam de aviões que iam estatelar-se sobre cidades. Claro que alguns dizem que é um filme americano. E os atentados de Nova York? Sabe que as autoridades espanholas detiveram mais de 80 islamitas que queriam fazer atentados na Espanha, e isso que Zapatero é dos bons, é amigo dos árabes. Cuidado, crer que o tema se resolve sendo conciliador com as tiranias é o mesmo que quando Chamberlain foi com seu guarda-chuva ver Hitler, eram um pouquinho amigos, e logo veio o que veio.
No mundo livre — quando digo livre digo qualquer cidadão do mundo que reze ao Deus que reze, que coma o que coma, para mim é igual que seja muçulmano, judeu, católico ou que no seja nada —, o que está a favor da vida e da liberdade, tem que estar preocupado com o fato de que em nome de uma ideologia totalitária matam as pessoas que tomam um trem, um ônibus ou um avião.
Esta loucura deve ser levada a sério. O que ocorre, o Uruguai não está no mapa. Bali estava no mapa, Beslan, Bombay também. Estamos todos no mapa. A trincheira hoje é o mundo.
— Israel é a última fronteira do Ocidente?
Eu não creio que estejamos numa confrontação de civilizações. Eu conheço pessoas fantásticas no mundo muçulmano que querem viver tranqüilos. Esta loucura não os agrada e os assusta. Mas se é certo que 1 bilhão e 300 milhões de pessoas vivendo em ditadura não ajuda. Ou seja, a fronteira não é o mundo islâmico, é a falta de liberdade. E aí sim é certo que Israel está na última trincheira. Israel é um pedaço de democracia no mundo, que por não ser islâmico, mas por viver sob ditaduras está fazendo a guerra. E certamente o judeu é o mais ocidental de todos.
Mas quando você lê os textos da Al Qaeda, dos Irmãos Muçulmanos, dos chechênos e inclusive do Hamas, te falam um minuto do judeu, depois te falam do Ocidente e dos Cruzados, e te falam de recuperar Al Andaluz em sua loucura medieval. Isto não começa nem termina em Israel.
Certamente que muitos israelenses acreditam que estejam fazendo o trabalho sujo da Europa, em particular, e do mundo globalmente. E não lhes falta razão para isso.
— A causa islâmica teve muitos aliados na América Latino. Inclusive o presidente venezulano Hugo Chavez, que além de fazer duros discursos, retirou seu representante diplomático de Israel.
— A esquerda européia e os intelectuais podem-se enganar em muitas coisas e eu tenho sido muito crítica com alguns deles, mas com Chavez ninguém se enganou. Alguns pensam na América Latina que Chavez é um estadista.
Chavez é um palhaço com petróleo e mais clara não posso ser.
A mim me repugna em nome da esquerda que eu creio, pela qual lutaram e morreram meus antepassados — meu tio-avô foi o primeiro condenado à morte de Franco —, que personagens de pouca categoria moral que tipos como Kadafi lhe dessem um prêmio de Direitos Humanos, e que defendam tiranias como a iraniana, e o digam que o fazem em nome da esquerda. Que vergonha.
Eu posso entender que algum país com problemas econômicos, como a Argentina diga: sinto, mas vou dormir com o inimigo. Mas quando alguém vai dormir com o inimigo não sabe como despertará. Chavez é um problema. Por um lado a loucura fundamentalista aperta as porcas da liberdade e pela outra os populismos demagógicos fazem o mesmo na América.
Vocês têm América Latina tipos de muito mais categoria política, moral e solidez. Não vou dar nomes, mas a mesma coalizão que vocês têm governando o Uruguai tem muito mais categoria. Tem muito mais categoria moral para falar dos Direitos Humanos que este tipo.
Veja. Se algo me dói é que Chavez fale de Bolívar.
Bolívar foi um homem de uma categoria intelectual, um grande maçom, amigo dos intelectuais europeus, um libertador. Esse sim era um homem de categoria. É de rir quando o personagem se compara.
Se hoje vem um homem a sua casa e lhe diz: tenho minha mulher como escrava, não a andar de carro, não pode casar-se com quem queira, não pode estudar, não pode ser médica, não pode ser poeta, e além disso posso lapidá-la. E te diz que a televisão e os meios de comunicação censuram, não há liberdade de expressão, se persegue os que opinam de forma diferente, entre outras barbaridades. Se este tipo vem a tua casa pensas que estás louco, mas claro, tem petróleo e se transforma no rei da Arábia Saudita. O mesmo ocorre com Chavez. Não convidamos Chavez para tomar café, diríamos que este tipo tem um problema. Mas tem petróleo. O problema, temos nós.
— Há soluções para o conflito do Oriente Médio. O caminho é o diálogo político com os setores moderados do mundo muçulmano...
— Eu não tenho a solução. Só me atrevo a verbalizar algumas coisas. A primeira é que as grandes organizações muçulmanas que vivem na democracia têm uma responsabilidade muito séria. Eu apelo diretamente aos muçulmanos que vivem no Uruguai, Argentina, na Espanha, na América Latina que saiam às ruas contra esta loucura. Estão matando em nome de sua gente. Não posso crer que estejam a favor dessa loucura. Estão matando em nome de seu Deus. Têm uma grande responsabilidade moral.
Como disse Luther King, o grande problema não é a maldade dos maus, mas o silêncio dos bons.
É claro que temos que trabalhar com as organizações islâmicas que não sejam extremistas. Eu não estou contra os muçulmanos, estou contra os líderes religiosos que em nome de Alá matam.
Temos que falar com os países que tentam reformas sérias. A Turquia é muito importante. O Marrocos, sendo uma ditadura enormemente rica que tem sua gente na miséria, começa a dar sinais interessantes porque está preocupado. Temos que questionar os organismos internacionais as ditaduras dos petrodólares, porque não pode ser que escravizem e matem impunemente, que lapidem as mulheres, e não aconteça nada. Temos que ajudar os intelectuais muçulmanos que denunciam, os homens e as mulheres que arriscam a pele, que vivem ameaçados de morte e se escondem por dizer sou muçulmano e isto é uma loucura. E temos que dizer com toda clareza que quando as pessoas da esquerda defendem estas tiranias, são traidores. E quando são muçulmanos traem o islã da paz. E quando são países ocidentais, traem a sua própria responsabilidade, e os há, Venezuela por exemplo.
José Luis Martinez: Diário "La República". Montevidéu.
Tradução: Szyja Lorber
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JOSE LUIS MARTINEZ
Diario "La República". Montevideo.
13/08/2006
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186
Re: Entrevista Diari "La República" d´Uruguay
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suscribo lo que dice Hugo del Diario La Republica. El director es un individuo peligroso, NO confiable y para nada creíble. Usted es todo lo contrario, por eso vale la pena leer sus artículos y también siempre desde la humildad, abrirle los ojos....no se fíe de alguien que se proclama creíble....la credibilidad no se declara uno se lo gana solito y es justamente lo que este individuo no ha hecho sino todo lo contrario. No se deje engañar, es un ser obscuro y mentiroso. Todo esto no resta méritos ni al periodista ni a usted en esa entrevista. Muy Interesante todo.... saludos y gracias
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Autor : mad
Data de publicació : 08/07/2010 16:13:39
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Re: Entrevista Diari "La República" d´Uruguay
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Lo que dice Hugo respecto al diario "La República", es totalmente cierto. No es de fiar, y su director es un sinvergüenza.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 30/03/2010 18:50:35
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Re: Entrevista Diari "La República" d´Uruguay
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Pese a que he estado atento a muchas de sus visitas a América y admiro su actitud de librepensadora, rara en este mundo de hoy, por ahora solo quería decirle que si algo no puede decirse del diario la República de Uruguay es que sea creíble. No es porque que sean oficialistas, que está bien, sino que son obsecuentes: todo lo que haga el gobierno les viene bien, así sea un desastre. Por otra parte, cuando eramos otros los que gobernábamos, todo lo que hacían nuestros gobernantes estaba mal, todo. También han hecho campañas bajas y faltas de respeto, hasta el límite de lo chabacano, contra otros medios y periodistas que no están de acuerdo con su especial forma de pensar.
Por supuesto, son alchauetes de Fidel a más no poder: lo de siempre, si el dictador es enemigo de USA es un "libertador", así también adoran a Chávez, y cuando pueden pegarle a Israel no les tiembla la mano.
El director de ese diario es un siniestro personaje, que hasta dentro del propio partido de gobierno (la coalición de izquierda Frente Amplio) lo aguantan pero tampoco se descuidan de él.
En fin, existen en Uruguay diversos medios de todas las corrientes ideológicas con cierta credibilidad ( ¿es posible encontrar alguno totalmente creíble?) pero no es La República uno de ellos. Ah!, me olvidaba la total persecución que hace a sus trabajadores ( incluidos periodistas) cuando reclaman sus derechos, con despido de dirigentes sindicales incluido.
Hecha esta aclaración, la felicito por su valentía para decir esas cosas que hoy nadie quiere decir. Aún cuando no esté de acuerdo con algunas de sus opiniones, me apasiona que se pongan sobre la mesa los temas como debe ser, sin tapujos ni palabras políticamente correctas que no van al punto.
La próxima vez que venga a Uruguay voy a tratar de estar en alguna de sus conferencias. Vivo a 500 KM de la capital, y eso para el tamaño de Uruguay parece mucho.
Un abrazo.
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Autor : Hugo
Data de publicació : 05/09/2008 00:24:31
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183
Re: Entrevista Diario
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Jaume 182
Por cierto se pone en interlocutor,por si yo no hubiera entendido lo suficiente al Sr.Lieberman ,cosa que le agradezco de lo mas profundo de mi corazon.
En mi pueblo decian despues que se cayo el chico taparon el pozo.
Toda su" aclaracion " se remite a si hubieran hecho tal cosa no hubiera sucedido la otra,cuando pasaron las cosas cualquiera es juez ,pero en ese entonces todos estabamos muy preocupados por las atrosidades de los talibanes y por lo que pudiera tener Sadam,en cuanto al medio oriente ,que es un tema que conozco mejor,usted habla de un plan Marshall,en proporcion a lo que recibieron los palestinos el plan Marshall eran golosinas baratas,y sin embargo los miles de millones de dolares se canalizaron en mas robo y mas violencia ,muchas veces el problema no es el dinero sino canalizarlo practica y honradamente .
Bueno en espera de mas aclaraciones que enriquezcan mi intelecto en esas cosa que no quiero ver Afectuosamente Jack
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Autor :
Data de publicació : 12/09/2006 17:37:55
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182
Re: Entrevista Diario
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Jack,
Creo que no has leído bien a Lieberman. El precisamente dice que hay que hacer algo eficaz contra el terrorismo y no echarle gasolina al fuego (es decir actuar a favor de más terrorismo) como lo ha hecho Bush. El concretamente dice que para combatir el terrorismo hacen falta varias cosas (y las menciona):
- Guerra encubierta (servicios de espionaje, infiltración, operaciones selectivas y secretas,.....)
- Plan Marshall Medio Oriente - Africa del Norte - (yo añado tratamiento favorable a sus exportaciones y a las inversiones industriales allí. La UE y los USA siguen siendo muy proteccionistas con los productos del Magreb y Medio Oriente a pesar de haber levantado algunas barreras)
- Diálogo con musulmanes moderados para afianzar regímenes democráticos (ej. Turquía, Túnez,...) o en vías de apertura (ej. Jordania, Marruecos,....)
- Acuerdo Israel-Palestina (él y muchos opinamos que contribuiría y mucho a debilitar al terrorismo).
Lo que dice Lieberman es la posición de la mayoría de las opciones políticas de la UE. Te recuerdo que los franceses acabaron con el GIA argelino (que atentó en los metros de París) en los 90 y 2000 siguiendo estrategias de infiltración.
También es más que evidente que Bush (y sus amigos Aznar, Blair y Berlusconi,...) ha perdido esta batalla y nos devuelve un mundo con muchísima más inestabilidad y fuerza terrorista. Es evidente además que en Afganistan han olvidado de acabar su tarea (como dice Lieberman, "dejaron a su suerte" a Karzai no dándole la ayuda económica prometida con lo cual hoy los talibanes campan por sus fueros otra vez) porque era más rentable agitar el fantasma de Sadam - inventándose sus vínculos con AQ y sus armas - una vez concluído el efecto mediático de la invasión de Afganistan (léase que la construcción de un país devastado como Afganistan durante una década después de desalojar a los talibanes, no da votos. Ahora tenemos otra vez a los talibanes.....¿De quién es la culpa si los USA sólo tienen 800 hombres en Afganistan y han tenido más de 160.000 en Irak inutilmente?).
Respecto de si había que dejar o no a Sadam, antes de la guerra ya se leían numerosos artículos de asesores USA (en el Herald Tribune y el NYT) diciendo que era más seguro tenerlo acorralado y controlado, hasta que el régimen "implosionara" y/o usar algún momento para alentar un golpe contra él. A la vista de los resultados esa habría sido una opción mucho menos mala que la actual por varias razones: a) no estarían muriendo 100 personas/día. Las morgues iraquís reciben 10 veces más muertos ahora que bajo Sadam, b) Iran no tendría la renovada posición estratégica que tiene ahora gracias al auge chiita en Irak c) los grupos terrroistas islámicos no tendrían el nido que han creado ahí d) la propaganda islámica radical no tendría el altavoz mediático que tiene tras la guerra de Irak......Al final Sadam habría caído y haciendo menos ruido. La comparación con Roosevelt y Churchill no resiste el menor análisis. Esos dos eran estadistas con cabeza. Sobre las cabezas de Bush y sus neocon mejor no hablar.
Jack, no ver eso son realmente ganas de no querer verlo.
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Autor : Jaume
Data de publicació : 12/09/2006 11:44:55
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181
Re: Entrevista Diario
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se podia sustituir el toro de la vega por un catalan......
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Autor :
Data de publicació : 11/09/2006 16:59:40
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180
Re: Entrevista Diario
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Sr LiebermanUsted me refuta sobre el unico tema y que yo no quise opinar, y que hay de los otros?
El terrorismo se agranda y usted es de la opinion muy europea y muy de la Un que no habria que haber hecho nada?
Usted se acuerda de la segunda guerra mundial?,en los anios 40 al 42 nadie daba ni un centavo por las democracias en el mundo.Entonces mal que le pese teniamos un Churchil y un Roosvelt que aguantaron el chuvasco y salieron victoriosos.
Porque ahora tenemos la reaccion de los talibanes y la guerra estupida y fraticida de chies y sunies que no pelean contra EE UU sino entre ellos, se justificaba que Sadam siguiera en el poder?
En lo demas estamos en las antipodas y no vale la pena seguir .
Hasta siempre Jack
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Autor :
Data de publicació : 09/09/2006 21:45:59
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179
Re: Entrevista Diario
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Señora Pilar Rahola. Soy partidario de las ideas progesistas y de la causa de la republica y de la libertad.Puede explicarme que diferencia actualmente un nacionalista españolista de uno catalanista.Toda mi familia salvo mi padre fue asesinada al grito de arriba España.Ami me pasara igual pero al grito de Visca Catalunya. A la espera de sus noticias. Pepe Barroso.972-337213
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Autor :
Data de publicació : 09/09/2006 17:32:26
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178
Re: Entrevista Diario
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Mr. Jack,
Yo respeto todas las opiniones....bueno volviendolo a pensar, no todas: permitame mis disculpas si le digo que la afirmacion: " Bush fue el primero que se atrevio a enfrentarse al terrorismo", me parece un enforme y profundo disparate. A que llama vd. "enfrentarse al terrorismo"? Desde luego que no a lo mismo que yo.
Sr. Jack. Hoy en dia en los USA no conozco a mucha gente que no comparta conmigo lo que hizo el Sr. Bush (los republicanos tambien estan hartos de el). El Sr. Bush y sus neocon hicieron lo siguiente:
- Gestionar desastrosamente la economia norteamericana (generando un deficit descomunal y dilapidando las conquistas del anterior gobierno democrata).
- Perder toda su popularidad tan pronto como el dia antes del 11 de Sept del 2002 cuando los terroristas atacaron las Twin Towers.
- Aprovechar el ataque a las torres gemelas para remontar su popularidad (aprovechando el pavor de los ciudadanos americanos) para lanzar un ataque a Afganistan (que tuvo que ver con Al Qaeda y apoyado por la ONU) y otro contra Irak (que nada tuvo que ver con el atentado ni con Al Qaeda, ni fue apoyado por la ONU) bajo la supuesta amenaza de unas "armas de destruccion masiva" que no existian (y sobre las que mintio al mundo y a sus ciudadadanos incluyendo electores)
- Desencadenar una gangrena en Irak que no tiene remedio (dando aun mas alas al terrorismo radical). En Irak no controlamos la situacion, no hay gobierno estable y mueren 50 o 100 personas al dia segun el dia. Cuando a nuestro presidente le pregunto un periodista hace unos meses cual era su plan para salir de Irak contesto: "eso es algo que tendra que resolver mi sucesor" (en Espanhol se dice: pasar la pelota para adelante). Irak es hoy la fabrica numero uno de terrorismo del mundo y compite con Libano/Israel/Palestina en el epicentro del terrorismo.
- Practicar el terrorismo de los US Marines en Irak (hay sobrada evidencia. AHora un oficial ex- Marine ha publicado un libro no en USA pero si en Canada y UK donde ha sido amenazado sobre como ellos mataban a diario a muchos civiles iraquis sin que fueran ni sospechosos). Eso desde luego que no nos hizo muy populares.
- Abandonar Afganistan a su suerte ahora que no es un objetivo electoralmente interesante para los republicanos, sin darles apoyo economico (ni un 10% de lo prometido). El resultado es que los talibanes vuelven a ser fuertes y los senhores de la guerra vuelven a controlar el pais y el floreciente negocio del opio-heroina. El Sr. Karzai esta muy solo en Kabul y Bush no le ha dado ni le dara ni el 10% del apoyo financiero que le prometio. ¿Eso es combatir el terrorismo?
- Cavar un foso cada vez mayor entre los EEUU y el mundo musulman (donde nuestros indices de impopularidad como pais son del 90% cuando eran del 50% antes de la guerra. Por cierto en el resto del mundo incluyendo UK la cosa no es muy diferente: desde Mexico a India a China a Rusia, UK y a Alemania se nos ve hoy mucho peores que hace 10 anhos con Clinton)
En suma: hay hoy mucho mas terrorismo que antes de las calamidades iniciadas por el Sr. Bush supuestamente para combatir el terrorismo. Combatir el terrorismo - Sr. Jack - exige cosas por las que no se ganan votos en USA: "covert action" (acciones encubiertas, penetracion de redes internacionales, colaboracion con aliados como Espanha, Francia, UK,.....paises musulmanes), dialogo cultural que evite equiparar Islam=terrorismo, ayuda socioeconomica a paises musulmanes (ej. Turquia es ejemplo a seguir, Marruecos, Tunez, Libano,.....), presion sobre Siria e Iran pero usando astucia y politica de palo y zanahoria (no el estilo Bush, sino mas bien el estilo Clinton y hoy UE - eso se lo lei a Felipe G. hace unos anhos en El Pais - ). Tambien es importante actuar con Pakistan (pais muy pero muy peligroso) de forma sigilosa. Se me olvidaba: una condicion fundamental para combatir el terrorismo es que los USA hagan otra vez de "honest broker" y empujen a Israel a una solucion definitiva del conflicto palestino. Se que vd. me explicara porque no es posible y me contara muchas batallas pero yo he estado en batallas y eso no me hizo cambiar de opinion jamas sobre la necesaria reconciliacion con los alemanes, dos dias despues de acabada la guerra. Para mi hoy son grandes democratas en su mayoria. La paz es la unica salida amigo (tambien como arma contra el terrorismo)
Le recuerdo que el conflicto irlandes con los ingleses data del siglo XV pero solo ahora (hoy) esta concluyendo (habia muertos por terrorismo o balas britanicas hasta 2004). Eso prueba que con buena fe incluso los conflictos milenarios pueden concluir. Y eso que el conflicto judio-arabe no es milenario sino que solo empezo en el siglo XX. Eso no es nada en la historia al lado de Irlanda-UK, Alemania y los demas europeos,...etc.
A lo que hizo Bush lo llama vd. combatir el terrorismo? Creo que estamos muy muy lejos Sr. Jack.
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Autor : Dan Lieberman
Data de publicació : 08/09/2006 13:39:29
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Re: Entrevista Diario
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Sr. Lieberman 171
Le ruego me disculpe por robarle otros minutos.
Si yo lo llame socialista progre,no es para zanjar ninguna discucion,muy por el contrario,me limite a hubicarlo,no menosprecie mi inteligencia en la misma medida que no menosprecio la suya .
El debate cuanto mas abierto mejor,es util siempre que las partes quieran bebatir,con sentido constructivo y no adosando calificativos a priori que es lo que hace la izquierda.
En cuanto a que la prensa en EE UU es critica ,en parte ,con Israel,no le cuento de la israeli,que a veces es demoledora y en ciertos caso irresponsable cuando atanie a la seguridad nacional.
Bueno que los judios no somos nada uniformes estoy totalmente de acuerdo,sera por eso de la riqueza ideologica y cultural?
En lo referente a que la guerra del Libano fue un fiasco,es una opinion suya abalada por sus vastos conocimientos estrategicos y vistos en el lugar de los acontecimientos.
Esta fue una guerra diferente,con una preparacion increible,bunkers por todas partes ,eso requirio un movimiento de maquinarias ,materiales y trabajo muy grandes ,bajo la mirada de los sacrosantos soldados de la UN,que seguramente por un puniado de dolares hicieron la vista gorda a todos eso preparativos,y es tan asi que en la voladura de esos bunkers tambien cayo una antena de una posicion de la UN de tan cerca que estaba.
Yo estoy casi seguro que el ataque israeli a una posicion de la UN en la que murieron cuatro soldados se debio a que pasaban informacion a Hisbola sobre los movimientos de las fuerzas israelies.
Eso lo se por boca de soldados que estaban sobre el terreno.
Usted podia estar a un metro y no distiguia nada de las entradas a los tuneles perfectamente camuflados .Esto les permitia el factor sorpresa
y tambien atacar por la espalda y desaparecer.Como la Ve?
Su critica del 56,1492,holocausto,1973 es historia.
Hacer algo por la paz,quien bien nacido no annela la paz,Israel esta hambriento de paz o cree que nos encanta que nuestros hijos vayan a los tiros por alli nada mas porque les gusta?
Para haber paz se necesitan dos y el segundo salvo Egipto y Jordania aun no los encontramos.
En Siria esta el mismo stablishmen que en tiempos de Asad padre con el miserable de Faruk Ashara moviendo los hilos manejando la marioneta que es Asad hijo.
Usted recordara la propuesta israeli a Siria ,devolucion de todo el Golan a cambio de toda la paz y reconocimiento mutuo,y la respuesta de Siria :Devuelvan primero el Golan y luego negociaremos .Yo pregunto negociar que?
Los palestinos,cuanto dialogo,cuantos atentados,cuantas represiones.
Que los palestinos dejen de matar,nosotros dejaremos de atacarlos y tendran su estado.Pero cuando el adversario quiere destruirnos de que dialogo y de que nuevos caminos me habla?.Los gobiernos isrelies tanto de izquierda como de derecha tubieron el mismo problema,la intransigencia palestina de querer la Luna en suenios de las mil y una noche.
Yo en la politica de EE UU no opino ,pero una cosa le puedo decir de su presidente Bush,es el unico lider mundial,acompaniado por Blair, que le planto cara al terrorismo y lo combatio,muy diferente a la actitud mundial y especialmente europea,que como usted sabe,espera que el tio Sam los saque de sus problemas.
Usted conoce muchos arabes en EE UU,yo vivo y trabajo con ellos hace mas de 20 anios en Israel.Cuando yo dije "el arabe cuando usted cede,cree que es debil" no me estoy refiriendo a Said,Mahmud,Ahmed ,etc. con los que tengo una buena relacion todos los dias,sino a Hamas ,Hisbola,Fataj,Siria etc.
En lo referente a su chiste final es tan novedoso y horiginal que cuando me lo contaron por primera vez casi me caigo de la cuna de la risa que me dio
Shalom Jack
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Autor :
Data de publicació : 06/09/2006 22:08:09
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176
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Me alegra que reconozcas que estás en contra de la política de asentamientos (y deduzco más aún contra continuar construyéndolos). Es un despropósito y desacredita a este gobierno aún más.
Quise decir que eras un sionista "ortodoxo" y no un judío ortodoxo. Conozco bien la distinción. Cuando decía lo primero me refería a que hay dos tipos de sionistas; los que defienden el derecho al retorno con la idea de crear un estado judío (lo que hay) y los que defienden el retorno pero para crear un estado multiconfesional en pie de igualdad con los habitantes autóctonos - árabes se entiende - que vivían antes de la creación del estado de Israel (lo que hoy no hay). No pretendo reiniciar el debate. Sólo decía que Rachel, Ariel y Claudia se han pronunciado varias veces (como judíos) por dicha fórmula por utópica que pueda parecer.
En cuanto a la discusión de Felipe y Solana, no da para más. Yo sólo puedo decir que gente del PSOE dice que ha ido ahi en una misión a petición de terceros (cosa que él tiene que negar como también negaba Israel que negociaba con Hezbolá la liberación de los soldados raptados y ahora admite). ¿Crées que un ex-presidente retirado de la política se despierta una mañana llama a los iranís por iniciativa personal y les pide hacerles una visita porque se le antoja para después hacer una charla ante los medios sobre el error de aislar a Iran, cuando precisamente ha sido reconocido personalmente por los judíos españoles y por Israel? No tiene sentido. Además en política internacional hay cero diferencia entre Felipe y Solana (Felipe propuso a Solana para el cargo de Mr. PEC en Europa en su día).
En todo caso la ONU (los USA y la UE) no le han pedido a Iran que paralice su programa nuclear sino que se someta a inspecciones y que sobre todo de las garantías de que no desarrolla un programa armamentístico. No le piden que no tenga un programa nuclear sino que le ofrecen incluso que el enriquecimiento del uranio se haga en Rusia (para asegurar el uso del mismo con fines no bélicos). Eso es lo que tu pareces negar sistemáticamente aunque se que sabes que es así.
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Autor : Jaume
Data de publicació : 06/09/2006 17:25:31
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Re: Entrevista Diario
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Isaac, creo que te estás equivocando. Ni Ariel ni Rachel han dicho que no les preocupa que Israel siga existiendo. Y, tal vez por ignorancia, no sabía que se llamaba sionismo a la preocupación por que el estado de Israel siga existiendo.
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Autor : Claudia
Data de publicació : 06/09/2006 16:46:52
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Jaume
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No sé de donde has sacado que soy ortodoxo. Soy judío tradicionalista, pero no soy muy religiosos que digamos. Y soy ante todo muy sionista. Como ya he dicho en un anterior post, siempre me he sentido próximo a los laboristas y a nivel teórico me gustan ciertas ideas de lo que tu llamas la izquierda real israelí, pero yo al no ser israelí, en principio apoyo y repeto la decisión mayoritaria de la sociedad israelí. No creo sinceramente que Ariel y Rachel sean sionistas, de sus escritos no se desprende que busquen la seguridad de que Israel deba seguir existiendo.
Personalmente, estoy en contra de los asentamientos, siempre lo he estado, por supuesto no ayuda a la paz y como yo, lo piensa una immensa parte de israelíes.
En cuanto al tema de Irán, me parece patética y muy peligrosa la postura de Felìpe González en este tema y espero que n sea la misma del PSOE ni por supuesto de Javier Solana. Ese programa nuclear que quiere desarrollar Irán está hecho para liderar todo Medio Oriente y para borrar a Israel del mapa (y de paso exterminar a 7 millones de israelíes). No entiendo la postura felipista.
Y por favor, no me llames ortodoxo, suena mal a mis oñidos y amis ojos sobre todo. Llameme sionista idealista que está en contra de las difamaciones y de los totalitarismos y de los terrorismos islamistas. Y que le encantaría que hubiera un estado palestinodemocrático y pacífico.
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Autor : isaac
Data de publicació : 06/09/2006 14:50:32
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Re: Entrevista Diario
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Esclarecedor: como sí leí el post 119, te llamé Dr. ya que no sólo es honorífico de por sí sino que como dices, lo eres en la vida real, igual que yo. Más coincidencias. En cuanto a no discutir conmigo, no me parece un problema. En cuanto a si mis discursos son o no son mejores que los de Pilar, francamente nunca fue mi intención establecer una competencia. Además no sé de qué naturaleza sería: lingüística, estilística, ideológica? Yo no me estoy comparando con nadie. Si hay un blog es para que la gente escriba. No creo que nadie nos califique por nuestras faltas de ortografía (yo trato de evitarlas) o nuestro estilo. En cuanto al tema que nos convoca, seguiré diciendo que lo que me importa es una paz sustentable y justa. (Es un poco redundante. Si hay paz, será porque es justa). También insisto en que estoy aprendiendo mucho, porque leo los argumentos que me gustan y los que no me gustan. Pero cuando son persuasivos, no me queda otra que aceptarlos. En algunos casos, son contradictorios y vienen de informaciones de la prensa. Qué hacer con ellos? La prensa tiene intereses y a veces es propagandista, de modo que muchas veces falsea las cosas llevando agua para su molino. En los casos de esos escritos, los leo dos o tres veces y trato de encontrar si son o no ciertos. En principio, nunca pienso que la verdad está completamente de un lado o de otro. La gente suele darse razones para actuar como lo hace. Nadie dice abiertamente que es malvado y quiere hacer maldades. Lo bueno es tratar de ser más abierto, de comprender más y de aceptar que lo que uno piensa no siempre es verdadero. Confundir el deseo personal con la verdad es muy tentador pero no lleva a ninguna parte. Dudar es muy humano y tengo la impresión de que muchas veces, falta la duda razonable para poder cambiar, aunque sea un poco, de opinión.
Como dice Dan, hay que romper un poco los moldes. Hasta ahora, las cosas no han salido bien. Entonces, no queda otra que cambiar de estrategia.
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Autor : Claudia
Data de publicació : 05/09/2006 19:18:21
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¡Reflexionad!
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¡Sí señor! Lo que dice usted, señor Dan, es lo que también predico desde hace tiempo: la empatía. Falta mucha en este mundo, falta voluntad. Para tener empatía se necesita espíritu crítico, reflexión, amor por el conocimiento y voluntad.
Reflexionad sobre las palabras del señor Dan.
Me alegro que intervenga en el foro, hermano.
Por otra parte, Pilar, tu foro sorprende por el diálogo que fomenta. Es un buen espacio de discusión. Gràcies i fins aviat.
http://almanaquepostmortem.blogspot.com
barolvirtual@yahoo.es
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Autor : Barol
Data de publicació : 05/09/2006 18:03:34
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Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Debo reconocer que eres el único sionista ortodoxo de este Blog (Ariel y Rachel también son sionistas pero de otro tipo; no creen en el establishment israelí actual y además creen en un estado aconfesional, lo que es otra forma de sionismo) que alberga dudas y expresa algún atisbo de crítica hacia el gobierno israelí actual.
En eso te pareces más a la izquierda israelí real (ej. Paz Ahora, Yossi Beilin,..) que a los zoquetes que nos animan a diario aquí.
No estaremos del todo de acuerdo pero al menos confío en que podremos dialogar.
Me interesa tu punto de vista sobre si crees que construyendo más asentamientos se contribuye a la paz. Encima de arrinconar a los palestinos en los bantustanes de Cisjordania y Gaza, ¿hacemos más asentamientos? ¿Quiénes serán enviados ahí ?¿ Más rusos que tienen menos que ver con Oriente Medio que yo ? Isaac ,esa es una canción muy ensayada. Eso es más "sangre, sudor y lágrimas". Hagamos caso a Dan Lieberman: ¡romped moldes!
Respecto de Solana y González, cada uno hace su trabajo pero están coordinados. ¿Crées tu que González iría a Iran sin que Solana lo supiera y para decir algo que Solana no supiera? Además esas declaraciones sobre el hecho de que Iran tiene derecho a un programa nuclear, forman parte de una estrategia de la UE por evitar el aislamiento de Iran. Recuerda que el Cuarteto no niega dicho programa sino que les pide que se atengan a las inspecciones de la agencia nuclear.
Está en los periódicos de toda Europa hoy que esa es la estrategia. Te gustará o no dicha estrategia pero es la estrategia que están ensayando la UE. Para llevarla a cabo hace falta que alguien de una de cal, y alquien de una de arena. La tesis es que el aislamiento de Iran favorece a Ahmadeyin y a los elementos radicales cuando en Iran el poder está repartido entre diferentes sectores dentro de la República Islámica - ej. el candidato que perdió contra Ahmadeyin era muy distinto - . Yo comparto esa tesis, pero eso es harina de otro costal.
Saludos
p.s. Para tu información Solana fue asignado a un puesto europeo por González y como recordarás fue ministro en todos sus gobiernos. Además de amigos personales Solana fue el lider principal de la facción felipista en el PSOE en los años de batallas internas entre guerristas y felipistas. Es inplausible que González estuviera en Iran sin que se lo pidieran fuentes de la UE.
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Autor : Jaume
Data de publicació : 05/09/2006 15:47:25
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Re: Entrevista Diario
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Senhores,
Les agradezco tanto sus palabras de elogio como sus criticas hacia mi persona. Yo no creo en etiquetas. El Sr. Jack me llama "socialista progre" y cree que con eso zanja la discusion. Yo no excluiria a nadie de un debate porque me dijera que es conservador o republicano (en USA) o del Likud en Israel. Otro Sr. me elogia (y tambien la tradicion democratica y humanista de los judios, la cual es cierta) porque dice que no soy como la mayoria de judios de USA.
Es verdad que muchos judios en USA justifican cualquier cosa que haga Israel pero el Sr. que escribe quiza ignore que la prensa progresista USA y el New York Times son muy criticos con ciertas actuaciones de Israel (y muchas plumas son judias). Le ruego que no generalice tanto sobre los judios ni para bien ni para mal. Somos un grupo nada uniforme ni por lo tanto juzgable como tal.
No pude acabar mi nota porque me extendi en las palabras. Desde el 48 que apoye la creacion de Israel aunque siempre mantuve la critica. Mi intensidad critica aumento mucho en el 56 cuando los USA tuvieron que parar los pies a los franceses, ingleses e israelis en la crisis de Suez obligandoles a retirarse. Sigo creyendo en Israel pero, quise decir que a Israel se le acaba el tiempo si no hace alto radicalmentemente diferente (y a mi tambien se me acaba pero no puedo hacer nada por ello). No creo util hablar ni del 1492, ni del Holocausto, ni del 48, ni del 56, ni del 73, ni de la crisis del Libano (aunque crea que fue un fiasco Sr. Jack). Solo creo util hablar y hacer algo por la paz.
Os invito a reflexionar y tambien a hacer algo concreto. Yo personalmente se lo que tengo que hacer: contribuir a echar a los Neocon en las proximas elecciones en USA y participar en foros en los USA que influyen en la politica de Oriente Medio. Mi pais es el que mas puede hacer para acercar a los dos bandos (Bush ha sacrificado nuestro rol de "honest broker" y ha convertido a USA en el palanganero - expresion muy espanhola que adoro - del gobierno israeli actual haciendole mucho danho al mismo pueblo israeli con ello. Los USA tienen que ayudar a Israel a protegerse de sus ciegos que dan bastonazos como los ciegos, y en eso los judios americanos podemos hacer mucho).
Vosotros por favor haced algo por la paz y aplicad el unico gran principio que existe para conseguirlo: PONERSE EN LA PIEL DEL OTRO. Sr. Jack permitame que le diga que vd. no aplica para nada ese principio cuando dice que "el arabe cree esto ....cree lo otro,....es asi, es asa.". Que le pareceria a vd. alguien que dijera "el judio es asi es asa,....."? Sientese un momento y mirese al espejo y repitaselo varias veces. Vera que cambia de opinion ya que estoy seguro de que es vd. una buena persona.
Yo convivo con muchos arabes en Brooklyn y se de lo que hablo (palestinos, iraquis, jordanos, libaneses y sirios.....). Algunos son fundamentalistas, otros son antifundamentalistas, algunos tienen amigos judios, ..otros no....algunos hablan del tema,...otros no...Algunos tienen comercios, otros talleres, otros son medicos y otros son profesores de universidad como lo fui yo.. La conclusion os la pongo mas abajo.
Me despido con una frase de un amigo mio israeli que trabajo anhos conmigo en los USA:
- Los palestinos comen Humus y Pinchos; nosotros tambien
- Los palestinos tocan el laud; nosotros tambien
- Los palestinos tienen lideres cretinos: nosotros tambien
- Los palestinos necesitan la paz: nosotros tambien.
Shalom, Salam Aleikum, Salud y hasta la vista!
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Autor : Dan Lieberman
Data de publicació : 05/09/2006 11:55:54
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Re: Entrevista Diario
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Claudia: No es en el 157 donde te respondo, es en el 119.
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 05/09/2006 10:18:18
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Re: Entrevista Diario
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Ariel: unos renglones mas abajo te dije: yo paro aquí. Tu prefieres seguir, sigamos. Te toca ahora a tí decir cuando es suficiente. A Raquel no me la menciones, me indigesta.
Claudia, contigo tampoco no quiero seguir discutiendo, ya te contesté lo de Dr., vuelve a leerlo en el Nº 157. Y permíteme que si quiero considerar las palabras de Pilar como las santas escrituras, lo haga. Seguro que ese derecho me asiste. Y créeme, el peor escrito de Pilar, supera a mi modo de ver, cualquiera de los tuyos, sumados a la gente con la que te identificas que mencionas en tu post. ¿Que duda cabe?
Paz. Shalom.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 05/09/2006 10:12:28
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Pasaba por acá
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Y entré a ver de qué iba. Resultó que me habían nombrado y se habían dirigido a mi persona in absentia, habiendo yo escrito y respondido en los comentarios de otras notas. Ignorante de haber sido mentada, andaba yo como perdida y sin saber si se discutía si era feliz, si lo era gracias a Israel, si era más o menos renegada. Realmente es difícil sacar algo en limpio de una lectura rápida. Pero para poner algunos puntos sobre las íes. No me digo judía, simplemente lo soy. Estoy más de acuerdo con Jaume, Santi, Ariel y Rachel que con otros. Si, como dice el Dr. Esclarecedor, éste es un sitio para deleitarse con las palabras de Pilar Rahola, no veo por qué haya de escribirse nada sobre ellas. Deleitarse con las palabras de alguien es leerlas y decir "Äy" "fantástico" y cosas por el estilo. Si hay luego comentarios para poner, no será para citarla como a las sagradas escrituras. El deleite no escribe, más bien suspira y hace mover las cabezas en oscilación afirmativa.
Para acabar con las dudas que generé declaro que soy relativamente feliz y también, a veces, muy infeliz. No sé si depende o no de los astros, de los ácaros o de Israel. Ahora intentaré averiguarlo. Básicamente me interesa la paz. Como soy feliz, le deseo a todo el mundo lo mismo. Creo que el reconocimiento del Estado Palestino hará feliz a largo plazo a Israel. Hoy por hoy, muchos israelíes parecen no estar conformes con el modo en que se ejecutaron las acciones bélicas. La mala o buena prensa de Israel, aun si creemos que somos importantes, la adquiere Israel sin nuestra ayuda. Y no es todo lo buena que sería deseable. No acusemos ni al gobierno español ni a las izquierdas esclerosadas, en las cuales cundió como moda, ya vieja, odiar a Israel para odiar, transitivamente a los EEUU. La causa de Israel no es ni la de Olmert ni la de Sharon. Considerarlo así sería sólo defender las políticas del gobernante de turno y no las de un Estado a largo plazo, que puede cambiar muchas de sus políticas si la ciudadanía las apoya.
En fin, perdón por lo caótico de mi presencia. Lamento no haber podido responder en el sitio adecuado, toda vez que nadie me interpeló allí. Animo y a seguir deleitándonos.
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Autor : Claudia
Data de publicació : 05/09/2006 07:41:18
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Re: Entrevista Diario
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Sr. Lieberman
Respeto mucho su edad ,su trayectoria ,su historia pero dejeme decirle que es usted un antiguo socialista progre y con esto quiero decirle que desde su punto de vista usted ve nada mas que lo que ideologia quiere ver.Gracias por admitir que Arafat era un pillo y tambien agrego yo, un criminal.Y luego afirma que si con Barak no funciono hay que darles otra oportunidad,cuantas mas?
Segun la historia cuando usted le da algo a un arabe ,el no piensa que usted es un bien intensionado,sino que es debil.
Y con todo respeto le digo que mida bien sus palabras antes de decir que la guerra del Libano fue un fiasco,se lo dice un padre y un suegro de quienes lucharon alli,usted seguramente en su retiro de Miami se cree con derecho a opinar,sepa que con esta operacion hasta Nasralla admitio que no se esperaba una paliza semejante.Y si usted admira a Zapatero y su Alianza de Civilizaciones ni los espanioles se lo van creer
Atentamente Jack
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Autor :
Data de publicació : 04/09/2006 22:58:01
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Re: Entrevista Diario
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Santi,
Lo de Esclarecedor proponiendo "pelarnos" a mi y a Rachel a mi no me sorprende. A lo mejor a ti si.
Estos "peladores" llevan muchos años "pelando" palestinos en Israel.
Lée lo que dice "Paz Ahora" que está pasando en los Territorios Ocupados bajo el gran Olmert. Fascistas todos.
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Autor : Ariel
Data de publicació : 04/09/2006 20:41:49
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Re: Entrevista Diario
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Jack,
En Ruanda masacraron a millones a machetazos (y no con bombas atómicas), en Yugoslavia a los bosnios y kosovares los mataron a tiros, en Armenia los turcos actuaron con fusiles y espadas....cuando practicaron un genocidio contra los armenios.
Tener una bomba atómica no prejuzga lo que se hará con ella y obliga a quien la tiene a practicar cierta política de contención.
Lo grave de Iran no es su programa nuclear sino que se proponga actuar contra Israel en los términos en los que está hablando ultimamente. Hasta que ganó este Ahmadineyad, el lenguaje de Iran contra Israel era diferente. En todo caso en Persia /Iran no existía una tradición antisemita y los judíos iranís han constituido históricamente parte del núcleo identitario persa. Ni hoy los iranís son antisemitas en su mayoría y siguen teniendo la mayor comunidad judía de Oriente Medio fuera de tu país. Puede haber algún caso.
En cuanto a si Israel tiene o no armas nucleares; ¿porqué no deja que nadie inspeccione su programa nuclear? ¿Porqué metió en la cárcel a un científico que divulgó que las tenía? ¿Porqué no firmó el tratado de no proliferación?
Todo sería más fácil si Israel ofreciese lo mismo que la ONU le pide a Iran (firmar el tratado, dejarse inspeccionar ...) y de esa forma "desarmar" a Iran dándole también una coartada para ceder ante las presiones internacionales, o alternativamente haciendo más fácil aplicarle sanciones si no accediera a dejarse inspeccionar.
Te lo dice un árabe.
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Autor : Rodrigo Díaz de Vivar
Data de publicació : 04/09/2006 20:38:47
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Re: Entrevista Diario
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Isaac y otros,
¿Qué pensáis del hecho que Olmert prosigue la construcción de asentamientos - algo denunciado por el movimiento Paz Ahora - ? Por una vez: ¡una voz en este Blog que critique lo que tantos israelís critican que no seamos los de siempre!
Tenders issued for hundreds of homes in W. Bank settlements
By Nadav Shragai, Yoav Stern and Akiva Eldar, Haaretz Correspondents
In the largest wave of new settlement construction activity approved by the Olmert government since it came into office, the Housing Ministry issued tenders Monday morning for the construction of 690 new housing units in the territories.
The new apartments will be built in large settlements, included in the settlement bloc plan, which the government intends to annex to Israel as part of a final agreement.
Tenders for the construction of 788 housing units across the Green Line have been issued since the beginning of the year.
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The tenders issued Monday include the construction of 342 housing units in the settlement Betar Ilit and the construction of 348 housing units in Ma'aleh Adumim. The municipal territory of Betar Ilit has been expanded in the last year in a manner that brings the orthodox settlement much closer to Jerusalem.
Betar Ilit is located southwest of Jerusalem and is home to a poor Orthodox population of over 25,000. Its growth rate is one of the fastest in Israel.
Israel also seeks to connect Ma'aleh Adumim to Jerusalem through the E1 building plan, currently on hold.
According to Peace Now, the tenders prove that the "Olmert government functions as a right-wing government in all senses; instead of evacuating outposts and freezing construction in settlements, the government is building hundreds of housing units in the territories and plans on authorizing dozens of illegal outposts.
"These actions go against Israel's commitments in the road map and the commitment made by Labor and Kadima to the voting public."
MK Dov Chenin (Hadash) commented that "the Olmert-Peretz government is cutting back on health and education and investing hundreds of thousands in the settelments. This will cause a social and political catastrophy."
The Yesha Council of Jewish Settlements, for its part, said the building plans were "too little too late."
The approval of construction in the large settlements accompanies the Ministry of Justice outpost aurthorization initiative.
According to a recent Haaretz report, the Ministry of Justice has formulated a decision proposal according to which no illegal outposts in the West Bank would be evacuated. Instead, the state would legitimize the outposts and provide them with government funding, discarding the recommendations made by Talia Sasson in her report.
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Autor : Jaume
Data de publicació : 04/09/2006 20:28:50
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Aclaraciones
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El artículo de Marek Halter que copié no salió entero y en él se postula claramente hacia un diáologo total con los palestinos y una paz negociada incluso con los sirios. Lo podéis ver en el ABC del 3/9/06.
Para aclarar malentendidos, yo soy por encima de todo sionista, y de siempre he simpatizado con los laboristas y mi referente ha sido Isaac Rabin. Reconzco que los actuales dirigentes del Maaraj no me convencen y hay que reconocer la valentía del último tramo en la vida de Sharon. Yo estaba muy ilusionado con este gobierno Kadima-laboristas (con su desconexión de Cisjordania y otras cosas) pero me ha decepcionado cómo han llevado esta provocación iraní de Hezbollah en el norte del país. Y no me contradigo nada si digo que hay ideas de Beilin, Grossman, Oz y Ben-Ami que me gustan. Todos tratan de buscar soluciones de paz para Israel y la paz es lo más importante para los israelíes, aunque muchos no lo crean. Yo sólo viví 5 años en Israel, estos intelectuales son de toda la vida de allí, me imagino que sabrán más que yo. Pienso que a más contraterrorismo, más odio y más terrorismo, pero también me pregunto: Nos pueden odiar más aún? Aunque no les hagamos nada, nos dejaran de odiar? Tengo mis serias dudas. Por eso, aunque las ideas muy "palomas" me atraigan en la teoría, les tengo pánico en la práctica. A veces no todo es blanco o negro. E insisto, no me contradigo. Quiero que Israel exista. Quiero la paz.
A Ariel:
Que yo sepa, no es una norma del Tsahal reprimir a todo el pueblo palestino. Eso es una invención propagandística. Es totalmente cierto que hay soldados (que son una excepción) que sí reprimen a palestinos en los check-points y en otros sitios. Y tengo entendido que algunos soldados soldados son expedientados por estas acciones, aunque es verdad que Tsahal no hace todo lo suficiente para castigar a estos soldados impresentables e indeseables.
A Rajel:
Jamás he dicho Israel no tenga la bomba nuclear. Creo que tiene decenas o centenares, no sé exactamente, pero la diferencia es que las tiene para su defensa. Que yo sepa, ningún dirigente israelí ha dicho que va a borrar del mapa a ningún estado ni ha dicho que tiene intención de atacar a nadie con estas armas.
Y Pakistán, India y otros estados también la tienen exclusivamente para usos defensivos y pacíficos.
Rajel, te has olvidado ya de lo que ha dicho el presidente de Irán? Para que crees tú que quiere reactivar su programa nuclear después de haber dicho que quiere borrar del mapa a Israel? De verdad Rajel quieres que borren a Israel del mapa? que eliminen también a los pacifistas?
De cualquier forma, si TODOS los países se pusieran de acuerdo, yo personalmente eliminaría TODAS las bombas nucleares y atómicas de TODOS los países del mundo.
A Vladimir/ Jaume
Javier Solana ha opinado diamentralmente opuesto que su ex-compañero de Gobierno Felipe González. Solana ha dicho textualmente " nos debemos preocupar y mucho de que Irán desarrolle su programa nuclear" y Felipe ha dicho " Irán tiene todo el derecho a desarrollar su programa nuclear".
Creo que Solana (incluso con su CV) se entera un pelín más que Felipe de estos asuntos internacionales. Felipe no ha ido a negociar nada, ha ido a apoyar.
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Autor : isaac
Data de publicació : 04/09/2006 20:10:26
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A Dan Lieberman
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Amigo Dan,
Felicitaciones por la bocanada de aire fresco que nos has enviado. Necesitamos más opiniones judías como la tuya en este Blog. A ti nuestros zelotes no se atreverán a llamarte "self hating jew". No tendrán la desfachatez.
Estuviste en los frentes donde se luchó contra los fascistas. Quizá por eso sabes reconocer donde se esconde y anida el monstruo. A veces también en nuestras familias.... Ninguna es inmune. La familia judía tampoco.
Un fuerte abrazo,
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Autor : Rachel
Data de publicació : 04/09/2006 19:54:42
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Re: Entrevista Diario
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Esclarecedor,
Te he llamado entrañable pero cuando lo hice no sabía que tenías inclinaciones como las que manifiestas cuando sugieres "pelar" a los judíos que critican a Israel como se hacía con los colabós en Francia. Ahora entiendo porqué Ariel me acusa de haberte juzgado demasiado positivamente.
Creo que necesitas ayuda de verdad. Ariel tiene amigos psicoterapeutas en Buenos Aires que te atenderán sin duda. Está claro que si alguna vez has pedido ayuda no ha sido eficaz.
Por lo demás, créeme yo sigo teniendo debilidad por tu estilo. Es francamente el más "vivo" de este Blog.
Saludos
Ariel,..¿qué te parece?
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Autor : Santi
Data de publicació : 04/09/2006 19:50:04
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159
Re: Entrevista Diario
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Raschel
De su ultimo comentario saco tres conclusiones .
Primero :usted no vive en Israel.
Segundo:Y usted quien es para asegurar si Israel tiene o no la bomba atomica ,lo leyo en la prensa ?o en Google,o colabora con el miserable de Albaradei (el que nunca encuentra nada)
Tercero:usted no entendio nada de lo que dije,en ningun momento exprese que India o Pakistan sean unas blancas palomitas,tienen lo suyo y mucho,pero por lo que se yo no andan diciendo a todo el mundo que quieren el desarrollo atomico con fines pacificos y de paso amenazar a medio mundo conque los va a reventar.No se ria esto es serio y va la vida de muchos millones de personas e Israel tiene el derecho a defenderse,usted en su comoda y relativa seguridad puede elucubrar cuanto quiera.pero quienes vivimos el cada dia no pensamos como usted. Jack
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Autor :
Data de publicació : 04/09/2006 19:38:09
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Para el Sr. Judio Norteamericano
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Quisiera darle las gracias de una forma sincera. Por su carta se nota que es vd. una persona que conoce la vida, que ha luchado por sus ideales y que siempre ha dado la cara.
Creo que vd. representa muy bien lo que los judios han representado siempre, a saber, gente comprometida con las libertades, luchadores contra las dictaduras, defensores de la democracia...etc.etc.
Da gusto y alegria ver una carta asi en un blog como éste.
Las nuevas generaciones de judios se dedican mas a apoyar a politicos que llevan a los hebreos a ser, o a parecer, lo que no son o por lo menos lo que nunca han sido.
Cuando los españoles expulsaron a los judios de España comenzó el declive del imperio español, la perdida fue tremenda en todos los campos, el pais se empobreció en muchos aspectos, gente como vd. que aman a Sepharad fueron expulsados de donde habian vivido siempre.
Como español quiero darle las gracias por amar mi pais, como ser humano quiero darle la enhorabuena por opinar sin estar cegado por el odio o por la propaganda de los extremistas que ostentan el poder en los tiempos actuales en casi todas las comunidades judias.
Vd. tiene aun mas mérito ya que vive en los EE.UU y los judios que viven allí apoyan cualquier politico que esté dispuesto a seguir con la politica de odio, muerte y devastacion, apoyan mayoritariamente a Netanyahu y a los colonos de Kahane. Hay que ser muy independiente y muy valiente para ser judio norteamericano y defender lo que vd. defiende.
Un respetuoso saludo a un judio valiente y comprometido del que todos deberiamos aprender mucho.
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Autor : J. A. Lopez
Data de publicació : 04/09/2006 18:50:16
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157
Re: Entrevista Diario
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Sr Lieberman.
Solo darle las gracias y felicitarle por su buena forma.
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Autor : Toni B
Data de publicació : 04/09/2006 15:08:08
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156
Mi saludo semanal
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Diego: ¿Quién te conoce? ¿Quién eres? ¿De donde has salido? Jamás he cruzado palabra alguna contigo, ni me interesa hacerlo. Tú me mencionas y como hoy se me place te contesto, mañana simplemente por que no me interesa, bien podría no hacerlo. Y no se me movería un pelo. ¿Nos vamos entendiendo?
Veo que estás muy atento con lo que escribo, pero no tanto. Es verdad, lo desafié a Santi para que escriba todo un artículo sin “peros”, exaltando los atributos de Israel. Contestó tres obviedades y no satisfizo mínimamente lo que yo esperaba. Cosas positivas para escribir sobre Israel hay para varios tomos, cosas malas alcanzan con media carilla. “El mundo sabe que Israel comete y cometió faltas graves aunque sea un país mejor que Siria e Iran”. Esas son las frases típicas de Santi. Yo le haría algunos cambios a la frase, yo diría por ejemplo: “El mundo sabe que Israel realizó actos ejemplares y de verdadera grandeza, siendo exactamente la antítesis de Siria e Irán”. Ves, son diferentes puntos de vista. Pero Diego, tú crees leer lo que no has leído. Yo no le acepté desafío alguno a Santi porque eso haría que él se salga con la suya y ya le he dicho que no. Si regresas al post Nº 96 de esta misma columna, encontrarás como categóricamente le digo a Santi que yo no intervendré en debate alguno y lo reiteré infinidad de veces. Y vuelvo a mencionarlo. Me sobran argumentos para ello. Pero no, Uds. son los que están tergiversando el sentido de éste blog, yo simplemente no les seguiré el juego. Yo seguiré diciendo “bravo” o “al diablo contigo”. ¿O es que yo les debo mucho más respeto a Uds. y Uds. ninguno a mí? La creadora de esta página es Pilar Rahola. Uno de sus más famosos artículos que yo y todos Uds. conocen se denomina “A favor de Israel”. Yo estoy aquí porque adhiero a ese artículo (y a todos los demás). Uds. están para provocar. Aquí en esta “casa” no nos interesan estas críticas, ésta es la casa de los que adherimos a Pilar. Propónganos otro sitio y estudiaremos la propuesta. Y como ya lo dije otras tantas veces, no me vengan con las estrofas de bienvenida del blog, porque esos son formulismos obvios y no es precisamente Pilar con su conducta democrática, la que obviará esas cosas. Les ruego, no me hagan repetirme porque terminaré empatando a Santi, que no es poco decir. Las opiniones “ponderadas y juiciosas “ de Santi que mencionas Diego, serán así desde tu óptica. No así desde la mía.
Ah, Diego, lo de la impotencia moral, en primer lugar se lo dices a tu abuelo,¿está claro? y en segundo lugar, esa palabra “impotencia” ¿te preocupa de algún modo especial?
¡Joder con el” zelote”! A alguien le gustó la palabra y ahora cada uno que escribe está obligado a usarla treinta veces.
Ariel: Veo que lo nuestro pasó a mayores, estoy tan lejos de tus pensamientos que ni te lo puedes imaginar, pero a nivel humano no buscaba que te afectara tanto. De modo que paro aquí, con nuestros fuertes encontronazos, haciendo la salvedad que finalmente hemos tenido dos coincidencias importantes: la primera es nuestra común opinión acerca de la nefasta subversión argentina y la segunda es la opinión referente al gran caudillo argentino, verdadero culpable del inicio de todas nuestras desgracias nacionales.
A Isaac le digo: muy destacada tu participación en los últimos escritos. Los has manejado impecablemente. Con respecto a personajes tipo Nafrada II, Abenrumí o alguna “cosa” de ese tipo, no debes preocuparte, son nuestros históricos enemigos. Los tuvimos siempre. Les temo muchísimo más a esos judíos que quieren demostrar “cuán abiertos y cuán imparciales” son. Esos son “peligrosísimos”. Por supuesto que a la hora de las lágrimas son los primeros en llorar y los primeros en buscar resguardo. También han existido siempre. Debo confesarte muy entre nosotros, que a mi me vienen ganas de “pelarlos”, como lo hacían los franceses con las mujeres que se habían acostado con los nazis. Por supuesto que no espero que compartas semejantes procedimientos, pero tómalo como una confesión de mi sentir, un delirio, un pensamiento en voz alta. Créemelo, son de la misma clase. No, en realidad son peores.
Rachel: siento una terrible vergüenza leyéndote. ¿Qué les acontece a los judíos argentinos que se radican en España? O es que Ariel y tú estudiaron en el mismo establecimiento?
No, perdón, perdón me equivoqué……… veo en cualquier persona un antisemita, lo admito y además soy un zelote. ¿Aclarado?
Santi: lo nuestro es una “relación” imposible. Me pasa algo parecido de lo que te acontece a ti. No te tengo bronca, seguro que no, pero tu “no simpatía” tan exacerbada hacia el Estado de Israel, se me hace bastante insoportable.
Jack: a medida que pasa el tiempo, cada vez te admiro más. Mientras nosotros “boludeamos” al lado del calefactor o del aire acondicionado, vos te tenés que proteger tu cabeza de alguna “Katiusha” e igual te queda tiempo y ganas de escribir y encima de taparle la boca a más de un desubicado/a. Yo lo valoro.
Escl
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 04/09/2006 05:09:19
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Matiz al sr. judío norteamericano
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Estimado señor,
Me llena de satisfacción que tenga tanta historia y que goze de buena salud.
También me ha gustado su comentario sobre los maquis españoles en Francia... es algo que se ha medio olvidado, como también la deshonra para estos luchadores cuando Francia se vendió.
Ahora bien, sólo le quería hacer un matiz. Cuando usted dice que ZP es un político raro porque cumple con lo que prometió, yo le diré porqué. Los presidentes españoles que llegan al poder sin mayoría absoluta siempre se preocupan para cumplir con lo que dijeron. Después, con la mayoría absoluta la cosa cambia bastante, ya se verá.
Me encantaría hablar con usted sobre la Guerra Civil y la Segunda Guerra Mundial en profundidad.
Hasta pronto y continúe comentando, falta objetividad y usted aporta un grano.
barolvirtual@yahoo.es
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Autor : Barol
Data de publicació : 03/09/2006 22:26:09
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Reflexiones de un judio norteamericano
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Me llamo Dan Lieberman. Tengo 91 anhos y soy judio norteamericano. Ademas participe en la guerra civil espanhola, no como miembro de las Brigadas Internacionales sino como voluntario enfermero. Tambien he luchado en la segunda guerra mundial contra los nazis en Francia. Entre en Paris con los espanholes de la division Leclerc (Un general frances mandando sobre una mayoria de republicanos espanholes, todos curtidos en mil batallas contra el fascismo). No soy ningun heroe pero Espanha es mi segunda patria. Mi mujer piensa que es mi primera patria (sobretodo cuando me ve reaccionar delante del televisor en casa cuando aparece nuestro presidente).
Soy un gran admirador de la Espanha actual. Apoye en su dia a Felipe Gonzalez y hoy a Zapatero. Creo que hombres como Felipe, Solana y Solbes son parte de la flor y nata de la Europa contemporanea y que Espanha ella misma es la flor de Europa (progresista, moderna, dinamica, integradora de inmigrantes, tolerante,...Claro que hay problemas pero mirad en Francia y Alemania!). Aprovecho el dia de hoy para felicitar a la Espanha progresista y democratica por su victoria en el campeonato mundial de basketball. Quien hubiera pensado que Espanha se iba a convertir en una potencia mundial deportiva como lo es hoy, hace solo veinte anhos?
Confio en que la gestion de Felipe en Iran sea para frenar la carrera de armamentos en mediooriente. Se que no esta ahi para darles caramelos y que no iria ahi por turismo sino que ha sido enviado ahi. Creo que ZP hizo muy bien en retirar a Espanha de Irak por varios motivos: esa guerra es un desastre además de ilegal, Espanha no queria participar (su pueblo siempre supo más y mejor que Bush) y ZP lo habia prometido en su campana electoral. Son motivos suficientes. ZP es un politico muy raro: cumple todo su programa (ej. Irak, pensiones, matrimonio gay, iglesia y sociedad, educacion, negociacion ETA, autonomias, .....). Claro que la derecha lo odia. Lo unico peor que un socialista progresista es un socialista progresista que cumple con su programa. Dicen que es amigo de Chavez y Castro. Eso es una tremenda estupidez. Simplemente se nego a aceptar el chantaje de Bush por vender cuatro patrulleras a Chavez, cuando nosotros somos el primer vendedor mundial de armas y Venezuela nos las habia estado comprando (con Chavez) hasta ese momento. Zapatero con quien se entiende muy bien es con la nueva izquierda democratica de America Latina (Lula, Bachelet, Tabare Vazquez...menos con Kirschner)....pero Chavez y Castro no son especialmente proximos a el. Espanha tiene mejores relaciones con Colombia (Uribe, a quien ha prestado mucho mas dinero que a Venezuela) que con Chavez, pero no importa. La derecha dira lo contrario porque sirve para desgastar a ZP. Lo que debe entender cualquier no espahnol es que ningun gobierno espanhol puede aparecer siguiendo el dictado de los USA en latinoamerica y que Espanha nunca puede romper relaciones con ningun pais latinoamericano gobierne quien gobierne. Eso no lo hizo ni Franco (que mantuvo relaciones con Cuba. Cuando un periodista americano le pregunto a Franco porque no aplicaba un boicot a Cuba si era comunista siendo el el diactador mas anticomunista del planeta, Franco contesto: es un asunto de familia).
Otro tema: La Alianza de Civilizaciones no tiene nada que ver con apoyar o ser debiles contra el terrorismo. Quienes dicen eso no han leido ni una coma sobre esta idea o son debiles en materia de conocimiento de los problemas de medio oriente. Ademas no les hemos oido decir nada contra la Alianza pro guerra que inventó Bush. Porque a algunos les g usta mas la ya demostradamente desastrosa alianza de Bush que una que persigue el dialogo con los paises musulmanes y un Marshall Plan para ellos si entran en el juego democratico? ZP es continuamente atacado por el Wall Street Journal y otros diarios pro Bush simplemente porque actuo como un estadista soberano y realineo a su pais con la Union Europea (que es la federacion politica a la que esta unido). Por eso no le perdonan los Bush y ese senhor llamado "Ansar" por su amigo Bush y que hoy trabaja para Murdoch!!!!
En cuanto a Israel, habria mucho de que hablar. Israel se equivoca desde hace anhos. Arafat era un pillo e hizo un gran danho a su pueblo cuando no firmo con Barak. De todas formas, siempre hay una segunda oportunidad aunque no habra muchas para Israel si no actua rapido. El reloj corre en contra de ella. Los puntos de vista judios contra arabes no me gustan. Soy partidario de romper moldes. Necesitamos una nueva generacion de estadistas. Hay que aprovechar el fiasco de Libano para llegar a un acuerdo con los palestinos sobre bases nuevas. Estoy de acuerdo con los Ben Ami, Hana Siniora y otros que defienden formulas conjuntas, pero tardaran mucho en llegar (como tardo en llegar la Union Europea).
A mi edad comprendan que no me interesen los discursos sobre quien hizo que (en el 48, en el 56, en
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Autor :
Data de publicació : 03/09/2006 21:08:13
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Interesante artículo, del cual estoy muy de acuerdo en muchas cosas
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¡Sharón, despierta, Israel te necesita!
Por MAREK HALTER. Escritor. Superviviente del gueto de Varsovia. Su última novela lleva por título Los misterios de Jerusalén
¿LO habría hecho mejor Sharón? ¿O de forma diferente? ¿Habría reaccionado a la agresión de Hizbolá con la misma violencia que Olmert? Nunca he compartido los puntos de vista de Sharón, pero tengo que admitir que con el paso de los años fue ganando fuerza y perspicacia. Como amaba los debates también aprendió a escuchar. El Talmud dice: «Si uno escucha, además aprende». Por tanto, sabía también que la fuerza que amedrenta al adversario es aquella que no se llega a utilizar. Clausewitz tiene razón al decir que cuando se emplea la fuerza deja de ser tal para convertirse en violencia. Cuántas veces después de los ataques con misiles contra Israel los grupos terroristas de Gaza han contenido el aliento esperando un contraataque israelí que al final no se producía. Sharón era el único que decidía el modo, momento y lugar de la respuesta. Y eso contribuía a que no gozase de mucha popularidad, aunque despertaba respeto, o por lo menos temor, entre sus enemigos.
¿Podían sus sucesores continuar esta misma línea política? «No», respondía Hassan Nasralá el jefe de Hizbolá, en el periódico iraní Yomhuri-ye Eslami. «Sus sucesores son pequeños. Y no devolverán el golpe». Pero Nasralá estaba equivocado. Los dirigentes israelíes no pueden actuar como Sharón, no porque sean «pequeños», sino porque son diferentes. Por eso han sido elegidos por la mayoría de los israelíes.
No es casual que el gobierno de Olmert sea por su composición uno de los más pacifistas que ha habido desde la fundación del Estado. Ni un solo general forma parte de él, y sin embargo, cuenta con un representante del partido de los rentistas. ¿Habrá interpretado esto como una flaqueza Nasralá? Parece evidente que así es cuando uno lee sus declaraciones, así como las del presidente iraní Mahmud Ahmadineyad. La reacción israelí ante el secuestro de los soldados los ha cogido por sorpresa. Ni el jefe de Hizbolá ni su protector iraní han entendido que, precisamente porque se estaban enfrentando a pacifistas, éstos se verían obligados a reaccionar más rápido y más duramente de lo que probablemente habría hecho Sharón. Cualquier vacilación por su parte habría sido interpretada como debilidad, cuando no como traición.
El secuestro del soldado Shalit por parte de un grupo perteneciente al entorno de Hamás podría y debería haberse resuelto con una rápida negociación. Sin embargo, el conflicto con Hizbolá ha cobrado unas dimensiones desproporcionadas para Israel. Quizá sea el conflicto más grave desde las guerras de 1948 y 1967. Siempre he defendido el punto de vista de que el problema palestino sólo se puede resolver con la creación de un Estado independiente, análogo al judío y vecino de éste. En este sentido, Olmert y Peretz se verán obligados, quieran o no, a negociar con los dirigentes palestinos, independientemente de que se llamen Abas o Hanie y de que pertenezcan a Al-Fatah o a Hamás. Así son las cosas. No podemos escoger a nuestro enemigo.
Del lado libanés nos encontramos con un problema muy diferente. La caótica política de EE.UU. en la región ha fomentado el surgimiento de un nuevo poder regional, Irán, que quiere poseer la bomba atómica a cualquier precio para reforzar su influencia en el escenario mundial. Y lo cierto es que los iraníes construirán ese arma nos guste o no. Andrei Sajarov me dijo que la posesión de la bomba atómica contribuye a que los que disponen de ella desarrollen mayor conciencia de sus responsabilidades.
No, la bomba atómica iraní no me da ningún miedo. No hace mucho en Ruanda perecieron un millón de personas a golpe de machete, y en Darfur matan y expulsan a cientos de miles con fusiles o con palos. Lo que me da miedo es la voluntad declarada del presidente iraní de acabar con Israel. Pertenezco a una generación que se vio obligada a aprender dolorosamente en carne propia lo que significa creer en las declaraciones de los políticos, sobre todo cuando anuncian lo peor y las masas parecen seguirles. Cuando Ahmadineyad exige a los israelíes ante el mundo entero que hagan las maletas porque si no lo hacen serán exterminados, entonces sí que le creo. Y le creo más cuando constato que tiene posibilidades de alcanzar su objetivo, sobre todo gracias a su «legión extranjera», Hizbolá, que ha tomado posiciones junto a la frontera norte de Israel.
El periódico Al-Sharq Al-Awsat, publicado en Londres, ha dado a conocer estos días la impresionante lista de las armas, misiles y proyectiles que Hizbolá ha dispuesto para el ataque a lo largo de la frontera libanesa. A esto hay que añadir su odio hacia Israel. Admito que semejante cúmulo de armas y discursos rebosantes de odio me da miedo. El 12 de julio de 2006, el periódico iraní Yomhuri-ye Eslami publicaba un discurso del jefe de Hizbolá. «Podemos barrer el norte de Israel con nuestros misiles y proyectiles». ¿Cómo no ib
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Autor : isaac
Data de publicació : 03/09/2006 20:13:10
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Re: Entrevista Diario
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¿Os habéis fijado como Esclarecedor nunca ha cumplido con su parte cuando le pidió a Santi que escribiera 5.000 palabras a favor de Israel para demostrar que era objetivo? Santi contestó dos veces con un redactado en el que resaltaba lo que pensaba que era positivo de Israel y lo que la hace mejor que sus vecinos (aunque no lo escribiera en 5.000 palabras) y en cambio Esclarecedor ha sido incapaz de escribir nada autocrítico o reconocedor de los derechos palestinos. Eso o es hacer trampa, o simplemente es un acto de impotencia moral. ¿Porqué le pidió Esclarecedor eso a Santi si él no es capaz de ofrecer algo similar a la otra parte?
Esa es la diferencia entre los que dudan por no ser fanáticos y los zelotes: gente que no duda porque cree que tiene la razón por causas metafísicas (aunque se hagan llamar ateos). Gente que jamás admitirá haberse equivocado en nada. Santi ha expresado en este Blog desde el principio, opiniones con las que se puede estar o no de acuerdo, pero opiniones ponderadas y juiciosas.
Hay rabinos judíos mucho más ecuánimes con los palestinos y críticos - nada zelotes - con la política del estado israelí ,que muchos judíos ateos. No hay que olvidar que la creación del estado de Israel y los peores momentos de limpieza étnica (el periodo de la expulsión de las 450 aldeas palestinas) fue obra de judíos mayoritariamente ateos o no religiosos que se proclamaban de izquierda y que eran europeos. Los judíos religiosos consideraron durante tiempo que el sionismo era un acto blasfémico (implicaba volver a la tierra prometida antes de la llegada del mesías). Sólo después cuando el estado israelí ya estuvo consolidado muchos se apuntaron al carro para después usar su influencia politica para aprobar leyes que les favorecieran a ellos como grupos especiales (ej. exención del servicio militar, subvenciones y asentamientos o colonias). Otros religiosos sin embargo han mantenido una coherencia moral y son más críticos con los abusos a los palestinos que muchos laicos de la primera hornada. Incluso existe aún una secta judía que no reconoce al estado de Israel aunque vivan en Israel (sostienen que el solar de Israel es propiedad del Rey de Jordania). Me olvido de su nombre y si alguien de este Blog les conoce le rogaría me lo recordara.
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Autor : Diego
Data de publicació : 03/09/2006 19:56:22
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Re: Entrevista Diario
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Isaac se enorgullece de la democracia israelí porque a "Breakingthenews" no les meten en la cárcel. Lo que no nos comenta Isaac es que tiene que decir sobre los reiterados, sistemáticos y gravísimos abusos al pueblo palestino denunciados por Breakingthenews. Nos recuerda como gran noticia que el ejército israelí tiene normas (¿cómo no las iba a tener?) que hay que cumplir, pero no nos dice si una de las normas es o no, la represión colectiva del pueblo palestino.
Isaac,
¿Qué opinas de las numerosas críticas que se le han dirigido desde Israel al gobierno y al los jefes del Tsahal por haber especializado al ejército en los últimos años en tareas de represión civil, desvirtuando y debilitando su cometido como "Israeli Defense Army", siendo según los críticos esa la raíz del fracaso de la ofensiva del Líbano en la que fallaron: la movilización de los reservistas, la coordinación e incluso la logística de suministros, además de un porcentaje alto de tanques que no arrancaban? Dicha crítica ha estado en la muy libre prensa israelí - Haaretz, Jerusalem Post y otros - durante las últimas semanas y no proviene de los izquierdistas antisionistas occidentales.
Desde aquí ya se te ha dicho mil veces que la prensa israelí es libre (y no las de Siria e Iran) por lo tanto no nos contestes con frases como "la prensa israelí es libre": ve al grano.
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Autor : Ariel
Data de publicació : 03/09/2006 19:42:14
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Leed a George Soros en Haaretz
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Jack, Isaac y otros zelotes laicos,
Realmente haríais reír si no fuera tan serio el tema cuando ponéis en duda que Israel tenga bombas nucleares. Lo que yo os preguntaría es si creéis o no que Occidente tiene algún argumento serio para presionar a Iran a que renuncie a tenerla algún día, cuando Israel las tiene y no se deja inspeccionar, Corea del Norte las tiene y los EEUU les hacen la pelota por miedo a que las usen, Irak no las tenía y los derribaron los gringos - para a continuación generar el mayor pantano terrorista del mundo del cual no saben como salir - y por último, Pakistan las tiene y pese a ser la mayor incubadora de talibanes y la protectora de Bin Laden, los EEUU e Israel eligen no mencionar su nombre, no vaya a ser que a Musharraf lo derroquen militares todavía más islamistas y Pakistan acabe haciendo que Iran parezca la Suiza de Oriente Medio.
Me haría gracia - si no fuera grotesco - decir que Pakistan es un estado responsable como lo ha dicho no se cual de vosotros, cuando en la prensa USA proliferan artículos de autores de varios Think-Tank que abundan en las tesis de que es el estado más peligroso y vulnerable del mundo en cuanto a su potencial desestabilizador.
Todos coinciden en que si bien Musharraf ha facilitado el ataque a Afganistan, los servicios secretos pakistanis son inescrutables al ojo occidental, protegen a los talibanes en el oeste del país, conocen secretos sobre Al Qaeda que no divulgan a Occidente. Además nadie en Occidente tiene claro que rol realmente juegan los militares. Se cree que dan una de cal y otra de arena (en el juego de recibir ayuda USA y de protegerse del islamismo militante que reina en el país encubriendo a fugitivos talibanes que a diario golpean a los americanos en Afganistan - y se refugian en Pakistan - . ¿No eran aliados de los americanos los de Pakistan?). Os recuerdo además que el fundador de su programa nuclear fue arrestado por pasar secretos a Corea del Norte y ser de Al Qaeda. ¿Os parece un estado inocuo? No hay nadie que dude que cuando caiga Musharraf (todos los dictadores militares caen algún día) es improbable que el siguiente jefe de estado sea una paloma. Y eso que dejamos de lado que su probable primera barbaridad sea la de disparar hacia el este (Cachemira e India) y no hacia el oeste, con la consiguiente contribución a la estabilidad mundial. Creo que es obvio que si hay un estado que preocupa a la CIA además de Corea del N. e Iran, es Pakistan. El problema es que es uno de los receptores mayores de ayuda norteamericana del mundo junto con Israel (¡agárrense para no caerse!)
Para vuestra información ya que no distinguís entre nadie y nadie, aunque Iran sea un estado que ha proporcionado ayuda a movimientos armados que practican el terrorismo (como Hezbolá), es enemigo de Al Qaeda (apoyaron ambos ataques de USA a Afganistan y a Irak - el primero abiertamente y el segundo con la boca pequeña - y además han entregado sospechosos de ser de AQ al FBI) y de los talibanes.
Como muy bien explicó George Soros en Haaretz ayer, Israel se daña a si misma cuando mezcla fenómenos como Al Qaeda, Hezbolá, Hamas y los palestinos. George Soros (judío como yo) sostiene que hay que reconocer las diferencias profundas existentes entre cada uno de esos movimientos (sin justificar a ningún movimiento armado) para saber como actuar con cada uno, y es además muy crítico con la política israelí. Escribió ayer mismo que entiende que Israel reaccionara ante el ataque de Hezbolá, pero haciéndolo como lo hizo (devastando Líbano) se autoinfligió más daño del que ocasionó a sus enemigos. Insiste - como tantos judíos críticos con Israel - que sin saldar el problema palestino y haciendo de comparsa de GW Bush, Israel está haciéndose un lento Hara Kiri (no usa esa palabra pero desde luego que sostiene el argumento).
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Autor : Rachel
Data de publicació : 03/09/2006 19:15:42
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Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Pedir a la asociación española de judíos que le quiten el premio Pulido a Felipe porque está en Iran y declaró respetar que Iran tenga un programa nuclear es del género absurdo. Es obvio que si está ahí en una labor especial para lograr un acuerdo con Iran en materia nuclear (probablemente avalado por la UE y otros gobiernos), tiene que usar algunas palabras que complazcan al gobierno iraní. También Solana ha dicho que siendo peligroso que Iran algún día tuviera armas nucleares, tienen derecho a un programa nuclear civil. ¿Es también proiraní y antisraelí?
Sería como considerar anti-árabe a cualquiera que visitara Israel y declarase que Israel tiene derecho a tener una fuerza aérea y un programa de energía nuclear.
¿Cuándo vais a dejar de llamar antisemitas o antisraelís a todos los que intentan mediar entre ambos bandos?
No sois muy inteligentes si atacáis a los que ayudan además de a los que os atacan. El día en que os quedéis solos entonces sí que estaréis perdidos. De momento sigue habiendo gente sensata.
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Autor : Vladimir
Data de publicació : 03/09/2006 18:52:03
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difrada 2
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Es la primera y última vez que me dirijo a Ud. Yo no estoy de acuerdo con Ud. en nada. Yo a Ud. nunca me he dirigido. Yo no debato con difamadores que insultan a mi amiga Pilar ni con trolls que boicotean esta magnífica web. ¿Todos los países árabes reconocerán a Israel con las fronteras del 67? Eso no se lo cree ni Ud, pregúnteselo a los ayatollàs iraníes y al régimen sirio, por ejemplo. Pero no sigo, que no caigo en su trampa. Ud dedíquese a convencer a los suyos que el terrorismo es el peor camino para sus propios intereses. Y deje de intoxicar y tergiversar.
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Autor : isaac
Data de publicació : 03/09/2006 18:26:36
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Re: Entrevista Diario
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Jaume:
Seguramente Vd. no desconoce los postulados de la declaracion de principios de Hamas. Alli se enuncia la recuperacion de TODA Palestina y echar a los judios al mar. Problema particular. Yo se nadar, pero no se si suficiente como para llegar a Chipre. Prefiero quedarme aqui para siempre.
Le saluda atte.
Josefus
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Autor : Josefus
Data de publicació : 03/09/2006 14:48:54
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Re: Entrevista Diario
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Josefus,
Veo que lo de la Alianza de Civilizaciones te parece una mala idea. ¿Qué prefieres o propones? Para tu información la AdC no es una propuesta de entenderse con Siria e Iran (o con ningún gobierno dictatorial); es una iniciativa basada en la creación de foros (cuantos más mejor) para crear puentes de debate, de intercambio cultural, social y económico entre países occidentales, musulmanes e Israel.
Si te fijas, los países con los que ZP ha fraguado la idea son Turquía (un ejemplo de gobierno islamista que evoluciona hacia tesis democráticas y desarrollistas, Jordania - con quien Israel tiene relaciones siendo su reina - palestina 100% por cierto - una de las valedoras y Marruecos - el país árabe con la mayor comunidad judía).
Te parecerá ingenua la iniciativa pero a mi me parece impecable y le deseo todo el éxito. Además lo que cuenta en una iniciativa de este tipo es tanto su contenido como su estética (a veces las formas importan tanto como los contenidos). Es importante que los pueblos musulmanes entiendan que hay europeos que no sólo no les desprecian sino que quieren tender puentes con ellos. Cuando algunos aprendices de brujo equiparan esos gestos a comprender a Al Qaeda, me dan ganas de decirles algunas cosas.
Yo sospecho que tu estás entre esos israelís (no todos por suerte) que lo que quieren es que todos los europeos y norteamericanos vean a todos los musulmanes como un peligro; de forma que automáticamente siempre justifiquen las políticas que decida improvisar cualquier gobierno israelí de turno, viéndolo como avanzadilla de la lucha contra los musulmanes en Medio Oriente.
Por suerte los espacios de diálogo se multiplican, lo que no sólo no tiene que ver con ser débil con el terrorismo, sino que tiene que ver con secarle al terrorismo las fuentes donde bebe. Te recuerdo que el retrato robot de la mayoría de los arrestados en Europa tras los atentados terroristas ha sido el de personas con una fuerte carga de sentimiento de humillación (justificada o no).
Con ello no creo que estemos "comprendiendo" en absoluto el terrorismo (es execrable e injustificable en todos y cada uno de los casos). Estamos hablando de estrategias alternativas para luchar contra él y no de otra cosa. A priori nadie puede arrogarse la razón.
Además, la "mano dura" de Bush; ¿funciona?
Lo que está claro es que en el mundo hoy hay mucha más inseguridad desde que Bush lleva a cabo su estrategia antiterrorista que antes de la torres gemelas. Lo de Irak es una fábrica de terrorismo dentro y fuera del país.
Probemos entonces otras estrategias:
- Contrainsurgencia e inteligencia: 50%
- Ayuda al desarrollo y puentes culturales: 50%
Esa es la fórmula de la Alianza de Civilizaciones. Los marines de poco sirven como se ha demostrado.
Por cierto, se me olvidaba; una acuerdo israelí-palestino también ayudaría.
Saludos
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Autor : Jaume
Data de publicació : 03/09/2006 13:41:48
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Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Por poco creí que eras alguien con quien entenderse haciéndote el "progre". Tu nota más abajo hace que se te vea el plumero. No sólo descalificas a la izquierda israelí revisionista (cosa que entiendo) por cuestionar el derecho a un estado judío tal y como se formula Israel (ellos defienden un estado multiconfesional o laico), sino que también cuestionas a aquella izquierda israelí (Beilin, Ben Ami) que creyendo en el estado judío aboga por una verdadera paz basada en el principio de restitución de fronteras (las del 67), de compensaciones a los refugiados (no necesariamente devolviéndoles sus tierras y casas, aunque claro fue que se las expropiaron a muchos) a cambio de un reconocimiento formal y garantizado de la existencia de Israel por los palestinos.
Josefus,
Creo que no entiendes para nada quien es Felipe González ni lo que quiere decir apoyar a Israel. Felipe es un estadista reconocido por los europeos, norteamericanos e incluso muchos israelís. Su papel en el reconocimiento de Israel fue activo (y no sólo pasivo como dice Isaac el cual sabe menos de política española de lo que hace ver) ya que polemizó y se impuso contra algunos correligionarios suyos de mucha influencia que preferían esperar a que Israel reconociese a los palestinos (a quienes entonces no reconocía). El hecho de que esté en Iran sólo refleja que está mediando entre partes. Ya lo ha hecho antes en Serbia (¿quería decir eso que apoyaba a Milosevic?) enviado por la UE y avalado por Clinton. Creo que tu confundes visitar Iran actuando de mediador, con estar a favor de Iran. También confundes hacer declaraciones como que Iran tiene derecho a tener un programa nuclear (cosa que yo defiendo también como también se lo ha ofrecido el Cuarteto - EU, USA, Rusia, China - . ¡A ver si te informas!) con decir que tiene derecho a tener una bomba nuclear y además a no permitir las inspecciones de la AIE (cosa que Israel tampoco permite, y en eso estoy con Rachel cuando dice que la doble moral no ayuda a debilitar a Iran. Es más creo que sería fácil darle a Iran la coartada de ceder en las inspecciones si el mundo impusiera a Israel lo mismo).
Otro problema que tienes es que creo que tu estás entre los muchos que opinan que "apoyar a Israel" quiere decir "justificar al gobierno israelí de turno". Isaac también es de esos pero como va de progre, se contradice más que tu. Algunos días hace ver que está con la izquierda israelí (Yossi Beilin, Grossman, y otros) y otros días se mete con Ben Ami y Beilin porque defienden lo mismo que estoy diciendo. Os sugiero que defendáis sin rodeos las tesis sionistas que niegan que hubiera expropiación entonces y que niegan que se les deba nada a los palestinos. Al menos seréis más coherentes.
Israel necesita verdaderos amigos que la ayuden a salirse de la espiral autodestructiva en la que la han metido sus actuales gobernantes. Esos son amigos, no los que te dan la razón aunque estés borracho.
Me parece patética tu llamada a Pilar para que te libre de los desvaríos de Felipe González. ¡No comparemos! Felipe está ayudando a Israel. Pilar justificando siempre y en todo lugar lo que hacen los gobernantes israelís no la está ayudando, porque el mundo sabe que Israel comete y cometió faltas graves aunque sea un país mejor que Siria e Iran.
Saludos
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Autor : Santi
Data de publicació : 03/09/2006 13:19:11
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Re: Entrevista Diari
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Diego,
Gracias por la respuesta. Considero que tu pregunta se puede analizar desde dos puntos de vista. El primero, desde el punto de vista del estado que, seguramente, verá en esta libertad de expresión en los medios un freno y un augmento de la lentitud de sus políticas y que, por lo tanto, no resulta tan ventajoso. El segundo, desde el punto de vista del individuo, que ve respetadas sus libertades y su propia iniciativa, aunque esto pueda perjudicar al libre albedrío del gobierno.
Para mi, el hecho de encontrar esta libertad en los medios de comunicación israelíes deja claro y sin ninguna duda que uno de los caracteres y una de las esencias más importantes del Estado de Israel es el respeto hacia la libertad individual. Este respeto sólo lo encontramos en la órbita cultural occidental y, si bien hay muchos países que en estas libertades y derechos se amparen, es cierto que el grado de libertad que se puede vivir en ellos es diferente.
Es cierto cuando dices que el hecho que la prensa sea plural, o libre de articular lo que quiera, no disminuye la gravedad de los problemas, pero hay que darse cuenta que el hecho de poder expresar a este nivel lo que ellos creen se debe expresar posibilita y augmenta el debate entre la sociedad. Al fin y al cabo, en un estado democrático que respete las libertades individuales al máximo, debe ser el ciudadano quien llegue a un consenso y el gobierno deberá obedecer este consenso.
Atentamente,
Barol.
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Autor : Barol
Data de publicació : 03/09/2006 10:11:09
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Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Respecto de las propuestas constructivas de futuro, valoro que estemos más de acuerdo que en desacuerdo. Cuando me referí a los refugiados y a la necesidad de incluirles en un acuerdo, no me refería a dejar que vuelvan a Israel varios millones de refugiados y sus hijos.
Tienen todo el derecho a volver a sus casas porque lo dice la ONU;o es que solo vale para justificar la existencia del ente sionista?.Tambien es increible ver como cualquier judio adquiere ciudadania Israeli con plenos derechos mientras ocupa,destruye o modifica casas , pueblos y toponimia en un vano intento de borrar la historia.Los estados arabes incluida la OLP han reconocido a Israel y estableceran relaciones cuando vuelvan los Israelies a la fronteras de antes de 1967
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Autor : dafrada II
Data de publicació : 03/09/2006 01:28:13
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Re: Entrevista Diario
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Pilar:
Cada dia me desiluciono mas con el PSOE y sus dirigentes.He sido toda mi vida un militante de la izquierda, pero ahora, me he enterado que otro gran socialista, Felipe Gonzales, esta totalmente integrado a ese equipo que encabeza Rodriguez Zapatero, Moratinos,,Samanca etc. etc.. No me voy a transformar en el abogado del diablo, pero de acuerdo con la izquierda de hoy, ser norteamericano o ante issraeli, es de buen tono. Gonzales en Teheran, seguramente para seguir la linea de Zapatero con su Alianza de las Civilizaciones, se ha pronunciado en cuanto a la energia atomica se refiere, por una solucion que esta totalmente contraria a la de las NU, y que tan debilmente ha sido defendida por los miembros de la UE, y que DESDE LUEGO, patrocinada por USA. Para terminar sus declaciones, como el tema esta de moda y para congraciarse con sus anfitriones, no le faltaron diatribas contra Israel, no como el payaso Chavez, pero diatribas al fin.
Senores espanoles, hacer lindos negocios con los islamicos es bueno, pero no se olviden que cuando Cadaffi visito a Gonzales en la Isla de Mallorca en 1984, le dijo en suelo espanol: No se olvide que Ceuta y Melilla son arabes. No me extranaria que este sera el siguiente paso antes de seguir a Andalucia.
La felicito y siga adelante. La saluda atte.
Josefus
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Autor : Josefus
Data de publicació : 02/09/2006 22:08:36
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Respuestas
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El 15 de Junio de este mismo año, la Federacón de Comunidades Judías de España, otorgó el distinguido premio "Senador Angel Pulido" a Felipe González por sus esfuerzos en el establecimiento de las relaciones diplomáticas entre España e Israel.
Este viaje suyo a Teherán, su apretón de manos al fanático disctador negador del holocausto que quiere borrar del mapa a 7 millones de judíos y sus declaraciones y artículos nos tienen anodadados. Se posiciona claramente con los enemigos de Israel y eso en mi pueblo es ser aniisraelí y el que no lo quiera ver es que es ciego. Las innumerables declaraciones de Ajmayenijad son clarísimas, su máximo objetivo es borrar del mapa a la entidad sionista (veremos que quiere borrar después) Y para ello necesita el programa nuclear que le llevará a fabricar armamento nuclear que su nuevo colega Felipe González apoya. La comunidad judía está muy decepcionada y soy de los que va a pedir que si se puede se le quite el premio Angel Pulido. Si de verdad se interesa por el pueblo judío, FG debe pedirle al loco tirano que deje de financiar a terroristas con el objetivo de destruir a Israel, que deje de negar el Holocausto y que abandone la idea de su programa nuclear para no poner en peligro aún más a la Humanidad (y si es socialista, podría hablar de la total falta de libertades y la ausencia de derechos humanos en Irán) . Pero ha hecho todo lo contrario. Y sus opiniones sobre el conflicto palestino-israelí tendrían más credibilidad si de verdad no creyese que Irán quiere este programa para fines pacíficos. De verdad cree que con el discurso de su presidente, el régimen iraní puede ser pacifista?
Yo era un fan incondicional de Shlomo Ben Ami en su etapa de embajador en España y posteriormente como ministro en la época de Barak, pero tras su retirada, se ha convertido en un oportunista que ha llenado con gran holgura sus bolsillos de forma descarada a base de conferencias y encima simulando a veces que representa a Israel. Si de verdad quieres ayudar a tu país y tienes buenas ideas, lo mejor es enrolarte en la política y hacer servicio público y no convertirte en un show.man parlanchín mero conferenciante. Y me duele decir esto porque lo aprecio mucho y sus ideas me gustan, pero le hace un flaco favor a su país.
Y con respecto a Breaking the silence y otras ONG israelíes, estoy orgulloso de Israel de la cantidad que hay y que demuestran la grandeza de la democracia y libertad de Israel, en el que todo se denuncia y todo se expresa sin problemas. Pero en el ejército hay también normas estrictas de comportamiento en cuanto a ética que ya les gustaría a otros ejércitos del mundo.
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Autor : isaac
Data de publicació : 02/09/2006 21:33:27
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140
Re: Entrevista Diario
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Rachel 128
Mire he leido varios de sus comenterios,jugando a la judia imparcial,no se si vive en Israel como yo.Queria decir dos cosas solamente :si Israel tiene la bomba atomica es algo que nadie lo puede asegurar,pero que el rumor le ha enfriado los brios a mas de un pais arabe eso es innegable y nos ha servido de mucho.
En cuanto a la afirmacion simplista ,y el simplismo intelectualizado es algo que realmente me molesta,de decir que si la India y Pakistan tienen la bomba atomica por que no la puede tener Iran.
La India y Pakistan son dos gigantes que se neutralizan entre si y tienen gobiernos mucho mas responsables que Iran,que esta dominado por un grupo de iluminados criminales que escudandose en postulados musulmanes ,entendidos a su manera, se creen justificados para realizar lo que ellos llaman la guerra santa contra el infiel en la que estamos incluidos usted ,yo y toda la cobarde Europa.
A Santi 130
Estoy harto que todos los que argumentan contra Israel saquen a Ben Ami como ejemplo.Ben Ami es o era profesor se ciencias politicas en la universidad de Tel Aviv,tambien profesor de mi hijo,Lo tube como un valor de recambio en el partido Avoda hasta que demostro que no tenia cuero para la politica ,un flojo,pero eso no es importante,lo importante y que fue lo que me quito la admiracion por el ,fue el hecho que en la conferencia de Taba mientras en Israel volaban otobuses con decenas de muertos y mutilados ,el con Beilin brindaban ,se reian y confraternizaban con los secuaces de Arafat que se reian de ellos ,prueba de eso es lo que consiguieron, NADA.Para mi es un estupido al que no le hace caso nadie. Cualquier persona decente ,cuando hay muertos de por medio por un minimo respeto a estos y sus familias ,no se sonrie a los criminales . Jack
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Autor :
Data de publicació : 02/09/2006 20:44:05
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139
Israelíes y palestinos unidos por la radio
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¿Alguien sabe como le ha ido a este proyecto? Tiene ya unos años y entre otros participó el mencionado Hana Siniora que abogó en su día por dos estados pero con una vocación de llegar a la confederación.
Israelíes y palestinos unidos por la radio
Jana Beris
BBC Mundo, Medio Oriente
Un día entero de transmisiones. Veintiún horas de música en distintos idiomas y estilos. Tres horas de programas hablados, divididos estrictamente entre hebreo y árabe.
Shimon Malka y Hana Siniora están a la cabeza del proyecto.
Algo más de veinte empleados, la mitad palestinos y la mitad israelíes. Un consejo directivo compuesto por diez personas, cinco israelíes y cinco palestinos.
Este es el marco en el que se moverá una iniciativa de un grupo de convencidos de que la paz aún es posible en Medio Oriente.
"The Voice of Peace" o la "Voz de la paz" será la primera emisora de radio conjunta palestino-israelí.
Por iniciativa del Centro judeo-árabe de Guivat Habiba en Israel y del grupo "The Jerusalem Times" del periodista palestino Hanna Siniora, hace un año y medio que los protagonistas de la historia están pensando en el tema.
Y están convencidos de esta iniciativa no sólo "a pesar" de los últimos casi tres años de violencia, sino quizás precisamente por ellos.
La partida
Con Maisa Baramsi Siniora como Coordinadora y directora del lado palestino y Shimon Malka de Guivat Habiba como su contraparte israelí, esta emisora emprenderá su camino el próximo 4 de noviembre, cuando se recuerde el octavo aniversario del asesinato del Primer Ministro de Israel, Yitzhak Rabin.
Nos empuja lo mismo a palestinos y a israelíes. Las metas de las dos organizaciones, del lado israelí y del lado palestino, confluyen en una única meta: llegar al público, en cuyo seno la fe en la posibilidad de vivir en paz se ha visto gravemente dañado en el transcurso de los últimos tres difíciles años
Shimon Malka
Los estudios en Sheikh Jarrah en Jerusalén oriental del lado israelí ya están en construcción, al igual que las instalaciones de transmisión en la zona de Al-Bitunia al norte de Ramala, en el lado palestino.
El Ministerio de Comunicaciones palestino ya ha autorizado la licencia oficial de transmisión y la radio funcionará legalmente.
Licencias del lado israelí son más problemáticas no por el carácter del proyecto sino por el sistema de radio en el país que, salvo las dos emisoras nacionales, no ha permitido licitaciones a nadie más que a radio regionales.
Alcance
"Queremos llegar a públicos lo más amplios posibles, de ambos pueblos", dijo la coordinadora palestina.
Maisa Baramsi Siniora contó que la intención es transmitir "todo lo relacionado al mutuo entendimiento entre las partes, a la necesidad de infundir esperanzas, algo perdido últimamente tanto entre los árabes como entre los israelíes".
Maisa sabe que no será fácil, pero está convencida de que hay mucho por hacer.
"Esperamos que al escucharnos, la gente comprenda cómo se puede vivir en paz y que ambas partes se conozcan cada vez más. La paz siempre puede volver a funcionar y lo que intentaremos es precisamente demostrar que podemos darle otra chance", señaló.
Reconstruir la fe en la paz
(La intención es transmitir) todo lo relacionado al mutuo entendimiento entre las partes, a la necesidad de infundir esperanzas, algo perdido últimamente tanto entre los árabes como entre los israelíes
Maisa Baramsi Siniora
Shimon Malka, el director del lado israelí, también señaló que está "emocionado".
"Nos empuja lo mismo a palestinos y a israelíes. Las metas de las dos organizaciones, del lado israelí y del lado palestino, confluyen en una única meta: llegar al público, en cuyo seno la fe en la posibilidad de vivir en paz se ha visto gravemente dañado en el transcurso de los últimos tres difíciles años", dijo a la BBC.
"Hay que reconstruir esa fe y creo que marchando por un camino no político, que se dirige a las masas mismas y busca el común denominador, como música, necesidades e intereses comunes, se podrá recuperarla", añadió.
"Recordemos que inclusive si los líderes logran un acuerdo y lo presentan a sus pueblos, de nada servirá si no existe confianza entre los pueblos involucrados", afirmó Malka.
Ante la pregunta de si los pueblos israelí y palestino están listos para esta iniciativa, Malka respondió:
"No hay malos momentos para hacer la paz. La paz no debe ser postergada".
"El momento en que podamos trabajar juntos, será siempre el mejor momento para empezar de nuevo la lucha por la paz", dijo por su parte Maisa Baramsi Siniora.
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VÍNCULOS
Gobierno de Israel (en inglés)
Ministerio de Información
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Autor : Jaume
Data de publicació : 02/09/2006 19:27:43
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138
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Por alusiones, distingo claramente entre los historiadores revisionistas israelís como Ille Pappe, Guideon Levy y otros que niegan el derecho de Israel a existir y la izquierda representada por los Yossi Beili, Shlomo Ben Ami, David Grossman y otros. Para mi la gran diferencia es que los primeros son historiadores y los segundos son políticos y/o intelectuales que crean opinión sobre el "qué hacer" respecto del futuro. Aunque desde un punto de vista historiográfico los primeros reportan hechos bastante documentados (ej. lo de la limpieza étnica de las 450 aldeas palestinas durante el 48-56), el hecho de pretender a estas alturas que Israel no tiene derecho a existir es algo tan inapropiado como carente de utilidad práctica, puesto que existe y de forma contundente.
Además una cosa es investigar y documentar hechos históricos y otra sacar conclusiones normativas o metafísicas (como dar o quitar el derecho de un estado a existir).
Por lo tanto me identifico más con aquellos sectores de la izquierda israelí - aunque sean minoritarios como tu te encargas de recordarnos a diario - que reclaman un acuerdo recíproco y ambicioso de paz con los palestinos, basado tanto en el retorno a las fronteras del 67 como a aceptar compensaciones serias a los refugiados palestinos, con la meta final de crear dos estados viables que a su vez formen un mercado común - incluyendo necesariamente a Líbano, Jordania y Egipto - . Si eso algún día se consiguiera , quién sabe si la siguiente meta no sería algún tipo de confederación con lo es hoy la Unión Europea (también entre países que se han combatido y odiado tanto o más que árabes y judíos, y por lo tanto una idea utópica pero no tan descabellada si pensamos que Francia y Alemania han combatido entre sí mucho más tiempo y con muchos más millones de muertos que árabes y judíos, en una escala de quizá 100 a 1. ¿Qué son 60 años de guerrillas con algunos miles de muertos al lado de dos guerras mundiales, una franco-prusiana, varias napoleónicas y muchas más anteriores?).
Te recuerdo que un político palestino - creo que fue Hana Siniora ex alcalde de una ciudad de los territorios ocupados (no se si Belén) - fue quien expuso esta teoría hace unos años. No se que ha sido de ese señor pero no sería la primera vez que alguien expone una teoría que todos rechazan por utópica pero que al final se impone décadas más tarde.
Saludos
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Autor : Jaume
Data de publicació : 02/09/2006 19:17:06
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137
Re: Entrevista Diario
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Barol,
Tienes toda la razón del mundo. Haaretz es un gran diario y en él se puede leer todo tipo de artículos escritos por plumas israelís sobre los abusos del poder contra ciudadanos palestinos. Sin ir más lejos hace pocos días salió uno sobre los 120.000 palestinos que no pueden reunificarse con sus cónyuges por tener papeles de otro país (Jordania o estar casados con extranjero(a)s. Otro día salió otro artículo sobre la continuada expropiación de tierras y otro, uno sobre la destrucción de infraestructuras civiles en Gaza por el IDF.
Desde luego que en Siria no creo que se escriba sobre la represión de los Kurdos en el norte. Dicho esto, ¿tú que opinas sobre los temas que salen en la prensa israelí como los que te menciono? El hecho de que la prensa sea plural no disminuye la gravedad de los problemas que en ella se denuncian.
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Autor : Diego
Data de publicació : 02/09/2006 18:44:55
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136
Tergiversadores en pos de la destrucción.
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Vosotros, los que estáis en contra del pueblo judío debéis saber que las primeras críticas hacia la actuación y política de Israel se hacen en el propio país. Allí hay una prensa diversa que muchos países desearían y, por supuesto, los de su alrededor.
Así que en vez de posicionaros tanto, intentad analizar los asuntos desde una posición más elevada, más objetivamente.
Todos cometemos, todos cometen, errores. Pero es de sabios ser honrado y justo para con cada uno y con la verdad.
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Autor : Barol
Data de publicació : 02/09/2006 14:30:13
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135
Re: Entrevista Diario
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Esclarecedor,
Para que no me digas que me dejo cosas en el tintero, nunca simpaticé ni tengo simpatía alguna por los montos ni el ERP. La mera idea de que se pueda mejorar la sociedad atracando bancos y secuestrando me pareció y sigue pareciendo un oximoron. Les culpo además de haber servido de cohartada a los sinvergüenzas que nos mancillaron durante años. Digo cohartada porque carece de rigor la afirmación de que las dictaduras argentina, chilena y uruguaya fueron males necesarios para abortar un golpe bolchevique en el cono sur.
En Chile el PC, Allende y el ala izquierda de la Democracia Cristiana estaban trabando un gobierno a lo "compromesso storico" justo antes del golpe para salvar la democracia sabiendo que se venía encima un golpe tramado por el mismísimo Kissinger y los milicos.
En Uruguay cuando los milicos coparon el gobierno, los tupamaros ya estaban derrotados. Los milicos de paso ilegalizaron al Frente Amplio a los colorados y a los blancos. Todo era parte de la Operacion Condor (made in Kissinger).
En Argentina 5.000 montoneros y unos cuantos locos del ERP jamás representaron una amenaza al poder económico y político del país. La inmadurez democrática de la Argentina (¿hace falta más prueba que el Peronismo para demostrar esa afirmación?), el desorbitado poder histórico del ejército y la inconciencia social de su clase dominante, explican porqué el ejército volvió a tomar el poder (digo volvió porque en la Argentina como sabés bien los gobiernos militares han sido la regla y no la excepción a diferencia de Uruguay y Chile).
En ningún momento sentí simpatía alguna por los Gorriarán, Merlo y cia que mencionás como tampoco por Perón, el principal mal de la Argentina. Nunca entendí como Uruguay teniendo la misma historia, origen étnico ,geografía, vacas y ovejas, construyó una cultura política madura y nosotros seguimos teniendo a gobernantes zafios y corruptos y a un pueblo que sólo exige ver ganar a la selección argentina pero que no derriba gobiernos cuando no funcionan (por la vía electoral). Es el único país donde nadie sabe lo que representa ningún candidato electoral, el día antes de las elecciones (¿Alguien sabía quien era Kirschner o los tres anteriores presidentes que duraron cinco minutos, salvo sus allegados?) ni existen partidos políticos como se entienden en Europa, Uruguay y Chile. Existen partidos pero no son tales, son camarillas de amigos mafiosos.
Aunque te sorprenda reivindico mis orígenes argentinos como el que más y voy ahi muy a menudo.
Saludos
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Autor : Ariel
Data de publicació : 02/09/2006 00:36:18
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134
Re: Entrevista Diario
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Esclarecedor,
Veo que has decidido emprender una cruzada para deshumanizarme como paso preliminar para intentar hundirme: primero quitándome el derecho a llamarme judío y después a considerarme argentino dando golpes bajos como el de decir que fui indiferente al sufrimiento de nuestros soldados. Desde luego que sufrí como el que más por la (pésima) suerte de nuestros compatriotas en Las Malvinas resultado de una aventura criminal por parte de la camarilla fascista y canalla que nos mal gobernó (con el apoyo de los EEUU y del FMI). Cuando decía usando un término futbolístico que hinché por Inglaterra quise decir simplemente que preferí que cagaran a nuestros milicos a que éstos ocuparan las Malvinas y se presentaran como héroes libertadores ante el populacho en la Casa Rosada y continuaran matando argentinos otros diez años (como llevaban haciéndolo tanto tiempo). ¿Además cómo creés vos que habrían tratado nuestros borrachos generales a los habitantes ingleses de las Malvinas de haber ganado? Si tenés dudas te las aclaro yo: los habrían tirado desde aviones como hicieron con tantos argentinos. No me rompas las bolas con tus lágrimas de cocodrilo ahora diciéndome que soy un mal argentino por no haber sufrido por nuestros compatriotas mientras se helaban el culo en las trincheras de esas islas llenas de pingüinos y ovejas, y poca cosa más. Tengo un "cuñado" (hermano de mi ex novia durante 10 años) que se hundió con el Belgrano en las gélidas aguas del sur. Con eso te digo todo.
Sin embargo, gracias a su espectacular derrota hoy no tenemos ya a los milicos. ¿Vos creés que habrían aceptado convocar elecciones y dejar que ganara Alfonsín si hubieran ganado esa guerra? Si creés eso entonces no sólo sos un zelote aunque te digas ateo sino un ingenuo perdido.
Te ruego también que dejes de repetir como un disco rayado que "el mundo nos odia" como pretexto para defender cualquier atropello o estupidez que hacen los políticos israelís. También te invito encarecidamente a que no atribuyas simpatías por Iran, Hezbolah, Siria, Hamas o Al Qaeda a ninguno de los contertulios aquí presentes cuando te mencionan aspectos negativos de la política israelí. Ninguno de ellos (o de nosotros) simpatiza con el terrorismo islámico ni niega que sea una lacra mundial. Todos llevamos una eternidad sosteniendo la tesis de que la política israelí constituye un líquido inflamable que alimenta ese fuego. Podés estar en desacuerdo pero al menos "stick to the point" como dirían los gringos. No te desvíes del tema; no nos hables de Iran, Hamas, etc. contestá a lo que se te dice (incluso para decir que no estás de acuerdo). Dejá ya de decirnos a todos que somos antisemitas (a los no judíos) o renegados (a los judíos).
Entre argentinos nos entendemos: no rompas más las bolas. Ya se que soy mal hablado pero si a los demás les negás el pan y la sal, en mi caso te metiste con mi identidad y mi persona. Santi te considerará entrañable pero yo te considero un tipo bastante débil.
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Autor : Ariel
Data de publicació : 01/09/2006 23:11:36
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133
Felipe González en Teherán
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El ex presidente del Gobierno español Felipe González se encuentra de visita en Irán, invitado por el Ministerio de Asuntos Exteriores. Su reunión con el presidente Ahmadineyad fue ayer portada del diario fundamentalista Etelaath (Informaciones), y su mensaje a favor de que Irán pueda desarrollar la energía nuclear con fines pacíficos fue la idea más destacada. En el transcurso de su reunión con el presidente, González destacó el papel «vital» que juega Irán en la zona y transmitió su deseo de que «el contencioso se solucione por la vía diplomática». El presidente iraní, por su parte, felicitó a España por la «positiva y lógica» salida de las tropas de Irak, y coindió con González en la necesidad del diálogo entre culturas. El ex presidente español también se entrevistó con el secretario del Consejo de Seguridad, Ali Lariyani, responsable de las negociaciones nucleares con Occidente.
La visita del ex presidente, justo en las fechas en que concluía el ultimátum de la ONU, despertó ayer polémica en medios políticos españoles. El portavoz del Partido Popular en la Comisión de Asuntos Exteriores del Congreso de los Diputados, Gustavo de Arístegui, afirmó que no le parecía «oportuna para nada la visita. No es el momento más indicado y hay unos cauces abiertos con la comunidad internacional a través de Naciones Unidas».
Por su parte, fuentes de la Moncloa señalaron que Rodríguez Zapatero conocía «de primera mano» el viaje de Felipe González a Irán. El jefe del Ejecutivo apoyó -dijeron las fuentes- el desplazamiento de González a Teherán, ya que podía «contribuir» a que prime una solución «dialogada» al contencioso del plan nuclear iraní.
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Autor :
Data de publicació : 01/09/2006 23:06:29
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132
Re: Entrevista Diario
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Esclarecedor,
Yo he jugado con las reglas que tu propusiste y en cambio tu no. Te he dicho que Israel es en mi humilde opinión un estado democrático - muy imperfecto - mientras que sus vecinos no lo son en absoluto. Sin embargo resulta que las víctimas de Israel no son principalmente sus vecinos - aunque con lo de Líbano no diría ya lo mismo - sino fundamentalmente el pueblo palestino.
Opino que mientras Israel encierre a miles sin acusación y los use como moneda de cambio, invada tierras, expropie y haga todo eso que denuncian los de la ONG israelí que tienes citada más abajo en este mismo Blog, no podremos decir que sea un estado democrático y nos tendremos que limitar a decir que es "muy imperfectamente democrático". En eso Isaac está de acuerdo aunque no lo admita y Babum incluso probablemente también.
Te he dicho además que la contribución israelí a la ciencia y a la investigación es notoria (lo cortés no quita lo valiente). Te añado si quieres que en las playas de Tel Aviv hay una gran profusión de "minas" espectaculares (perdona mi frivolidad pero no lo puedo evitar).
Tu sin embargo en este debate has demostrado una absoluta falta de objetividad. Has sido incapaz de pronunciar ni una sola frase de crítica hacia Israel. Eso te descalifica como argumentador.
Otra cosa es que yo siga opinando que eres entrañable (en parte por tu tan humana subjetividad).
Saludos
p.s. Si no he escrito ningún mensaje con 5.000 palabras, ¿porqué iba a hacerlo ahora? El único que nos envía papiros babilónicos es Babum. Te prometo que hablaré con Ariel y le rogaré que te trate con más respeto.
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Autor : Santi
Data de publicació : 01/09/2006 22:51:12
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131
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Respecto de las propuestas constructivas de futuro, valoro que estemos más de acuerdo que en desacuerdo. Cuando me referí a los refugiados y a la necesidad de incluirles en un acuerdo, no me refería a dejar que vuelvan a Israel varios millones de refugiados y sus hijos.
Es obvio que sería una propuesta inviable. Me refería a que al igual que otras personas - judías y árabes - opino que un acuerdo de paz duradero exige un tratamiento de compensación a los refugiados palestinos. Dicha compensación podría adquirir una forma económica - potencialmetne financiable por toda la comunidad internacional y no sólo por Israel - . Sería algo así como una inversión de futuro.
Existen muchas fórmulas posibles (ejemplos: construcción de viviendas en Cisjordania para los refugiados, con fondos destinados a ese fin y no necesariamente ayudas individuales).
En suma que opino que no habrá acuerdo duradero sin abordar este doloroso tema ya que para "ellos" es "el tema".
Abordarlo exigirá coraje a los israelís; al igual que reconocer a Israel exigirá coraje a los palestinos.
En cuanto a las fronteras del 67, otros israelís han propuesto dar a los palestinos tierras dentro de Israel por cada asentamiento grande en Cisjordania que Israel renunciara a abandonar. Sería justo considerando que muchos fueron construidos a toda prisa haciendo trampa, durante el proceso de paz mientras Israel decía que negociaba en serio la devolución de dichos territorios. Arafat también hizo muchas trampas pero lo segundo no quita lo primero.
Eso fue lo que quise decir. ¿Qué opinas?
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Autor : Jaume
Data de publicació : 01/09/2006 22:29:36
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130
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
¿Qué opinas de lo que dice la ONG israelí "Breaking the Silence"? Yo no la conocía pero sí había oído los mismos argumentos expresados por otras ONG israelís y por miembros del IDF que se negaron a combatir en los territorios ocupados.
Saludos
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Autor : Diego
Data de publicació : 01/09/2006 22:18:16
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129
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
En El País de hoy hay un artículo de Felipe González titulado "Cada vez, peor" en el que deja muy pero muy clara su posición. Además es curiosamente cien por cien la que viene expresando Shlomo Ben Ami hace meses.
Felipe defiende una negocaciación Israel - gobierno palestino con Hamas incluído, sobre la base de las fronteras del 67 a cambio de un reconocimiento oficial mutuo.
Sostiene además que ambos bandos deben reconocer la imposibilidad de eliminar o derrotar militarmente al otro. Los judíos están para quedarse y los palestinos también.
Defiende la tesis de que el conflicto está en la raíz de muchos otros conflictos en la zona y que para abordarlos a todos habrá que empezar por abordar el que constituye el epicentro.
Continúa diciendo que la Unión Europea ha hecho bien en asumir el 50% del esfuerzo de pacificación en Líbano aunque los EEUU y Gran Bretaña se hayan quedado fuera. Sostiene además que sin un protagonismo especial de la UE un nuevo acuerdo de paz es imposible.
El artículo subraya además polémicas recientes entre Felipe y el embajador israelí actual aparentemente sostenidas a título personal.
En todo caso sostener que Felipe González - el amigo de Shimon Peres y primer presidente español en establecer relaciones con Israel - es enemigo de Israel es del género tonto o malintencionado. Felipe González en su día - año 81 - se enfrentó a mucha gente de su partido y de la izquierda que se oponía a reconocer a Israel sin que dicho país normalizase sus relaciones con los palestinos. Eso lo sabemos los que como yo, defendíamos tesis opuestas a las de Felipe en el año 81. Yo estoy entre los que me oponía a reconocer a Israel hasta que este país no reconociese al pueblo palestino como sujeto de derecho. Hoy estamos algo mejor pero no del todo bien en ese frente. Israel hoy por lo menos reconoce que los palestinos no son la gente de Jordania o de Siria.
Recordemos que en esa época Israel no reconocía ni la existencia de los palestinos como sujetos de derecho. La posición oficial de Israel en el 81 hasta el proceso de Oslo, era que el único país de los árabes palestinos era Jordania.
Si tu piensas que Felipe es antisraelí entonces realmente eres un indocumentado de la política española o lo que es peor, un inductor de confusión - a los israelís de este Blog que no tienen porqué conocerle - calumniándole con conocimiento de causa. Espero que sea el primer caso: que simplemente tengas la memoria obtusa o te hayas documentado.
No tienes porqué estar de acuerdo con Felipe ni con Ben Ami ni con nadie, pero repito; si vas a llamar antisraelí a los que opinan (y sobretodo, han actuado en política de estado y no sólo opinado) como Felipe, entonces sólo llamarás pro-israelí a quien siempre justifique al gobierno israelí de turno por mucho que te las des de progre. Eso no lo hacen ni tan solo muchos israelís de izquierda que están mucho más cerca de las tesis de Felipe que de las de Olmert y sus generales fantoches. El patético es Amir Peretz que ha tirado por la borda su supuesto pedigree de progre como alcalde de Haiffa. Ha hecho el más estrepitoso ridículo y ahora ni es admirado por la derecha (En España decimos "Roma no paga a traidores") ni por la izquierda auténtica ni probablemente por nadie. Me gustaría saber que opina de él Shlomo Ben Ami. Este último sí sabía lo que hacía cuando dijo al aceptar Shimon Peres unirse al gobierno de Sharon, tras el fracasado plan Barak, que se retiraba de la política del partido laborista porque no confiaba en su dirección -a los que tildó de oportunistas sin principios - y que se iba a dedicar junto con otros israelís a trabajar en construir puentes con los palestinos (se entiende con grupos determinados de palestinos) en materia de medios de comunicación y foros conjuntos, apolíticos. Cuando un periodista español le preguntó, ¿con qué horizonte?, Ben Ami respondió : "forzosamente de muy largo plazo". También dijo - y nunca se nos olvidará a algunos -que opinaba que tanto israelís como palestinos eran incapaces de afrontar un nuevo proceso de paz si no venía impuesto por los EEUU y la UE casi por la fuerza. ¡Palabras sabias e idénticas casi a las de Felipe en El País de hoy!
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Autor : Santi
Data de publicació : 01/09/2006 21:35:36
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128
aRIEL
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Isaac te respondio por mi. Es decir adhiero a sus comentarios.
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Autor : babum
Data de publicació : 01/09/2006 21:11:50
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127
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Nunca he dicho que Israel fuera similar a Iran. Por favor relee lo que dije. Es más estoy con los muchos en este Blog que han dicho que no vale hablar de Siria y de Iran para rebatir las cosas negativas que hace Israel. Los pecados de unos no son atenuantes para los otros. Sobretodo cuando los excesos de Israel no son contra Siria e Iran sino contra el pueblo palestino (no contra Hamas o Arafat).
Como ya te dijeron otros, te repito que no escurras el bulto.
No estoy tampoco a favor de que Iran tenga armas nucleares pero da la casualidad de que las tienen Pakistan, India e Israel y que este último país no autoriza inspecciones de la agencia internacional de la energía atómica. ¿Con qué autoridad el mundo se las va a negar a Iran? Además estos últimos no alegan quererlas y la Agencia dice que no hay evidencia de que las estén desarrollando por mucho que yo me encuentre entre los que tienen el temor de que las tengan algún día.
El tema es más complejo de lo que tu lo pintas. Lo único que puedo decirte es que por favor no manipules más las opiniones de los demás.
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Autor : Rachel
Data de publicació : 01/09/2006 20:58:19
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126
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Yo tengo otra pregunta para ti. ¿Porqué Pakistan que es el país donde se fraguó Al Qaeda, donde Bin Laden recibió dinero y armas de Bush padre para luchar contra los soviéticos en Afganistan, y donde incluso hoy el servicio secreto es sospechoso de proteger a Al Qaeda y a los talibanes fugitivos de Afganistán, tiene bomba atómica - no simplemente un programa nuclear - y en cambio ni los EEUU ni Israel hablan de que sea un estado peligroso?
Lo único que ha dicho Felipe González es que entiende que Iran quiera tener un programa nuclear y no que quiera tener armas nucleares.
En todo caso, Felipe González tiene autoridad para actuar como mediador - ya lo hizo en la ex Yugoslavia enviado por la UE y respaldado por los EEUU - y además ni tu ni yo sabemos quién lo ha enviado. Es poco plausible que haya ido por su cuenta y riesgo (no es su estilo). Tu tampoco sabes si no son la misma UE y los EEUU quiénes se lo han pedido. Así que deja por favor de levantar falso testimonio sin evidencias de ningún tipo. En todo caso sus opiniones sobre el conflicto palestino-israelí aparecen hoy publicadas en El País y son más que ecuánimes. Dejemos ya las teorías conspirativas para otro día.
Saludos
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Autor : Jaume
Data de publicació : 01/09/2006 20:51:18
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125
ANTE LOS GRAVES HECHOS QUE OCURREN EN ARGENTINA
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PARA QUIEN NO LO SEPA AUN, EN ARGENTINA ,LA COMUNIDAD JUDIA FUE IMPEDIDA DE MANIFESTAR FRENTE A LA EMBAJADA DE IRAN EN FORMA PACIFICA POR UN GRUPO DENOMINADO QUEBRACHO,QUIENES CON PALOS Y ENCAPUCHADOS LES IMPIDIERON EL ACCESO PARA LLEVAR A CABO SU PROTESTA PACIFICA EN APOYO A ISRAEL.
MIENTRAS ESTO OCURRE EN LA FACULTAD DE FILOSOFIA Y LETRAS Y SUS ALREDEDORES HAN PROLIFERADO CARTELES DE TODO TIPO QUE DEJAN YA DE SER ANTISIONISTAS O ISRAELIES PARA ENTRAR EN EL TERRENO DE LO ANTISEMITA, CONSIGNAS COMO MUERTE A LOS JUDIOS COMIENZAN A GANAR LAS CALLES.
MIENTRAS ESTO OCURRE UNA EXTRAÑA MEZCLA DE GRUPOS PATOTERILES , PIQUETEROS,PARTIDOS DE IZQUIERDA Y ORGANISMOS DE DERECHOS HUMANOS SE MEZCLAN CON REPRESENTANTES DE HEZBOLLA Y HAMAS EN MARCHAS Y ACTOS PARA DENOSTAR A ISRAEL Y SU DERECHO A LA EXISTENCIA.
SIN ENTRAR A DISCUTIR LA GUERRA , MOTIVOS O DIFERENTES POSICIONES ANTE LA MISMA ,HOY DEBEMOS ALERTARNOS Y ALERTAR A QUIEN QUIERA OIR QUE SE EMPIEZA A GESTAR UN MOVIMIENTO ANTIJUDIO DE CARACTER ANTISEMITA SIMILAR AL QUE PRESEDIO AL NEFASTO NAZISMO.
LA IMPOSIBILIDAD DE MANIFESTARSE LIBRE Y PACIFICAMENTE DE LA COLECTIVIDAD JUDIA RELEGA A LA MISMA A UNA CATEGORIA INFERIOR EN SUS DERECHOS CIUDADANOS Y LA COLOCA EN SITUACION DE RIESGO ANTE POSIBLES NUEVAS AGRESIONES FISICAS QUE ANTE EL CLIMA QUE SE VIVE NO SON DIFICILES DE ADIVINAR.
ESE RIESGO SE POTENCIA SI TENEMOS EN CUENTA LA PRESENCIA DE ELEMENTOS TERORISTAS EN LAS MANIFESTACIONES Y SI SUMAMOS LA IMPUNIDAD QUE LOS DOS ATENTADOS PRODUCIDOS EN ARGENTINA AUN SIN RESOLVER, PODEMOS ESTAR EN LAS PUERTAS DE UN TERCER ATENTADO, CON LA DIFERENCIA QUE ESTA VEZ LA SOCIEDAD ARGENTINA ESTA ABRIENDO LA PUERTA AL MISMO Y HASTA DANDO UN GUIÑO DE APROBACION.
POR TODO LO EXPUESTO SIENDO ISRAELIES DE ORIGEN ARGENTINO, CREEMOS FUNDAMENTAL MANIFESTARNOS PUBLICAMENTE Y ANTE TODOS LOS MEDIOS PARA DEFENDER LOS DERECHOS DE LA COLECTIVIDAD JUDIA A VIVIR Y DESARROLLARSE COMO TODOS LOS CIUDADANOS DEL PAIS.
PARA ELLO CREEMOS IMPORTANTE MOVILIZARNOS FRENTE A LA EMBAJADA ARGENTINA
Y ENTREGAR UN PETITORIO ANTE EL EMBAJADOR ARGENTINO,EXIGIENDO SE RESPETEN LOS DERECHOS DE NUESTROS HERMANOS.
ELLOS NO PUEDEN MANIFESTARSE EN APOYO A NOSOTROS
NOSOTROS DEBEMOS MANIFESTARNOS EN APOYO A ELLOS.!!!
SI ESTAS DE ACUERDO DIFUNDI ESTA PROPUESTA A CUANTOS CORREOS CONOZCAS Y ENVIA TU APOYO A apoyo_a_judios_deargentina@yahoo.com.ar
EN BREVE DEFINIREMOS FECHA Y FORMA DE LA MANIFESTACION FRENTE A LA EMBAJADA ARGENTINA.
JUDIOS ISRAELIES DE ORIGEN ARGENTINO
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Autor : no tengo direccion de ustedes par enviar info
Data de publicació : 01/09/2006 19:51:12
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Re: Entrevista Diario
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A Sami Saied 106,censurado sin derecho a respuesta,libanes y antisionista a mucha honra .
Querido Sami:hasta a mi me resulta inmoral lo que voy a decir ,las bombas en todo el mundo ,en todos los lugares y no solo en Medio Oriente ,se tiran para destruir y matar o pensabas que eran bonos de la Cruz Roja ?
Ahora ,ayuda humanitaria de la ONU,alguien se acordo de la destruccion y muertes de Israel?y no me digas que era porque eran menos ,donde esta la ayuda humanitaria a Israel con un millon de desplazados y cuantiosas perdidas economicas
Engeland califico de inmoral por utilizar esas armas en zona de viviendas,y donde te crees que cayeron la mayoria de las catiushas,a 500 metros de mi casa en Haifa mato a una persona que circulaba con su automovil por causa de la metralla con que vienen esos proyectiles para causar la mayor cantidad de victimas aparte de la explosion,esto no es inmoral?
Es inmoral que el 90% de las bombas cayera en las ultimas 72 horas del conflicto.Pero no es inmoral las 250 catiushas que nos regalaron en el ultimo medio dia del conflicto .Ay Sami Saied sabes que en mi pais de origen conoci a centenares de libaneses ,desde crapulas de la peor especie hasta benefactores ,en general gente muy avispada para los negocios como buenos descendientes de fenicios, con todas las herramientas para ser un pais ,llamado en otro tiempo la Suiza del Medio Oriente,pero engrampados entre palestinos y sirios que son su verdadera desgracia y no Israel ,hasta la proxima libanes a mucha honra Jack
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Autor :
Data de publicació : 01/09/2006 18:42:02
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Re: Entrevista Diari
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Israel debe facilitar información sobre los ataques con bombas de racimo y aceptar una investigación exhaustiva
Amnistía Internacional ha pedido hoy a Israel que, en aras de posibilitar su eliminación y de prevenir más lesiones a civiles, facilite de forma inmediata mapas de las zonas bombardeadas de Líbano en los que ha utilizado bombas de racimo durante el reciente conflicto.
A la vez que publicó nuevos testimonios de las víctimas de bombas de racimo sin estallar, la organización pidió asimismo a Israel que prestara su cooperación a una investigación exhaustiva e imparcial al uso de dichas municiones en el reciente conflicto.
Dicha petición se hizo tras un informe de Naciones Unidas manifestando que el 90 por cien de las agresiones israelíes con bombas de racimo ocurrieron en las últimas 72 horas del conflicto cuando estaba a la vista un alto el fuego. El Centro de Coordinación de Acción contra las Minas de Naciones Unidas ha identificado hasta ahora unos 400 zonas de impacto de bombas que están contaminados con hasta 100.000 pequeñas bombas sin estallar.
Los delegados de Amnistía Internacional en Líbano han encontrado muchas bombas de racimo sin estallar en los pueblos y, en algunos casos, dentro de las casas.
"El uso de bombas de racimo en lugares habitados es una clara violación de la prohibición de ataques indiscriminados y por lo tanto constituye una violación grave del derecho internacional humanitario”, manifestó Kate Gilmore, secretaria general adjunta ejecutiva de Amnistía Internacional. "Resulta ultrajante que a pesar de los requerimientos oficiales de parte de Naciones Unidas, Israel no haya facilitado aún los mapas correspondientes a las zonas que fueron objetivos de sus bombas de racimo, lo que pone en peligro las vidas de civiles, y en particular menores, en Líbano."
Las armas de racimo se esparcen por una amplia superficie en forma de pequeñas bombas, muchos de las cuales no estallan con el impacto inicial. Por lo tanto siguen siendo letales para la población civil.
"Las bombas de racimo son de hecho minas antipersonales. Su uso generalizado en Líbano por parte del ejército israelí ya se está cobrando cientos de miles de víctimas entre los hombres, mujeres, niños y niñas que vuelven a sus casas. Estados Unidos, el principal suministrador de armas a Israel y a otros países, no debe proporcionar este tipo de munición y debe comprometerse a una moratoria mundial sobre su uso", declaró Kate Gilmore.
Una misión de investigación de Amnistía Internacional que se encuentra actualmente en Líbano se ha entrevistado con algunas de las víctimas de bombas de racimo sin estallar entre los cientos de miles de civiles que vuelven a sus casas en el sur de Líbano.
Abbas Yusef Shibli de seis años, contó a los delegados de Amnistía Internacional cómo una bomba de racimo estalló mientras intentaba recogerla en el pueblo de Blida el pasado 26 de agosto. Desde su cama en el hospital, Abbas explicó que jugaba con tres amigos cuando intentó recoger lo que parecía un ‘frasco de perfume’. Abbas sufrió una ruptura del colon y de la vesícula biliar, una perforación pulmonar y una lesión en el nervio medial, y hasta ahora ha sido sometido a dos transfusiones de sangre. Los tres niños que jugaban con él también resultaron heridos, pero fueron dados de baja tras dos días en el hospital.
En la habitación contigua, Mahmud Yaqub, un pastor de 38 años, yacía con su pierna escayolada tras haber pisado una bomba de racimo. Mahmud explicó que perdió cuatro de sus 21 cabras durante los ataques israelíes porque no conseguían llegar al abrevadero. Rara vez durante el conflicto logró sacarlas y ahora, desde el alto el fuego, las bombas de racimo están esparcidos por las laderas donde pastaban normalmente.
En otro hospital, Amnistía Internacional visitó a Hassan Hussein Hamadi de 13 años que sigue en coma tras una intervención quirúrgica. Su familia contó que el pasado 27 de agosto jugaba con sus cinco hermanos en el jardín delante de su casa en el pueblo de Deir al-Qanun al sur de Tiro cuando recogió una bomba racimo tipo bote que luego se le estalló, dejándole con sólo el dedo meñique de la mano derecha, y con lesiones graves en el hombro y el abdomen.
Hussein Qaduh, de 19 años, estudiante de contabilidad en el Instituto Técnico Islámico de Beirut, sostuvo lesiones graves debido a una bomba de racimo el pasado 28 de agosto en el pueblo de Soultaniye en el sur de Líbano mientras paseaba por un camino al lado del campo de fútbol. Cuando los delegados de Amnistía Internacional visitaron la zona el día siguiente, encontraron bombas de racimo sin estallar esparcidas por los alrededores, algunas de ellas a pocos centímetros del camino donde aún se veía las manchas de sangre. Hussein tuvo que someterse a una cirugía extensiva debido a hemorragias del intestino e hígado, además de otra hemorragia cerebral que no se logró contener con dicha cir
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Autor : http://www.es.amnesty.org/
Data de publicació : 01/09/2006 16:15:57
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pregunta a Jaume
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pregunta muy breve y concisa:
Después de haber recibido el premio Angel Pulido, me podrías decir por que ido Felipe González a viisitar a Teheran a Mahmud Ajmadinejehad ? Cual es el significado de este viaje ? Y se que me dirás que Felipe González no pinta nada en el PSOE, pero me parece muy fuerte, pero ha dicho lo mismo que Máximo Cajal, que Irán tiene todo el derecho de fabricar armas nucleares y atómicas.
Explícame esta visita y estas opiniones de este PSOE proisraelí, por favor.
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Autor : isaac
Data de publicació : 01/09/2006 12:29:07
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Ariel y Rachel
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Me parece que no me he sabido explicar bien
Por supuesto que cualquier persona puede opinar de lo que le de la gana, faltaría más. Y además Jaume por ejemplo es una persona que se informa, que se preocupa por lo que pasa y lo ocurre en Israel y en Oriente Medio (quizàs un poco sesgadamente en mi opinión) y eso no es muy habitual en nuestro país. Yo me refería al catalán o español que lee de vez en cuando o de oídas sabe algo sobre el tema y opina como si fuera un experto y confunde judíos con israelíes y lo mete todo en el mismo saco.
Yo soy muy próximo al partido laborista en Israel desde siempre, aunque ahora no hay ingún líder que me convenza y algunas ideas de Beilin, Grossman o Amos Os las comparto y a ellos no les gustaría oir críticos de Israel decir que los judios son nazis y genocidas que matan niños deliberadamente y que todos en Israel quieren el Gran Israel porque sabéis que eso tampoco es verdad. Yo también soy el primero en criticar al gobierno de Israel cuando es necesario, pero no soporto las mentiras y difamaciones de la prensa española. Por ejemplo, Rajel, pones en el mismo nivel a Israel que Irán en cuanto a abusos de poder y en cuanto a democracia y libertades. Recapacita un momento Rachel: es eso cierto? si lo piensas 2 segundos, te darás cuenta que es una flagrante mentira que no se tiene en pie. Puedes comparar la libertad de expresión, la libertad sexual, la libertad de culto , la libertad de partidos, cualquier libertad entre ambos países? En fin, es tan obvio que deberías pensar las cosas antes de equiparar las cosas. Y por supuesto si Israel hace algo malo, hay que denunciarlo, faltaría más, es el país con más organizaciones de derechos humanos del mundo.
A mi tampoco me gustan algunos métodos utilizados para combatir el terrorismo palestino, pero además de que hay mucha propaganda detrás, con el fin de la ocupación, tampoco se acaba este terrorismo nihilista y destructor islamista, y lo sabéis. Tenéis soluciones en lugar de quejas? Yo, estoy más cerca vuestro de lo que pensáis, pero para mi hay 2 premisas fundamentales: la seguridad y la supervivencia del Estado de Israel y combatir los actos, comentarios o escritos antijudíos derivados del conflicto árabo-israelí.
Un cordial shalom
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Autor : isaac
Data de publicació : 01/09/2006 12:22:22
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Confesiones de un soldado israelí: “Tratamos a los palestinos como animales”
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Comienzan a surgir en la sociedad israelí las primeras voces contra la guerra. El domingo, una marcha en Tel Aviv para pedir el final de los bombardeos en Gaza y el Líbano. Hoy, una noticia que conmocionó a la opinión pública: el sargento Itzik Shabbat anunció que se negaba a participar en la ofensiva contra Beirut, "Lo hago para oponerme a esta locura y para romper con la ilusión de que todos estamos a favor de esta guerra innecesaria basada en mentiras", afirmó este joven reservista de 28 años que vive en Sderot, ciudad próxima a Gaza.
Se acerca la hora del regreso a Gaza. Apuro las últimas entrevistas en Jerusalén. En un café de Jaffa Road, me encuentro con Yehuda Shaul, fundador de la ONG Breaking the Silence (Rompiendo el silencio).
"Todo es una locura: la ocupación, la forma inhumana en que tratamos a los palestinos", me dice. "En Israel entras al ejército con 18 años porque quieres luchar contra el enemigo de tu país, porque quieres dejar tu marca en la historia, y haces lo que te dicen, sin pensar. Y allí todo te ayuda para que no pienses. Misiones que cumplir, órdenes que seguir".
"Y no ves a los palestinos como seres humanos, los ves como animales. Entras a su casa durante la noche, los despiertas, les gritas, las mujeres allí, los hombres allí, y rompes todo. Son cosas que no harías aquí en Israel, pero las haces allí. Y, para poder hacerlo, niegas la realidad. Es la única forma. Creas entre tú y la realidad un muro de silencio".
"Te pongo otro ejemplo: si encuentras en la noche un paquete sospechoso que puede ser una bomba, llamas al primer mohamed que encuentras en la calle y le dices que lo abra. Podrías llamar a un experto que lo desactivase, tardaría diez minutos en venir, pero mejor hacer que un palestino se juegue la vida, ya que para ti es lo mismo, no lo ves como un ser humano. Yo hacía eso con mis soldados en Hebrón".
"Y también en Nablus, cuando quería entrar a una casa, si pensaba que podía haber una bomba trampa, cogía al mohamed de turno y lo obligaba a que abriera la puerta. Es parte de la rutina del ejército: usar a los palestinos como escudos humanos".
"Lo mismo cuando estás en un check point, los obligas esperar mucho más de los necesario, a veces durante horas, y coges a un palestino al azar y le das una paliza, de cada quince o veinte que pasan, para que el resto tenga miedo y esté tranquilo. Sólo así, tú que estás con cuatro soldados más los dominas a ellos que son miles".
"Y cuando entras a Gaza con el carro de combate y ves un coche nuevo, aunque tengas espacio en la carretera, pasas por encima. Y también disparas a los tanques de agua. Para meterles miedo, para que te respeten, porque esa es la lógica de lo que nos enseñan a los soldados israelíes".
"Además, eres joven y empiezas a disfrutar de ese poder, de que la gente haga todo lo que les digas. Es como un video juego. Estás en un check point en medio de la ruta, tienes a veinte coches esperando, y con sólo mover el dedo hacen lo que tú quieras. Juegas con ellos. Los haces avanzar, retroceder. Los vuelves locos. Tienes 18 años y te sientes poderoso".
"Tres meses antes de abandonar el ejército, dirigía una unidad en Hebrón, había hecho una buena carrera, así que tenía tiempo libre. Una mañana me miré ante el espejo y comprendí que todo aquello era un error y supe que no podría seguir adelante con mi vida si no hacía algo. Por eso, apenas salí, junto a los soldados de mi unidad, montamos una exposición con nuestras fotos, se llamaba Traer Hebrón a Tel Aviv".
"Cayó como una bomba en la sociedad. Vinieron parlamentarios, periodistas. Pasaron siete mil personas. Entonces creamos Breaking the silence, donde damos espacio para que los soldados cuenten los abusos que cometen sistemáticamente. Más de 350 lo han hecho. Ahora tenemos exposiciones y vídeos en Europa, en Israel".
"Alguna gente dice que son casos aislados. Las madres dicen: mi hijo, que está ahora en el ejército es bueno, no hace estas cosas, esto sólo lo hacen los soldados beduinos o los etíopes. Pero no es cierto. Todos las hacemos, porque es la lógica de la ocupación israelí: aterrorizar a los palestinos".
"Los check points no sirven para detener a los palestinos de entrar a Israel, es para que la realidad no entre a Israel. Porque esta es una sociedad de soldados, todos pasamos por el ejército tres años cuando somos jóvenes y luego un mes al año. Y todos hacemos eso. Por eso existe el muro de silencio, de negación, porque todos somos responsables y no lo queremos admitir".
"Ellos son las víctimas, nosotros los victimarios. Pero como victimarios, también pagamos un precio. Esta es una sociedad que no se anima a mirar a los ojos a la verdad, a sus propios actos. Es una sociedad, como consecuencia, moralmente enferma".
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Autor : http://www.breakingthesilence.org.il
Data de publicació : 01/09/2006 11:40:30
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Re: Entrevista Diario
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Prosigo con mis respuestas. Estoy corto de tiempo. Seré más breve, luego ampliaré.
Santi: te invité a que escribas un artículo “a favor de Israel” con 5000 caracteres mas o menos y contestas con 10 caracteres y empiezas diciendo que en el área de la ciencia funciona bien (vaya novedad) y allí mismo dices que tiene una “democracia muy imperfecta”. Como elogio, una preciosura. Luego me invitas a un desafío parecido. Termina tus “deberes” y luego conversamos de mí.
Extraordinaria la carta abierta publicada por Raúl escrita por Eleonora Bruzual. Gracias.
Jaume: Creo que te estás moderando. Estás en lo cierto en cuanto a mi admiración por Pilar. Su tarea es invalorable. Pero si a tí ella no te agrada, no tienes por qué participar en su página. Ella no te ha buscado a ti, sino tú a ella y si pretendes una opinión imparcial de ella, te diré que es todo lo imparcial que ella quiere ser. Ella tiene una clarísima opinión adoptada, tú la conoces y yo también. Yo veo que lucha contra un mundo injusto y que detesta las discriminaciones y las injusticias. Yo me identifico en un 100% con sus palabras. En Buenos Aires he visto gente llorando, tal la emoción que despertaba. Y eran miles. Creo que con muchas personas como ella, el mundo sería otro.
Con respecto al largo artículo de Marcos Aguinis introducido por Babum, mi opinión es idéntica a la que tengo respecto a Pilar. Creo firmemente en lo que escribe y además creo que es la verdad. Obviamente tú crees lo contrario y dices que podrías introducir muchísimos escritos, con la opinión opuesta. Lo creo, yo adhiero a esta, tú a otra. Así se mueve la democracia.
En otro orden de cosas te diré lo siguiente respecto a unas palabras tuyas concernientes a la guerra en el Líbano. Tienes toda la razón al decir que los resultados obtenidos por Israel no han sido los buscados y que terminó siendo un fiasco. El resultado de una contienda no legitima ni más ni menos lo que se trataba de conseguir. Israel no pudo lograr lo buscado, su enemigo estaba más armado de lo que seguramente suponían y las víctimas inocentes (aunque fueran escudos humanos) comenzaban a ser demasiadas. Eso no invalida que Hezbolah sea un repugnante grupo guerrillero, que solo se regodea con los resultados de su demencial violencia.
En Buenos Aires lamentablemente conocimos su eficacia. El integrismo islámico cuenta con varias bandas de ese tipo. Tu bien lo sabes. Atocha ha sido una prueba de ello y miles de muertos en distintas partes del mundo también lo ha demostrado y confirmado. Cuando la izquierda europea despierte de su equivocada posición, posiblemente ya sea tarde. Decir una lástima es poco, es un inexplicable despropósito.
Isaac: No puedo decir más que excelente tu post 113. Adhiero totalmente. Sobra ecuanimidad.
Lo mismo para el señor Isaac Berdichevsky de Chile. Acertadísimo todo lo que ha escrito.
Para Josefus también mi conformidad y debo aclarar que en un debate entre tú y Rachel en la Argentina diríamos que “hay robo” a favor tuyo obviamente.
A Yehuda le digo que no sé por qué dices que no necesitas que te defienda. Ni lo he hecho, ni lo haría. Respeto absolutamente al ser creyente, yo no lo soy, pero cuando el creyente se pone fanático puede llegar a ser muy peligroso, practique el culto que practique.
Finalmente le contesto a Claudia. Mi apodo de “Esclarecedor” apareció de casualidad en una oportunidad en la que realmente creí que podía esclarecer el asunto que se estaba discutiendo en el momento. No esclarezco ni más ni menos que otro, me gustó el seudónimo y lo adopté. No soy ni Sr. ni Dr. por haber elegido ese sobrenombre y soy ambas cosas en la vida real. Te prometo firmemente que no me dirigiré más a tu compañero Gustavo Monastra. Simplemente nos tendremos que ver la cara en las inevitables reuniones de la Gestapo.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 01/09/2006 07:06:43
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Re: Entrevista Diario
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¡Hola gente! Para empezar quisiera proponer un cambio de orden técnico. Dado que los intercambios de opiniones o debates, se han abierto en tantos frentes, y dado que prácticamente en ningún caso se mantiene la temática original del artículo iniciado por Pilar, mi propuesta es volcar todo encolumnado en el último artículo, a efectos de no tener necesidad de este modo de revisar gran parte del blog. Lógicamente en caso de proseguir con la temática original de uno de los artículos, es allí donde deberíamos volcar nuestro post.
Hay mucho para responder. Al acumularse los posts, luego tenemos más trabajo para las respuestas que son varias.
Ariel: Veo que has acusado fuertemente el golpe, aunque yo no haya tratado de golpearte. Solamente he dicho que no simpatizo contigo, ahora el sentimiento se ha reforzado. No es absolutamente necesario que tú simpatices conmigo, pero deja a Santi que maneje libremente sus sentimientos. Sí, categóricamente Santi me “quiere” y tú no podrás evitarlo.
Reivindico nuevamente todo lo que te dicho. ¡No tienes vergüenza! Puedes imaginarte que a Galtieri, Videla, Massera y toda esa basura, solo un inmoral podría no condenarlos. Yo durante la guerra de Malvinas estuve horrorizado y estuve en contra de esa guerra desde su inicio. Conozco infinidad de personas que sentían lo mismo, pero no he conocido un solo argentino, ni uno solo, que haya dicho que “hinchara” para Inglaterra, ni uno solo, eres el primero. Será por lo mucho que quieres a tu “patria” que te alegrabas de la muerte de los pobres soldaditos argentinos, que ni sabían por qué se encontraban allí, ni por qué luchaban. No puedo interpretar otra cosa, si tú manifiestas que deseabas que ganaran los británicos. ¡Increíble!
Seguramente odiabas a esa sucia camarilla de militares, eso no lo dudo, pero quizás no hayas sentido lo mismo respecto a los igualmente inmundos subversivos, tipo Firmenich, Abal Medina, Santucho, Arrostito, Gorriarán Merlo etc.etc. Aclaro que esto último no lo has dicho, pero correspondería perfectamente con la radiografía que yo hago de tu persona. Es simplemente una suposición.
Cambiando de tema Ariel, no he dicho lo que tú malintencionadamente dices, que Claudia solo puede ser feliz en función de Israel. No debes tergiversar las palabras. He dicho que seguramente su vida se vería muy complicada (igual que la tuya y la mía) si no contaríamos con el sobreentendido respaldo de Israel. Dos mil años de sufrimiento, sin un estado judío, así lo ha demostrado. No es que hoy la judeofobia haya desaparecido, pero algunos graves hechos, mientas Israel exista no podrían volver a acontecer. Y aunque tú y varios otros “joden” con esa realidad, si algún día llegara a desaparecer el Estado, tus críticas “imparciales” solo se convertirían en amargas lágrimas. Deseo de todo corazón que sigas “jodiendo” con tu “imparcialidad” y que nunca tenga que ver tus lágrimas, porque ese día seguramente buscarás desesperadamente mi hombro para mitigar tu sufrimiento. Yo en ese momento seré tan víctima como tú, solo que yo supe interpretar las enseñanzas que deja la historia, mientras tú al igual que muchos otros, se hacían olímpicamente los “cancheros” (término argentino).
Tres cosas mas Ariel, modera tu lenguaje, créeme que no me ruboriza ninguna mala palabra, pero eres el “peor hablado” de todo el blog, demuestra a tus nuevos “compatriotas” que Argentina te enseñó algo más que eso.
Puedo ser muchas cosas y eso también va para tí Santi, pero jamás un zelote. Un zelote es un judío que practica una especie de “integrismo religioso”. Mal podría encuadrarme allí, cuando no creo en Dios alguno, no practico un solo rito religioso judío o no judío, no me opuse ni jamás me opondría, a que mis tres hijos tengas parejas “no judías” (nótese que no digo “gentiles” por ser un término arbitrario, pues yo también me considero muy “gentil”). Jamás he creído que el pueblo judío sea “el pueblo elegido” (en todo caso el pueblo elegido para sufrir). Tampoco odio a los árabes, ni a los que profesan el Islam. Solo lamento que ellos me odien tanto a mí y a todos los que llevamos el epíteto de judío. Ni siquiera, como sucede con cualquier nacionalidad, etnia o religión es una situación elegida. Siempre es una situación que viene con cada uno de nosotros en el mismo momento que arribamos a este mundo. La gente no elige su nacionalidad, su religión ni su color de piel. Toda mi conducta y proceder, que Uds. conocen de mi, es solamente un acto de “defensa”. No me siento ni un gramo más que nadie, pero tampoco un gramo menos.
Por último le digo a Ariel que ya me he puesto en serio tratamiento psiquiátrico. Tomo ansiolíticos, antidepresivos, psicotrópicos y ya me dieron media docena de electroshocks. Hasta ahora lo único que he logrado con mi terapia, es comprender cada vez menos a personajes como tú.
Sigo contestando al resto en otro post, aquí ya no cabe nada.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 01/09/2006 06:59:10
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117
a Jaume
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Había escrito el comentario anterior sin leer tus comentarios previos. El primero, a pesar de tus vanos esfuerzos, me da la razón en cuanto a las reales intenciones de Hezbollah y Hamas y las verdaderas intenciones de Irán en este conflicto. En cuanto a que muchos israelíes están disconformes con el resultado de esta ofensiva antiterrorista, es cierto, pero por motivos muy diferentes a los tuyos.
En el segundo, valoro tu idea y me apunto a hacer propuestas de cara a un futuro de paz. Es imperativo un acuerdo de paz con los palestinos y para eso hay que retirarse parcialmente de Cisjordania (hay colonias enormes de las cuales es totalmente inviable retirarse y lo sabes) e incluso de Jerusalem Oriental, pero siempre y cuando haya un compromiso tácito y taxativo de que todas las facciones terroristas palestinas abandonan definitivamnete las armas (con supervisión de fuerzas extranjeras si hace falta). El tema de los refugiados es innegociable. Que quiere decir esto de "fair play" con los refugiados? sabes perfectamente que el retorno de los refugiados palestinos es el fin de la existencia de Israel, tu quieres eso? Aun así hasta se podría plantear alguna compensación territorial por los territorios de las colonias. ero aun incluso con este generoso ofrecimiento que supera al de Barak, tengo mis serias dudas que los dirigentes más radicales (que cortan mucho el bacalao y además están muy mediatizados por Siria e Irán) no lo acepten y aumenten incluso sus actividades terroristas.
Y en cuanto a los Altos del Golán, yo no tendría problema alguno con devolverlos a Siria si es de verdad a cambio de paz como se hizo con el Sinaí con Sdat. Pero Assad no es Sadat. El régimen sirio es un juguete de Irán y aunque se le devuelva el Golán, nunca querrá paz, eso es algo de perogrullo. Incluso podrá usar el Golán para atacar mejor a Israel. O sea que lo tenemos fotut.
De cualquier forma, yo me arriegaría a plantear esa oferta generosa a los palestinos que mencionaba antes y ver realmente si ellos quieren la paz y deben de comprender que el tema de los refugiados no se puede negociar. A no ser que se pongan límites y condiciones. En el fondo, en la vida, todo se puede hablar y negociar, más si es por la paz.
Después yo, personalmente, no t
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Autor : isaac
Data de publicació : 01/09/2006 03:18:19
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a Jaume:
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En primer lugar, quiero decirte que me gusta mucho tu tono conciliador, un tono abierto de debate, aunque estemos muy en desacuerdo.
Tu sabes perfectamente que si el gobierno de Felipe González empezó a tener relaciones con Israel, fue por pura obligación al entrar España en la CEE y es una verguenza que se hiciera tan tarde, aunque es verdad que gran parte de culpa también la tuviera los sucesivos gobiernos de UCD.
La primera mujer de Josep Borrel es una judía francesa de la cual se separó y vivieron escaso tiempo en Israel y las declaraciones y acciones de Borrell contra Israel han sido siempre muy manifiestas y muy fuertes. Enrique úgica se ha quejado con vehemencia en múltiples ocasiones y se ha manifestado totalmente en contra de la política propalestina y antiisraelí del PSOE.
Me gustaría que me aclararas cómo es esto que el PSOE o tu sois proisraelíes, te juro que no lo veo por ningún lado, explícamelo por favor. Te recuerdo que ser proisrelí es también asegurar la supervivencia del Estado de Israel.
Dices que Pilar Rahola, de la cual yo también soy un fam incondicional, desconoce el mundo musulmán. En qué te basas? Ella sólo denuncia hechos irrefutables, hechos que no se pueden negar, o acaso los niños adoctrinados al martirio es una invención?, y la ablación del clítoris?, y los terroistas palestinos y libaneses que sólo buscan destrucción, y nada más? Las dictaduras totalitarias deben ser los enemigos de verdad de la izquierda.
Y ya no me acuerdo más de lo que pusiste, pero ojalà el PSOE fuese un poquito más imparcial, sólo eso me gustaría. Y te digo, yo en el 82 y 86, voté al PSOE pero son tan visceralmente antisionistas (para mi opinión, claro)
De todas formas, Jaume, si de verdad eres proisraelí, proMeretz y proGrossman y proOz, mucho mejor que otros que se alinean sólo con Amira Hass y Guideon Levy que no aceptan la existencia de Israel y que sólo leen la prensa española. Disculpa si a veces he estado un poco duro contigo. Al menos tu de verdad te interesas por Israel, hay muchos por aqui que sólo leen El Pais o El Periodico, dicen que saben mucho del conflicto palestino-israelí, dicen que todos los judíos son asesinos y se quedan tan panchos. Debes comprender que los judios aquí estamos muy quemados con el antijudaismo galopante de los ignorantes (que ni mucho menos es tu caso) que lo confunden todo.
Yo sólo con mi nombre ya tengo problemas. Me llamo Isaac Levy y cuando hablo catalán o castellano, se extrañan y me preguntan si no soy de" por alla", como si fuera un bicho raro.
En fin, compañero, yo de verdad deseo que el PSOE cambie en general su errática política exterior que para mi es un desastre, su islamiento con EEUU es muy perjudicial, su alineamiento a veces con ciertas dictaduras latinoamericanas... en fin no me gusta y mira que a nivel interno no lo hacen tan mal.
Bueno, lo dejo, es muy tarde y tengo que dormir. Quería contestar a 2 personas, lo haré mañana
Saludos
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Autor : isaac
Data de publicació : 01/09/2006 00:50:22
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Tengo una pregunta en serio...
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para Isaac, Babum, Esclarecedor, Federico, Josefus y todos los demás,
¿Qué proponéis de ahora en adelante? Francamente creo que la discusión sobre la interpretación del pasado carece de interés mutuo.
Ya nos hemos comunicado todos nuestras respectivas opiniones mil veces, sin que haya evidencia de ninguna convergencia de opiniones.
De ahora en adelante, propongo que opinemos todos sobre si proceden o no acciones del tipo siguiente (u otras que no se me ocurren pero a lo mejor sí a algunos). A lo mejor descubrimos que nuestras discrepancias sobre lo que debe hacerse de ahora en adelante son menores que sobre la interpretación del pasado.
Ejemplos;
- Empezar una negociación seria con los palestinos (su gobierno electo) sobre la base de la retirada de Cisjordania, las fronteras del 67 y de un trato "fair play" con los refugiados, a cambio de un reconocimiento oficial de Israel y de un compromiso absoluto de no violencia.
- Anteponer dicha negociación Israel-Palestinos a una negociación con Siria basada en los altos del Golán a cambio de paz
- Anteponer una negociación con Siria a una con los palestinos para evitar provocaciones de Siria/Iran que saboteen una paz Israel-Palestina.
- No negociar ni con unos ni con otros, y seguir reprimiendo Gaza y bloqueando Cisjordania.
No se si hay más alternativas o no, pero no se me ocurren. Si las hay, les ruego que me disculpen por mi falta de imaginación.
Sería quizá instructivo que nos expresáramos sobre las diferentes hipótesis. Al menos entraríamos en una nueva fase del debate.
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Autor : Jaume
Data de publicació : 31/08/2006 23:20:46
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Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Los 4000 misiles que Israel recibió en su territorio no han sido la causa de la guerra sino su consecuencia. No traspapeles tu propia memoria. Oficialmente Israel decidió arrasar el Líbano porque Hezbolá le secuestró dos soldados. Además murieron otros cuatro cuando un tanque israelí pisó una mina. Extraoficialmente Israel obviamente quería machacar a Hezbolá y hacer que el Líbano estallara en una guerra civil contra Hezbolá al lanzar ese ataque masivo sin proporción alguna con el secuestro de dos soldados (teniendo Israel a muchos más libaneses presos). Hoy esa guerra no la defiende nadie en Israel salvo Olmert y Amir Peretz. El motivo es claro: no se ha conseguido ningún objetivo y Hezbolah, Siria e Iran han salido reforzados. En suma; un fiasco.
Israel además decidió retirarse de Gaza unilateralmente y eso desde luego que ha alimentado a grupos terroristas probablemente teledirigidos por Siria - no a Abu Mazen ni a su gobierno, ni tan solo a la dirección interior de Hamas- . En eso te doy en parte la razón.
Shlomo Ben Ami (y Esclarecedor me dirá también que me repito como se lo dice a Santi) siempre ha dicho que había que negociar las retiradas y que si en este caso la negociación tiene que ser con un gobierno presidido por Hamas, hacerlo es mejor que no hacerlo. Eso lo escribió Ben Ami en la prensa española hace pocos meses (espero que no me digas que me lo invento).
Hablemos sobre el "qué hacer" y paremos ya de lanzar dardos basados en versiones sesgadas de lo que ocurrió entre el 48 y el 06 porque sobre eso no nos pondremos nunca de acuerdo (ni tu tampoco con los historiadores revisionistas israelís).
Un abrazo,
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Autor : Jaume
Data de publicació : 31/08/2006 21:44:44
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Israel y la guerra del Líbano
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En numerosos artículos y cartas de lectores aparece consolidarse una "narrativa oficial" que el pensamiento único utiliza para explicar el conflicto en Líbano. Según ésta, Israel "uso como pretexto" para su "agresión" el secuestro de dos de sus soldados. Este argumento "olvida" que Israel fue atacada -además de dicho secuestro- por más de 4,000 misiles sobre su territorio. Si Israel hubiese utilizado la misma estrategia de Hezbolá (usar los civiles propios como escudos humanos o ponerlos deliberadamente en la línea de fuego), el número de víctimas civiles en ese país hubiese sido escalofriante (sirva sólo de ejemplo la matanza de Haifa, en la que ocho civiles murieron por un solo cohete). También se olvida decir que el secuestro y la lluvia de Katiushas fueron "la ultima gota" de un vaso que ya rebasaba, con regulares ataques de Hezbolá sobre el territorio israelí, incluyendo secuestros de civiles y militares.
El otro argumento, que a fuerza de repetir acríticamente se vuelve verdad revelada, es que la guerra fue una conspiración de Estados Unidos e Israel, en la cual el país hebreo fue la punta de lanza de Bush en Medio Oriente. El Gobierno del Ehud Olmert fue electo con la plataforma de mejorar la situación socioeconómica de Israel y retirarse de los territorios palestinos. ¿En qué podía beneficiar a Israel esta guerra? ¿Qué provecho podía obtener el Gobierno de una situación que da por tierra, de un solo golpe, con todos sus planes?
Lo cierto es que Israel ni buscó, ni se benefició de esta guerra, que le fue impuesta por Hezbolá y sus patrones de Irán y Siria. Los popes del pensamiento único siempre verán conspiraciones en el campo de las democracias -Israel, EE UU, Reino Unido- nunca en el de las tiranías -Irán, Siria, etcétera-. ¿O es que a nadie le sorprende que un movimiento vasallo de Irán comience una guerra en el justo momento en el que se debaten en la ONU sus planes nucleares?
El otro elemento de la narrativa oficial es que el problema de fondo en la guerra de Líbano es la cuestión palestina. En otras palabras, si Israel se retirase de todos los territorios palestinos no habría más problemas. La guerra de Líbano prueba justamente lo contrario. Tal como reconoció la ONU, Israel se retiró hasta el último milímetro de tierra de Líbano. La formula de "paz por tierra", que dice que Israel obtendrá la paz cediendo territorios, se convirtió en "tierra por misiles". Lo mismo pasó en Gaza, de la cual Israel se retiró totalmente, desmantelando sus asentamientos y obteniendo a cambio misiles Kassam y secuestros. Tanto Hezbolá como Hamás buscan la destrucción de "la entidad sionista", no un acuerdo diplomático.
Los ataques de Hamás, Hezbolá y Yihad son la causa y no la consecuencia del fracaso de las tratativas de paz. Los movimientos fundamentalistas no son "producto de la ocupación". Existían antes de la misma y -tal como vemos- continuarán aun cuando ésta termine. La solución del problema palestino es necesaria, por motivos morales y humanos, pero se equivocan quienes creen que eso detendrá al terrorismo.
Una de las bases del conflicto es la voluntad de los radicales de destruir a Israel, y no una reivindicación territorial o política. Intelectuales europeos, embriagados de antiamericanismo y presos de una fascinación suicida con los fundamentalistas islámicos, construyen una narrativa que elige justificar indirectamente todo acto de terror y por ende fortalece a los radicales de uno y otro bando.
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Autor : isaac
Data de publicació : 31/08/2006 17:49:31
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Opiniones de historiadores israelís
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As a reminder, Ben-Gurion's "restraint" in 1948 saw the massacres of civilians, caused the destruction of over 450 Palestinian villages and forced 700,000 Palestinians into exile. Morris was one of the first Israeli historians to document these atrocities.
Palestine: "Transfer" or Apartheid?
by Jacob A. Mundy
"Transfer": ethnic cleansing.
"What is inconceivable in normal times is possible in revolutionary times; and if at this time the opportunity is missed and what is possible in such great hours is not carried out--a whole world is lost."
These words, spoken by Israel's first prime minister, David Ben-Gurion, conveyed to an audience at the UW last June by Zionist expert Norman Finkelstein, the son of holocaust survivors, undergirds a horror that seems at hand: the ethnic cleansing of Palestine.
With the rise of self-determination and the decolonization process that followed WWII, massive population transfers as political solutions fell out of favor. The term ethnic cleansing and its practice became subject of the world's ire.
Yet for some reason the once taboo subject of "transfering" Palestinians to neighboring countries is now at the center of Israeli politics again.
According to Ilan Pappe, an Israeli revisionist historian, "You can see this new assertion talked about in Israel: the discourse of transfer and expulsion which had been employed by the extreme Right, is now the bon ton of the center."
Benny Morris, another revisionist, commenting on the first round of ethnic cleansing in Palestine in 1948, completed his recent rightward drift when he wrote in the Guardian, "Perhaps [Ben-Gurion] would now regret his restraint [in 1948]. Perhaps, had he gone the whole hog, today's Middle East would be a healthier, less violent place, with a Jewish state between Jordan and the Mediterranean and a Palestinian state in Transjordan [contemporary Jordan]."
As a reminder, Ben-Gurion's "restraint" in 1948 saw the massacres of civilians, caused the destruction of over 450 Palestinian villages and forced 700,000 Palestinians into exile. Morris was one of the first Israeli historians to document these atrocities.
Taking things one step further, the Israeli settler and military veteran organization Gamla has even drafted a paper on the "logistics of transfer" (www.gamla.org).
For thinkers like Finkelstein and Pappe, Zionism guarantees one of two outcomes: an apartheid state or ethnic cleansing. Given the Palestinian rejection of Oslo's "the way of South Africa, " the original goal of transfer is the only consistant conclusion in Zionist logic.
Support for such a conclusion has even washed ashore in Washington, DC.
House majority leader Dick Armey said on MSNBC that he is content to have Israel grab the entire West Bank, simply believing that "the Palestinians should leave."
"Forward" reported on October 18 that House Majority Whip Tom DeLay spoke at an event where, 'Thousands of Evangelical Christians waving Israeli flags cheered last week as Knesset member Benny Elon called for the "relocation" of Palestinians from the West Bank into Jordan.'
Also in attendance were Jerusalem Mayor Ehud Olmert and Christian Coalition founder Pat Robertson.
'Elon, whose Moledet Party advocates the "transfer" of Palestinians to Arab countries, said that a "resettlement" of the Palestinians is prescribed by the Bible,' the same article added.
In the summer issue of Middle East Reports, Don Wagner exposes the history of Evangelical Christian Zionism, predating mainstream European Jewish Zionism by several centuries. Today Evangelical Christians are some of the staunchest ideological and financial supporters of Israel, although for nefarious reasons and mutually exclusive ends.
Whether or not the Bush administration would allow the ethnic cleansing of Palestine to happen is another question.
Yet one has to take stock of the situation when Sharon tells Bush, "We never had such relations with any president of United States as we have with you... And we never had such a cooperation in everything as we have with the current administration" (NYT).
Apartheid: the 60/40 split
However, there is another group that seems to think that the facts on the ground in the occupied territories should lead one to a different conclusion.
Avi Primor, the vice president of Tel Aviv University, wrote in the Israeli daily Ha'aretz, "Without anyone taking notice, a process is underway establishing a Palestinian state limited to the Palestinian cities, a state comprised of a number of separate, sovereign-less enclaves, with no resources for self-sustenance. The territories of the West Bank and Gaza remain in Israeli hands, and its Palestinian residents are being turned into `citizens' of that foreign country."
Israel's construction of a West Bank separation barrier seems like an expensive project for a country planning on expulsion. (A full report on the "separation barrier" is available at
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Autor : Vladimir
Data de publicació : 31/08/2006 16:37:59
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Re: Entrevista Diari
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Pilar, pasate por este blog donde encontraras una contestacion a una opinion que escribiste sobre la legalizacion de la prostitucion.
http://yoputa.net/?p=243#more-243
Espero que tu orgullo te permita reconocer que, muchas veces, opinas sin conocimiento de causa.
Un saludo
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Autor :
Data de publicació : 31/08/2006 14:12:30
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110
Re: Entrevista Diario
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Por mucho menos de lo que tú has dicho en la entrevista me han llegado a acusar de islamófoba y pepera.
Me da pavor pensar que parte de la izquierda defienda y se una a los islamistas por su anti-imperialismo más que defender prioritariamente los Derechos Humanos en su agenda. Una izquierda que se ha vuelto antisemita sólo por el hecho de que Estados Unidos apoya al gobierno israelí en un efecto islamo-mimético.
Es una locura, un disparate. Me pregunto si algunos 'izquierdistas' se están convirtiendo en neo-fascistas que utilizan, como se utilizó en el pasado, al socialismo como fuente de inspiración. Bien poco les importa a algunos desplegar su antisemitismo cuando piden la destrucción de Israel o justificar su apoyo a los islamista como un hecho circunstancial contra el "imperialismo" norteamericano, sin atender al odio "cultural", la discriminación de "genero y religiosa" o la justificación de la "violencia" y una política anti-derechos humanos, como método para conseguir sus objetivos.
Por cierto, esto podría ser un chiste pero no lo es.
Pregunta - Qué hago si un niño corta los árboles en frente de mi casa?
Respuesta- Armo una revuelta en la calle, llevo un fusil AK-47 y hago una masacre.
Este diálogo se mantuvo entre una niña palestina y un marioneta durante un programa infantil salido en la televisión palestina, hace dos años.
http://www.youtube.com/watch?v=VEcaI7zQG3E&mode=related&search=
Sin comentarios
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Autor :
Data de publicació : 31/08/2006 13:01:01
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Informe Jan Egeland sobre la devastación del Líbano
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Josephus, Yehuda y otros zelotes, (*)
Interesante artículo hoy en Haaretz. El jefe de la misión humanitaria de la ONU en Líbano - Jan Egeland - dice que 250.000 libaneses - del millón desplazado - no pueden volver a sus casas porque están llenas de bombas sin explotar o sus casas están simplemente destruidas. También añade que muchos niños y adultos están sufriendo las consecuencias devastadoras de explosiones de bombas en los escombros. También dice que el 90% de las bombas de fragmentación (cluster bombs) extremadamente devastadoras para los civiles que se lanzaron fueron echadas en las últimas 72 horas cuando se sabía que habría un acuerdo de cese el fuego y que estas bombas han causado gran parte de los problemas a los civiles porque muchas no han estallado. Añade que hay más de 100.000 bombas sin explotar y que el 85% de los puntos bombardeados han sido identificados y analizados por la ONU.
Yo creía que Israel sólo había hecho bombardeos selectivos.
Será que el noruego Jan Egeland es otro antisemita. Estoy seguro de que los zelotes volverán a la carga contra la ONU intentando descalificarla. Al final las únicas fuentes que se podrá citar serán Fox TV y Debka.
Me reiría a cargajadas si no fuera una tragedia mayúscula causada por los israelo-fascistas que nos venden el cuento de que "son unos incomprendidos".
¿Qué diferencia moral tienen con Siria si machacan al pueblo libanés de esta manera?
Si alguien quiere el link con el artículo y me envía su dirección se lo hago llegar
(*) A Babum y a Isaac dudaría en llamarlos Zelotes. A Esclarecedor no se lo recomiendo porque está haciendo una terapia y podría alterarse.
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Autor : Santi
Data de publicació : 31/08/2006 11:18:33
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Re: Entrevista Diario
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A Isaac,
Me llama la atención la frase "interpretado por un no judío a quien no le importa Israel" como medio de descrédito a las opiniones de Jaume. ¿Tu sabes si le importa o no Israel? Yo conozco a Jaume y pero si no lo conociera y tuviera que deducirlo de sus escritos aquí, también pensaría que sí le importa y además mucho. También dices que no puede opinar porque se basa en lecturas de Haaretz y en las opiniones de 8 intelectuales. Da la casualidad de que ha trabajado en Israel y que conoce a bastante gente allí. En todo caso te lo digo porque no me parece ni justo ni hábil que tu descalifiques a quienes se adhieren a opiniones críticas dentro de Israel, simplemente porque no son judíos o israelís. Es otra forma más de cultivar la fama que gente como tu nos creáis (de que nos creemos especiales). ¿Desde cuándo un francés no puede opinar sobre lo ocurre en Irlanda o un irlandés sobre lo que ocurre en España? Y eso que estamos hablando de un tema que influye e impacta en el mundo entero y no de un tema sólo con resonancia local.
En cuanto a Hezbolá, Siria y los terroristas, creo que te repites. Todos los que aquí escribimos desde un apoyo - aunque muy crítico - a Israel (Jaume, Santi, Jordi, Ariel y creo que Claudia, ......) hemos reiterado mil veces que si criticamos a Israel es a) porque creemos que su injusticia no es hacia esos países o grupos terroristas sino hacia el pueblo palestino y b) porque Israel no es eficaz luchando contra esas potencias enemigas si sigue teniendo grandes manchas internas. No queremos hacer comparaciones entre Siria e Israel porque Siria es un estado totalitario y punto, como también lo es Iran. Por lo tanto los abusos del poder en Iran no constituyen eximentes para los abusos que pueda hacer Israel (por mucho que hablen de borrarnos del mapa). Precisamente si seguimos faltando a la justicia nuestro estado se hace débil (es la tesis de los 8 intelectuales de los que te mofas y de mucha más gente por suerte).
En cuanto a criticar a Moratinos porque en sus cien viajes a Damasco no consiguió acabar con el terrorismo de Hezbolá apoyado por Siria, permíteme que me ría. ¿Es culpable un mediador de la UE que intenta hacer su trabajo de mediador de que las partes no lleguen a un acuerdo definitivo? Y eso que Moratinos tuvo mucho que ver con el fallido acuerdo Barak-Arafat. ¿Y si lo hubiera conseguido? Lo que sí es cierto es que Yossi Beilin y otros israelís críticos apuestan por Moratinos como mediador otra vez porque piensan que es un hombre que puede hablar con ambos lados. En cambio es obvio que Condoleeza Rice y los británicos no pueden hacerlo porque han perdido toda credibilidad. Los franceses quizá también pero andan un poco tocados y además fueron potencia colonial en Siria y Líbano. España en cambio tiene credibilidad con los dos lados a pesar de los rifirrafes de este gobierno y el de Israel. El embajador israelí en Madrid (uruguayo por cierto) ha insistido en ello en varias entrevistas y por algo lo dirá. No creo que hable sólo por su boca.
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Autor : Rachel
Data de publicació : 31/08/2006 11:04:07
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A: sin nombre
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Me pregunta vd. si yo le gusto a alguien.
Por si no lo sabe vd. es imposible no gustarle a alguien. La persona puede ser como sea fisicamente o espirtualmente. Buena o mala. Es igual, siempre habrá alguien a quien le guste.
Yo no soy la excepcion, le gusto a alguna gente. Aunque tengo que reconocer que le disgusto a mucha otra gente. Sobretodo no le gusto a los fanaticos, a los iluminados, a los nacionalistas excluyentes, a los poseedores de la verdad absoluta, a los que no vacilarian en matar para conseguir sus fines...etc.etc.
Se me olvidó decir en mi comentario anterior que ni me gustan los de los turbantes, ni los de los sombrerotes, ni los de los birretes. Puestos a elegir me gusta la gente destocada. Los que llevan algo en la cabeza de forma permanente suelen ser fanáticos de algo y ya le he dicho que no me gustan los fanáticos.
Espero haberle respondido a su pregunta.
Un saludo
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Autor : J.A Lopez
Data de publicació : 31/08/2006 04:21:37
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Bombas Racimo israelies siguen asesinando
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Me lo publicareis o tambien me lo censurareis??
NACIONES UNIDAS/JERUSALÉN (Reuters) - Las bombas de racimo lanzadas por Israel en el sur de Líbano durante los 34 días de guerra con la guerrilla chií libanesa Hezbolá son todavía una amenaza para los civiles, dijo el miércoles el coordinador de ayuda humanitaria de la ONU, Jan Egeland.
Egeland calificó al Estado judío de "completamente inmoral" por utilizar estas armas en zonas de viviendas.
Además señaló que algunas de las bombas lanzadas por las fuerzas israelíes en los últimos días del conflicto están fabricadas en Estados Unidos, por lo que urgió a Washington para que detenga el flujo de las mortíferas armas.
"Espero que Estados Unidos hable con los israelíes de esto", declaró en una rueda de prensa.
"Es un escándalo que tengamos 100.000 bombas sin explotar por lugares donde van a andar mujeres, niños, civiles, tenderos y granjeros", añadió.
"Lo que es espantoso y completamente inmoral es que el 90 por ciento de los bombardeos con bombas de racimo ocurriesen en las últimas 72 horas del conflicto, cuando sabíamos que iba a haber una resolución y un final a esto".
Las bombas de racimo estallan en pequeños explosivos que se extienden sobre una amplia superficie. Algunas tienen por objetivo destruir tanques, otras simplemente matar o mutilar a las personas. Las que no explotan pueden parecer latas de refrescos, otras pueden ser como piedras polvorientas.
Cada pequeño explosivo puede destrozar una pierna o matar un niño, y la legislación internacional prohíbe su uso en zonas civiles.
Egeland aseguró que podrían tardar entre un año y 15 meses en limpiar todas las bombas, que se encuentran en zonas de viviendas, áreas agrícolas y centros comerciales.
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Autor : Sami Sayed, censurado sin derecho a respuesta
Data de publicació : 31/08/2006 00:27:35
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Re: Entrevista Diario
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Santi,
Aunque tu opines que Esclarecedor es un tipo entrañable me temo que yo no puedo decir lo mismo. Me llama de todo: judío renegado, argentino renegado...poco más que basura. Tengo que llamarte un día y preguntarte de donde has sacado que este señor es entrañable (Claudia, como verás lo trato de Señor para arriba). A lo mejor como tu Santi no eres judío, no sabes lo que es tener que leer insultos como los que este hombre dirige a los judíos que no le dan la razón sobre Israel (léanse Claudia, Rachel y yo). A Claudia le dice que gracias a Israel su vida es lo agradable que es y que es una malagradecida (Claudia espero que tu vida sea agradable, no me malintepretes, pero ¿se debe a Israel? Si no me equivoco vives en Argentina, ¿no?). A Gustavo Monastra lo acusó de nazi porque citó a Hitler haciéndolo él también a continuación. Repito que no creo que Gustavo sea antisemita (o al menos según lo que le he leído, ¿quién lo sabe en su vida privada?).
Santi,
Estoy dispuesto a admitir que Esclarecedor es en el fondo una potencial buena persona pero dado que utiliza un tono inquisidor lo considero potencialmente peligroso. Imagínatelo dirigiendo la policía política buscando judíos que no apoyan al "régimen" y emitiendo veredictos de antemano. A lo mejor tu Santi te salvabas pero a mi ya me ha condenado: me ha dicho claramente que soy culpable. Digamos que si es buena persona, lo que necesita es ayuda terapéutica.
En cuanto a Isaac, veo que le ha retirado a Jaume (que tiene más paciencia que un bonzo ) el derecho a opinar sobre Israel y sobre Yossi Beilin - un político israelí que él conoce pero yo no - porque Jaume no es israelí. Ahá.....o sea que los que no son israelís no pueden opinar sobre Israel,..los que no son católicos no pueden opinar sobre el Vaticano....los que no son gorilas no pueden opinar sobre los simios....y así sucesivamente.
Jaume, creo que entre las opiniones más ponderadas, equidistantes, civilizadas y documentadas que se han leído en este Blog, están las tuyas. Desde luego que tu hablas sin personalizar; no como Isaac que te da y te retira la autoridad como si fuera un policía de tráfico que regula el acceso a las interioridades judeo-israelís. Conozco el síndrome. Realmente me impresiona tu resistencia psíquica al insulto que te dirigen unos cuantos. En eso nos superas a Santi y a mi. Otra resistente a lo Gandhi es nuestra querida Claudia., que emplea la misma flema estoica que Jaume.
Un abrazo,
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Autor : Ariel
Data de publicació : 31/08/2006 00:15:36
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104
Re: Entrevista Diario
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Isaac,
No estoy de acuerdo ni con que el PSOE sea antijudío ni antisraelí. El gobierno español que estableció relaciones con Israel fue el gobierno PSOE con Felipe González (amigo personal de Simon Peres). Israel apoyó que España fuera la sede de la primera conferencia de paz (Madrid 91) gracias a los buenos oficios del PSOE (siendo ministro Fernández Ordóñez). Varios diputados del PSOE son antiguos kibutzim (uno de ellos; Josep Borrell no es ni judío y en cambio es pro-israelí siendo crítico con Israel). Nuestro Ombudsman (Enrique Múgica Herzog es del PSOE, judío y muy proisraelí). Shlomo Ben Ami es un íntimo de gran parte de la dirección del PSOE. Yo he participado personalmente en varios debates internos en los que había posiciones muy encontradas sobre el conflicto palestino-israelí dentro del mismo PSOE.
¿Qué hay dirigentes y militantes del PSOE con sensibilidad propalestina? ¿Te sorprende? Yo soy de ese grupo y me siento también proisraelí aunque no lo entiendas (porque creo que no quieres entenderlo).
Mira, la izquierda española es felizmente crítica con el legado dictatorial e inquisidor de España. Fue la II República española que concedió la nacionalidad a todos los sefardís del mundo que la pidieran (lo que salvó más tarde a muchos bajo Hitler y Franco porque usaron esa prerrogativa y en eso Franco ayudó). Nosotros cuando condenamos nuestro pasado, condenamos SIMULTANEAMENTE la expulsión de MUSULMANES y JUDIOS a la vez. Para nosotros, es necesario reencontrarnos simultáneamente con ambos legados. Sabéis que ambos grupos religiosos fueron expulsados al mismo tiempo y por el mismo motivo y que ambos se dirigieron a los mismos países (Balcanes, Turquía y Magreb) porque fueron acogidos por los otomanos. Por lo tanto os guste o no a algunos, cuando intentamos reconciliar nuestro pasado abrazaremos a la vez a los judíos y a los musulmanes, o a ninguno de los dos. Yo lo tengo claro.
Pilar a quién ya dije mil veces que respeto mucho, de eso no entiende nada aunque le duela a Esclarecedor, su gran admirador. Tiene escaso conocimiento del mundo musulmán, pero lo grave es que no lo admite porque creo que le cuesta admitir que no entiende de algo.
De todas formas, hoy no sirve de nada seguir discutiendo la historia de este conflicto. Estoy dispuesto a debatir con quien sea, ideas sobre el futuro. Las interpretaciones sesgadas a lo Babum son tan contraproducentes como las equivalentes de Joanot desde el otro lado. Claro que ha habido abusos de ambos lados. ¿Alguien quiere debatir ideas de futuro?
Probablemente nadie (aunque por fin a Esclarecedor se le ha ocurrido un cambio de estilo, que promete....¡A ver que da de si!)
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Autor : Jaume
Data de publicació : 30/08/2006 23:56:16
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Eleonora Bruzual le contesta a Mohamad Said
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Esta es una carta abierta que Eleonora Bruzual le contesta a Mohamad Said en respuesta a el articulo aparecido en http://www.gentiuno.com
Raul
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Primeramente le informo que por línea materna soy la nieta de un libanés maronita y una abuela judía, nacida en Israel, aunque usted pretenda llamarle “Palestina”. Y por haber nacido en un hogar donde el respeto al ser humano y su libre albedrío me dejó en libertad para escoger, mi credo es el católico.
Conozco perfectamente ambos países (Israel y Líbano) y además, como periodista con 27 años de graduada, le informo que habiendo sido corresponsal y mi fuente Messo Oriente, he ido a casi todos los países islámicos de Asía y del norte de Africa, por tanto, conmigo pierde el tiempo contándome historias de las “Mil y una noches”… Sé perfectamente como es el Islam, como funcionan sus adeptos. Una doctrina de odios donde ni siquiera entre familiares se aman. Si no existiera Israel, que es lo único que les cohesiona un poco, se matarían entre ustedes mismos, como lo han hecho desde el siglo VI. Odio entre hermanos… birle de herencias, envidias… Sois realmente un pueblo de antología…
¿Hay judíos en Irak…? (Por nombrar sólo un paraiso de paz y respeto a la vida. De hermandad y confraternidad. Hay bastantes más...) Y quiere muestras más asqueante de una raza que lleva el odio como esencia y como rasgo dominante. La envidia y el rencor son muy islámicos señora… Y aunque le duela, la fortaleza del pueblo judío está justo en ser unido, monolítico. Los judíos ni ante el espanto que fue la Shoa, se dedicó a vengarse de los alemanes… Su grandeza estriba allí y por eso señora, ustedes que paren niños para mandarlos a morir, previo a cobrar por cada uno buena pasta, no vencerán jamás a Israel, ni lo sacarán de su patria ancestral.
Jerusalem tiene más de 3.000 años, El Islam y su profeta emergieron en el Siglo VI de la era común. Saque cuentas, y sobre todo mida con quien discute… No soy una izquierdosa resentida y acomplejada a la que ustedes pueden contar mentiras, porque además ni siquiera conocen la historia. Conmigo se equivocó…
Lo que usted pretende “Enseñarme” simplemente es ridículo además de ilegitimo. Búsquese cualquier librito de historia que no haya sido escrito por un pillo bien palestino, bien musulmán mercachifle y mentiroso (también son rasgos de ustedes) y constatará –aunque con seguridad lo sabe, pero se hace la tonta- que antes de la llegada de los judíos, entre otras tribus nómadas, moraban los Filisteos. No eran musulmanes señora… Siglos faltaban para esa era islámica que comienza con la vida profética de vuestro Mahoma y que comprendió desde el 612 hasta el 632 o sea bien trajinada la era cristiana. Tampoco se pase y crea que el tiempo lo puede mover al provecho de sus argumentos indefendibles...
Otro “Detallito” que le refrescaré es el periodo cuando los persas y luego los romanos conquistaron lo que hoy se pretende llamar Palestina, los filisteos y las otras tribus fueron dispersadas en todo el Medio Oriente. Luego podría hablar de de egipcios y romanos… y de pueblos desaparecidos hace mucho, que en esas tierras tuvieron sus momentos…
Señora no sé su grado de instrucción y realmente tampoco me interesa, conozco el mío y lo avalan doctorados en universidades de Europa, muy reconocidas, no estudié ni el La Habana ni en estos templetes de vuestro amigazo Chávez… Dominaban los romanos y estallaron dos revueltas judías contra esa dominación (del año 66 d.C. al año 73 y del año 132 al año 135), brutalmente reprimidas. Destruyeron el Sagrado Templo y en la segunda vez que lo hicieron llegó también la pérdida de Jerusalén y la dura represión sobre los judíos que provocó su diáspora hacia otros territorios. Es allí señora cuando aparece Judea llamándose “Palestina”.
Casi en el ocaso del Imperio Romano… El nombre Palestina fue un producto inglés, nacido de desempolvar lo que arriba le acoto… Con ese nombre designan el Mandato que le dio la Sociedad de las Naciones, después de la primera guerra mundial, para ocupar y administrar esa zona. Cuando los británicos se fueron retirando de cada Fuerte, se lo comunicaban a los árabes que estaban allí (no a los judíos) para que tomaran esos terrenos lo cuál creó la ficción de un Estado Arabe, tan falso como vuestros derechos sobre esa tierra que por milenios ha sido Y SERÁ SIENDO Eretz Israel.
Aunque su único libro sea el Corán –y un dicho alertador nos dice que huyamos de hombre o mujer de un sólo libro- léase alguito más… en la Biblia la presencia judía comienza después del éxodo, cuando Moisés recibe las tablas de la ley, en el Monte Sinaí. Desde entonces esa fue la patria del pueblo de Israel. Los hebreos siempre tuvieron presencia, aun después de invasiones y conquistas. El hecho de que fueran una minoría no les quitaba el derecho de reivindicar su tierra originaria. Lo demás son especulaciones de los def
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Autor : Raul
Data de publicació : 30/08/2006 23:38:55
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Re: ANNAN Y OLMERT DISCRAPAN SOBRE EL LEVANTAMIENTO DEL BLOQUEO
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Annan y Olmert discrepan sobre el levantamiento del bloqueo a Líbano
El primer ministro israelí condiciona el fin del embargo a que los soldados de la ONU vigilen la frontera con Siria
AGENCIAS - Jerusalén
ELPAIS.es - Internacional - 30-08-2006 - 16:57
El secretario general de la ONU, Kofi Annan, ha insistido hoy al primer ministro israelí, Ehud Olmert, en que levante el bloqueo aéreo y marítimo sobre Líbano, no sólo para permitir la recuperación de la economía libanesa, sino también para contribuir al fortalecimiento del Gobierno de Beirut. Olmert, por su parte, se ha limitado a reiterar que levantará el bloqueo cuando esté en marcha todo lo dispuesto en la resolución 1701 que puso fin a la guerra, es decir, cuando los soldados de la ONU y libaneses patrullen la frontera con Siria.
Durante una rueda de prensa conjunta con Olmert tras una reunión entre ambos, Annan ha reiterado que “el bloqueo debe ser levantado”. Desde el inicio de las hostilidades el pasado 14 de julio, Israel mantiene un bloqueo sobre los puertos y aeropuertos libaneses para prevenir la entrada de armas para Hezbolá. Annan ha pedido al mandatario israelí que acabe con el embargo "no sólo por sus efectos económicos, sino también para reforzar el Gobierno democrático de Líbano, con el que Israel reitera que no tiene ningún problema". Además, ha señalado, "Líbano está tomando el asunto del rearme de Hezbolá en serio y está tomando medidas para evitarlo".
Sin embargo, Olmert ha evitado pronunciarse y solamente ha dicho que Israel se “sentirá cómodo con una estricta y cuidadosa protección de la frontera sirio-libanesa” y que sólo levantará el bloqueo cuando todo lo dispuesto en la resolución 1701 esté en funcionamiento, especialmente el embargo de armas en la frontera con Siria para que no caigan en manos de Hezbolá. Para ello, pide que las tropas de la ONU, junto con los soldados israelíes, patrullen la frontera, lo que Damasco percibe como un acto hostil. Líbano está dispuesto a desplegar sus soldados por la frontera, pero sin la ayuda de las fuerzas internacionales, opción respaldada por Annan. Poco después, la ministra israelí de Exteriores, Tzipi Livni, que se ha reunido también con Annan ha insistido en el mismo sentido: para el levantamiento del embargo, hay que "asegurar el embargo de armas y el desarme de cualquier milicia".
En cualquier caso, ha expresado su deseo de que “las condiciones cambien rápidamente para permitir contactos directos entre el Gobierno de Israel y el de Líbano para llegar cuanto antes a un acuerdo entre los dos países”, ha dicho Olmert, subrayando que "el pueblo de Israel no tiene conflictos con el Gobierno libanés".
Liberación de los soldados
Además, Annan ha pedido la liberación de los dos soldados israelíes secuestrados por Hezbolá en un ataque, el pasado 12 de julio, que dio lugar a la guerra. "Es necesario liberar, sin condiciones, a los soldados secuestrados", ha dicho. Tras asegurar que, según sus informaciones, ambos están vivos, ha dicho que “haré todo lo que esté en mi mano para obtener su liberación”.
Finalmente, el secretario de la ONU ha pedido a Israel que retire completamente sus tropas de Líbano cuando el número de soldados de Naciones Unidas alcance la cifra de 5.000, lo que sucederá en los próximos días. "Tenemos alrededor de 2.500 soldados en la zona y vamos a intentar doblar ese número y llegar a los 5.000 en los próximos días o semanas. Espero que, mientras lo hacemos, continúe la retirada israelí y que para cuando lleguemos a ese nivel, Israel se haya retirado completamente y tengamos una fuerza efectiva y creíble que podemos seguir construyendo", ha dicho Annan.
Precisamente hoy, el Ejército israelí se ha retirado de las regiones fronterizas de Bastara, Kfarchouba y Chebaa, al sur de Líbano.
Tras la reunión, el secretario general de la ONU se ha viajado a Ramala para entrevistarse con el el presidente de la Autoridad Nacional Palestina, Mahmud Abás, y tratar los últimos acontecimientos en la región.
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Autor : Javier Sendra-Valencia
Data de publicació : 30/08/2006 20:18:51
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ISAAC
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PLAC PLAC PLAC PLAC PLAC
SON APLAUSOS.
BRILLANTE TU RESPUESTA. ES LO QUE YO HUBIERA QUERIDO DECIR
BABUM
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Autor : BABUM
Data de publicació : 30/08/2006 18:25:47
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2° parte del alzheimer
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Los palestinos volvieron a perder esa oportunidad. Ahora olvidan que un halcón como Menahem Begin, para obtener la paz con Egipto, le reintegró generosamente hasta el último grano de arena del Sinaí. Y que además le obsequió pozos petrolíferos, rutas, aeropuertos, los complejos turísticos de Taba y Sharm El Sheik, desmantelando incluso la ciudad judía de Yamit, construida entre Gaza y el Sinaí. Vale la pena recordar que quien estuvo a cargo de la penosa tarea de sacar a los colonos israelíes de la península fue el entonces general Ariel Sharon.
Debo obviar otros hechos para referirme a la última, magnífica y ya olvidada oportunidad desperdiciada. Sucedió en Camp David II. El primer ministro israelí, Ehud Barak, más pacifista que Rabin, le ofreció a la Autoridad Nacional Palestina todo lo que pretendía (menos la autodestrucción, por supuesto). Arafat replicaba con un monocorde no. Clinton le reprochó, irritado: «Basta de decir no: haga sus propias propuestas». No las hubo. No las hubo porque hubieran conducido a la paz.
El líder israelí volvió triste: había ofrecido sin resultado mucho más de lo que su pueblo aceptaría. Arafat volvió alegre porque continuaría la guerra que lo mantiene en la primera página de los diarios de todo el mundo. Su vida de combatiente le otorga más laureles que la aburrida administración de un país. Era obvio que pocos días después iba a lanzar la segunda, innecesaria y criminal Intifada.
Digámoslo sin cobardía: entre la creación de un Estado palestino pacífico y la promocionada Intifada, ¡Arafat eligió la Intifada! Si ahora no existe un Estado palestino independiente es por voluntad de la dirigencia palestina, no de Israel. Hay que denunciar esta verdad simple y dura. De lo contrario, se ahondará en la estéril tragedia que enluta a Oriente Próximo y demora una solución que está al alcance de la mano.
La enfermedad de Alzheimer impide recordar que esta Intifada fue decidida antes de Camp David, como confesó el ministro palestino de Comunicaciones. No estalló contra Sharon, que ni siquiera era ministro, sino contra el pacifista Barak, quien durante los cinco meses que le quedaban en el Gobierno recurrió a todas las declaraciones y negociaciones posibles, directas e indirectas, para que cesara la violencia y continuara el proceso de paz.No hubo caso, no hubo un solo día sin ataques palestinos y el efecto inevitable fue el triunfo electoral del primer ministro Ariel Sharon.
Desde hace décadas, en Israel actúa el Movimiento Paz Ahora, que dinamiza a un millón de adherentes. ¿Qué movimiento por la paz existe entre los palestinos? No pido que reúnan 100.000, ni 10.000. ¡Me conformaría con sólo 1.000! Pero eso no es posible porque su dirigencia ha estimulado la pérdida de la memoria y un desmesurado crecimiento del odio. Los palestinos, después de cada nueva frustración, se dedican a matar judíos. «Habrá paz», dijo Golda Meir, «cuando amen a sus hijos más de lo que nos odian a nosotros». Esta también es una simple y dolorosa verdad.
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Autor : babum
Data de publicació : 30/08/2006 18:21:59
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Re: Entrevista Diario
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Querida Pilar:
Sigo como siempre tus pasos y tu dices que no estamos solos, que hay personas en todo el mundo occidental que gritan su verdad, que es la nuestra. Pero yo siento que somos muy pocos.
El mundo puede ser tan ciego que no ve lo que puede suceder?
Seria volver a la Edad Media. Socialmente hablando, retroceder hasta perder el derecho a expresarse libremente. Las mujeres volverian a ser esclavas sin voz ni voto y los hombres un rebanio que sigue la voz que los domina.
Eso quiere el mundo occidental?
Es que no ven que el fundamentalismo islamico es sinonimo de fanatismo? Y el fanatismo es sinonimo de desgracia.
Admiro tu valor y tu constancia.
Lamentablemente fuera de tu blog, mis amigos y mis poemas no tengo donde expresarme.
A pesar de eso, lo hago, tratando de hacer ver a quien no ve con claridad y duda que esto pueda suceder.
Ojala tus hijos y mis nietos tengan un mundo mejor del que nosotros vemos hoy. Por ellos, debemos seguir adelante, luchando por la libertad de nuestro mundo.
Fanny Kantor
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Autor : Fanny Kantor
Data de publicació : 30/08/2006 11:19:26
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Re: Entrevista Diario
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Federico,
Si resulta que Abenrumi es un hombre santo, a lo mejor podría formar equipo con Yehuda. Dios los cría, y ellos se juntan.
Jordi
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Autor :
Data de publicació : 30/08/2006 10:38:57
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a Jaume
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Ya empiezas a tergiversar. Jamás te he insultado. Demuestramelo. Dame pruebas. Solo te he dicho que no conoces lo suficiente la política interna israelí y que haces un análisis sesgado. Las opiniones de Yosi Beilin por supuesto que son válidas, faltaría más, además yo estoy muy de acuerdo con algunas de ellas y tiene representación parlamentaria. Lo que me refería que Yosi Beilin ahora no está en el gobierno y que sus ideas no se pueden poner en práctica.
Habrás leído la Vanguardia de hoy donde el propio gobierno hace una fuerte autocrítica y de cierto arrepentimiento de la ofensiva antiterrorista en el Líbano y hasta ha creado 2 comisiones parlamentarias para investigar los hechos ocurridos.
Te hago 2 preguntas: Ha hecho Hezbollah alguna autocrírica sobre los misiles lanzados indiscriminadamente a la población civil? o el uso de los escudos humanos de su propia gente?
Antes hablamos de la total libertd de expreión de la oposición israelí, has leído lo que les ocurre a los opositores en Irán y en Siria, paises amigos de tu amigo Moratinos? Los matan a saco. Y aqui nadie protesta. Donde está el Yossi Beilin de Siria? o de Irán?
Yo soy catalán pero vivi muchos años en Israel y aunque no te lo creas estoy muy cerca de las posturas de Yossi Beilin aunque quizà retocadas con algo más de realismo político. Pero es básico, ( has obviado totalmente el tema, y es lo fundamental) que los grupos terroristas dejen las armas y borren de sus actas la destrucción de Israel. Sin esto, es imposible llegar a ninguna paz. En esa dirección debe ir Moratinos. Pero creeme, no soy optimista, todos los años que fue enviado allà no fue capaz de parar el terrorismo, lo contrario aumentó. Fue a Damasco a pedirle a Assad que Hezbolla dejara de matar y el día siguiente dobló la cantifdad de misiles, que quieres que te diga.
Yo, Jaume, te respeto mucho, que lo sepas, pero me revienta oir que por que lees a Haaretz y a 7 u 8 intelectuales, todos de la misma cuerda, ya sabes toda la política israelí, hay que tener una visión mas global y no tan sesgada y ojo, te lo dice una persona que justamente esta de acuerdo con muchas cosas publicadas en Haaretz y por estos intelectuales, pero interpretado por un no judío que no le importa Israel (A Beilin es un gran sionista que si le importa Israel) combinado con las barbaridades que se dicen en la prensa propalestina española, hace que todo se tergiverse.
Y ya por ultimo, te engañas a ti mismo diciendo que el PSOE no es antisionista y antiisraelí, por favor.
Dejando aparte la nefasta manifestación del 20 de Julio organizada por el PSOE que si fue totalmente antijudía, yo creo que el PSOE es antiisraelí y no antijudío aunque habrá más de un exaltado. En todo caso, podría ser antigobierno israelí. Y aun. Es un gobierno de centro-izquierda como el PSOE.Y podriamos entrar en matices. Hasta Beilin al principio justificó el derecho a defenderse de los ataques terroristas con misiles a la poblacion civil.
Jaume, para nada, mi intencion era ofenderte ni entrar en descalificaciones contigo. nunca te he insultado ni te insultare. quiza podre ser ironico a veces o directo otras, pero nada mas.
Insisto una vez mas: el papel de la izquierda europea es denunciar el terrorismo islámico y pararlo como sea, por el bien de la paz en Oriente Medio y por el bien de Occidente
Un saludo cordial
Isaac
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Autor :
Data de publicació : 30/08/2006 05:57:49
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Re: Entrevista Diario
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Ya había terminado mi escrito cuando decidí echar un vistazo para ver si había ingresado algún post nuevo. Efectivamente ha sido así. Respondo: Santi, ya te lo he dicho, pero lo reitero, me tienes muy pero muy cansado con tu prédica (ya te enterarás más adelante) pero hay algo en ti que no me desagrada, seguramente eres un buen tipo, pero aquí, me resultas insufrible. Algún día quizás nos conozcamos personalmente y allí comprobaremos que ninguno de los dos es un ogro. A Ariel le digo, decididamente no me simpatizas, reitero mis palabras de sus tres patrias. Sos un engreído y no te creo nada. Y encima pretendés instruirla a Pilar. Sigamos, ahora también opina sobre mi Claudia. Claudia a vos me dirijo. No me gusta tu pensamiento, está muy cerca del de Ariel y no entiendo esta conducta de alguien que se dice judía y que desea el bienestar de los judíos. Has dicho que Israel no te interesa mayormente. Difícil de entender. Ni te imaginas el infierno que sería tu vida sin Israel. Pero,… me parece que debés ser una mina macanuda. Inteligente sin lugar a dudas y medida en tus emociones. Yo aquí no soy medido porque no lo quiero ser. Se manifestarme de otro modo. Pero me siento como si me hubieran invadido mi casa. Mi admiración y mi gratitud hacia Pilar es tan grande, que me siento en deuda con ella. Ella hace muchísimo por nosotros, muchísimo. Coincido en todo con ella y le cuido la casa. De Yehuda me separa un abismo. El siente el judaísmo a través de Dios. Yo gracias a Dios, soy ateo.
Ahora viene lo ya escrito, hay palos para varios.
¡Que nostalgias de lo que era este blog y en lo que se ha convertido! Primero éramos los que teníamos que ser, luego ingresaron algunos admiradores del integrismo islámico y simultáneamente feroces judeófobos. Claros provocadores pero comprensibles, estaban exactamente en el polo opuesto, en las antípodas. No se lo podía ni tomar en serio. El mensaje de ellos era clarísimo, querían provocarnos y enardecernos. Solo quedan migajas de esos individuos. Pero ahora estamos en el peor momento. Ahora tenemos a provocadores “bienintencionados” y “supuestamente muy instruidos”. El jefe Santi y sus parciales, Ariel, Jaume, Claudia y algunos más, enloquecidos y recontraenloquecidos con sus interminables e idénticos discursos, (ajenos totalmente a la tendencia de la página), regodeándose con sus propias voces y con el eco de sus propias voces (¿conoces eso Santi?) y sin encontrar con quien debatir. Ni lo encontrarán. Ya lo dije mil veces, aquí ingresamos para gozar y deleitarnos con los escritos de Pilar. Uds. son muy pequeños al lado de ella. Ahora, si la consigna es quien es más perseverante, acepto el reto. No debatiremos con Uds. ,no es el lugar y voy a ser mas repetitivo que Santi (imposible), no me interesa el debate con Uds. Les ganaremos por cansancio. ¡Dale Santi, dale nomás, total es gratis! “Laico y no confesional, habrá mayoría árabe, Ben Amí, Sudáfrica etc.etc”. ¡Que interesante Santi, quien lo hubiera dicho! Gracias por desasnarnos. Sigan informándonos de lo malo que es Israel. Ya estamos prácticamente convencidos. Quemaré el libro “A favor de Israel” y todos los artículos de Pilar. Todos debiéramos hacer lo mismo. Para que creer en Pilar si existe Santi, Jaume y ahora especialmente Ariel, que aconseja a Pilar. ¡ Que suerte, necesitaba urgente ayuda!
Pilar se rompe toda para hacer su magnífica tarea y Uds impunemente arruinan ese esfuerzo. Babum es hombre joven, en cada respuesta los da vuelta como si fueran una omelette, pero no importa sigan, Uds. creen estar en el lugar exacto. Han echado a los que buscaban a Pilar y sus seguidores de su propio sitio y solo nosotros permanecemos. Festejen muchachos, pero sepan para quien escriben. Uds. escriben para mí, para Babum, para Jack, para Federico, para Evelyn, para Isaac, para Roberto, para Santiago, para Natalio y para alguno más de nuestra posición. Si somos tan importantes en vuestras vidas, sigan nomás, no los privaremos del placer de nuestra compañía. Pero sépanlo, aquí no habrá debate ni convencerán a nadie. Indíquenos otra página y “quizás” podamos debatir allí, siempre y cuando no sea otro sitio donde ingresaron para provocar. Argumentos nos sobran y nos respalda la justicia y la verdad, pero Uds. no son nadie para arruinar la intención primaria de este blog.
¿Cual suponen Uds. que pueda ser la causa para convencernos a nosotros, con rudimentarios argumentos prejuiciosos y falsos y que además esgrime cualquier medio o cualquier no conocedor del tema, contrapuesto totalmente a las valientes, propias y elaboradas convicciones de Pilar? Es el colmo de la inocencia, siendo benévolo con los adjetivos.
Muchachos, créanme, ya conocemos vuestros puntos de vista, pueden repetirlos mil veces más, solo es más de lo mismo. Indefinidamente, más de lo mismo. ¡Qué pérdida de tiempo!
Esclarecedor
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Autor : Eswclarecedor
Data de publicació : 30/08/2006 04:40:15
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95
Re: Entrevista Diario
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J.A. Lopez:
A tí no te gustan los del turbante ni los del sombrerote. ¿Y tú le gustas a alguien? No lo creo.
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Autor :
Data de publicació : 30/08/2006 03:06:53
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jAUME, JOANOT
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El Alzheimer del pueblo palestino
Un chiste macabro dice que la enfermedad de Alzheimer brinda un gran beneficio: sólo permite conocer gente nueva... Pero causa el enorme daño de borrar la propia historia. Y esto no es un chiste. La tragedia palestina, al marginar la Historia, obtura sus vías de solución. Se ha dicho que los palestinos «no pierden la oportunidad de perder la oportunidad». Y esto es así porque no recuerdan sus propios errores y, en consecuencia, no advierten que pueden hallar su independencia y prosperidad a la vuelta de la esquina.
¿Qué cosas tan importantes han olvidado? Por razones de espacio, sólo puedo brindar una síntesis.
Al terminar la II Guerra Mundial, Palestina estaba bajo el mandato colonial de Gran Bretaña. La comunidad judía profundizó su lucha emancipadora porque, desde finales del siglo XIX, venía construyendo su Estado y no aceptaba algo que no fuera la independencia. Había fundado centenares de kibutz, escuelas, hospitales, caminos, granjas, teatros, forestó yermos, canalizó el agua y hasta edificó Tel Aviv sobre dunas de arena. Creó la primera universidad, la primera orquesta sinfónica y el primer instituto científico de Oriente Próximo. Tenía aparato administrativo y Fuerzas de Defensa.Gran Bretaña, que contaba con el apoyo de la comunidad árabe de Palestina y de la Liga Arabe que ella misma había ayudado a fundar, elevó el problema a las Naciones Unidas con la esperanza de que condenasen las pretensiones judías y pudiese continuar su mandato.
Se formó un comité integrado por países neutrales que recomendó el fin del tiempo colonial británico y la partición de Palestina en dos estados: uno árabe y otro judío. Las fronteras del Estado judío fueron dibujadas según las poblaciones predominantemente judías y el resto fue adjudicado al Estado árabe. Ambos se mantendrían unidos por cruces territoriales y la complementación económica.
¿Qué pasó? Los judíos aceptaron el veredicto. Aunque no se les hacía un regalo porque Israel ya existía gracias al sudor de sus habitantes , se legitimaba su anhelo de soberanía. Los árabes, en cambio, rechazaron la oferta y proclamaron su intención de arrojar a todos los judíos al mar. En efecto, apenas Israel proclamó su independencia, siete ejércitos árabes violaron la decisión de las Naciones Unidas y se arrojaron sobre el exiguo territorio.Los judíos carecían de armas: nadie se las vendía porque consideraban imposible que pudiesen sobrevivir. El único país que accedió a proporcionárselas fue Checoslovaquia porque suponía que el socialismo del flamante estado lo llevaría a la órbita soviética.
En conclusión, si la agresión árabe hubiese triunfado, no existiría Israel. Pero la Historia fue distinta. La guerra la quisieron y forzaron los árabes, no Israel. Y perdieron. Ahí comenzó la tragedia palestina. Por culpa de sus dirigentes. De haber actuado con sensatez, en 1947 ya hubieran tenido su Estado propio.
Luego de la derrota, los países vencidos se apoderaron de lo que quedaba de Palestina. Gaza pasó a ser administrada por Egipto y Cisjordania fue anexada al reino de Transjordania, que cambió su nombre por Jordania. En consecuencia, los territorios que hubieran correspondido al Estado árabe palestino fueron devorados por esos dos países, no por Israel. Pero durante 18 años ni una sola voz egipcia, jordana o palestina reclamó convertirlos en un Estado independiente con Jerusalén Este de capital. Jerusalén Este había quedado en manos jordanas, pero no fue convertida en su capital ni fue a visitarla ningún jefe de Estado árabe; era un villorrio marginal donde, eso sí, se destruyeron las centenarias sinagogas, se arrancaron lápidas del Monte de los Olivos para construir letrinas y se prohibió el acceso de los judíos al Muro de las Lamentaciones.
Los palestinos perdieron otra vez la oportunidad de proclamar su Estado en Gaza y Cisjordania. Llegó el año 1967. Los Estados árabes, impulsados por el entonces presidente de Egipto Gamal Abdel Nasser, decidieron terminar con Israel. Bloquearon el golfo de Akaba y exigieron el retiro de las tropas de Naciones Unidas que evitaban el encontronazo de los enemigos. Pese a los desesperados ruegos de Israel, las Naciones Unidas se marcharon y dejaron libre la ruta de la matanza. Pero Israel, que no tenía vocación suicida, no esperó a que fuera demasiado tarde, a que la mano del verdugo lo agarrase del cuello. Estalló la Guerra de los Seis Días.
La victoria israelí fue impresionante. Pero no cambió la realidad: Israel seguía siendo un pequeño Estado en medio del océano árabe.En consecuencia, tendió la mano a sus enemigos y ofreció negociaciones de paz que incluían la devolución de territorios. Los líderes árabes se reunieron en Jartum para dar su respuesta. Y la respuesta fueron los arrogantes y famosos Tres Noes: no al reconocimiento, no a las negociaciones y no a la paz con el Estado de Israel.
Los palestinos volvieron a perder esa oportunidad. Ahora olvidan que un halcón c
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Autor : BABUM
Data de publicació : 30/08/2006 02:59:56
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Adios
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Dice el pacífico Abenrumí:
"Joder ya con los seguidores de la Rahola, es que le hacéis perder la paciencia a un santo".
¿Tu, eres el santo? Joder, eres lo peor que circula en este blog. A tí no te quiere ni tu madre.
Como "portero" de este blog gustoso te muestro la puerta de salida. Eso sí, para bien de todos ¡No regreses!.
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Autor : Federico
Data de publicació : 30/08/2006 00:49:27
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A Abenrumí
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Hola!
Pues mira que a mí me han llamado muchas veces antisemita (que supongo que quiere decir antijudio) pero nunca me habian llamado antiarabe.
Yo no conozco tan profundamente la religion ni la idiosincrasia ni la politica arabe o musulmana, lo que sí sé es que donde ellos son mayoria hay poca democracia por no decir ninguna. Las excusas son muchas y muy variadas, pero esa es la realidad.
Los hebreos han apoyado siempre politicas democraticas, saben que siempre han sido masacrados y perseguidos por dictaduras o monarquias absolutas y quizas ese sea el motivo, pero sea el que sea lo cierto es que siempre lo han apoyado. Lástima que cuando han conseguido tener su propio pais le voten cada vez más a los fascistas de derechas y a los colonos trabucaires....pero este es otro tema.
No te enfades Abenrumí y no me llames "seguidor de Rahola" que hay cosas que me gustan de ella y cosas que no y ademas pienso que es (Rahola) poco consecuente por no decir nada, lo que pasa es que es muy temperamental y los sionistas le han comido el coco y anda algo despistadilla, pero algun dia puede que se vuelva un poco más ecuánime....no perdamos la esperanza.
No me tengo por antisemita, como bien sabes con este termino pasa un poco como con los americanos, que todo el mundo llama americanos a los estadounidenses cuando en realidad americanos son todos los que viven en America....amos digo yo. Pues igual pasa con lo de "antisemita" que todo el mundo da por sentado que quiere decir antijudio cuando los arabes son tambien semitas. Total cosas del lenguaje oficial amigo Abenrumí. De antisemita tengo poco, pero ni me gustan los del turbante ni los de los sombrerotes, ni los islamistas radicales ni los colonos iluminados, desgraciadamente tanto unos como otros tienen muchos seguidores y ademas son muy belicosos con lo cual parece que los demas somos la minoria.
Un saludo
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Autor : J.A. Lopez
Data de publicació : 30/08/2006 00:46:10
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Re: Entrevista Diario
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Isaac,
El tono insolente con el que atacas a una persona simplemente porque pone en evidencia las opiniones contrastadas de determinada gente en Israel, no es propio de alguien seguro de tener convicciones sólidas.
Tu no eres nadie para saber si sé o no de política israelí, si he estado o vivido allí o no y si conozco o no conozco personalmente a algunas de las personas a las que cito. En todo caso, hasta la fecha sólo he citado a Haaretz (periódico cuya Web está al alcance de todos), a Yossi Beilin y a Shlomo Ben Ami (cuyos artículos y entrevistas principales puedes conseguir vía Google). En el caso de Ile Pappen y de Guideon Levi siendo israelís, sus tesis son mucho más antiisraelís que las mías (y sus libros son adquiribles en Amazon.com. Puedes incluso bajarte de internet extractos enteros de sus entrevistas y obras esta tarde si quieres).
Bastaría también con que te conectaras alguna vez a www.acri.org (asociación israelí de derechos humanos) o a cualesquiera de las web de organizaciones solidarias israelí-palestinas para verificar que lo que digo está respaldado también por israelís.
El hecho de que las ideas de Yossi Beilin y otros progresistas no tengan apoyo mayoritario, sólo es reflejo de que la sociedad israelí en este momento no pasa por una fase muy digamos de apertura de ideas, y en todo caso no demuestra para nada si esas ideas son o no son acertadas. ¿Desde cuándo el apoyo mayoritario de una teoría la avala o su apoyo minoritario la desavala? ¿Gozaría el régimen de Iran de más credibilidad por el hecho de que su actual presidente o primer ministro ha sido elegido democráticamente?
Por cierto, el hecho de que yo sea catalán y español no me lleva a justificar cualquier estupidez que haga un gobierno autónomo catalán o el español - le haya votado o no - y no por ello dejo de ser solidario con mi país. Tu que eres catalán deberías entender lo que quiero decir. Sigo insistiendo en que habéis tergiversado las opiniones de Moratinos y en que es cierto que Yossi Beilin dijo en la prensa española hace sólo unas semanas que espera que Moratinos juegue un papel clave en la mediación con Siria e Iran. Tienes todo el derecho a no estar de acuerdo ni con Beilin ni con cualquier otro israelí, pero te rogaría que no me insultes (a no ser que quieras aburrir al respetable).
Esperaría de alguien que se las da de muy entendido, que usara argumentos en lugar de descalificaciones.
Saludos,
p.s. Si quieres quedamos a discutir un día en Barcelona.
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Autor : Jaume
Data de publicació : 29/08/2006 20:51:33
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Re: Entrevista Diario
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¿Qué hay de esas bombas de fragmentación y de ese fósforo blanco?
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Autor : Joanot
Data de publicació : 29/08/2006 20:44:01
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Re: VACANTE EN LA ALCALDIA DE BARCELONA
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Joan Clos deja la alcaldía de Barcelona para ocupar la cartera de Industria en el gobierno de España
ELPAIS.es - Barcelona
ELPAIS.es - España - 29-08-2006 - 18:00
El actual alcalde de Barcelona, Joan Clos, sustituirá a José Montilla al frente del Ministerio de Industria, Comercio y Turismo. El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, notificara al Rey su decisión tras la audiencia que está prevista para las 19 horas en Palma de Mallorca, en el palacio de Marivent. La publicación del nombramiento se hará, probablemente, el 8 de septiembre. Como futuro alcalde de Barcelona hasta las elecciones de mayo se perfila Jordi Hereu, actual concejal de Seguridad y portavoz municipal, muy bien situado en el PSC.
Montilla anunció ayer que dejaría su cargo antes del 11 de septiembre, (Diada de Cataluña), para optar a la Presidencia de la Generalitat como candidato del PSC. Su sucesor lo pactó con el jefe del Ejecutivo a finales de julio.
Joan Clos, de 57 años y titulado en Medicina, es alcalde de Barcelona desde septiembre de 1997, cuando sustituyó a Pasqual Maragall, y revalidó el cargo en las elecciones municipales de 1999 y en las del 2003 tras pactar el PSC con ERC e ICV. El alcalde de Barcelona ya sonó como posible ministro en el año 2000, después de que el 1999 obtuviera sus mejores resultados electorales y se convirtiera en uno de los baluartes del socialismo español. Sin embargo, su llegada a Madrid llega en un momento en el que su figura ha sido cuestionada, después de las últimas municipales, cuando los socialistas catalanes sufrieron un serio varapalo y quedaron en manos de sus socios de ERC e ICV.
Difícil tarea al frente
Clos tendrá que hacer frente en la cartera de Industria a la difícil situación creada en el sector eléctrico, donde la compañía Endesa ha sido objeto de las OPAs de Gas Natural y EON y el conflicto que ha enfrentado al Gobierno español con las autoridades de Bruselas. Las expectativas no cumplidas en cuanto a relevancia internacional e interna del Fórum de las Culturas, según fuentes municipales, ha pasado factura a Clos, así como los problemas domésticos de Barcelona que han oscurecido el brillo que le aportó la organización de los Juegos Olímpicos de 1992, conseguidos durante la etapa de Maragall.
La crisis del Carmel y la polémica ordenanza sobre el civismo, que enfrentó a los partidos del tripartito municipal, también han contribuido a su desgaste.
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Autor : Javier Sendra-Valencia
Data de publicació : 29/08/2006 19:02:56
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Ariel
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Gracias Ariel , de boludo pase a ser bienintencionado lo cual no es poco.
TE LO VOY A DECIR CON MAYUSCULAS Y CATEGORICAMENTE: NO EXISTE LIMPIEZA ETNICA EN ISRAEL NI NADA QUE SE LE PAREZCA.
Como podes decir semejante cosa. que barbaridad.
Preocupate si en Israel ordenan sacar todas las antenas satelitales de la poblacion, Preocupate sin en Tel Aviv alguien sale a festejar una muerte ajena, preocupate si alguien de los tuyos sale a disparar como en el far west la caida de las torres gemelas o cualquier atentado , preocupate si en Israel hay un golpe de estado y hubiera una tirania, y chau democracia, preocupate si echan al 16% de arabes israelis que hay, preocupate si en Israel se deseara que no existan mas los arabes o palestinos, preocupate si en nuestras cartas fundacionales exista la palabra eliminacion de otro pueblo, preocupate si tuvieramos una guerra santa, preocupate si se secan los bosques que hay en el desierto, preocupate si dejan de salir premios nobel , preocupate si en la Knesset todos pensaran igual, preocupate si la palabra de gente como los del movimiento PAz Ahora se silenciara, preocupate si no dejaran circular mas al diario Haaretz,etc,etc,etc.
Que hay problemas alla, seguro. Quien lo niega. Que no siempre se toman las medidas correctas, obvio. Pero no te tomes de frases sueltas de diarios o articulos para querer justificar que el gran culpable de los males de medio Oriente es Israel.
Te pregunto ¿ Que haces en esta pagina? Yo quiero debatir aca matices, articulos de Pilar, no si Israel es la Sudafrica del apartheid o no. Vos pensas que el problema es Israel, que todo comienza con Israel, entonces no quiero debatir mas con vos. Hay foros y no necesariamente islamicos, en los cuales vas a estar mas a gusto y te van a contestar con mas argumentos de aquellos que queres leer.
Chau Ariel.
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Autor : babum
Data de publicació : 29/08/2006 18:45:54
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Re: Entrevista Diario
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Isaac,
Yo si creo que está más que demostrado que Jaume tiene razón cuando afirma que el gobierno israelí no ha apoyado a Mahmud Abbas en su esfuerzo por frenar a Hamas y convocar un referendum. No sólo - como dices tu - la dirección exterior de Hamas en Damasco, ha boicoteado a Abbas. Israel también lo ha hecho, demostrando que los radicales de ambos bandos se unen en su estrategia de boicotear a Abbas. Además Israel de pronunciarse en contra de dicho referendum, Israel ha intentado meter palos en las ruedas permanentemente con los 200+muertos en Gaza (de los cuales un 30% son niños) y secuestrando a todo el gobierno palestino y medio parlamento. Todo porque unos palestinos de filiación desconocida (probables agentes sirios) secuestraron a un soldado en Gaza. Si tenemos en cuenta que Israel tiene arrestados a más de 10.000 palestinos de los cuales 6.000 lo están sin cargos, ¿crées que la respuesta de Israel al secuestro de un soldado, denota un apoyo a las nobles intenciones de Mahmud Abbas? Y eso que Hamas llevaba meses sin hacer ningún atentado suicida y que la separación entre su dirección interior y la de Damasco es un tema del que se habla en toda la prensa internacional. En lugar de favorecer dicha separación (algo que defendió Shlomo Ben Ami en un artículo en El País) Israel la sabotea.
Dices que Jaume no sabe nada de política israelí pero tu sí. ¿Cómo explicas entonces que la Asociación Israelí de Derechos Humanos coincide con las opiniones de Jaume.
No me vengas ahora con que yo también manipulo opiniones como has venido haciendo con todos los que hemos citado fuentes israelís para criticar su política hacia los palestinos.
¿Ariel también manipula cuando cita a Haaretz hoy refiriéndose a un artículo sobre las expulsiones de palestinos residentes en Jerusalén usando la técnica de no renovarles el visado - cuando son nativos de la ciudad con pasaporte jordano - ?
Isaac, deja ya de hacerte el listo, que te has quedado sin argumentos. Los tendrás contra los antisemitas, pero no contra nosotros.
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Autor : Santi
Data de publicació : 29/08/2006 17:35:50
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Re: Entrevista Diario
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He trobat aquest article en un blog i he pensat que li interessaria llegir-lo.
Atentament,
Josep Capri
Blog: Catalunya.ffw
Post: Israel, la for?a d'una societat oberta
Link:
http://catalunyafastforward.blogspot.com/2006/08/israel-la-fora-duna-societat-oberta.html
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Autor : Josep Capri
Data de publicació : 29/08/2006 16:38:29
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Re: Entrevista Diario
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Sus opiniones son muy claras y precisas, denotan el conocimiento profundo que tiene del conflicto del Medio Oriente el cual ya no se circunscribe a esa zona geográfica, abarca el mundo entero.
Soy una de las personas que menciona en sus declaraciones, me ha tocado vivir muy de cerca la actual crisis bélica que recién ha concluído con una frágil tregua de actividades bélicas y concuerdo plenamente con sus señalamientos.
La difusión y diseminación de la izquierda en América latina nos conduce a un burladero sin salida, no existen esos principios ideológicos sostenidos por su padre y usted, son momentos de grandes angustias para nuestros pueblos detrás de autocracias militaristas sin destino conocidos, con autoinvitados a tomar café pero sin el derecho a estar en la misma sala que los democratas. Aún veremos mucho más del fundamentalismo islámico y de la desorientada y supuestamente autodefinida izquierda latinoamericana. Espero que personas como usted orienten a una multitud que desconoce las raíces de los problemas geopolíticos que vivímos
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Autor : Crisipo Crispo
Data de publicació : 29/08/2006 15:28:13
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Re: Entrevista Diario
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Jaume:
Me da la impresión de que no te enteras mucho. Lees parcialmente el Haaretz desde la distancia y hablas de oídas de opiniones de algunos israelíes, por cierto muy respetables pero que desgradaciadamente no tienen valor político práctico.
Conozco muy bien el PSC, más de lo que te crees y tuve que irme solo por ser sionista (de izquierda). Comparto algunas de las ideas de Grossman, Beilin o Oz pero desde dentro, desde Israel, no como tu que las utilizas malevolamente para atacar a Israel en su conjunto. Y además manipulas y mientes, el Gobierno Olmert-Peretz que es cierto que han cometido errores en la ofensicva antiterrorista del Líabno, pero una cosa es clara, han apoyado al 100% a Abu Mazen y al documento de los prisineros y al referendem. Quien boicoteó este tema fueron los dirigentes de Hamas en Damasco teledirigidos por Teheran secuestrando a Guilad y lanzando misiles al sur de Israel.
El Gobierno israelí actual ganó porque dijo que se retiraría unilateralmente de gran parte de Cisjordania y por que la gran mayoría de los israelíes quieren la paz y lo sabes. Y todos están en contra de las politicas represivas y abusivas pero; por que no existe un debate entre los palestinos para que acabe el adoctrinamiento al odio y al suicidio de los niños palestinos para que maten al mayor numero de inocentes israelies? Por que no se acaba de una p. vez el terrorismo palestino? Y los misiles? N se dan cuenta que asi se acabaría todo? Por que Moratinos no tienen la fuerza suficiente de convencer a sus amigos para que dejen las armas de una vez? Por que Maximo Cajal (Psoe) dice que Irán tiene que tenen la bomba atomiva y nuclear? para destruir Israel?
En fin, Jaume, de politica israeli, sinceramente no sabes gran cosa, pero si en politica socialista española que seguro si sabes y si tienes mano, por favor, haced todos los esfuerzos para tratar de negociar un alto el fuego definitivo y un abandono de las armas de Hamas, de Yihad y todas estas organizaciones. De esta forma, se acabarán las acciones represiones, las demoliciones, habrá un estado palestino en las froneteras del 67 (lo mas ajustada posible) y no habrá tanto odio. Hced este esfuerzo, en la izquierda europea hay mucha responsabilidad.
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Autor : isaac
Data de publicació : 29/08/2006 13:31:32
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Limpieza étnica: ¿hasta cuándo?
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Babum, Isaac y otros bienintencionados,
Si entráis en Haaretz hoy mismo podréis leer como el gobierno de Israel sistemáticamente no renueva visas a residentes palestinos autóctonos de Jerusalén (gente nacida ahí y que tiene la familia en Jerusalén) con el fin de irlos desplazando de su propio país. Muchos palestinos que son oriundos de Jerusalén tienen pasaportes jordanos o de otros países. El truco del gobierno israelí - denunciado por un periódico israelí - es no renovarles el visado y echarlos del país. Esto, según Haaretz, es moneda corriente. El caso presentado hoy es el de un productor de cine palestino que salió a Amman a renovar su visado y tuvo que llamar a su esposa de compras en Jerusalén mientras estaba en un centro comercial, para decirle que Israel no le deja volver a su casa.
¿Qué futuro vamos a construir con esas políticas?
¿No es eso limpieza étnica cuando se aplica a mucha gente?
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Autor : Ariel
Data de publicació : 29/08/2006 11:05:33
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Re: Entrevista Diari
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Por lo que veo todos sabemos mucho y sobre cualquier tema. Todos somos sabios y, en vez de escuchar y reflexionar sobre las palabras de los demás, hablamos imponiendo nuestro verbo.
El fondo de la cuestión es simple y no admite discusiones, señores. Se trata de la Libertad, Igualdad y Fraternidad -en mayúsculas-, tres elementos que traerán la Paz. Son elementos que se deben entender a lo grande y en todos sus aspectos.
Y en esto, los que defienden a capa y espada los argumentos contra Israel, o muestran que no son amigos de las libertades o no admiten ni quieren ver la verdad o no se enteran de nada.
http://almanaquepostmortem.blogspot.com
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Autor : Barol
Data de publicació : 28/08/2006 18:47:05
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Re: Entrevista Diario
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Por favor, no perdamos tiempo discutiendo mientras el terror avanza. Ayer ya comenzar a actuar en Turquía:
Jiseb HaTajrir, el partido de liberación musulmana, salió con una campaña mundial con el objetivo de despertar al mundo musulman y unir fuerzas para la creación de un partido para la renovación de sus líderes para conquistar Europa.
Jiseb Hatajrir, y su líder Ita Abu Rishta publicó una carta especial en el aniversario 85 de la caida del líder otomano, que fue el último cambio musulman, y en la cual revela el objetivo del imperio para el accionar, y esto es el regreso a los territorios islámicos conquistados y en especial primero España y Europa, que anteriormente varias de sus regiones se hallaban bajo mandato islámico.
´Jisbe Hatajrir´organizó esta semana manifestaciones en Gran Bretaña y por primera vez también en territorios palestinos. El sitio de Jisbe Hatajrir revela que en Australia y en Londres participaron unas 2000 personas. En la manifestación se podía ver carteles contra Gran Bretaña y los Estados Unidos llamandolos criminales. Uno de los organizadores de esta manifestación es Maggad Nuaz, un activista islámico de origen pakistaní que fuera expulsado a Egipto por buscar derrocar los regímenes actuales en busqueda de un regimen islámico mundial.
En el sitio del partido se puede ver un cartel que dice ´Roma vamos hacia ti!´y se traen citas de Mahoma sobre la conquista de Estambul y Roma. Esta visión, no solo es producto de este partido sino también de la ´Hermandad Musulmana´ que cuenta con filiales en varios paises y cuenta con el apoyo del líder iraní Mahmoud Ahmadinejad.
Tras decenas de años que el partido operó de forma limitada en Gaza, la semana pasada organizó una gran manifestación que busca ser la opción que reemplace al Hamás ya que no reconoce al gobierno actual y busca ocupar su lugar.
En Ramallah y en Hebron aparecieron carteles que decían ´Por la resurrección de un liderazgo que sin el no habrá redención´ instando a apoyar al Jizeb Hatajrir. Uno de sus líderes, Isama Jamira leyó un discurso en Ramallah con el titulo ´Palestina, de la conquista al recambio de liderazgo´.
El mismo Jamira, fue el que durante un discurso del 2005 en la Mesquita de El Aksa instó a los musulmanes conquistar Europa y imponer allí el islam. ´Que Alá les de a ellos (a los musulmanes) el triunfo en su tierra para crear un nuevo liderazgo en Dinamarca...y luego lucharán en Oslo que cambiará su nombre a Medina. Pelearán con sus vecinos escandinavos para anexar a sus tierras al nuevo liderazgo. En la próxima etapa el Islam procurará llevar la Jihad Santa a toda Europa, hasta que lleguen a la Medina original y asi ambas ciudades esten bajo la bandera del Islam´.
Una ola de mesianismo llegó al Islam y esta se reforzó en los ultimos años en el mundo islámico tras la guerra del Libano, que dio ´señales´ a los sabios musulmanes del cumplimiento de las profecias del profeta Mahoma, tras la debilidad del Ejercito israelí y la posibilidad de vencer al Estado de Israel.
Salaj ve a la conquista de Israel como el primer paso para la renovación de las conquistas islamicas, y como principal la conquista de Roma, capital de Italia y luego del resto de Europa.
Depende de nosotros que se concrete su locura o no.
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Autor : Ana Vlis
Data de publicació : 28/08/2006 18:21:01
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Mixtificación de Anna FraNK
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Hola,
Yo también he estado de vacaciones. He visitado un lugar en Francia, bastante aislado, denominado Oradour sur Glane, a unos 40 km. de Limoges. Allí, en 1944, tropas nazis masacraron a más de 600 personas, me atrevo a decir por motivos que todavía no están aclarados del todo pero parecen relacionados con una acción previa de la Resistencia.
En 1982, François Miterrand comparó lo ocurrido en ese pueblo con la primera invasión del Líbano por Israel.
Hoy día existe un Centro de la Memoria que intenta mantener el recuerdo de los hechos. Un ala del centro museo está dedicada a Anna Frank.
Me llamó mucho la atención porque la Frank, es obvio, jamás tuvo nada que ver con Oradour. No creo que nunca, en vida, ella oyera siquiera mencionar el nombre de este pueblo francés. Ella era holandesa. Su vida y escritos se despliegan allí en paneles que jamás hacen refrerencia al colaboracionismo, al nazismo holandés, ya que fue detenida por la policía nazi holandesa y entregada a los nazis alemanes.
Como todo el mundo sabe, Anna Frank fue deportada a Bergen Belsen, en donde falleció pocas semanas antes de la liberación del campo por las tropas de las democracias.
Una sorpresa más: los paneles explicativos hablan de 'cámaras de gas', de hornos crematorios... Pero resulta que en Bergen Belsen no había cámaras de gas porque no era un campo de exterminio (KZ) como Auschwitz, sino de trabajo, de detención. Es más, era el único campo en donde los niños no estaban separados de sus madres.
Hasta donde yo sé, Frank no murió como consecuencia de violencias de los guardianes ni por 'gaseamiento', sino por la epidemia de tifus desatada debido a la superpoblación del campo, a su vez consecuencia del avance de la URSS por el Este que obligó a desalojar campos enteros y trasladar a sus internos hacia zonas más seguras.
Cuando los aliados entraron en el campo, el espectáculo de montones de cadáveres insepultos (y no incinerados) fue tan aterrador que, alertado Ike Eisenhower, se presentó para inspección y, lleno de ira, obligó a la población civil alemana a pasar delante de los cuerpos, acusándola de lo que había ocurrido, cuando era consecuencia de la epidemia mencionada.
Por supuesto, jamás Eisenhower acusó al mando aéreo aliado de los bombardeos sobre ciudades alemanas que causaron tres millones de muertos civiles. No conozco ni un solo testimonio aliado que expresara pesar y remordimiento al ver ciudades alemanas ardiendo enteras, con centenares de miles de víctimas.
Uno de los paneles expone la opinión de que la masacre de Ortadour 'no fue una excepción, sino la lógica de un sistema' Pero entonces, ¿por que no se masacraron otros pueblos, y solamente éste en toda Francia?
Otro aspecto de la Historia que queda 'camuflado' es que los presuntos 'alemanes' autores de la masacre fueron en su mayoría franceses naturales de Alsacia. Ningún tribunal de guerra actuó contra ellos tras la guerra pero en 1953, cuando muchos de ellos ya eran veteranos condecorados en la guerra de Indochina, fueron llamados a juicio por los hechos ocurridos en 1945. Directamente fueron amnistiados. Charles de Gaulle, y Miterrand, entre otros muchos, defendieron esta amnistía. Lo contrario hubiera sido condenar a quienes, luego de 1945, habían luchado por Francia.
Tampoco se menciona que, a consecuencia de esta amnistía, los supervivientes del pueblo rompieron con Francia durante tres décadas, convirtiéndose en un caso único de víctimas que se negaban a recibir ningún homenaje institucional.
Por último, apenas se menciona que los superiores del oficial SS al mando de la masacre le instruyeron un consejo de guerra por causar muertes civiles, que finalmente no se llevó a cabo porque el encausado falleció en acción en Normandía. En la confusión de las batallas, los alsacianos se pasaron a las filas aliadas y confesaron lo que habían hecho.
Conclusión: esta visita me ha dejado un sabor triste. Por un lado, he constatado que efectivamente los hechos se ocultan, no se cuenta la totalidad de los mismos, y al tiempo se 'magnifica' otro hecho completamente distinto, el de Anna Frank, hasta relacionarlo con un pueblo que nunca tuvo nada que ver con ella, e inlcuirla a ella misma enn el drama de las cámaras de gas.
Conclusión bis: en ninguna parte del museo aparecen las palabras: reconciliación, perdón ni olvido
Sin desmerecer el alcande y la dimensión del asesinato de más de 600 personas ¿qué representa ello comparado con Dresde, con Berlín (no menos de 150.000 muertos entre el 20 de abril y el 1 de mayo de 1945) con Hiroshima y Nagasaki, con DEIR YASSIN, con Chabra y Chatila, con Sbrenica, con Sarajevo... CON BEIRUT?
Tercera (y útlima conlcusión): los bombardeos aliados en Francia antes y después de Normandía causaron MUCHAS MÁS víctimas civiles que las registradas durante la ocupación y la represión alemana: Caen, Saint Lo, Brest, etc. Sólo Churchill sintió un mínimo de remordimiento. Cuando de Gaulle se quejó tímid
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Autor : Miquel Servet
Data de publicació : 28/08/2006 15:27:37
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La renovación del Islam
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Pilar,
Sin duda has dado en el clavo en muchas de tus intervenciones pero si hay un tema en el que has metido la pata más de una vez es en tu caracterización del Islam - aunque recientemente has empezado a rectificar y eso te honra - .
Te recomiendo que hoy leas en la sección internacional La Vanguardia la entrevista con Gerald Knaus, presidente de la Iniciativa de Estabilidad Europea (ESI) en la que califica a la base del Partido de la Justicia y Desarollo Turco (AKP) en la Anatolia Central como un fenómeno análogo al calvinismo durante la reforma del cristianismo en el siglo XVI. Knaus explica como en Turquía se está produciendo un fenómeno de modernización y crecimiento económico acompañado de un auge de valores religiosos islámicos pero adaptándose a la modernidad. Explica por ejemplo como los empresarios modernos del centro de Turquía - que despuntan ya en sectores de alta tecnología - están detrás de un islamismo democrático nada diferente de la democracia cristiana occidental. No olvidemos que Turquía es ya el primer fabricante europeo de televisores (empresas como Vestel y otras) y que no sólo los ensamblan sino que los diseñan.
En su día te escribí que existen movimientos similares en Marruecos, Túnez e Iran. Al parecer sólo son noticias los atentados terroristas. Para mi este tipo de noticia es fundamental ya que atañe a cambios profundos en las sociedades islámicas, algo de lo que en este Blog no se habla nunca.
Añadiría además que si no existiera el conflicto palestino-israelí dicho tipo de Islam sería dominante en Palestina y Líbano. En ninguno de esos dos países existe tradición fundamentalista alguna.
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Autor : Jaume
Data de publicació : 28/08/2006 14:19:52
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Re: Entrevista Diario
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"El alma islamica, la cultura islamica, los pueblos islamicos, los paises islamicos nunca han tenido otra ideologia, los judíos sí" eso es una PERVERSA MENTIRA.
Los 'islámicos' han tienido -TENEMOS- múltiples ideologías, tantas que hasta nos hemos enfrentado muchas veces entre nosotros. Desde la ideología jacobinamiente republicana de una Turquía o una Argelia a las históricas chiísmo, sunnismo, wahabismo, almohade, amorávide, bahai, "mahdiismo" y un muy muy largo etc.
Joder ya con los seguidores de la Rahola, es que le hacéis perder la paciencia a un santo. ¿No sabés qué es la empatía, por qué no os ponéis nunca en el lugar de quien atacáis?
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Autor : Abenrumí
Data de publicació : 28/08/2006 14:07:22
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Re: Entrevista Diario
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Sami Sayed dice: "el reflejo de la palabra, de todos, para todos", de la palabra libre...libre,dicese de no tener que pertenecer al club de fans y admiradores mitomanos de la Sra. Rahola. Respondo, tendré que hacer un curso de nuestro común idioma castellano, muy claro precisamente no está el concepto. ¿Mitómanos de la Sra. Rahola? Los libros y especialmente los diccionarios no muerden Sami……
Ah.... y libanés a mucha honra, suena perfecto; pero cualquier anti......
no habla muy bien de tí. Y encima de jactas de ello. Es una constante en tu gente, odian más al contrincante, que el aprecio que debieran sentir por Uds. mismos. Lamentable.
A Ariel le digo: Menos mal que tú estás en España para clarificar y ayudar a Pilar. ¡Tú, aconsejar y ayudar a Pilar! Y lo dices sin ponerte colorado. Ahora Pilar está tranquila, fue instruida. Subestímame a mí, no hay problemas, pero no a Pilar, ...... hay que saber ubicarse, viejo!. Cuando tú vas, Pilar fue y volvió treinta veces. Ariel, por favor! Un mínimo de respeto a la intelectualidad.
Federico
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Autor : Federico
Data de publicació : 28/08/2006 04:55:00
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Re:Les xarxes d´intercamvi de coneixements
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Opinión. Levante emv. domingo, 27 de agosto de 2006
EL TRINQUET
Les xarxes d´intercanvi de coneixements, una possibilitat més d´educació permanent
JOAN V. PÉREZ ALBERO - REPRESENTANT DEL STEPV-IV EN EL CONSELL DE LA FORMACIÓ DE LES PERSONES ADULTES
Una xarxa d´intercanvi és un conjunt de persones que intercanvien els seus béns, serveis, coneixements..., per tal de satisfer de forma recíproca les seues necessitats. Els dos únics requisits per formar part d´una xarxa són, per una banda, estar disposat a oferir unes capacitats, competències o materials que altres puguen necessitar i, per altra, a rebre dels altres membres allò que tu necessites.
Coses que es poden intercanviar?
- Coneixements, sabers, experiències, habilitats... Aquest intercanvi està basat en el principi que tothom sap fer alguna cosa independentment de quin siga el seu nivell escolar o la seva formació, i pot estar disposat a ensenyar-ho. També segurament, a tots ens interessa alguna de les coses que els altres saben fer. En aquesta xarxa els professors són alumnes i els alumnes són professors; sense diners pel mig.
- Serveis en general: informàtica, cangurs, serveis domèstics....
- Productes: roba, menjars, llibres, música....
Valors com la cooperació, la solidaritat, la confiança mútua, la reciprocitat, la transparència, el diàleg permanent entre els participants, l´horitzontalitat de les relacions, la convivència, la integració... són els que caracteritzen les xarxes d´intercanvi i que contrasten profundament amb els preconitzats per l´economia neoliberal: afirmació de l´enriquiment i de l´èxit individual a través de la competitivitat, consum com a única via de satisfacció de les necessitats humanes o personals, mercantilització de les relacions personals, supremacia de l´eficàcia i de l´excel·lència, sobre altres valors polítics, econòmics, socials o ideològics...
Les xarxes d´intercanvi de coneixements com a espai de trobada i de relació, entre persones interessades en intercanviar coneixements, sabers i experiències, en un context de comunicació mútua, esdevenen així en una eina d´educació no formal de primer ordre en el context de l´educació permanent i el tret que les caracteritza és el de la flexibilitat: agrupaments flexibles, horaris, llocs de realització, programes, etc.
Per a la posada en marxa de la xarxa cal un equip d´animació, un grup de persones que la promoga, organitze i anime, és el nucli motor de la xarxa; posteriorment, aquest motor el conformaran totes les persones que mostren el seu interès i la seva disponibilitat per realitzar tasques i que tinguen condicions per treballar en equip i un esperit de disponibilitat i de servei.
En l´actualitat, al País Valencià, en molts centres de formació de persones adultes s´estan duent a terme experiències incipients d´intercanvis de coneixements en forma de tertúlies literàries, pràctiques de conversa en espanyol, català i altres llengües comunitàries i no comunitàries, tallers de cuina..., encara que no s´ha aprofitat al màxim tot el seu potencial formatiu.
Sols cal fer una ullada per la web per veure la quantitat de xarxes d´intercanvi que funcionen arreu del món, i sense anar-nos-en més lluny, en la comunitat autònoma veïna, Catalunya. Exemples i experiències n´hi ha de tot tipus; només cal que un grup de persones, amb una bona dosi d´imaginació, disponibilitat i esperit de servei es constituïsca en equip motor de la xarxa i que l´Administració educativa, en el seu afany regulador, no pose massa entrebancs si aquestes pràctiques d´intercanvis de coneixements es duen a terme en centres de formació de persones adultes.
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Autor : Javier Sendra-Valencia
Data de publicació : 27/08/2006 20:06:18
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Re: Entrevista Diario
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Querida Pilar, te faltan solamente un par de dias para tu regreso a esta tu casa y deseaba pedirte que no corras mucho y que termines tu ronda de "bolos" a satisfaccion tuya, pues la de tus lectores y oyentes me consta.
Un beso desde la tranquilidad de esta tarde, en un domingo todavia muy veraniego, que nos regala suaves y caluroso dias para que no nos falte de nada.
Sinceramente tuyo, Javier Sendra- Valencia
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Autor : Javier Sendra-Valencia
Data de publicació : 27/08/2006 19:32:55
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conferencia LIMA- 26 agosto 2006
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Querida Pilar...
Gracias por tu presencia en Lima.
Gracias, por tener la valentia de ser clara y veraz entre tanta hipocresía cobarde y tanta ignorancia mediatica a lo "fast food"(espero que no me cobres derecho de autoria...jaja me parece genial la analogía y voy a usarla mucho);me has dado una lección y sé que no sólo a mi,sino a los cientos que te aplaudieron con admiración anoche. Nos abres el camino, a muchos los ojos, y no me quedaré (hablo por mi) con los brazos cruzados, no perteneceré al silencio de los buenos por más tiempo. Creo como tú, que nuestros hijos merecen un mundo que ame la vida y no de uno que haga del culto a la muerte y destrucción su himno, de cada uno de nosotros depende su defensa. Ya no importa si se es judio o si no se lo es, acá lo que importa es quien es humano civilizado, quien y desde cuando está en el modernismo, quien ama las libertades y derechos del individuo, quien esta por la PAZ ,EL AMOR, LA VIDA, LA TOLERANCIA y LA DEMOCRACIA REAL y quien por la INTOLERANCIA, el FASCISMO y el TOTALITARISMO, LA MUERTE Y LA DESTRUCCION. Como bien dices el que cree que porque vive más cerca o más lejos le toca más o menos se equivoca...nuestra primera obligacion es VER y estar bien informados, dejar la ignorancia en el tema, dejar de pensar que eso es para los "especialistas" y volvernos especialistas y no escondernos, no callarnos....porque CALLAR ES MORIR.
un beso,
un abrazo
y un gracias hermana humana...
le jaim ve shalom
Silvia desde Lima.
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Autor : Silvia
Data de publicació : 27/08/2006 17:05:55
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Re: Entrevista Diario
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Pilar,
Como judío me alegro mucho que una no judía como tu muestre tanta solidaridad y sensibilidad hacia la cuestión judía.
También como judío me alegraría enormemente que nos ayudaras a combatir el flagelo que constituye para el pueblo israelí y para la conciencia moral de los judíos, el hecho de que Israel continúe practicando sistemáticamente la demolición de viviendas privadas de palestinos, en algunos casos con la excusa de que son familiares de sospechosos de terrorismo pero en otros, ni tan solo con esa excusa.
Son numerosas las organizaciones israelís que denuncian este hecho (además de Amnistía Internacional, la Unión Europea - esta misma semana - y por supuesto ONG palestinas). Si quieres informarte más te paso las direcciones de organizaciones que publican información permanentemente sobre este dramático tema:
Las siguientes son sólo unas pocas de entre varias organizaciones que reportan el tema:
- Asociación Israelí por los derechos civiles: www.acri.org
- www.hamoked. org
- www.miftah.org (ONG palestina que tiene miembros israelís además de palestinos).
Sin ir más lejos Amnistía Int´l publica esta semana (ww.amnesty.org) que el IDF ha dejado a 1000 personas sin casa en Rafah.. Sólo en Gaza y desde 2000, el IDF ha demolido 3000 casas y dejado a 18.000 personas sin casa.
En total, se calcula que desde 1967 el estado israelí ha demolido no menos de 6.000 casas entre Cisjordania, Gaza y Jerusalén Este, y dejado a más de 30.000 personas sin vivienda.
¿Y después dicen que no fomentamos el terrorismo? ¿Eso no es terrorismo? ¿En qué código civil de Occidente se contempla la demolición de casas y la expropiación de propiedades para combatir el delito? ¿Se ha hecho eso en España o en el Reino Unido en las zonas que han vivido el terrorismo?
Pilar, ten coraje aunque te cueste ganarte algún que otro enemigo entre los falsos aduladores que te has ganado.
El prestigio moral de los judíos y de Israel exige terminantemente detener estas prácticas y condenar estos actos deplorables.
Para mantener la credibilidad intacta ante los israelís que combaten esta lacra, por favor documéntate y actúa. Algunos te daremos más que sobrada información directa con los afectados.
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Autor : Ariel
Data de publicació : 27/08/2006 14:40:39
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Re: Entrevista Diario
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Estoy de acuerdo con Pilar.
Solo discrepo en una palabra.
"La ideologia totalitaria y fascista está secuestrando el alma judía".
Esto sí que seria real. El alma islamica, la cultura islamica, los pueblos islamicos, los paises islamicos nunca han tenido otra ideologia, los judíos sí. Una lástima que se estén convirtiendo en un pueblo fascista, bombardeador y opresor. Los que en nombre de la seguridad y la supervivencia del Estado de Israel están llevando a los judíos a convertirse en meros apoyadores de acciones mas propias de regimenes totalitarios y desalmados son los culpables de semejante desatino. Los hebreos son conscientes del cambio que se ha producido pero debido a la retorica fascista aun no han reaccionado. Cuando lo hagan volverán a ser seres libres y democraticos, mientras tanto son solo instrumentos de intereses muy poderosos a los que interesa poco el alma judía.
Pilar no se para a pensar lo que dice, si lo hiciera y no se dedicara simplemente a corifear tendria mas credibilidad.
un saludo
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Autor : J.A. Lopez
Data de publicació : 27/08/2006 01:24:13
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Re: Entrevista Diario
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Es realmente interesante ver como determinadas personas como Jack, Federico y Esclarecedor (probablemente algunos de ellos, como los anonimos, son el mismo sujeto), se derriten por deshacerse en insultos y ridiculas declaraciones de repugnancia, especialmente cuando no saben responder ni argumentar, sino insultar,pero bueno, no se le puede pedir peras al olmo...un sionista, educado y tolerante?, imposible, es antinatura.
Invito desde aqui a los psicologos y psicoanalistas que puedan interesarles los impulsos tan viscerales,vanos y estupidos de estos individuos reiterativos y aburridos, probablemente entrarian dentro de alguna categoria patologica nueva, quizas el único logro que conseguiriais.
Pd: Como dije, algunos de los mencionados son la misma persona. A Federico decirle que no necesito permiso ni agradecimiento por participar en un blog que afirma ser "el reflejo de la palabra, de todos, para todos", de la palabra libre...libre,dicese de no tener que pertenecer al club de fans y admiradores mitomanos de la Sra. Rahola.
En cuanto a los obsesionados en el vomito y las nauseas ( Jack, esclarecedor, sus anonimos,etc) les recomiendo que acudan a un doctor (aparte del psicologo). Es normal que en un ambiente tan "visceral" se intente contagiar a otros aquello de lo que abunda en sus personas y hogares.
Por mi parte yo tengo la conciencia tranquila, otros no pueden plantearse tal cuestion sin asegurarse previamente de su existencia , cuando hablen o cuando callen.
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Autor : Sami Sayed, antiosionista y libanes a mucha honra
Data de publicació : 26/08/2006 19:39:07
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Re: Entrevista Diario
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¿Por qué si habla tanto del petróleo como causa del poderío de Iran y Siria, no lo menciona como una forma de llegar a la paz? ¿Algún acuerdo de paz de parte de la ONU? ¿Sería posible algo así?
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Autor : Moshe
Data de publicació : 26/08/2006 16:12:43
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Re: Entrevista Diario
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Ante todo gracias a Ud. Pilar, por este maravilloso web que hasta los que vivimos muy lejos de Espana disfrutamos. La felicito, por su gran sabiduria, su amor por la verdad, y su claridad. ADELANTE !!!
Parece imposible, pero no lo es, que todavia haya individuos en este mundo que creen que defender la "causa" de los "pobres" arabes, es una causa noble. La ignorancia es sin duda un tremendo obstaculo para conocer la verdad, me explico: cuantos noticiarios televisivos o de otra indole han publicado que la famosa "ambulancia" cargada de "heridos" estaba en realidad llena de explosivos ?? Cuantas veces han hecho esto antes los "palestinos" ?? Millares, pero la prensa internacional rehusa de publicarlo. Cuantos han querido ver la crueldad de los terroristas al, no solo tomar el Libano por la fuerza, sino camuflarse vestidos de civiles entre mujeres y ninos, entre las viviendas de cuidadanos normales para poder influenciar asi a los "estupidos" lideres europeos que no ven mas alla de sus narices, demandando ademas ,con intimidacion, que los periodistas digan lo que ellos quieren, so pena de morir claro esta,y de poner a los ninos en el frente porque como ellos dicen, para eso fueron engendrados, para ala, (si, lo digo con letra minuscula, porque es el dios de guerra y destruccion) todo esto muy bien planeado, pues son maestros de la imfamia, de la maldad, hipocritas hasta decir basta, inventores de males para luego culpar al chivo expiatorio que es Israel,y solicitar la "compasion" de los retardados lideres que teneis en Europa, a los cuales yo les preguntaria : Si sois tan democraticos y tolerantes, como es que podeis siquiera imaginar tener relaciones con estos individuos que no toleran a ningun cristiano, que no le permiten a nadie construir una iglesia en territorio islamico, que no se le permite ni siquiera poseer una Biblia, que para ellos somos los "infieles" por tanto debemos morir, pues lo merecemos, asi como los judios claro esta, y como ellos vociferan, especialmente el lunatico de Teheran, "primero la gente del sabado ,y despues la gente del domingo". Hace poco aprendi de buena fuente, que una mujer "palestina" (entre comillas porque no hay tal cosa que ser palestina, sino que son jordanos, y no hay vuelta que darle, estudien la historia) dicha mujer sufrio quemaduras graves en la cocina de casa y fue llevada a un hospital judio donde la curaron y tuvieron por semanas hasta que fue dada de alta. Pocas semanas despues regreso al hospital con una carga de explosivos que hubiera volado el hospital completo. Fue detectada en la entrada y no pudo llevar a cabo su humana intencion, que era, detonar el artefacto en la seccion de los ninos, haciendo asi que fueran los primeros en morir. A todo esto la prensa INTERNACIONAL rehuso de publicar este incidente. Se preguntan ustedes porque?? De estos y otros de otro estilo hay mucho que contar, pero no hay quien lo cuente, han adoptado la enfermedad mundial, odiar a los judios porque debemos apaciguar a estos seres tan conmovedores, que solo tienen en mente matar, que segun ellos, ellos aman la muerte tanto como nosotros la vida. Esta claro que el hombre no ha aprendido absolutamente nada del pasado, y lo peor de todo que nos creemos muy inteligentes, poco menos que superdotados, pues podemos ahora decir que somos mejores que los alemanes que "casi" lograron exterminar a los judios, y nosotros ahora lo estamos haciendo de diferente forma, ayudando a otros a que lo hagan, y es tanto el engano. que se cree estar haciendo lo correcto.Siento verdaderamente que no se logre nada hasta que haya que comenzar otra "reconquista" de esto estoy segura, pero lamentablemente , esta os costara mucha mas sangre, pues estos individuos no se arredran ante nada, pues esperan el momento de poder disfrutar de esas "houris" de ojos negros que los esperan en el par...infierno. Os deseo suerte. Miranda
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Autor :
Data de publicació : 26/08/2006 11:44:50
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El juego del avestruz
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Isaac,
No continúes jugando al juego del avestruz ni haciendo trampas colgando etiquetas. Ni Santi, ni Rachel, ni Ariel, ni Diego, ni Jordi ni yo estamos entre los representaríamos a Israel con la svastika. Tampoco lo está el partido socialista español cuya línea política creo que conozco mejor que tu, y nada tiene que ver con las caricaturizaciones absurdas que haces de Pepiño Blanco y de Moratinos (del cual Yossi Beilin escribió el otro día que sería deseable que juegue un papel clave en ayudar a alcanzar una acuerdo de estabilización en Líbano).
Lo que tu y otros no queréis ver por falta de coraje intelectual (pero que muchos israelís si ven) es que la crítica a la desastrosa gestión de la guerra por el gobierno israelí, asi como de la cuestión palestina, no proviene de los enemigos de Israel. Estos no "critican" sino que persiguen su eliminación. Los que criticamos, simplemente desearíamos que sea un país normal y democrático. Yo comparto plenamente no sólo las críticas de la izquierda israelí estilo Yossi Beilin, Grossman, Ben Ami y otros...sino también la línea editorial de Haaretz, el cual esta semana ha dicho algo que muchos llevamos repitiendo en este Blog durante meses: la política de defensa de los gobiernos israelís recientes se ha centrado en preparar al IDF para tareas de represión en los territorios ocupados - con lo que eso conlleva de degradación moral (término usado por Haaretz) - en lugar de para la auténtica defensa de Israel ante riesgos mayores (Irán).
Sin una auténtica negociación (restitución) a los palestinos, Israel se verá abocada a ser un agente de represión civil, lo cual continuará degradándola moralmente y debilitándola en lo militar y diplomático (esto lo dicen Beilin, Haaretz, y otros). Además Haaretz dice que Israel nunca ha hecho nada por apoyar al actual presidente palestino (Mahmuz Abbas) que hace malabarismos heroicos por frenar a Hamas, entre otras cosas convocando un referendum que una a los palestinos detrás de las fronteras del 67 pero renunciando a la violencia, y que constituye un interlocutor más que creíble. Yo añadiría que los últimos dos gobiernos israelís deliberadamente meten en el mismo saco de los "árabes" a Iran, Hezbolá, Mahmud Abbas, Hamas, al pueblo palestino,........con el fin de posponer lo inevitable cuando si aborda la cuestión esencial - la palestina - tendrá las manos mucho más libres para defenderse. Como dato anecdótico Haaretz publica que el 61% de los israelís piensa que los árabes israelís apoyaron a Hezbolá en un 80% mientras que la realidad fue que sólo un 18% de los árabes israelís apoyó a Hezbolá (según dos encuestas paralelas). Si el pueblo israelí está así de desinformado sobre los árabes israelís; ¿cuánto lo estará sobre los que están en Cisjordania y Gaza (o en otros países)?
Casualmente esta semana el "comité israelí antidemolición de casas" (se entiende que casas palestinas por supuesto ) ha emitido un informe según el cual dichas demoliciones continúan tanto en el caso de familias de sospechosos de terrorismo - sin previo juicio - , como en casos de "interés de estado" (léase construcción de asentamientos en Cisjordania o del mismo Israel). Os animo a entrar en su Web.
Puedes estar seguro que la gente israelí que integra dicho comité y nosotros (me arrogo las opiniones de Ariel, Rachel, Santi y otros porque llevo tiempo leyéndolos) tenemos cero fisuras de opinión en esta materia y que nos preocupa Israel tanto o más que a vosotros.
Creo que fue Santi el que muy acertadamente escribió que la actual política israelí es como un barco que se hunde lentamente disparando cañonazos cada vez más sonoros, y que su defensa a largo plazo exige que actúe sobre la cuestión fundamental. De ahí que los que niegan esta evidencia practiquen el juego de la avestruz.
A mi personalmente lo que me interesaría es debatir estas cuestiones en más profundidad y no repetir argumentos o pelearme con nadie. También tengo curiosidad por saber qué otra alernativa de futuro creen que existe para su país, los israelís que no comparten las ideas que acabo de citar. Este sería un debate interesante y no la mera repetición de insultos, ni las largas preroratas que desvían la cuestión hacia lo que ocurrió en la historia de los judíos o del antisemitismo europeo.
Un abrazo,
p.s. A Esclarecedor le diría que participo en Blogs palestinos. Santi ya escribió una vez que también lo hace. Os sorprendería hasta que punto existen fisuras ideológicas entre ellos (yendo desde los más tolerantes hacia los intolerantes; desde los que son reflexivos y condenan mucho a Siria e Irán a los que defienden a Siria y a Irán).
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Autor : Jaume
Data de publicació : 26/08/2006 11:34:21
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Re: Entrevista Diario
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Pilar: ví la nota que le hizo el Dr. Grondona en Argentina y he buscado desde ese día el libro "En defensa de Israel" ó "A favor de Israel" que usted presentó pero no lo puedo encontrar. Si lee esta nota me gustaría que me diga como lo puedo conseguir acá en la Argentina.
Muchas gracias
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Autor : Ana Aldabe
Data de publicació : 26/08/2006 02:46:27
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Re: Entrevista Diario
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A Isaac le respondo: Amigo, no me andaré con vueltas, se llevar adelante un debate, me sobran argumentos, pero en esta página no me interesa usarlos. Ya lo dije, los argumentos los presenta Pilar, yo me limito a adherir a ellos. Hay un grupo muy grande que ingresa exclusivamente para provocar, hay miles de páginas con gente que piensan como ellos. Allí podrían moverse a sus anchas. Pero lógico, allí no se sentirían cómodos por que no despertarían la bronca de ninguno. No habré de tener mucha consideración con aquel que busaca molestarme. Las veces que haga falta lo seguiré repitiendo, pues estoy convencido de ello.
Acabo de ver personalmente a Pilar en Buenos Aires, y te puedo asegurar que te pone piel de gallina cuando se expresa. Es conmovedora. En los muchos programas de televisión en los que apareció, dejo boquiabiertos a todos, fue como una revolución escuchar su mensaje, hasta a los periodistas más avezados y con clara inclinación de derecha, los impactó fuertemente. Pilar, es hoy por hoy el mejor "producto" que ofrece toda España. Pocas ganas me quedan luego de escuchar a algunos "payasos" repetir frases hechas y frases prejuiciosas oídas hasta el cansancio. Si juntaras a todos los detractores que intervinieron en este blog, no podrían con Pilar sola, aunque esté tres días sin dormir. ¡Por favor Pilar, a no aflojar! ¡Y gracias por el emotivo abrazo! Fue un verdadero privilegio.
A Joanot le digo: gracias por lo de querido, no es un sentimiento recíproco y ésta sí es mi casa. Cada día la siento más mía. Tengo varios y excelentes compañeros de morada y tú no te cuentas entre ellos.
Terminando diré, esas voces que usan algunos provenientes de la izquierda, en algunos casos de una izquierda muy especial israelí, es una izquierda obsoleta y que no sirve, si la izquierda es la de Pilar, me anoto hoy mismo en ella, aunque siempre creí estar ubicado en centro derecha. En última instancia, son solamente palabras, etiquetas.
A Santi le recuerdo (sé que me estuviste extrañando) que centro derecha no significa, trencitas y rezar todo el día. Soy ateo y no practico una sola de todas las tradiciones judías, ni las más arraigadas. Pero se ver lo suficientemente claro, para darme cuenta que Israel busca la paz desde hace casi sesenta años y los árabes siguen con su ridículo pensamiento "de tirar a los judíos al mar". Si revisamos las guerras contra Israel veremos que Palestina no apareció jamás como la causa de las mismas. En los primeros veinte años y especialmente durante la guerra del 56 y 67 nadie hablaba de esa gente. Cuando las cosas se complicaron militarmente, aparecieron los palestinos árabes como alternativa política, para seguir justificando las agresiones. Debo reconocer que fue una jugada hábil, pero la realidad es que la única causa del conflicto, es el odio y no precisamente el que pudiera haber del lado israelí. Palestina, hoy podría ser una nación pujante como su vecino, pero no es con odio como se consigue eso. Seguro que no.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 25/08/2006 21:26:52
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65
entrevista marc tobiass a pilar
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Marc Tobiass:
¿ Por qué sintió la necesidad de escribir "A favor de Israel" y de participar en la publicación del libro ?
Pilar Rahola:
Desde el comienzo de la segunda intifada, la prensa española, tanto desde la derecha como desde la izquierda, ha tenido un acercamiento particularmente agresivo hacia Israel, un acercamiento que excluye los motivos de las acciones israelíes y tiende a ignorar a las víctimas israelíes del conflicto. En esta situación, una pequeña minoría de intelectuales, personalidades públicas -sensibles a la cuestión judía en general y a Israel en particular- nos hemos sentido profundamente tocados por el problema. Ultrajados por el regreso de la judeofobia a España, cada uno de nosotros a su modo, hemos comenzado a escribir artículos y a condenar la situación a través de los medios. Y luego, Horacio Vasquez Rial, un escritor importante en España, sugirió que coordináramos nuestra actividad, que reuniéramos en un libro la visión que quince intelectuales reconocidos tienen del conflicto del Medio Oriente.
Marc Tobiass:
¿ Para quién escribieron este libro y con qué objeto ?
Pilar Rahola:
Fundamentalmente el libro está dirigido a la escuela de pensamiento antijudío de España. Su meta es originar un debate sobre la judeofobia en España. Estamos convencidos de que el punto de vista corriente sobre el conflicto, tan maniqueo -con los palestinos como los buenos y los israelíes siempre como los malos- tiene raíces muy profundas. Viene de un sentimiento anti-judío antiguo presente en la historia de España. Suavizado ligeramente después de la era de Franco pero resurgido hoy con virulencia, este sentimiento salvaje produce expresiones antisemíticas genuinas en la prensa española. En esencia, es un libro provocativo frente al pensamiento pro-árabe de España, completamente a-crítico de los errores del mundo árabe en general y de los palestinos en particular. Queremos señalar este desequilibrio flagrante....
Marc Tobiass:
Este desequilibrio no es específicamente español ni tampoco lo es la judeofobia. Usted señala correctamente en su trabajo el inquietante comentario de Hermann Bloch cuando denunció la indiferencia de Europa como uno de los peores crímenes de la sangrienta locura hitleriana.
Pilar Rahola:
Sí, pienso que Europa fue indiferente en la superficie porque se sentía culpable en la profundidad. Creo que esta indiferencia se origina incuestionablemente en la judeofobia. Una paradoja fundamental es que el alma judía es parte esencial de Europa. Europa no puede ser explicada sin el alma judía pero tampoco puede ser explicada sin el odio a los judíos. Por ende, los repetidos intentos europeos de librarse del alma judía son, de hecho, una forma de suicidio. Después del Holocausto, después de Auschwitz, es decir, después de la etapa definitiva de la destrucción del alma judía -un proceso que demandó siglos a Europa- Europa está fragmentada, muchos han muerto, pero la acosa la mala conciencia, sabe que es culpable. Desde entonces, Europa ha buscado y ha encontrado en la causa palestina la expiación de su culpa. A ello se debe la actitud maniquea a-crítica hacia la causa palestina, es, fundamentalmente, la última aventura europea heroica. Adicionalmente, cuanto más los judíos son presentados como el bando del mal, los malos, menor la dificultad para sobrellevar la responsabilidad y la culpa. Es un proceso de psicología colectiva. Desde una tal perspectiva no hay diferencia esencial entre Francia por ejemplo y España. Es increíble cómo Europa continúa odiando a su alma judía, aún después de haberla expulsado!
Marc Tobiass:
Según usted, ¿ Es esta judeofobia lo que explica la "histeria pro-palestina" que existe en Europa ?
Pilar Rahola:
Estoy segura de ello. Hay indudablemente un serio esfuerzo de desinformación sobre todo lo atinente al Medio Oriente. Hay un tipo de locura que excusa todo crimen, todo abuso y error proveniente del lado palestino y, al mismo tiempo, hay una predisposición histórica a condenar cualquier error del lado israelí. Se ha llegado al extremo de que las víctimas palestinas reciben toda la atención mientras que los israelíes (víctimas) son ignorados. ¡Es como si las víctimas judías no existieran bajo el pretexto de que son responsables de su propia muerte! Lo peor es que está también el problema del terrorismo en España, pero cuando los crímenes de ETA se mencionan, se habla de terrorismo, mientras que cuando se trata de los crímenes de Hamas, hablan de militantes, activistas, resistencia, lucha .. Al referirse a las víctimas palestinas se habla de niños, civiles, inocentes, pero cuando se trata de víctimas israelíes son personas sin nombre como sugiriendo que se trata de soldados, miembros del ejército. Hay una distorsión en la presentación del conflicto, una manipulación peligrosa que alimenta el odio y el antisemitismo.
Marc Tobiass:
Sus comentarios conducen a una acusación a la prensa europea.
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Autor :
Data de publicació : 25/08/2006 17:40:21
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La izquierda e Israel
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He estado leyendo los comentarios del javer Esclarecedor y éstos me han hecho leer los de Santi, Jaume así como de los javerim Federico y Ana.
Antes que nada, yo ya dije en su día que a los trolls tipo Abenrumí y Joanot no hay que hacerles el más mínimo caso. En cambio sí creo que se puede mantener un debate de ideas con Santi, Jaume y también con Rajel y Ariel. Todo enriquece.
A Jaume ya le dije en su día que la izquierda israelí no tenía absolutamente nada que ver con la izquierda española y le puse pruebas fehacientes. Y ya no hablo de los laboristas que ocupan la mitad del gobierno israelí y que son co-partícipes de todas las acciones gubernamentales, sino incluso de esta izquierda israelí romántica residual e intelectual que tanto gusta en Europa. Jamás le oirás a Grossman o a Amos Oz decir que Tsahal es genocida y que mata a niños deliberadamente como ha dicho Simancas o Pepiño Blanco, destacados miembros del PSOE. Yossi Beilin o Bet Yeoshua jamás irián a una manifestación en contra de la ofensiva de Tsahal en el Líbano en la que hay esvásticas al lado de maguen david y se grita judíos=nazis. El PSOE o IU lo hace así, los izquierdistas de la izquierda israelí lo hacen por escrito y educadamente. Por cierto, te contaré una anécdota real muy significativa. Un joven de 25 años, israelí , muy de izquierdas, que hace 5 años que vive en Madrid, contrario totalmente a la ofensiva del ejército israelí en el Líbano, se enteró de la manifestación del día 20 de Julio en la Plaza del Sol y fue con 2 amigos. Fue con una pancarta : ISRAEL, FUERA DEL LÍBANO. Y fue también con una bandera de Israel por ser Israel y para demostrar que un israel también se oponía . Llegó allí y nada más verle, la gente empezó a gritarle y a decirle que coño hacía con esa mierda de bandera, que la iban a quemar. Pues sin darle tiempo a nada, se la quemaron, le preguntaron por que la llevaba y dijo que era israelí. Enseguida le llamaron judío de mierda y que se fuera de allí. Era una manifestación antiisraelí o antijudía???
Y te recuerdo que todos estos intelectuales israelíes de izquierda defendieron el inicial legítimo derecho a la defensa de Israel ante los lanzamientos de cohetes en el Norte de Israel y condenaron el terrorismo de Hezbollah, cosa que al principio el presidente del Gobierno español y líder del PSOE no lo hizo.
Lo que más gracia me hace del discurso de Santi y Jaume, es que dicen preocuparse por los israelíes y por la paz. Si de verdad eso es cierto, yo les aconsejo que entren también (no les excluyo a que dejen de entrar a la web de la mejor intelectual europea de este momento) a webs propalestinas y hasta incluso palestinas más extremistas y que hagan discursos moderados invitando a que los grupos armados (terroristas) dejen definitivamente la violenvia y reconozcan a Israel Estoy seguro que de esta manera se llegará mucho antes a la paz.
Por lo demás, esclarecedor, mi opinión es que es verdad es que este foro era en principio para fans de Pilar (yo además soy un íntimo amigo al que ella me dedicó hace 4 años un artículo (está en la web, Isaac Levy, sobre el odio a los judíos y hemos compartido muchas cosas juntos,), pero sin caer en los insultos y provocaciones de los trolls antes mencionados, pienso que debemos hacer frente que no opina como nosotros, que se deja llevar por la prensa distorsionada y quizà nuestro papel sea el de esclarecer y hacer hasbara.
Justamente yo me dedico a este tema de la hasbara hace muchos años aqui en Barcelona de forma semi-profesional y siempre hay argumentos para todo por que tenemos la verdad con nosotros, de eso no hay duda. Si descalificamos o insultamos, perdemos la razón.
Shalom a tots
Una abraçada
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Autor : isaac
Data de publicació : 25/08/2006 17:14:43
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Re: Entrevista Diario
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Querido esclarecedor.
¿Racista yo? Racista es todo movimiento que prima la pertenencia al grupo, tribu, clan "pueblo" etc, sobre cualquier otra consideración.
Mire en su propia casa.
Saludos.
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Autor : Joanot
Data de publicació : 25/08/2006 08:56:01
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No se atreven, no lo piensan, no es su intención decirlo.
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Antes que nada un elogio a Pilar por su claridad meridiana, se que no estoy diciendo nada nuevo, pero....nobleza obliga. A tenor seguido, una breve relexión. Mucho se ha dicho sobre "el pequeño Satán" (Israel), sobre su papel de agente del imperialismo en ME, etc. Se criminaliza a Israel hasta el hartazgo. Sin dudas que a Israel se le pueden criticar muchas cosas, otra distinta es demonizarlo. Seguramente Israel habrá cometido sus fallos que "contribuyeron" a que en distintas etapas, los sucesivos procesos de paz se hayan estancado. Sin embargo, estoy convecido de que las "reticencias" de Israel se van a caer cuando:
-Los palestinos abandonen sus sueños de fundar Palestina "desde el Jordán hasta el Mediterraneo".
-Cuando dejen honestamente de soñar con "echar los judíos al mar".
-Cuando acepten que Palestina solo será un estado que abarque la Franja de Gaza y Cisjordania.
-Cuando acepten el derecho de Israel a existir y lo reconozcan como vecino.
Lamentablemente falta mucho:No se atreven, no lo piensan, no es su intención decirlo.
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Autor : Bernardo
Data de publicació : 25/08/2006 08:01:51
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Provocadores 2
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Pero nuevamente, vuestra opinión, nos resbala. Por supuesto, no somos ni ciegos ni tontos. Sabemos distinguir entre Uds. y los feroces racistas antijudíos tipo Abenrumí, Nafrada II, Juantxu, 666 o Joanot . Esas personas son “lacras”, desperdicios humanos. Lo de Uds. es muy diferente, Uds. representan esas voces de la “necia” izquierda europea actual, que tanto preocupa a Pilar, por manejarse con “pensamientos por mandato”. Esa triste caricatura es la que Uds. con sus repetitivas palabras representan, siendo doblemente triste cuando esas voces son de judíos tipo Rachel, Ariel etc. Interesante sería saber a que grupo sienten pertenecer esas personas, ya que renunciaron a su argentinidad y también a su judaísmo. Francamente no quisiera ese desamparo para mi persona.
Resumiendo, soy un convencido que han ingresado a la página equivocada, y han ingresado para provocar, por consiguiente no esperen un trato cordial. O Uds. creen que Pilar se desvive haciendo conocer sus convicciones, gasta fortunas, realiza un esfuerzo personal denodado, para finalmente cederle su página a detractores, como plataforma política para desdecir todo su discurso, presentar pensamientos archigastados y no coincidentes y que eso además debiera causarle placer. No amigos, no se confundan, ser democrática es una cosa, ser estúpida es otra. Y puedo asegurarle que Pilar de estúpida no tiene un pelo. Eso si, tiene grandeza. No creo poder decir lo mismo de Uds. ¡Shalom!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 25/08/2006 01:04:54
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60
Provocadores
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Respondo a Jaume, a Santi y a quien le pueda interesar mi opinión.
El mensaje de bienvenida al sitio de esta página contiene las palabras obligadas para cualquier sitio Web que se precie de ser democrático. Conociendo el espíritu que mueve a Pilar nadie podría esperar otra cosa de ella. No pretendo decir tampoco que las palabras que figuran allí no sean sinceras o que no serán respetadas. De que son respetadas sus consignas de hecho lo pueden corroborar los detractores de los pensamientos de Pilar, a quienes va dirigido este post. Pero una cosa es lo que allí figura y otra es la intención primaria de la creación de este espacio. La motivación primaria obedeció a tener un contacto permanente con las personas que se identifican con las ideas y las proclamas de nuestra querida Pilar. Yo soy una de esas personas. Somos miles. Y hay un pequeño grupo (un “grupillo” según Jaume) que tenemos intervención casi permanente. Ese “grupillo” no escapa al debate, pero todos los argumentos que podríamos esgrimir son los que esgrime Pilar. Esto significa que al igual que lo que sucede en las representaciones parlamentarias, ella es nuestra voz, nos representa magníficamente y adherimos a todo lo que manifiesta. Por eso, como ya nos conocíamos desde hace tiempo con nuestra representante, hemos sido invitados a participar en el espacio desde que existe y luego a escribir en el blog, en el momento de ser creado. En esta página nos sentimos como en “casa”. Con los primeros participantes había una especie de fraternidad y las diferencias se limitaban a matices. Eso hace que en cierto modo Jaume tenga razón al decir que de algún modo “nos sentimos los dueños de casa”. En realidad esto es metafórico, el sitio Web fue creado para gente que se identifica con las ideas de Pilar, del mismo modo que cualquier otro sitio Web, sea del tema que sea, va dirigido a gente con identificación con el tema en cuestión. Pese a que a Santi no le gusta el ejemplo es así, terminantemente así. La página del Barsa es para los simpatizantes del Barsa, la de Boca Juniors para los hinchas de Boca y la del Opus Dei (en otro terreno) para los que comulgan con esos sentimientos o convicciones. En cualquier caso se sobreentiende que puede ingresar cualquiera, pero los sitios fueron creados para grupos determinados, el resto de la gente que ingresa, puede ingresar por curiosidad, para aprender o investigar como piensa o trabaja otra gente y también se puede ingresar para provocar a los tranquilos “disfrutadores” de la página en cuestión, para sacarlos de su deleite o directamente para crear discordia. Un simpatizante del Real que ingresa a la página del Barsa, opinando, criticando, sugiriendo y degradando las cuestiones internas del club, es a todas luces un provocador. Pilar Rahola es una convencidísima, auténtica y sincera defensora del Estado de Israel. Una persona que ingresa a su blog, con consignas totalmente opuestas, consignas camorreras y hasta ofensivas, es un provocador, y los “dueños de casa” nos tratamos de defender de ellos. Santi, entiéndelo de una buena vez. Si, preferimos oír el eco de nuestras propias voces, a aguantar vuestro repetitivo y cansador discurso. ¿Qué fin persiguen? Convencernos de vuestras ideas. Inocencia sería el calificativo más suave, falso es el calificativo correcto, provocación es lo que creemos la mayoría, eso es lo que Uds persiguen. Pueden escribir lo que quieran , reiterarlo quinientas veces, al mejor estilo Santi, no nos interesan vuestras opiniones, así de claro, NO NOS INTERESAN. Quieren que les respondamos, les respondemos, vayan al sitio adecuado, éste no lo es. Nuestras respuestas son los argumentos de Pilar. Entienden, los de Pilar. Pero para no ser tan cerrados, Marcos Aguinis también nos representa maravillosamente. Gustavo Perednik lo hace, Oriana Fallaci me encanta, Julián Schvindlerman conoce muchísimo del tema. Si hoy viviera Emile Zolá seguramente no le alcanzaría el tiempo para escribir tantos “Yo Acuso” y seguramente contaría con nuestra simpatía.
Continúa
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 25/08/2006 01:00:40
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59
Re: Entrevista Diario
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A Sami Saied 35 Estimado Sami asi que yo soy el mal educado que no deberia serle permitido entrar en el Blog por la forma directa con que me dirijo a usted,a Joanot ,a Dafrada y otros de su misma caterva ?.Cuando tanto yo como el grupo de participantes que apoya a Israel deseo la muerte de los palestinos y de los arabes en general ?NUNCA.
Pero muchos de ustedes celebraron la muerte de israelies y uno dijo que deseaba que los sacaran en lonjas de Libano .
Eso es mas educado y pemisible ,ese es el nivel de que habla ?
Le doy un consejo,mirese al espejo y siga vomitando Jack
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Autor :
Data de publicació : 24/08/2006 16:30:49
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A JAUME
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No se a que grupo te refieres, no me metas ni me saques de ningun lado. Santi compara Israel con el apartheid de Sudafrica. Le rebati con argumentos. Vi que alguien mas, creo que Claudia, tambien le contesto. (y no me digas tambien que entre Claudia, esclarecedor, Federico o quien sea somos un grupo homogeneo) Otros ya se hincharon las pelotas de escucharle siempre lo mismo y le pide que se deje de molestar porque siempre dice lo mismo, y sobre lo que dice ya se debatio hace tiempo. Tomate el tiempo de meterte en el blog y buscar los debates. Creo que con esclarecedor fueron bastante amplios . Asi que no vengas hombre en defensor de pobres y ausentes. Tu intervencion deja mucho que desear, y haz el esfuerzo de que se te caiga una idea, ya que no la veo.
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Autor : babum
Data de publicació : 24/08/2006 14:06:39
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Marcos Aguinis 5 (última parte)
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5ª parte
Por qué tanta tirria
En los tiempos de la postmodernidad importa cada vez menos
por dónde pasa lo bueno y por dónde lo malo. ¿Interesa, por ejemplo,
que los jóvenes israelíes sueñen con ser inventores y científicos,
mientras los jóvenes de Hezbollah y Hamás sueñen con ser mártires?
No, no interesa. ¿Interesa que en Israel no se enseñe a odiar a los
árabes, que constituyen el 20 por ciento de su población y viven
mejor que en cualquier otro país árabe, mientras entre los árabes
son best seller Los protocolos de Sión y Mein Kampf, y en la TV
egipcia se haya difundido una serie vomitiva donde los judíos
extraían la sangre de niños árabes para sus bárbaros rituales?
Tampoco interesa. Lo único que interesa es que los árabes y
palestinos parecen más débiles frente al poderío de Israel. La
víctima es el débil, el poderoso el victimario, al margen de otras
razones. De ahí que se permita cualquier cosa a los palestinos y
otros árabes, y se condene cualquier respuesta de Israel.
Sin embargo, Israel es el país más vulnerable del planeta,
rodeado por un mar de fundamentalistas, predicadores alucinados y
dictadores que ansían barrerlo de mapa. Desde antes de su
independencia fue acosado, no tanto por su carácter judío, sino por
ser el afluente de la modernidad y el progreso, la democracia, el
pluralismo, la tolerancia, la libertad de prensa, la justicia
independiente, la alternancia del poder, los derechos humanos e
individuales. Ganó premios Nobel en ciencias y literatura, inventó
eficaces sistemas de irrigación, educó artistas eminentes, aportó
descubrimientos a la biología. Sobre todo, está cansado de guerra.
Ya son varias las generaciones de estoicos ciudadanos que defienden
el país con una mano y trabajan con la otra. Israel siempre quiso
ser Atenas y la obligaron a ser Esparta. Pero la absurda
postmodernidad no lo tiene en cuenta.
¡Cuidado con la exportación del conflicto!
Hezbollah desea exportar el conflicto del Medio Oriente al resto del
mundo. Ya lo hace en varios países de América Latina, donde sus
comunidades árabe y judía han mantenido una ejemplar fraternidad.
Quiere exacerbar el antisemitismo mediante el odio a Israel y
explotar los lazos familiares y de afecto que tienen los judíos con
ese país. Hay que denunciarlo e impedirlo. No queremos que corra
sangre entre los latinoamericanos por algo que tendrá que resolverse
a miles de kilómetros de distancia. Cada comunidad es dueña de
cultivar sus tradiciones y cultura o de manifestar sus adhesiones o
dolor, pero de ninguna manera agredir a los demás ciudadanos.
El odio a Israel tiene como consecuencia inevitable el odio a los
judíos, no nos engañemos. Basta leer la Carta de Hamás o las
declaraciones de los líderes iraníes. O recordar los atentados
contra la embajada de Israel y la AMIA en Buenos Aires, que mataron
a más de cien civiles por el solo hecho de andar por ahí. Sería el
más grosero de los bochornos que los argentinos dejasen a un lado
las dolorosas fechas del 17 de marzo de 1992 y el 18 de julio de
1994 para dar acogida a quienes perpetraron esos crímenes,
cometiendo los primeros ataques terrorista-suicidas en América.
En consecuencia: ¡No a la exportación del conflicto¡ ¡No al odio!
MARCOS AGUINIS
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Autor : Roberto Lux
Data de publicació : 24/08/2006 03:22:08
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Marcos Aguinis 4
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4ª parte
Ojitos de rata
El presidente de Irán, Mahmud Ahmadinejad, el hombrecito de la
sonrisa cínica y los ojitos de rata, envió una misiva de diez folios
a Angela Merkel, canciller de Alemania que, luego de ser traducida,
provocó un ataque de náuseas. Ella decidió no contestar. El iraní
pedía la obscena colaboración de Alemania para destruir a Israel y
el judaísmo, autores de todos los males que aquejan al mundo. Los
considera el mal absoluto, capaz de las peores atrocidades.
No debería sorprender la analogía entre los desfiles nazis y los
desfiles de Hezbollah y el Hamás. Apelan a la hipnosis totalitaria
de las masas y la exaltación del odio. Amenazan con sus armas y
convocan a los niños. "La diferencia entre Israel y Occidente con
nosotros -ha dicho el líder del Hezabollah- es que ellos aman la
vida y nosotros la muerte". Para que no haya equívocos, Nasrallah
suele gritar: "¡Amo la muerte!" Las SS usaban trajes negros y
calaveras, también amaban la muerte y consiguieron su objetivo: 50
millones de cadáveres en Europa, además de la ruina total de
Alemania. El ayatollah Rafsanjani lo ha confirmado: "Con nuestra
bomba atómica mataremos los 5 millones de judíos de Israel, y aunque
Israel pueda enviarnos bombas de respuesta, sólo mataría 15 millones
de iraníes, cifra despreciable ante a los 1.300 millones de
musulmanes que somos en el mundo".
Los ojitos de rata y sus patrones de la teocracia fundamentalista
islámica quieren asesinar, porque es su ideal superior. Empiezan con
los judíos y seguirán con el resto, como lo hicieron sus maestros
del Tercer Reich
Por eso Khomeini mandó oleadas de niños iraníes a la muerte para
desmoralizar a los tropas de Irak, por eso Hezbollah y Hamás lanzan
sus cohetes desde zonas civiles, incluso escuelas y hospitales, para
que la respuesta los asesine y puedan exhibirlos como prueba de la
inclemencia israelí. Los cobardes organismos internacionales no han
repudiado a Hezbollah y Hamás por el crimen de usar escudos humanos,
lo cual puede tener consecuencias horribles. Los medios de
comunicación tampoco han mostrado desde donde disparan y son
cómplices, por lo tanto, de falsificar la información. Debemos
recordar que este retroceso ante el salvajismo no lo hará entrar en
razones, sino que lo excitará.
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Autor : Roberto Lux
Data de publicació : 24/08/2006 03:20:09
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55
Marcos Aguinis 3
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3ª parte
Síntesis
En síntesis, el odio a los judíos (ahora dicen "los sionistas"
o "Israel", para disimular su antisemitismo), empieza con la
acusación de haber distorsionado la Biblia y negarse a aceptar a
Mahoma. Pero se incrementó en forma radical cuando se puso en marcha
la reconstrucción del Estado Judío debido al shock que producía la
fresca cultura moderna en el liderazgo reaccionario que prevalecía
en la zona. El odio tuvo un empuje adicional, como vimos, al ser
derrotados varios ejércitos árabes por el pueblo más débil y
despreciable de la historia. Por último, el odio se siguió
cultivando desde los campos de refugiados, verdaderas cárceles
sostenidas con la millonaria dádiva internacional dentro de los
ricos Estados árabes, para mantener encerrados a los "hermanos" de
Palestina y usarlos como peones políticos. Esto no es una frase,
sino una condenable realidad: cuando empezó la explotación petrolera
intensiva en Libia y Kuwait, por ejemplo, sólo se permitía que
fuesen hombres palestinos solos y que su familia permaneceira en los
campos como rehén, para asegurar su regreso.
El odio contra los judíos e Israel es tan alienante que les impide
discernir por dónde pasa el camino que los llevaría a la paz y la
felicidad. Por eso Golda Meir pronunció su famosa
reflexión: "Podemos perdonar a los árabes por asesinar a nuestros
chicos. No podemos perdonarlos por forzarnos a matar los suyos. Sólo
tendremos paz con los árabes cuando ellos quieran más a sus hijos de
lo que nos odian a nosotros".
Por desgracia, ahora es peor. Incluso algunas madres bendicen a sus
hijos cuando se atan cinturones con explosivos para suicidarse en
una operación criminal. Para llorar de espanto.
La narrativa embustera
Con la técnica del "miente, miente que algo queda", los antisemitas
buscan imponer la versión de que el Estado de Israel es un producto
artificial del Holocausto y fue "creado" de la nada por las Naciones
Unidas. Falso, basta leer la prensa de entonces. La construcción del
tercer Estado judío (los dos primeros están descriptos en la Biblia)
empezó de forma intensa en el último cuarto del siglo XIX, cuando
todavía era dueño del Medio Oriente el Imperio Otomano y no había
nacionalismo árabe, surgido recién en Siria a principios del siglo
XX. El territorio era un desierto, como lo atestiguan viajeros de la
talla de Mark Twain o Pierre Loti. El flamante movimiento sionista
(movimiento de liberación nacional y social del pueblo judío) creó
en 1903 el Keren Kayemeth Leisrael para reacaudar dinero con el cual
comprar a los effendis árabes radicados en Beirut o Damasco sus
pobres tierras palestinas y erigir los primeros kibutz en forma
legal. También se usaba parte del dinero para una campaña frenética
de forestación, la primera en la historia, que aún los Partidos
ecologistas no se atreven a reconocer por miedo a la reacción árabe-
musulmana. El Imperio Turco miraba con sospecha estas actividades de
crecimiento acelerado, máxime cuando Palestina era parte del
marginal y pobrísimo Vilayato de Jerusalén.
En 1909 nació Tel Aviv sobre dunas de arena. En la década del ´20
los pioneros judíos fundaron la Universidad Hebrea de Jerusalén,
entre cuyos primeros gobernadores de honor figuraron Albert Einstein
y Sigmund Freud. También se creó la primera Orquesta Filarmónica del
Medio Oriente, inaugurada por el director antifascista Arturo
Toscanini. Surgió el famoso teatro Habima. Se estableció un
Instituto de Ciencias en Rehovot, la Universidad Técnica en Haifa y
la Escuela de Artes Bezalel en Jerusalén. Se fundó la Histadrut,
primera y ejemplar central obrera del Medio Oriente. Se
multiplicaron los kibutzim, las aldeas y las ciudades, se tendieron
caminos, abrieron puertos y fundaron instituciones educativas.
Vastas extensiones desérticas se cubrieron con el manto esmeralda de
los naranjales. Las colinas pedregosas y ardientes de Judea,
devastadas por los dientes de las cabras y el abandono de siglos,
empezaron a ser embellecidas por el color de los pinos. El pantano
del extrema norte, Hula, generador de una epidemia sostenida de
paludismo del que no se salvaba nadie, ni David Ben Gurión, fue
desecado. La febril actividad judía inyectó a ese pequeño país más
prosperidad del que existía en los grandes vecinos.
Y, sin embargo, aún no se había producido el Holocausto ni las
Naciones Unidas tomaron cartas en el asunto, como afirma la
narrativga embustera que pretende quitar legitimidad a Israel.
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Autor : Roberto Lux
Data de publicació : 24/08/2006 03:18:35
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54
Marcos Aguinis 2
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2ª parte
Los refugiados
Debemos tenerlo en cuenta, porque este héroe fascista cometió un
grave error contra su propio pueblo. No sólo se negó a aceptar la
Partición decidida por las Naciones Unidas del 29 de noviembre de
1947 para el nacimiento de un Estado Arabe y uno Judío que viviesen
lado a lado y en fraterna colaboración, sino que tuvo una "idea
genial" al estallar la guerra de la Independencia de Israel contra
el Mandato británico y seis ejércitos árabes decidieron invadir el
territorio para aplastar al flamante Estado. Esa idea lo llevó a
ordenar que sus hermanos abandonasen Palestina rápidamente para
permitir que Siria, Irak, Líbano, Egipto, Arabia y Transjordania
pudiesen empujar a los judíos, rápida y cómodamente al mar, donde
serían ahogados. En los archivos del Foreign Office existen
documentos sobre los judíos que detenían a columnas de fugitivos
árabes palestinos y les pedían quedarse, porque la guerra no era
contra ellos, pero estos pensaron que se trataba de una estrategia
para usarlos de escudo y frenar el impulso de los invasores. Más de
la mitad de los árabes que abandonaron sus hogares "por unas
semanas", como prometía el Mufti, no vieron a un solo soldado judío.
El odio árabe aumentó en forma sustantiva cuando fueron derrotados.
No los había vencido una potencia colonial, sino una comunidad
minúscula que ni siquiera contaba con un solo tanque ni un solo
avión. Nadie les quería vender armas, porque no se vende nada a un
cadáver inminente. Los judíos -el pueblo más inerme del planeta, que
acababa de ser humillado y reducido a escombros por los nazis, que
no sabía defenderse de los pogroms centenarios, que fue expulsado de
tantos sitios de forma grosera e impune, al que le cerraban los
puertos incluso después del Holocausto-, pudieron triunfar. Era una
insoportable herida al honor árabe y puso en marcha una febril
venganza mediante la expulsión de casi todos los judíos residentes
en países árabes. El sueño de Hitler de conseguir países Judenrein
(limpio de judíos), fue un logro árabe. Comunidades arraigadas desde
hacía miles de años debieron partir de inmediato, con una mano
delante y otra atrás. Los puertos de mundo no los dejaban entrar
por "indeseables" y fueron al joven Estado de Israel que, pese a la
desigual guerra, la falta de viviendas y alimentos, los acogió e
integró.
Caldo de odio
Los refugiados árabes, en cambio, fueron aglutinados en campos
eternos desde los cuales no podían salir, excepto en Jordania.
Recibieron ayuda internacional multimillonaria y se conviertieron en
el único caso de refugiados sin solución. Desde la primera Guerra
Mundial en adelante no hubo dos, tres o diez millones de refugiados,
sino cientos de millones. Todos, absolutamente todos, consiguieron
resolver su problema. La única excepción ha sido la de los
refugiados árabes, cuyo número es parecido al de los refugiados
judíos expulsados por los países árabes.
Como dijimos hace un momento, los judíos expulsados pudieron rehacer
sus vidas en la pequeña Israel, pero los árabes fugitivos no la
pudieron rehacer en medio de veinte Estados árabes con enormes
extensiones y una obscena riqueza petrolera. Encerrados en campos
ofensivos, su nutrición diaria fue el resentimiento exlusivo contra
Israel. Su tragedia fue atribuida sólo a los judíos, no al error de
haber violado la resolución de las Naciones Unidas en 1947 o haber
acatado la orden del lunático Mufti. En 1948, con el nacimiento de
Israel, pudo haber nacido el Estado árabe palestino, se pudo evitar
que hubisen refugiados árabes y más refugiados judíos. Por sobre
todas las cosas, en la región se hubiera expandido la modernidad y
prosperidad que sólo fogoneaba Israel.
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Autor : Roberto Lux
Data de publicació : 24/08/2006 03:16:30
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53
Marcos Aguinis 1
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Transcribo este excelente artículo escrito por el prestigioso pensador
argentino. Verdad inequívoca.
1ª parte
El odio a Israel, Revista Noticias, 19/08/2006
Marcos Aguinis
En un reportaje a una nena árabe saudita de tres años y medio le
preguntaron si odiaba y dijo que sí, que odiaba a los judíos. ¿Por
qué? Porque son monos y cerdos. ¿Quién lo dice? Lo dice el Corán.
Es verdad que el Corán lo dice, pero como todo libro
religioso extenso, escrito en circunstancias históricas
determinadas, exhibe expresiones contradictorias, algunas durísimas
y otras más dulces que la miel. Igual sucede con la Biblia.
Corresponde a los hombres interpretar esos textos y enfatizar sus
contenidos nobles. Un imam de Los Angeles, por ejemplo, ha llegado a
decir algo impresionante: ¡el Corán es sionista! ¿Por qué? porque en
una Sura afirma que Alá ordenó a Moisés que llevase a su pueblo
hacia la Tierra Prometida; en otro versículo Alá ordenó a los
israelitas no ceder esa tierra. Mahoma tuvo relaciones
contradictorias con las tribus judías de Arabia, por momentos de
fraternidad y por momentos de guerra, por eso las indicaciones
opuestas.
Históricamente el odio a los judíos fue más intenso entre
los cristianos que entre los musulmanes. Los cristianos acusaban a
los judíos de ser "los asesinos de Dios", los musulmanes sólo de
haber enmendado la Biblia para que no figurase el anuncio de la
llegada de Mahoma. Ambos son hechos deleznables, pero más horrible,
desde luego, el primero. Si pudieron "asesinar a Dios" -como se
predicó durante centurias desde casi todos los púlpitos, por lo cual
pidieron un vibrante perdón Juan XXIII y Juan Pablo II-, no los
frenaría ningún crimen. Se los acusó de envenenar los pozos cuando
había una peste (y se carneaba entonces judíos con entusiasmo
enérgico), se los acusó de utilizar la sangre de niños cristianos
para amasar el pan de la Pascua (¡?) (y nació el delirante y
repetido libelo del crimen ritual, que llevaba a renovadas y
jubilosas matanzas), fue el Shylock voraz por una libra de carne
humana, fue el judío pobre que se despreciaba por sucio y débil o
fue el judío rico que se rapiñaba sin culpa, fue el personaje
siniestro de Los Protocolos de los Sabios de Sión que redactó la
policía secreta del Zar para estimular los pogroms, fue El Judío
Internacional del resentido Henry Ford, fue el Mein Kampf de Hitler,
donde prometía hacer lo que finalmente hizo ante la indiferencia de
la civilización, fue Auschwitz.
El plan siniestro
El plan nazi de encerrar a todos los judíos mundo y
exterminarlos como si fuesen cucarachas en base a un odio
sedimentado durante siglos en Europa, tuvo un éxito casi total. En
pocos años liquidó un tercio de ese pueblo gracias a la sistemática
técnica industrial de la muerte. Ese plan recibió el apoyo del líder
árabe de Palestina Haj Amin el-Husseini, gran mufti de Jerusalén.
Este clérigo fanático, que espoleaba a destruir las comunidades
judías porque importaban costumbres "degeneradas" como la igualdad
de la mujer, la apertura de teatros y orquestas, la edición masiva
de libros, los ideales de la democracia y el socialismo, se ofreció
a colaborar con "la solución final". Viajó a Berlín por un largo
período y prometió erradicar cada judío de Palestina y sus
alrededores "con los métodos científicos del Tercer Reich".
Planificó erigir otro Auschwitz en Nablus, sobre las colinas de
Samaria. Su lema, difundido por radios nazis, fue: "Mata a los
judíos dondequiera los encuentres, para agradar a Alá y la
historia". En sus Memorias confiesa: "Nuestra decisión fundamental
era colaborar con Alemania para hacer desaparecer el último judío
del mundo árabe. Yo pedí a Hitler que me ayudase en forma explícita
a resolver esta cuestión en base a nuestras aspiraciones raciales
con los métodos innovadores puestos en marcha por Alemania. El me
dijo: "Esos judíos son suyos". Yasser Arafat lo citaba como "nuestro
héroe".
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Autor : Roberto Lux
Data de publicació : 24/08/2006 03:14:28
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52
Re: Entrevista Diario
|
Excelente sus respuestas sobre los musulmanes en esta entrevista ... ... Lo que no entiendo como Ud. tan inteligente, a lo mejor por ello, sigue siendo de izquierda, expliqueme, por favor, que podemos esperar de bueno de ellas... ... hasta ahora lo que he oido y leido han sido barbaridades escudadas en el hombre nuevo y l poder del pueblo, ahora mismo estamos pasando esas cosas aqui y estamos realmente preocupados. Ud. considera que la propiedad no debe ser privada sino colectiva¿ y se lo comento porque Ud. se refiere a Chavez tambien en esta entrevista. Ud.cree que los que no trabajan deben cobrar igual que el que se suda la frente como Ud. por ejemplo que es una escritora y se gana la vida trabajando duro¿
Nuestro presidente dice que no importa que andemos desnudos y no tengamos ni que comer pero hay que defender la revolucion... ... Ud. cree que ´´amor con hambre dura´´¿ Siento una gran compasion por los seres que desean someter a los otros... ... hasta ahora no se de una izquierda que no desee someter a sus congeneres.
Chao
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Autor : Luisa Carvajal
Data de publicació : 23/08/2006 21:59:42
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51
Re: Entrevista Diario
|
Amnistía Internacional ha emitido hoy su informe sobre la actuación del IDF en Líbano y acusa a éste de haber cometido crímenes de guerra contra civiles (corroborando lo que ya han dicho cuantas personas se han movido por el Líbano desde hace días). AI deniega la pretensión israelí de que el IDF se ciñó a objetivos militares y que sólo cometió algunos errores debido a que Hezbolá se esconde en edificios civiles. AI acusa al IDF claramente de haber atacado conscientemente objetivos civiles para ahuyentar a la población hacia Beirut.
AI además dice que investigará las violaciones de los derechos humanos causadas por Hezbolá.
¿Cuántos segundos pasarán antes de que leamos que AI son antisemitas en un sitio y antislamistas en otro?
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Autor : Jordi
Data de publicació : 23/08/2006 21:09:52
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50
Re: Entrevista Diario
|
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Samy Saied 35 .Sigues vomitando ? Jack
|
Autor :
Data de publicació : 23/08/2006 16:50:30
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49
Santi, ¡adelante!
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Me parece curioso como un grupito entre lo que se encuentra Federico, Babum, Esclarecedor,..... y otros pocos habituales, se dedican a nunca responder a los argumentos presentados por Santi y en cambio a insultarle proporcionalmente (e inexplicablemente) más que a los que atacan a Israel sin matices.
Santi - que más de una vez ha demostrado que le preocupa Israel y sus habitantes - se limita a poner sobre la mesa argumentos que son más bien los de una parte significativa de la izquierda israelí - tipo Yossi Beilin, Sholmo Ben Ami, Grossman y otros - y en cambio nuestros contertulios "de élite" (es decir un grupito que se considera dueño del Blog) siempre le responden con insultos baratos a lo que Santi por lo visto no les contesta nunca - por razones que no cuesta imaginar - .
Yo sospecho que nuestros habituales no le rebaten los argumentos porque equivaldría a reconocer que se puede simpatizar con el pueblo judío y sus tragedias históricas y estar en desacuerdo con las políticas del gobierno israelí, se esté o no de acuerdo con cada argumento de Santi. En suma, no se entiende porqué nadie le replica diciendo algo así como: "mira Santi, entiendo tus argumentos, comparto algunos pero no otros,...pero por favor sigue dándonos tus puntos de vista y nootros te daremos los nuestros". En cambio se le dice: "vete y no vuelvas. Preferimos que nadie nos aporte ninguna crítica porque si nos equivocamos preferimos no saberlo".
Yo como socialista español estoy también de acuerdo con las tesis de dicha izquierda israelí y por lo tanto también con Santi. A los que le insultan les pediría que reflexionen sobre lo que más le conviene a Israel en este momento. No tenéis porqué estar de acuerdo con todos los argumento expuestos por Santi pero lo que es evidente es que él (y otros) reflexionan más sobre los intereses a largo plazo de Israel que cualquiera de vosotros (los del grupillo)
|
Autor : Jaume
Data de publicació : 23/08/2006 15:48:09
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48
Re: Entrevista Diari
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Ha sigut tota una bona sorpresa arribar a casa i trobar-me una resposta que no esperava. Té molt mèrit llegir o "fullejar" tots els comentaris que tens a diari al teu Blog, ja que no són pocs. Per aquest motiu preferia dir-te les quatre paraules per correu electrònic, però no l'he trobat. Només cinc cèntims, perquè de ben segur que estàs enfeinada:
- La teva paraula té molt valor. Deixant de banda judicis del passat, polítics i/o personals que t'han fet, et fan i et faran, la realitat és que qui et critica -no sap-vol separar temes a analitzar- ho fa amb recel i enveja. És per aquest motiu que et dono ànims a continuar desemmascarant l'autèntica esquerra, la que s'està oblidant perquè ja ningú sembla ensenyar-la o conèixer-la. Jo també ho intento, a petita escala.
El món serà feliç quan tots siguem lliures i, com deia Kant, la llibertat individual passa per a respectar la d'altri.
I com m'he engrescat, acabaré amb el lema de la Universitat de Barcelona, que m'agrada molt:
- LIBERTAS PERFUNDET OMNIA LUCE -
|
Autor : Barol
Data de publicació : 23/08/2006 15:22:09
|
47
Felicito
|
Querida Pilar la felicito por todos los programas emitidos en Bs. As. con
su presencia, le pediría si me puede informar donde puedo comprar sus
libros dado que en mi ciudad La Plata en las librerías no los encuentro
gracias, le deseo lo mejor Isaac Zaritzky LaPl
|
Autor : Isaac Zaritzky
Data de publicació : 23/08/2006 15:09:22
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46
Desde Chile
|
Pilar:
La verdad no sé muy bien como partir este e-mail, pero tenía muchas
ganas de escribirle, ya que admiro mucho el trabajo que hace, su
postura frente a todo lo que respecta al ambito judío-israelí, y
además, estoy por terminar el colegio, y quiero estudiar periodismo.
Me llamo Stefy, soy chilena, y estudio en el Instituto Hebreo, cuando
estuvo acá la última vez nos dió una charla muy interesante, y la
verdad nunca me he llevado una mala impresión de sus charlas ni
artículos.
Bueno, en realidad quería saber, como ve usted el períodismo hoy en
día, ya que hoy la prensa se basa mucho en temas banales, y de poca
trascendencia es su mayoria, sobretodo en farandula, o muchas veces de
trascendencia, sin embargo, la mayoria con una postura diferente, e
inluso que va en contra de la mía, de mi cultura, le pregunto esto
porque para mí su opinión es muy importante, y si bien, no voy a dejar
de estudiar o no hacerlo, voy a tener como una referencia importante
lo que me usted me diga.
Le agaredesco por sus charlas y artículos que han sido muy buenos
según mí, y su constante apoyo a mi pueblo.
Stefy
|
Autor : STEFY STEIN
Data de publicació : 23/08/2006 14:52:59
|
45
Re: Entrevista Diario
|
A Ana Vlis:
Amén de la bronca que da leer posts como los de Jordi o Raquel, te informo que Rachel patea en contra. Es judía, pero judía de las justas, no como nosotros que tenemos la visión distorsionada. Luego vendrán las lágrimas. Ahí ya será demasiado tarde.
|
Autor : Federico
Data de publicació : 23/08/2006 14:52:34
|
44
PILAR IN MIAMI
|
Tuesday, August 29, 8:00 PM
at The Shul, Social Hall
9540 Collins Ave. Surfside FL 33154
Pilar Rahola holds a PhD in Hispanic Philology and Catalan Philology from
Barcelona University.
She was a member of the Spanish Parliament (1993-2000) and
Deputy Mayor of the City of Barcelona (1994-2000)
Pilar Rahola has worked as a journalist on TV and in the press for many
years.
For more information, please contact:
American Jewish Committee (305) 670-1121
The program will be held in Spanish only
Gabriel Baredes
Director of Hispanic-Israeli Affairs
Director of Florida-Israel Cultural Institute
Consulate General of Israel in Miami
100 N. Biscayne Blvd., Suite 1800
Miami, Florida 33132, U.S.
|
Autor : American Jewish C.
Data de publicació : 23/08/2006 14:47:06
|
43
Pilar
|
¡¡GRcia!! Mi admirada.
Con mi mujer, abogada y doctorada en derechov de familia. vimos tu
entrevista y, en verdad, nos emocionó a ambos.
Acaba de regresat de Italia y de Barcelona donde estuvo varios días con
nuestro hijo menor, que allá estudia y tabaja (especificamente en la Escuela
de Música del ayuntamiento de Puigcerdà).
Creo, Pilar, que ya te has convertido en un verdadero pilar democrático,
valiente, decidido y claro.
Pareciese que la moda "democrátrica" es exaltar antivalores absolutamente
trogloditas, regímenes teocráticos y comportamientos que generarían la
envidia hasta de fray Tomás de Torquemada.
Mas allá de los fallos, aciertos o dislates de un específico gobierno de
israel, que los tiene, desde luego, atacar el derecho a la legítima defensa
es algo inconcebible.
Desde luego de Bush no genera el amor del mundo. Mas eso nada tiene que ver
con lo que impulsan los gobiernos de Irán especialmente y de Siria poco mñas
a la zaga en cuanto a cavernícolas.
Desde la lapidación hasta eso de taparse el rostro las mujeres...En fin, no
te robo ese segundo para tí valioso.
Te acicateo a venir a Paran.a con el "soborno" de otra lámina de la España
republicana.
Con toda mi amistad
Tu amigo
Enrique
|
Autor : Enrique Pereira
Data de publicació : 23/08/2006 14:44:19
|
42
Re: Entrevista Diario
|
Estimada Pilar:
Quiero felicitarte por la lección de información y formación que les diste a Mariano
Grondona y sus laderos acompañantes, en el programa de televisión de hace unos días
atrás. Si bien no es un programa de mi elección, haciendo zapping, pasé por el
programa de Grondona y -con gran alegría- te ví hablando sobre los temas que tan
bien sabes explicar y esclarecer: antisemitismo, antiisraelismo, terrorismo
islámico, comportamiento de Europa y las izquierdas, etc.
Los dejaste con la boca abierta a esos prejuiciosos.
Tu función es de enorme importancia hoy en día, pues aclaras y esclareces (con
sustentable información tanto histórica como actual) los pre-conceptos y pre-juicios
que son -lamentablemente- de una gran difusión. Y esa función tuya es aún más
valiosa cuando tu presencia se da entre la gente no judía.
Éscuché la anécdota tuya cuando hace años atrás estabas en presencia de Olmert
(cuando era vice-premier) y le preguntabas porqué Israel carece de una campaña de
comunicación-esclarecimiento a nivel internacional. Creo que Israel se equivoca,
sobre todo en esta época de globalización.
Como judío y como ser humano te felicito. Y espero que puedas seguir en esta tarea
de esclarecimiento que tanta falta hace al mundo.
Un fuerte abrazo.
Estimada Pilar:
Quiero felicitarte por la lección de información y formación que les diste a Mariano
Grondona y sus laderos acompañantes, en el programa de televisión de hace unos días
atrás. Si bien no es un programa de mi elección, haciendo zapping, pasé por el
programa de Grondona y -con gran alegría- te ví hablando sobre los temas que tan
bien sabes explicar y esclarecer: antisemitismo, antiisraelismo, terrorismo
islámico, comportamiento de Europa y las izquierdas, etc.
Los dejaste con la boca abierta a esos prejuiciosos.
Tu función es de enorme importancia hoy en día, pues aclaras y esclareces (con
sustentable información tanto histórica como actual) los pre-conceptos y pre-juicios
que son -lamentablemente- de una gran difusión. Y esa función tuya es aún más
valiosa cuando tu presencia se da entre la gente no judía.
Éscuché la anécdota tuya cuando hace años atrás estabas en presencia de Olmert
(cuando era vice-premier) y le preguntabas porqué Israel carece de una campaña de
comunicación-esclarecimiento a nivel internacional. Creo que Israel se equivoca,
sobre todo en esta época de globalización.
Como judío y como ser humano te felicito. Y espero que puedas seguir en esta tarea
de esclarecimiento que tanta falta hace al mundo.
Un fuerte abrazo.
Daniel Malkenson.
.
|
Autor : Daniel Malkenson
Data de publicació : 23/08/2006 14:40:15
|
41
Re: Entrevista Diari
|
Por cierto Pilar, ayer me olvidé de comentarte que adjunté dos links a tu página web y blog, concretamente de la entrevista.
Hasta pronto.
http://almanaquepostmortem.blogspot.com
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Autor : Barol
Data de publicació : 23/08/2006 08:06:05
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40
Re: Entrevista Diario
|
Oye Samy Sayed:
Me olvidaba decirte, antes de mencionar siquiera el nombre de Pilar Rahola, lávate la boca. La diferencia entre tú y ella es inmensurable. Son exactamente lo opuesto. Pilar, emociona con su discurso, conmueve, tu repugnas. Mas claro, agua.
|
Autor : Federico
Data de publicació : 23/08/2006 06:40:41
|
39
Re: Entrevista Diario
|
Samy Sayed:
Crees tú que con el discurso de Pilar, le interesa contarte entre sus bloguistas. ¡Vete de aquí! Apestas. Pilar te sigue tolerando por ser una persona democrática y tener una página democrática. Quisiera saber como me recibirían a mí en "Mundo Islámico". Tú acá solo has ingresado para provocar, conoces perfectamente el pensamiento de Pilar. De modo que esto te lo digo yo, si no te gusta, adiós, nadie te extrañará. Tu sabes ofender mucho mejor que con las inocentes palabras con que se te ha calificado.Todos se han quedado "cortos". A mi personalmente me das asco.
Hasta nunca.
|
Autor : Federico
Data de publicació : 23/08/2006 06:19:48
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38
Re: Entrevista Diario
|
Para todos aquellos que como yo creen y esperan que los soldados israelíes secuestrados por hamas y hezbollah sean liberados inmediatamente sanos y salvos, les pido que firmen la solicitada que piensan presentar las familias de Ehud Goldwasser, Eldad Reguev y Guilad Shalit ante el gobierno de Israel y los gobiernos de los países de los firmantes.
Ante la impotencia que muchas veces sentimos ante la injusticia.
Este es uno de esos momentos que veinte segundos de nuestro tiempo puede ayudar a la familia de los secuestrados, sirve para que ellos sepan que no están solos, sirve para que nuestros gobiernos sepan que Eldad, Ehud y Guilad no estan solos y nos importan.
Junto podemos lograrlo.
|
Autor : Marla
Data de publicació : 23/08/2006 04:36:46
|
37
Re: Entrevista Diario
|
Jordi, Rachel y todos aquellos que se creen con la mente tan abierta que dejaron caer el cerebro, no consideran al Líbano, sus dirigentes y habitantes cómplices de Hezbollá al haberle permitido incrustarse en su médula? Que no vengan a llorar ahora las consecuencias, que no sean HIPÓCRITAS, como los llama Michael Bé, el periodista cristiano-libanés que tiene los huevos para decir lo que muchos libaneses no pueden decir porque son asesinados por los terroristas. O eso también lo van a negar?
Y otra pregunta: me pueden decir cómo son capaces de defender esta roña:
"Hezbollah Latino América analiza colocar explosivos contra una organización aliada de U.S.A en América Latina. El motivo seria el lanzamiento de Hezbollah Latino América como un movimiento internacional, el difundir el rechazo a los ataques de Israel contra hezbollah Líbano, manifestar nuetra solidaridad y respaldo a Hezbollah en su lucha contra el sionismo y el imperialismo norte americano´, dice el comunicado.
El comunicado termina diciendo que el Hizbollah ´trabaja para establecerse en todos los paises de América Latina y desde estos países abrir un nuevo espacio de la resistencia islámica internacional.´"
Sigo con mis preguntas:
Sabían que en Israel se avanza en ciencia y tecnología al mejor nivel mundial pese a ser un país con territorio menor a la más pequeña provincia Argentina (y encima le dicen imperialista, ja) y pese a que se vive la tensión de los ataques terroristas a diario? Como dice nuestra queridísima Pilar, ningún otro país lo soportaría. Pero todos opinan y acusan a Israel, como ustedes, desde sus mullidos sillones leyendo la prensa amarilla.
Dan vergüenza ajena.
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Autor : Ana Vlis
Data de publicació : 23/08/2006 03:57:45
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36
Re: Entrevista Diario
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Soy nuevamente Estrella. Olvidé enviarte mis datos. Ahí van
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Autor : Estrella
Data de publicació : 23/08/2006 03:26:07
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35
Re: Entrevista Diario
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"Su comentario se ha procesado correctamente.
Los comentarios ofensivos no se publicarán."
Y estos comentarios no son ofensivos?:
- "21 y 22 Dos inmundicias humanas. ¡Que generosa eres Pilar! ¿por qué tolerar a semejantes h.... de p.....?".
-"Samy Sayed 22
Usted tambien vomita cuando se mira en el espejo? Jack "
Pd: Lo haces tu?,te repites mas que el ajo, que nivel Jack, cada dia superas tu desquicia con diferencia!
Un pequeño ejemplo de las barbaridades que se han dicho en este foro, en cuanto a formas se refiere...quien es el rastrero y demuestra baja categoria moral?.
No comments
Es solo
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Autor : Sami Sayed
Data de publicació : 23/08/2006 00:21:33
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34
Re: Entrevista Diario
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Inmundicia nº 23,
No insulta quien quiere, sino quien puede, individuos del monton como tú que escriben sin firmar nombre ni apodo, los hay muchos y no me merecen la mas minima consideracion.
Me cuestionaria a mi mismo si contara con la simpatia y complacencia de satelites anonimos de tu tipo.
Pd: Sres Administradores de la Web, cada dia este blog se ha convertido desde hace tiempo,en un fuero de insultos y descalificaciones que raya lo absurdo y esta denigrando el foro a un grado decepcionante.
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Autor : Sami
Data de publicació : 23/08/2006 00:05:48
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33
Re: Entrevista Diario
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Comparto contigo, Pilar, que es una buena entrevista.
Ante todo, los que queremos la paz debemos estar en contra de cualquier tipo de represión de la libertad individual y librepensamiento. La izquierda de España debe desenmarcarse de su posición totalmente parcial y adoptar medidas drásticas en pro de la libertad y fraternidad mundiales.
http://almanaquepostmortem.blogspot.com
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Autor : Barol
Data de publicació : 22/08/2006 23:11:08
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32
Informe de la ONU sobre la destrucción del Líbano
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Según la ONU:
- 35.000 viviendas destruidas y 15.000 módulos o edificios (¿todas eran de miembros de Hezbolá?)
- El 25% de las carreteras y puentes severamente afectados
- De los 1200 muertos, el 30% son niños
- $15.000 millones de los cuales 3.5 millones fueron en infraestructura directamente dañada (el resto fue impacto sobre el crecimiento económico)
-Retroceso económico de más de 15 años.
UN: Israel “annihilated” Lebanon’s development
Lebanon’s 15-year economic and social recovery from civil war was “annihilated” during Israel’s 34-day offensive, the UN development agency said on Tuesday, according to AFP news agency.
"The damage is such that the last 15 years of work on reconstruction and rehabilitation, following the previous problems that Lebanon experienced, are now annihilated," said Jean Fabre, a spokesman for the UN Development Programme (UNDP).
Lebanon’s relatively healthy progress towards the United Nations' Millennium Development Goals, which cover a range of social and economic objectives, "have been brought back to zero," he told reporters.
"Fifteen years of work have been wiped out in a month," he said.
Fabre estimated that the overall economic losses for Lebanon from the unjustified Israeli offensive have totaled "at least 15 billion dollars, if not more".
Lebanese officials have estimated that direct infrastructure damage caused by the Israeli assault reached 3.6 billion dollars, including 15,000 housing units, 80 bridges and 94 roads destroyed or damaged.
More than 35,000 homes and businesses were destroyed, while a quarter of the country's road bridges or flyovers were shattered, according to the UNDP's initial estimate.
Fabre also stressed that Lebanon, which had already added to its debt with post-civil war reconstruction, would find it difficult to foot the bill for even more investment. "The debt of the country was so big already that the capacity to repay it was already insufficient. Now it won't be able to do that," he said.
Relief agencies say the most urgent needs for Lebanese civilians in worst-hit areas in southern Lebanon and Beirut are clean water and sanitation. Aid officials also stressed the importance of clearing unexploded munitions.
"Everywhere we go... everybody is talking about water and the need for it," said Paul Sherlock, a UNICEF water specialist.
"There's a huge job to be done on the infrastructure… But access to water also runs into the problem with unexploded ordnance, because you have to dig among the rubble to sort pipework out, so it's a very dangerous game right now," he added.
More than five Lebanese children were killed in recent days when they picked up unexploded munitions, and more than a dozen have been wounded, UNICEF said.
More than 1,200 Lebanese civilians, 30% of them children under 12, have been killed in the Israeli offensive, which has displaced nearly a million others, sparking what aid agencies describe as a humanitarian crisis.
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Autor : Jordi
Data de publicació : 22/08/2006 21:40:49
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31
3° y ultima parte
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No sólo el trauma de la Shoah (prefiero el término en hebreo, porque
Holocausto puede indicar un sacrificio voluntario).
Sino qué piensan los israelíes, incluso los progresistas, de Europa.
Comentar cómo en la guerra de Iom Kippur todos los países europeos, salvo
el Portugal de Salazar, impidieron que los aviones norteamericanos que
llevaban suministros a Israel pasaran por sus territorios cuando parecía
que los árabes iban a tirar a los judíos al mar y los israelíes
necesitaban desesperadamente suministros.
Cómo cuando los terroristas alemanes de la banda de Baader-Meinhoff,
aliados con los terroristas palestinos, secuestraron un avión francés y lo
llevaron a Entebbe, el aeropuerto de la capital de Uganda, separaron a los
pasajeros en judíos y no judíos (ni siquiera en israelíes y no israelíes)
y liberaron a los no judíos ¡los alemanes hicieron la separación, que
entienden más de apellidos judíos que los palestinos, tan luego los
alemanes!
Y cómo, después de la liberación de los rehenes judíos por un comando
israelí, el capitán francés, que con toda su tripulación se quedó con los
rehenes, en un gesto que los honra infinitamente (hubo también una monja
que se quiso quedar y los soldados ugandeses la obligaron a irse), Air
France lo castigó, a su capitán, impidiéndole volar por varios meses,
justamente por eso, por haberse quedado con los judíos.
Michel Bacos es el nombre del capitán francés.
Los nombres de los tripulantes que lo acompañaron no los sé,
lamentablemente, pero vale la pena recordar el de Bacos, no son tantos los
franceses con esa dignidad.
Y querría comentar por ejemplo que cuando terroristas palestinos
secuestraron el barco italiano Achille Lauro, y mataron a sangre fría a
Leon Klinghoffer, pasajero judío norteamericano inválido que iba en silla
de ruedas, y tiraron su cadáver al mar como si fuera un perro, esos
terroristas fueron interceptados después por un avión norteamericano que
los obligó a bajar en Sicilia, y fueron detenidos por los italianos.
A los pocos meses estaban en libertad. Italia no quería problemas...
Es decir, la discusión será calentita, porque estoy caliente (no sé si se
nota). Y no es que esté a favor de los bombardeos israelíes.
Creo que había otras opciones.
Por supuesto que algo tenían que hacer los israelíes, no podían dejar que
les mataran, en su territorio, a ocho soldados y secuestraran a dos:
pensemos en qué diría la gente en Argentina si un comando de un grupo
guerrillero boliviano, que controlara la provincia de Tarija, a donde el
ejército boliviano no pudiera entrar, invadiera Jujuy y matara a cuarenta
y ocho soldados argentinos (esa es la proporción de poblaciones) y
secuestrara a doce. Y esa guerrilla tuviera dos ministros en el gobierno de Bolivia, y el
Presidente de Bolivia se hiciera el idiota.
Pero Israel tendría que haber aprovechado la coyuntura diplomática que más
favorable le era en los últimos treinta y cinco años para encontrar una
solución política, posiblemente pacífica.
Y si bien creo que lo que dice la canciller israelí sobre que Hezbollah
usa a la población civil como escudos humanos es absolutamente cierto, no se
puede esgrimir ese argumento como hacen los israelíes: con ese criterio si
tres delincuentes intentan robar un banco, y son descubiertos por la
policía, y toman rehenes, la policía debería dispararles aunque mueran los
rehenes. (Que, dicho sea de paso, es lo que hicieron los rusos con esa
escuela que tomaron los terroristas chechenos y Beatriz Sarlo no firmó
nada.)
Otra cosa que me viene a la mente para discutir es (según mi análisis, por
supuesto) el derrumbe moral de la izquierda.
Si la izquierda, en sus versiones comunista, socialista, e incluso
anarquista, pudo tener un prestigio enorme en la segunda mitad del siglo
XIX y la primera mitad del siglo XX, se debe no a que los obreros
entendieran la tasa de plusvalía, o la conciencia en sí, o ninguna de esas
categorías, sino a que consideraban a los comunistas, socialistas, y
anarquistas como gente de una ética, de una solidaridad y de una capacidad
de sacrificio increíbles. Eso se ha perdido.
Cuando los laboristas ingleses de Bradford participaron en la quema de
los "Versos Satánicos" de Rushdie (¡en la quema de un libro, como en la
época nazi!), porque hay un electorado musulmán importante en Bradford, es
algo muy podrido lo que está pasando.
En mi opinión, que Beatriz Sarlo firme esa solicitada indica algo
parecido.
Repito: me interesa discutir ese tema sin decir que el que haya firmado
esa solicitada es antisemita (de hecho, la firmó un muy querido amigo mío, que
cuando le expliqué por qué yo no la iba a firmar pensó y me dijo "En fin,
tal vez no debería haberla firmado").
Bueno, ¿les parece que vale la pena esa discusión o puede irse de madre?
Les mando un abrazo, Pablo
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Autor : Babum
Data de publicació : 22/08/2006 21:20:56
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30
2° parte
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En cambio, los judíos de los países árabes, de los que no se habla,
tuvieron que irse todos de todos los países árabes (con la honrosísima
excepción de Marruecos, de donde se fueron la mayoría, pero mucho después,
y no por haber sido echados sino por sentirse incómodos en un país árabe
en este conflicto).
Es decir, en todos los países árabes sí hubo limpieza étnica de judíos, no
quedó ninguno. Y no sólo de judíos. Para hablar de un pueblo políticamente más correcto
en esta época que el judío, el pueblo griego, en Egipto no quedan más
griegos. El país donde vivió Cavafis, el más grande poeta griego de la primera
parte del siglo XX (tan maravilloso que sus poemas son extraordinarios incluso
traducidos, recomiendo especialmente "Esperando a los bárbaros"), el país
del "Cuarteto de Alejandría", no tiene más griegos, prácticamente.
Y si hablamos de indemnizaciones, como el nivel de vida de los judíos de
los países árabes (y por consiguiente su patrimonio) era bastante superior
al de los campesinos árabes actualmente refugiados, seguramente la
indemnización a pagar a los judíos será mayor que a los árabes.
Pero hay otro problema.
Sin contar los refugiados hindúes y pakistaníes después de la
independencia de la India (varios millones, que se acomodaron en sus nuevos países), el
hipotético retorno de los refugiados árabes a Israel sería un antecedente
peligroso para el retorno de refugiados alemanes de la segunda guerra
mundial. Porque en Palestina siempre hubo judíos, muchos o pocos, pero en Prusia
Oriental jamás hubo un ruso. Y Koenigsberg (¡la ciudad de Kant!) es ahora
Kaliningrado. Y los alemanes sudetes pueden querer volver a Bohemia. Por eso (entre
otras cosas) los países ex comunistas de Europa Central u Oriental, Polonia y la
República Checa, son muy prudentes con el asunto de los refugiados y ese
tema los pone muy nerviosos (el otro día justamente hubo una fuertísima
reacción del gobierno polaco - que hizo responsable al gobierno alemán -
contra un acto de una Asociación de alemanes expulsados de Polonia, o algo
así, la información está muy detallada en "Le Monde").
Y eso sí puede echar al traste la unidad europea e incluso provocar la
tercera guerra mundial.
En fin, me gustaría discutir, por un lado, cómo encontrar una fórmula de
paz con la existencia de dos estados, Israel y Palestina, que cada uno
comprenda un poco lo que siente el otro, calmar un poco los odios, etc. Y
por otro lado, para ser aun más políticamente incorrecto, me gustaría
discutir qué es lo que provoca que Beatriz Sarlo, una mujer presuntamente
inteligente, pueda firmar una solicitada cuyo título es "Detengamos el
genocidio israelí". Independientemente de que estoy en contra de los
bombardeos israelíes, llamar a 700 muertos, por más horrible que sea esto,
genocidio, es muy agresivo e insultante con las víctimas de genocidios de
veras.
No hablemos de las víctimas judías, que ya sabemos que no son
políticamente correctas. Hablemos del millón y medio de armenios, hablemos
de los 800.000 tutsis, hablemos de los 200.000 muertos de Darfour
asesinados por los sudaneses) de los que Beatriz Sarlo ni debe de saber
que existen. O los 30.000 muertos de Chechenia.
Es decir, por más criticables que sean las acciones israelíes, discutamos
también por qué la izquierda y en muchos casos la derecha) sólo se
interesa por las víctimas cuando los victimarios, o presuntos victimarios, son
judíos. Porque decir que todos los antiisraelíes son antisemitas es muy fácil, y
solucionaría todo (intelectualmente, o ideológicamente) si fuera cierto,
pero no creo que sea cierto, es mucho más complejo.
Y en esa discusión (o en la que haya cuando yo esté en Buenos Aires y no
en Santiago) me gustaría comentar también algo sobre la psiquis israelí.
Dado que conozco gente que justifica los atentados terroristas suicidas
en Israel en asilos de ancianos y en cafeterías de Universidades
progresistas diciendo "pobrecitos, cómo sufrieron" (cuando en realidad a
la larga esa cultura fascista de la muerte le hace muchísimo más daño a los
palestinos que a los israelíes), justifiquemos también las barbaridades
israelíes con lo que sufrieron los judíos y con su sensibilidad (aclaro
que yo no justifico barbaridades, pero trato de usar la misma vara y la misma
medida).
SIGUE
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Autor : babum
Data de publicació : 22/08/2006 21:19:55
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29
SANTI
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Pablo Jacovkis es:
a) Un brillante matemático aplicado. Un real genio.
b) Además ex presidente del CONICET
c) Además, hasta hace unos meses, decano de la Facultad de Ciencias
exactas de la UBA.
d) Además fue el candidato de la izquierda hace unas semanas para Rector
de la UBA
MUY INTERESANTE Y FUNDAMENTADO
Querría hacer algunas observaciones políticamente muy incorrectas sobre
Medio Oriente, preludio de algunos documentos más elaborados que estoy
preparando.
En primer lugar, hay cosas que no tengo muchas ganas de discutir. Si lo
que se discute es sobre la legitimidad de la existencia de un estado judío, a
saber Israel, no me interesa.
Es decir, Israel, tanto en cuanto al esfuerzo gigantesco de un grupo de
gente excepcional de convertir un desierto en lo que es ahora (pues aunque
resulte cursi decirlo pues es un leit-motiv de los pro-israelíes, es
cierto:
Israel, en particular la parte que le hubiera correspondido según el plan
de las Naciones Unidas, era un desierto o un pantano con paludismo -
Galilea - que convirtieron en un vergel) como en cuanto a la guerra de la
Independencia en la que una población total de 600.000 personas, muchas de
ellas refugiados sobrevivientes del nazismo, venció a los ejércitos de
varios países árabes, de los cuales la Legión Jordana (entrenada por los
británicos) era de lejos la fuerza más poderosa en la región, tiene mucha
más legitimidad que, por ejemplo, la que tiene Panamá, que fue creado por
Teddy Roosevelt, quien impidió que las tropas colombianas recuperaran su
legítima provincia, o que la que tiene Uruguay, cuyos 33 Orientales tenían
la intención de reanexar la Banda Oriental a las Provincias Unidas,
propósito que Gran Bretaña impidió, o la que tiene cualquier país del
África Negra con fronteras arbitrarias diseñadas por las potencias
europeas imperialistas, o la que tiene Irak, del cual Churchill dijo "A Irak lo
creé yo, un viernes a la tarde, a la hora de la siesta".
Más concretamente, en orden de "ilegitimidad" primero discutamos la
legitimidad de Panamá, luego la de Uruguay, y luego la de todos los países
de África Negra y la de Irak (de hecho, el único motivo por el cual la
zona kurda de Irak no se independizó es porque los turcos los invadirían para
evitar el mal ejemplo en su zona kurda). Y recién después la de Israel.
Y tampoco tengo muchas ganas de discutir el retorno de los refugiados.
No solamente porque los refugiados palestinos fueron un producto de una
violación árabe de la resolución de las Naciones Unidas de creación de dos
estados, uno judío y otro árabe, decisión aceptada por los judíos
(gracias, dicho sea de paso, a la genialidad de Ben Gurion, que convenció
a los duros que querían toda Palestina, de que era mejor "un país, aunque
sea del tamaño de un mantel" que ninguno) y no por los árabes (que invadieron
inmediatamente el flamante estado judío), y que incluso, si hay que
indemnizarlos, habrá que tener en cuenta también los refugiados judíos
provenientes de los países árabes, que son más o menos la misma cantidad
(600.000).Más concretamente, los refugiados palestinos son refugiados por tres
motivos no contradictorios sino confluyentes: por un lado, los que, según
la tesis israelí, huyeron hasta que los árabes triunfaran y volvieran
(dicho sea de paso, el consejo de Hezbollah de esta semana a los árabes de
Haifa de que se vayan de la ciudad va en esa dirección); por otro lado,
los que, según la tesis árabe, fueron expulsados o huyeron aterrorizados de
los judíos, y, en tercer lugar - de esto se habla poco - por una razón un poco
distinta: porque los árabes de Palestina estaban acostumbrados, cuando
había una guerra, a guarecerse hasta que terminara, y después volver, con
el amo anterior o con otro nuevo, y esta vez el nuevo amo no los aceptó;
es decir, estos árabes reaccionaron de acuerdo a su cultura, que
lamentablemente esta vez les jugó una horrible mala pasada (las guerras
eran para ellos como las inundaciones, uno se guarece hasta que terminan).
Y además, sea porque los judíos son maravillosos y buenísimos y no
querían expulsar a nadie, sea porque son malísimos y cobardes y no se
animaron a expulsarlos a todos, o sea porque son malísimos y tontos y no
fueron capaces de expulsarlos a todos, fracasaron en su limpieza étnica:
hay un 18% de árabes en Israel.
SIGUE
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Autor : babum
Data de publicació : 22/08/2006 21:15:19
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Re: Entrevista Diario
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Bush anuncia $230 millones para reconstruir Líbano y en particular las escuelas "para que los niños puedan empezar el curso". Eso quiere decir que un porcentaje alto de las escuelas libanesas fue hecho añicos por los bombardeos israelís. Hace falta mucho cemento para gastarse 230 millones en un país como Líbano. ¿Los del IDF sólo tiraron bombas contra objetivos de Hezbolá? Ese cuento sólo se lo creen los que quieren creérselo de antemano. Es obvio que el IDF - como informa tan detallada y próximamente Robert Fisk - causó muchos destrozos a civiles en el sur para provocar la huida de la población hacia Beirut y colapsar así la ciudad.
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Autor : Rachel
Data de publicació : 22/08/2006 21:06:56
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27
Re: Entrevista Diario
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Pilar, gracias por tus conceptos
José Luis Martínez
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Autor :
Data de publicació : 22/08/2006 20:13:56
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26
Ana, bienvenida. Santi, cambia el disco
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¡Bravo Ana Vlis, personas como tú son las que necesitamos! ¡ A no aflojar!
Santi, tus mensajes no son repetitivos, son discos rayados. Y con respecto a que solo escribí insultos, recuerdo que trás cierto debate con tu "enamorada" Rachel, aparecieron voces felicitando por el debate. En fin Santi, me había alegrado suponiendo que habías encontrado una página mas a "tu medida". Habrá que seguir aguantandote con tus "ilustradísimas" charlas. Seguramente tú mismo estás muy convencido de lo interesantes que son. A mi me tienen harto. Por otra parte, con Esclarecedor, con Evelyn , con Babum, con Natalio, con Roberto etc. no te llevas mucho mejor. Todos esperamos ansiosos tu genial réplica. ¡Que impaciencia!
Pero todo es malo o bueno en función de otra cosa. Al lado de Dafrada II, Samy Sayed, 666, Juantxu, Joanot, Abenrumi etc. eres "oro en polvo". Ya ves, también te halago. Tu te equivocas, ellos destilan odio. Esa es mi visión. Contigo puedo equivocarme, no lo creo pero puede ser,, no soy infalible pues soy humano, con los otros sinvergüenzas seguro que no.
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Autor : Federico
Data de publicació : 22/08/2006 19:28:39
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25
Re: Entrevista Diario
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Sr. Toni B., no soy negacionista, soy realista. Por qué no investiga qué había debajo de esos escombros? Ud. sabe que desde hace 6 años Hezbollá estuvo construyendo bunkers repletos de katiushas y armamento para luego construir hospitales, escuelas, viviendas que luego donó para que vivan familias agradecidas porque les regalaban una casa sin saber que los querían usar de escudos humanos, ahora llamados mártires?
Ud. vio la cantidad de fotos trucadas por los terroristas para vender la imagen de la destrucción donde aparece un oso de peluche impecable, recién comprado sin una gota de polvo en medio de donde se desmoronó un edificio?
Estoy cansada de que la propaganda mentirosa al servicio del mal vuelva a ganar. Estoy cansada de la hipcresía. Si la FIFA condena a Israel por atacar una cancha de fútbol pero no condena a Hezbollá por usarla para disparar katiushas desde esa cancha de fútbol, están todos viendo las cosas con un solo ojo y puedo asegurar que es el derecho.
Si Israel evita que Irán y Siria rearmen a Hezbollá (uno de los puntos pedidos por la ONU) todos acusan a Israel de no respetar el alto el fuego, pero nadie acusa a Irán ni a Siria ni a Hezbollá por no respetar el desarme. Y si Israel no se defiende, quién carajo la defiende?
Ud. sabe quién maneja la construcción de las viviendas en este momento en Líbano? Por si no lo sabe, se lo digo: Hezbollá. Y saber por qué? Porqué están usando el dinero que entra para la reconstrucción del Líbano, para su propia reconstrucción, para seguri comprando a la gente y para seguir construyendo bunkers bajo hospitales, escuelas y viviendas. Pero eso al mundo no le interesa.
Yo no se donde vive usted pero ya el fanatismo islámico dijo que su primer paso es eliminar a Israel y luego llegar a dominar todo occidente, ojalá no sea tarde cuando le toque a usted. Si no ve esta realidad, creo que usted es negacionista (y negaSionista).
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Autor : Ana Vlis
Data de publicació : 22/08/2006 18:09:55
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24
Re: Entrevista Diario
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A Ana Vlis y a Federico,
Me parece grotesco que la cita de un supuesto libanés cristiano (de identidad desconocida y al que se ha esgrimido más de una vez en este Blog) valga más que los relatos de cientos de periodistas, funcionarios de organismos internacionales e incluso de israelís críticos, sobre la tragedia causada por el IDF en Líbano. Los 1400 muertos, más de 4000 heridos graves, cerca de un millón de desplazados y la enorme destrucción de viviendas e infraestructuras están más que documentados (es más ni los EEUU los niegan, ahora que están inventariando los daños y ofrecen fondos). Como siempre habrá negacionistas y se citará a supuestos "cristianos libaneses". Ayer mismo sin ir más lejos fue publicada una encuesta que señala que la mayoría de libaneses (incluyendo a cristianos y sunís) considera que Hezbolá ha salido reforzada tras la guerra y que esa mayoría considera que Hezbolá ha defendido los intereses del Líbano . Esa creencia no estaba nada extendida antes de la guerra, cuando no sólo los cristianos sino la mayoría de sunís y drusos (e incluso muchos chiitas moderados) consideraban a Hezbolá un gran estorbo cuando no una fuerza ajena a los intereses libaneses. Quien no vea que Israel ha hecho un favor a Hezbolá (además de a Siria e Iran) simplemente es ciego o tonto. En USA y en Europa ya son legión los analistas que ven las cosas así (incluso en el Partido Republicano de los EEUU donde las voces que consideran sumamente torpe la política de Bush están creciendo a raudales).
A veces usar el cerebro tiene incompatibildades graves con los deseos y preferencias de cada uno.
p.s. De Federico ya esperaba su habitual sarta de insultos. Nunca ha escrito nada más.
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Autor : Santi
Data de publicació : 22/08/2006 17:00:53
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23
Re: Entrevista Diario
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21 y 22 Dos inmundicias humanas. ¡Que generosa eres Pilar! ¿por qué tolerar a semejantes h.... de p.....?
Y si tienen quejas, dulces criaturas, no escriban más, nadie habrá de extrañarlos, mas bien todo lo contrario. Producen nauseas.
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Autor :
Data de publicació : 22/08/2006 15:28:25
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22
Re: Entrevista Diario
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A Ana Vlis
Creo que su carta es negacionista, niega unos hechos que para otros han ocurrido. Hay fotos por satélite que hemos visto en periódicos y pueblos borrados del mapa, borrados del mapa repito, etc. pero eso no importa cuando se ha decidido no ver. “Operación quirúrgica” suena muy bien, a medida sanitaria, a curar. No pretendo comparar con otros negacionismos mas aberrantes que minimizan el holocausto, porque en ese caso comparar sería también minimizar y supondría una grave ofensa, pero le pido un poco de respeto por el dolor y la muerte del presente. No nos engañemos a nosotros mismos, estoy convencido de que pese a las provocaciones de unos las cosas se podían hacer de otra manera pero se ha decidido castigar y dar una lección que seguramente servirá para que el pez se vuelva a morder la cola. Un saludo.
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Autor : Toni B
Data de publicació : 22/08/2006 10:56:59
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21
Re: Entrevista Diario
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Como puedes ser que el discurso de Pilar, sea una copia del discurso de los ultraconservadores norteamericanos como Bush o fascistas como Aznar?.
Felicidades por un mediocre analisis politico estrategico sobre Oriente Medio, no esperaba menos de ti Pilar Rahola.
Pd: seria de agradecer que nos comunicaran que criterios se utilizan para "filtrar" mensajes o censurarlos, hay muchos mensajes insulto personal barriobajero bajo completa inmunidad / impunidad...mientras que críticas a las palabras de la periodista Pilar Rahola,son en muchas ocasiones censuradas en este blog, y digo porque me ha ocurrido en 5 ocasiones.
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Autor : Sami Sayed
Data de publicació : 22/08/2006 09:41:54
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20
Re: Entrevista Diario
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Santi, has vuelto a la carga nuevamente. Lee el post anterior al tuyo, el Nº 17, corresponde a una pluma judía. Pero tú siempre traes cosas mejores, especialmente en lo concerniente a darle "palos" a Israel. No hemos leído de tu pluma mas que esas cosas. Pronto vendrá Rachel a desmentir mis injustas difamaciones. Ese será el momento en que nos habrán convencido a todos de lo "malo" que son los israelíes.
Mira Santi, todavía estoy bajo el efecto de escuchar en vivo y en directo las extraordinarias palabras de nuestra "gigantesca" Pilar. No te imaginas que esfuerzo deberías hacer para superar una sola de sus afirmaciones. No te alcanzaría la vida.
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Autor : Federico
Data de publicació : 22/08/2006 07:33:19
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19
Re: Entrevista Diario
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Querida Pilar: estoy leyendo tus notas, y he visto algunos resportajes que te hicieron recientemente en Buenos Aires, Argentina donde has causado una gratísima sorpresa para muchos que no te conocían.
En lo personal, como periodista especializado en ECONOMÍA y profesor de periodismo económico en mi ciudad, Mar del Plata, capital de turismo de la Argentina solo quiero enviarte un fuerte abrazo, diciéndote que, irremediablemente estarás en mi blog y sitio.
Por tu calidad humana primero, y obviamente profesional te deseo que sigas entre nosotros. Al fin y al cabo el mundo es ya una pelotita de golf cierto?
Grande catalana lo tuyo!!!
daniel viglione
www.danielviglione.com
http://groups.msn.com/mardelplataeconomica
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Autor :
Data de publicació : 22/08/2006 01:03:18
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18
Re: Entrevista Diario
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Hace pocos días escritores israelís como Amos Oz, David Grossman y A. B. Yehoshua al igual que el político y ex-ministro Yossi Beili han escrito en contra de las operaciones de destrucción del Líbano emprendidas por el ejército israelí - considerándolas excesivas y desproporcionadas - y en pro de una negociación con los palestinos sobre la base de las fronteras del 67. Me gustaría saber que opinan sobre eso las diferentes plumas judías que escriben en este Blog.
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Autor : Santi
Data de publicació : 21/08/2006 21:13:03
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17
Re: Entrevista Diario
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Gracias, Federico, por tus palabras, pero sigo sintiendo que somos unos cuantos gritos en un mundo de sordos. Por supuesto que no callaré por eso, pero creo que debe haber una forma de hacer algo en concreto que ayude a cambar la historia que estamos construyendo.
Acabo de leer un artículo de Michael Bé, un periodista cristiano libanés que cuenta la verdad de su pais. Él dice, entre otras cosas: "Con respecto a la destruccion realizada por el ejercito israeli…otro ejemplo del fraude: miren bien los mapas. Pueden ver las partes de Beirut destruidas por la aviacion israeli. Se trata de Jarat-Jaraik-especificamente- y el barrio de los dirigentes de Hizbolla, al sur de la ciudad llamado Dajia. Aparte de estas dos zonas, Tzahal bombardeo: el edificio de nueve pisos de la comandancia de Hizbolla en el centro de Beirut (este edificio era el bastion de Nassrallah en el centro de la ciudad, y su forma de demostrar su presencia y dominio en la ciudad), un deposito de armamento sirio en el puerto, dos estaciones de radio del ejercito, cuyos oficiales Shiitas pusieron al servicio de Hizbolla, y un camion que, supuestamente transportaba municiones en el barrio cristiano de Ashrafia.
Aparte de esto, fueron destruidos caminos de acceso y parte del aeropuerto de Beirut utilizado para el transporte de armamento y municiones.
Tzahal no toco ni destruyo nada mas en la ciudad. Y todos aquellos que gritan por la destruccion de Beirut son, o mentirosos o Iranies, o antisemitas, o no estuvieron en la ciudad. Hasta se puede ver que las casas, separadas solamente por la calle de las zonas mencionadas no sufrieron ni siquiera un rasguño.
Cuando se mira el trabajo realizado por la aviacion, puede llegar a entenderse el concepto de "operación quirurgica" y podemos asombrarnos de la destreza de los pilotos israelies.
El barrio destruido es dondevivian los dirigentes y acomodados del movimiento terrorista Hizbolla.
El 95% de Beirut, vive y respira mejor que hace dos semanas. Todo aquel que nada tiene que ver con el terror, sabe que nada tiene que temer de los aviones israelies, al contrario. Por ejemplo, ayer fui a cenar a un restaurante, que estaba repleto y tuve que esperar hasta las 21.30 Hs para encontrar una mesa. La gente esta tranquila, sonrie, pero no hay ningun periodista que filme esto. Raro no? A esto llaman destruccion de Beirut . Por supuesto, hay 500.000 refugiados del sur que viven una verdadera tragedia y ellos no sonrien, pero J'an tzadik de Kfar Quila, asegura que casi todas las casas estan enteras y podran volver a ellas, cuando Hizbolla salga de ellas."
Mientras el mundo sigue enviando dinero para la reconstrucción de... Hezbollá.
Por favor, Federico, Pilar, debemos encontrar una forma de abrir los oídos y los ojos del mundo, de otra forma que no sea pasandonos mensajes entre quienes pensamos y proyectamos un mundo en paz.
Gracias.
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Autor : Ana Vlis
Data de publicació : 21/08/2006 20:20:12
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Re: Entrevista Diario
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Querida Pilar :Tambien yo te digo ,gracias por como eres .Tu lucha es constante y pones en ella tu corazón y tu inteligencia , tu saber y tu valentía .Tu honradez .Quieres hacer prevalecer la verdad y la justicia .
Luchas contra el nazismo ,mientras el mundo calla ante el nuevo Hitler que proclama su intención de borrar a Israel del mapa .sin que la ONU tome medida alguna. Esa ONU sobre la que Anne Bayefsky dice :
"La catástrofe es el proyecto del Secretario-General Kofi Annan , que en la práctica ha convertido a Naciones Unidas en el ala política de Hezbollah " . Me ha conmocionado su documentado artículo de opinión ,del que forma parte la cita .Su reproducción ,puede leerse en
http ://www.elreloj.com/article.php?id=20303
Y me pregunto, ¿Se llegará esa traición contra el pueblo judío ? ¿Nadie conseguirá ni tratará de impedirlo ? Permitirán que se cumpla el amargo poema que te dedica Fanny Kantor ? Me ha estremecido .
Tambien yo te pregunto ¿ podemos hacer algo ? .Fue en el 73 ó 74 cuando Julian Marías (su recuerdo sea bendito ) se preguntaba :
¿Sabéis en qué manos habéis puesto el mundo ?
Un abrazo muy fuerte . Luisa
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Autor : Luisa Oaknín Bendahán
Data de publicació : 21/08/2006 13:55:47
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¡¡Te vimos en vivo, desde la lejana Paraná!!
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Mo querida amiga Pilar:
Te hemos visto en la entrevista con Quiroga, por TV.
Magnifica, como siempre.
Además desparramamos entre unos cuantos amigos el artículo sobre el héreo
"bolivariano" de apellido Chavez, devenido en crematísticamente poderoso antisemita.
Un abrazo, felicidad y hasta simepre.
Mo querida amiga Pilar:
Te hemos visto en la entrevista con Quiroga, por TV.
Magnifica, como siempre.
Además desparramamos entre unos cuantos amigos el artículo sobre el héreo
"bolivariano" de apellido Chavez, devenido en crematísticamente poderoso antisemita.
Un abrazo, felicidad y hasta simepre.
Enrique Pereira
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Autor : Enrique Pereira
Data de publicació : 21/08/2006 13:42:43
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Re: Entrevista Diario
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Querida Pilar la felicito por todos los programas emitidos en Bs. As. con su
presencia, le pediría si me puede informar donde puedo comprar sus libros dado que
en mi ciudad La Plata en las librerías no los encuentro gracias, le deseo lo mejor
Isaac Zaritzky LaPl
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Autor : Isaac Zaritzky LaPl
Data de publicació : 21/08/2006 13:39:03
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Re: Entrevista Diario
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Leo en el diario que “las grandes ciudades chiies, como Jiam y Bint Jbeild, o pueblos como Aita ech Chaab, han sido borrados del mapa”, es solo una parte del dolor y miseria causados. Soy de izquierdas, progre como Pilar y no soy anti norteamericano ni anti isrelí y me da apuro hablar de estas cosas viviendo cómodamente en Barcelona pero le digo que callar ante esta barbaridad (de barbáro) compromete el sentido crítico que debería tener una persona de izquierdas. Atacar a una izquierda desfasada y acrítica no le convierte a uno en crítico sino en beligerante, hay que ir mas allá.
Decir que Israel tiene delante “cientos de miles que están dispuestos a matarlos” ¿qué significa? Ese no es el lenguaje de la izquierda, de ninguna, es puro leguaje de guerra, de nacionalista.
No todo vale en la defensa del estado. Ciudades y pueblos borrados del mapa, borrados del mapa, borrados del mapa.
Israel va mal, parece que su destino es convertirse en una colonia permanente en territorio hostil, quizás a los colonos ya les va bien pero, como dijo alguien, vencer no es convencer.
PD. Islam si terrorismo no.
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Autor : Toni B
Data de publicació : 21/08/2006 12:11:48
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Re: Entrevista Diario ´´La republica´´ de Montevideo
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Cada vez me asombran tus respuestas, en este caso me refiero a la entrevista que un periodista del matutino uruguayo ´´La Republica´´ que se dice de izquierda, y te haya permitido hablar con libertad y decir, como es tu costumbre ´´a calzon quitado´´ Yo no se, mi pequeña catalana, cual es tu magnetismo personal, para que periodistas de fama mundial, se queden mudos, ante la avalancha de verdades que nadie se atreve a pronunciar... y no se trata de cualquiera, yo que sigo recibiendo email de todas partes de America, no solo de Buenos Aires, Chile, Uruguay. hasta de un amigo de Nueva Orleans, USA, me acaba de enviar el Video de la entrevista de Grondona en ´´La Hora Clave´´ de la TV argentina... Querida Pilarica, quiera Dios, que por muchos años sigamos escuchandote, con la misma fuerza y realismo que muy pocos se atreven, hoy en dia. Gracias niña y que viva Cataluña. Isaac Bensignor Galindos
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Autor : Isaac Bensignor Galindos
Data de publicació : 21/08/2006 10:32:18
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Re: Entrevista Diario
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Ana Vlis:
No estas sola. Somos muchos los que queremos un mundo mejor, pero siempre habrá más que lo envenan. Al menos hacen más ruido.
Apoyemos a seres magníficos como Pilar y divulguemos su mensaje e ignoremos a inmundicias como Defrada II. Ni los escuchemos, que se ahoguen en su propia hiel.
Pilar hace bien y se la ve feliz, el otro pobre diablo no debe ni resistir su propia imágen en el espejo.
Alguna vez deberá triunfar la bondad y la justicia. El himno israelí se llama Hatikva que significa esperanza. No la perdermos.
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Autor : Federico
Data de publicació : 21/08/2006 06:18:48
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Re: Entrevista Diario
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Pilar: soy una judía uruguaya o uruguaya judía. Crecí en un hogar donde siempre se me inculcó el respeto, amor por el prójimoo, tolerancia y un gran espíritu auto críttico. Sinceramente no concibo que el mundo pueda estar tan ciego y que los valores fundamentales estén dado vuelta. Espero que la gente reaccione y se dé cuenta que cuando el vecino es atacado, es nuestro deber defenderle, ya que luego el próximo en ser atacado será uno mismo.
Gracias por tu valentía y poor esa tremenda labor de esclarecimiento que desarrollas.
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Autor : Laura Spitz
Data de publicació : 21/08/2006 05:22:52
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Re: Entrevista Diario
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Agradecé dafrada o como te llemes (seguramente eres el mismo individuo que abenrumí) que Pilar los sigue publicando. Si yo manejarara el blog, les llenaría el c... de patadas.
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Autor :
Data de publicació : 21/08/2006 01:20:19
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8
Re: Entrevista Diario
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Querida y admirada Pilar, estoy asqueada de tanta injusticia y mentira que gobierna al mundo, de tanto veneno terrorista, de tanto dinero y tiempo al servicio del mal, de tanto Saramago, de tanto Eduardo Galeano, de tanto Perez Esquivel con banderas equivocadas.
Por favor, Pilar, dinos cómo hacemos los buenos para que nuestras voces sean escuchadas?
Qué podemos hacer para hacer saber la verdad y lograr modificar algo con nuestro granito de arena?
Qué podemos hacer para que nuestros hijos vivan un mundo digno de ser vivido?
No podemos cruzarnos de brazos, pero qué podemos hacer?
Gracias
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Autor : Ana Vlis
Data de publicació : 21/08/2006 00:12:32
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7
Re: Entrevista Diario
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Es natural Pilar que vayas haciendo de profeta fuera de tu país cataluña;ya que alli te retrataste al intentar arruinar ERC.Y despues tus intervenciones en las comisiones secretas eran de traca pues tenias la costumbre de radiarlas.Ahora veo con asombro como cargas contra Arafat;que nunca quiso la paz?.Falso en 1988 cambio la carta fundacional de la OLP para reconocer al estado de Israel.Un estado colonialista que ha seguido creando colonias y se niega a volver a sus fronteras de 1967.Lo que no quiso Arafat querida Pilar es convertir a la nación palestina en Soweto como pretendia Barak.Que se han retirado de Gaza? Pero Pilar se han retirado por no poder grantizar la costosa seguridad de colonos fanaticos que acuden a Israel siguiendo noseque mandato biblico pensando en levantar muros de hierro que los separen de los gentiles.Por otro lado por mandato de la ONU es lo que tienen que hacer retirarse de los territorios ocupados.Asi que solo me cabe felicitar a un estado democratico,expansionista,racista y desestabilizador de la zona por cumplir las resoluciones de la ONU
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Autor : dafrada II
Data de publicació : 20/08/2006 22:27:38
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Re: EL MAYOR OBSTACULO PARA LA PAZ.
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Entender el fenomeno del antisemitismo es entender Europa, no verlo no solo es inmoral, es ceguera, miopía y la mas grande de las hipocrecías. Estoy convencido de que la actitud ambigua de los europeos con respecto al problema Israel-Palestina es y ha sido desde hace tiempo, sin duda EL MAYOR OBSTACULO PARA LA PAZ (es vergonsozo).
¡Que Dios bendiga a Pilar Rahola! por su valor e inteligencia (y que conste... que soy ateo).
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Autor : sergio gutman
Data de publicació : 20/08/2006 20:51:06
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5
Re: Entrevista Diario
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Inolvidable Pilar, no me pierdo uno solo de tus discursos y te sigo los pasos cada vez con mas admiracion. El pasado anio (23.06.05) te envie un poema que te dedique y se que lo recibiste porque tuve tu respuesta. Hoy con todo lo que nos esta sucediendo escribi otro y te lo envio. Espero lo recibas y aprecies, esta escrito por un corazon que grita al mundo su pensamiento. Gracias por ser como eres. Todo mi carinio y respeto.
Futuro?
No soy bruja , ni adivina
pero lo veo muy bien.
Me van a borrar del mapa.
El mundo es ciego, no piensa
que despues le toca a el.
El odio y la propaganda
pueden todo de una vez.
Este pedazo de tierra
de arena y desierto es,
pequenia, sin mas riqueza
que la mente de Israel.
El corazon se ha partido
por cada chico caido.
De cada muerte en silencio
un rezo siempre se ha oido.
Hezbollah vive del odio,
ningun ideal dormido.
No necesitan mi tierra,
solo al judio vencido.
Cuando el mundo se despierte,
sera tarde, como siempre.
La nueva era ha llegado,
usen todos la "kafia",
el Islam ha conquistado,
los judios han ahogado
y los cristianos en turno
pronto seran masacrados.
Fanny Kantor.
Kfar Saba. Israel
e-mail fannyk@zahav.net.il
|
Autor :
Data de publicació : 20/08/2006 15:45:18
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4
Re: Entrevista Diario
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Pilar,
Soy un uruguayo residente en España, en su día exilado de la dictadura uruguaya y ahora nacionalizado español.
He leído tu entrevista y puedo decir que comparto la esencia de tu crítica a la paleoizquierda a la que yo mismo pertenecí, por contemporizar con las dictaduras islámicas o al menos no condenarlas abiertamente (aunque la izquierda siempre condenó a las petromonarquías), pero en cambio no comparto tu diagnóstico sobre Israel el cual considero francamente decepcionante. No mencionas en toda la entrevista que Israel expropió y sigue expropiando tierra palestina. Presentas el conflicto como si fuera entre partes iguales siendo una - la israelí - más razonable que la otra, cuando sabes bien que los palestinos han sido desplazados por la fuerza de sus casas y tierras a lo largo de sesenta años bajo formas más (durante las guerras del 48 y 67) o menos violentas (ej. expropiaciones "legales" hasta hoy mismo). Los palestinos - al margen de tu caracterización de Arafat que comparto - son en suma las víctimas de un gran fraude expropiador. Incluso intelectuales y políticos israelís como Morris, Grossman y Jossi Beili no tienen problemas en admitir que la solución del conflicto de Oriente Próximo pasa por cojer el toro palestino por los cuernos y llegar a una gran restitución.
Tu podrías haberlo dicho pero has elegido omitir esa verdad (que muchos historiadores israelís comparten). Por lo tanto debo decirte que no has demostrado el coraje que yo como judío hubiera esperado de ti.
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Autor : Raúl Shendler
Data de publicació : 19/08/2006 20:17:28
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3
Re: Entrevista Diario EL PAIS 2ª parte
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Usted es periodista y también culpa a la prensa de la propagación del antisemitismo.
- Estamos en una época de periodismo fast food, tanto europeo como algún latinoamericano que sigo. Comemos hamburguesas, no solomillo. No hay periodismo de calidad, profundo; estamos más masivamente informados pero no informados, las fuentes no se contrastan y se toma propaganda por información.
- ¿Y cómo entra el antisemitismo en eso?
- El periodismo entra en la corriente de lo fácil, y estar contra Israel, que es una democracia, es más fácil. Le doy un ejemplo: al segundo día del conflicto con el Líbano, ya se hablaba de un millón de desplazados. Mire, yo conozco el Líbano, es imposible que haya esa cifra de desplazados, pero como es un número redondo, ¿quién va a contarlos?
- ¿No es indulgente con Israel?
- Tanto como lo soy con España. Israel cometió errores. Espero que el primer ministro Ehud Olmert investigue y dé las explicaciones pertinentes. Porque es una democracia, la única en una zona con millones de personas que la quieren hacer desaparecer.
El País MONTEVIDEO
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Autor : Roberto Lux
Data de publicació : 19/08/2006 19:40:07
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2
Re: Entrevista Diario EL PAIS 1ª parte
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Montevideo 18 de agosto de 2006
EL PAIS
"Estamos en la peor época del antisemitismo mundial”
Reportaje efectuado por Leonel Garcia a la pregistiosa periodista PILAR RAHOLA
Desde la época de la Inquisición, en la Edad Media, no ha habido como ahora un antisemitismo tan extendido. La periodista y escritora española Pilar Rahola (47), incluye el Holocausto durante la Segunda Guerra Mundial para realizar esa afirmación. El auge del islamismo extremista es uno de los motivos. El otro, asegura, es más "políticamente correcto" y está representado por sectores de la izquierda europea y latinoamericana.
- ¿Cuándo surgió su militancia en contra del antisemitismo?
- Cuando dejé la política, en 2000, comenzó la segunda Intifada. Allí comenzó una oleada mediática muy brutalmente antiisraelí y decidí "salir del armario". Yo, que no soy judía, me siento judía ante un antisemita.
- Líderes identificados con la izquierda, como José Luis Rodríguez Zapatero o Hugo Chávez, han sido acusados de tener actitudes antiisraelíes durante estos días. ¿Cree que hoy existe un antisemitismo de izquierda?
- Totalmente. Pertenezco a una sensibilidad progresista que busca mejorar el mundo. Pero nunca pensé que esa sensibilidad pueda justificar dictadores, matanzas, imbecilidades ideológicas ni las locuras presentes en el mundo islámico como el terrorismo y la esclavitud de la mujer. Es cierto que hay una izquierda que nunca estuvo a favor de la libertad, que aún defiende a Stalin, a Castro, o a Pol Pot. Esa corriente desvirtuó los valores originales de izquierda: descree de la libertad.
- ¿Por qué cree que se dio eso?
- Porque esa misma parte de la izquierda se quedó sin utopías ni ética. Cualquiera que se suba a una montaña y grite "mueran los yanquis" es mi amigo aunque sea un loco integrista, y Estados Unidos e Israel, que son aliados, mis enemigos. Hay gente que como le quedó amarillo el poster del "Che" pone el de (el líder de Hezbollah), Hassan Nasrallah. El verdadero pensamiento de izquierda tiene que estar opuesto a las políticas de (George W.) Bush, sí; pero también debe decir que Irán vive bajo una tiranía y no lo hace. En cambio, Chávez se alía con él. Me cuesta creer que la izquierda latinoamericana que tanto admiré tome como referente a un reaccionario que nadie en su sano juicio lo tomaría en serio si no estuviera sobre un barril de petróleo.
- ¿Cómo evolucionó el antisemitismo?
- Mire, el antisemitismo histórico fue religioso, cristiano, católico. Durante la Inquisición se sentó la base. Luego pasó a ser una ideología basada en el poder económico. Luego el nazismo y el stalinismo. Hoy tenemos un fenómeno con dos vertientes distintas. El primero es el islámico. Hablamos de 1.300 millones de personas de Kandahar a Doha, de Ramallah a Kuala Lumpur, educadas en el odio. Nunca hubo antisemitismo tan extendido, quizá comparable sólo a la Inquisición, tan de pensamiento único en materia de odio religioso.
- ¿Esto incluye al Holocausto?
- En términos demográficos sí. No hay nada con resultados tan macabros como el Holocausto, sin duda, pero el nazismo no sedujo a tanta gente como el integrismo islámico hoy. Además está la tecnología. Hoy Goebbels está en Internet.
- ¿Y la otra vertiente?
- Es más políticamente correcta. Se viste bien y se ve linda en el mundo social, diplomático e intelectual. Es el antisemitismo de izquierda, por supuesto que vestido de antisionista o antiisraelí. Ningún izquierdista se va a reconocer como antisemita, ¡eso es de derechas! Pero igual criminalizan a una democracia como Israel y enfatizan las muertes de niños y mujeres en Líbano.
-Que las hubo...
- Sin duda que los hubo y fue lamentable, pero esa misma izquierda considera que alguien que se levante un día, bese a su madre y vaya a inmolarse, comete un acto heroico. ¿Sabe usted cuándo se demora en crear un suicida? De ocho a 10 años. Eso tiene que ver con el desprecio que esa misma izquierda tiene hacia el mundo occidental, y no hay nada más occidental que un judío, que un israelí.
- Piensa parecido a Oriana Fallaci, que habla de la guerra entre religiones.
- Prefiriría no comparar. Mi enemigo no es un musulmán, mi enemigo es un musulmán integrista. Igual que mi enemigo no sería un alemán sino un alemán nazi. No creo en una guerra de religiones sino en una de ideologías entre democracia y totalitarismo.
-
Continúa
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Autor : Roberto Lux
Data de publicació : 19/08/2006 19:38:12
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1
Re: Entrevista Diario
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Como siempre, Pilar tienes tres enormes virtudes: claridad, honestidad y verdad. Contra la tremenda avalancha de demagoxia que inunda los mass media, voces como la tuya son IMPAGABLES. Y más para los que como es mi caso, sintinizamos en la misma posición desde la izquierda. Aprovecho para animar a toda esa izquierda vergonzante, que por temor o no se que, "está en el armario". Infinidad de amigos y compañeros en Galiza, de izquierdas como yo, y nacionalista gallego como yo, que no dicen ni mú. Ánimo y a salir del armario !!
Un saúdo a todas e todos desde Galiza (ya sin incendios).
Pedro Gómez-Valadés
http://galiza-israel.blogspot.com/
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Autor : Pedro Gómez-Valadés
Data de publicació : 19/08/2006 18:11:45
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