Polonia y el surrealismo Dudaba. Pero después de una semana de insultos, ataques furibundos, petición de conflicto diplomático y hasta alguna amenaza, resolví que era necesario este segundo artículo. Para matizar lo que no hubiera sido entendido. Para poner finura al trazo grueso que pude dibujar. Y para ratificarme en los aspectos más críticos de mi análisis de la semana pasada.

Dudaba. Pero después de una semana de insultos, ataques furibundos, petición de conflicto diplomático y hasta alguna amenaza, resolví que era necesario este segundo artículo. Para matizar lo que no hubiera sido entendido. Para poner finura al trazo grueso que pude dibujar. Y para ratificarme en los aspectos más críticos de mi análisis de la semana pasada. De manera que no sé si este artículo me dejará en paz con Polonia, pero dejará en paz mi conciencia. Por cierto, suerte que vivo en una democracia que entiende, seriamente, lo que es la libertad de expresión, porque si por un humilde artículo mío, el Gobierno polaco quiere montar un conflicto diplomático, ¿qué tendría que hacer el Gobierno español, con la cantidad de insultos que ha recibido España, en estos días, en prensa diversa? Me dicen, por ejemplo, que los artículos antiespañoles -mentando incluso a Isabel la Católica- de diarios como Rzeczpospolita, han sido de antología. Pero, por suerte, y a diferencia del Gobierno polaco, el español no se dedica a practicar la caza de brujas contra el periodismo. Ni tan sólo contra el periodismo soez. Sin ánimo, pues, de atizar ninguna polémica -que personalmente no me resulta grata-, pero con la voluntad de afinar en lo posible los aspectos más sensibles del debate, asumo la responsabilidad de volver a hablar de Polonia. Lo hago con esta previa, nacida de la más radical honestidad. Si, a pesar de mi falta de voluntad para ello, hubiere ofendido a gente honesta, democrática y luchadora de las libertades de Polonia, a ellos, y sólo a ellos, les ofrezco mis disculpas. A los que defienden la homofobia, el antisemitismo, la persecución de ciudadanos por sus credos, a los que combaten las teoría de Darwin y quieren reducir los derechos civiles, a éstos ninguna disculpa. Sólo mi desprecio. Vayamos por partes, para empezar con la más delicada: el antisemitismo. Releído con atención, mi artículo pudo aparentar una simpleza que no está en mi pensamiento: que Polonia era culpable del Holocausto. He escrito tanto sobre ello, que quizá consideré sobreentendido lo que, sin duda, no se entendió, y éste es un punto serio. No. No sólo conozco la importancia de la resistencia polaca -y de su sufrimiento-, sino que la he citado en más de una ocasión. También tengo clara la responsabilidad unívoca de los nazis en el asesinato masivo de judíos. Lo que quise decir, y sostengo, es que el antisemitismo cristiano de siglos fue clave en la creación de un estigma judeofobo que, al final del camino, desembocó en Auschwitz. Es decir, que no se puede entender el antisemitismo nazi si previamente no analizamos críticamente el antisemitismo cristiano de siglos. Un antisemitismo que empezó a mostrarse, ciertamente, en la España medieval, y que contaminó la historia de Europa. El antisemitismo cristiano polaco formó parte de esta contaminación, en algunos momentos, de forma muy relevante. A partir de aquí, por supuesto, hubo de todo: polacos víctimas -entre ellos los polacos judíos-, polacos resistentes y grandes luchadores, y polacos colaboracionistas. Pero recordar la lucha polaca contra los nazis no invalida el fuerte antisemitismo polaco que aún recuerdan, con dolor, muchos supervivientes de la Shoá. Y que explica la tragedia del pogromo de Kielce. Si eso es el pasado, la preocupación por un creciente antisemitismo actual, incluso referenciado en el informe del Parlamento Europeo sobre xenofobia, es el presente. En Polonia está resurgiendo el antisemitismo, a pesar de que casi no viven judíos. Me remito a los estudios oficiales, a la preocupación del Vaticano por las soflamas enloquecidas de Radio María, al antisemitismo desaforado de Tadeuz Rydzyk, a los discursos de algunos líderes de la Liga de las Familias Polacas (hoy en el Gobierno), e incluso a la encuesta que, en su momento, hizo el American Jewish Committee. Polonia preocupa respecto a esta cuestión. Lamentablemente, no es una opinión, es un dato. Sobre antisemitismo esto es lo que quería decir, tanto en el anterior artículo como en el actual. Si se entendió mal, sólo es mi culpa. Si se manipuló, es culpa ajena. Pero había mucho más, y sorprendentemente ello no ha inquietado ni a las autoridades polacas, ni a los ruidosos críticos que me han surgido. Lamentablemente, el problema de la Polonia actual no es esta humilde escribiente, incluso con sus errores, por mucho que me cuelguen en la plaza pública. Su problema es la imagen que proyecta un Gobierno que amenaza con perseguir a homosexuales, que abiertamente se muestra homófoba, que quiere poner bajo sospecha a miles de ciudadanos, que ha sido amonestada por la Unión Europea, tanto en cuestiones civiles como medioambientales, y que permite la libre apología de ideas de extrema derecha. Por supuesto, en Polonia existen opositores a esta locura, masa crítica, periodistas, intelectuales, sin duda. Pero ¿quién secuestra la imagen de un país, sino su Gobierno oficial? Y ese Gobierno muestra, respecto a los derechos humanos, su peor cara. Polonia, estimados polacos, preocupa. Finalmente, lamento los desencuentros, especialmente con la gente a la que respeto. Uno no siempre es celoso con la sensibilidad ajena, y no tengo duda de que mi artículo pecó de brocha gruesa en algún tema histórico. No fue la intención, pero fue mi culpa. Sin embargo, dudo que ello justifique el antiespañolismo desaforado de algunos artículos, las proclamas ultranacionalistas y los insultos antisemitas que aún recibo en mi web. Si parte de tanta energía la dedicaran ustedes al pensamiento crítico con su propio país, quizá todo iría mejor. La caza de brujas ya no existe en Europa, aunque no se hayan enterado en Radio María.

Pilar Rahola El País. Madrid. 24/03/2007

A Polônia e o surrealismo Eu duvidava. Mas após uma semana de insultos, ataques furibundos, petição de conflito diplomático e até alguma ameaça, resolvi que era necessário este segundo artigo. Para realçar o que não havia sido entendido. Para colocar finura ao grosso traço e poder desenhar. E para ratificar os aspectos mais críticos de minha análise da semana passada. De maneira que não sei se este artigo me deixará em paz com a Polônia, mas deixará em paz minha consciência.

Eu duvidava. Mas após uma semana de insultos, ataques furibundos, petição de conflito diplomático e até alguma ameaça, resolvi que era necessário este segundo artigo. Para realçar o que não havia sido entendido. Para colocar finura ao grosso traço e poder desenhar. E para ratificar os aspectos mais críticos de minha análise da semana passada. De maneira que não sei se este artigo me deixará em paz com a Polônia, mas deixará em paz minha consciência. Por certo, sorte que vivo numa democracia que entende, seriamente, o que é a liberdade de expressão, porque se por um humilde artigo meu, o Governo polonês quer montar um conflito diplomático, o que teria que fazer o Governo espanhol, com a quantidade de insultos que recebeu a Espanha, nestes dias, na imprensa diversa? Dizem-me, por exemplo, que os artigos anti-espanhóis — lembrando inclusive Isabel a Católica — de jornais como Rzeczpospolita, foram antológicos. Mas. por sorte, e à diferença do Governo polonês, o espanhol não se dedica a praticar a caça às bruxas contra o jornalismo. Nem tão só contra o jornalismo rasteiro. Sem ânimo, pois, de atiçar polêmica nenhuma — que pessoalmente não me parece grata —, mas com a vontade de afinar no possível os aspectos mais sensíveis do debate, assumo a responsabilidade de voltar a falar da Polônia. Faço-o com esta prévia, nascida da mais radical honestidade. Se, apesar da minha falta de vontade para isso, houvesse ofendido gente honesta, democrática e lutadora das liberdades da Polônia, a eles, e só a eles, lhes ofereço minhas desculpas. Aos que defendem a homofobia, o anti-semitismo, a perseguição de cidadãos por seus credos, aos que combatem as teorias de Darwin e querem reduzir os direitos civis, a estes nenhuma desculpa. Só meu desprezo. Vamos por partes, para começar com a mais delicada: o anti-semitismo. Relido com atenção, meu artigo pode aparentar uma simplicidade que não está em meu pensamento: que a Polônia era culpada do Holocausto. Escrevi tanto sobre isso, que talvez considerei entendido o que, sem dúvida, não se entendeu, e este é um ponto sério. Não. Não só conheço a importância da resistência polonesa — e de seu sofrimento —, como a citei em mais de uma ocasião. Também tenho clara a responsabilidade unívoca dos nazistas no assassinato em massa de judeus. O que quis dizer, e sustento, é que o anti-semitismo cristão de séculos foi chave na criação de um estigma judeófobo que, ao final do caminho, desembocou em Auschwitz. Ou seja, que não se pode entender o anti-semitismo nazista se previamente não analisarmos criticamente o anti-semitismo cristão de séculos. Um anti-semitismo que começou a mostrar-se, certamente, na Espanha medieval, e que contaminou a história da Europa. O anti-semitismo cristão polonês fez parte desta contaminação, em alguns momentos, de forma muito relevante. A partir daqui, certamente, houve de tudo: poloneses vítimas — entre eles os poloneses judeus —, poloneses resistentes e grandes lutadores, e poloneses colaboracionistas. Mas recordar a luta polonesa contra os nazistas não invalida o forte anti-semitismo polonês que ainda recordam, com dor, muitos sobreviventes da Shoá. E que explica a tragédia do pogrom de Kielce. Se isso é o passado, a preocupação com um crescente anti-semitismo atual, inclusive referenciado no informe do Parlamento Europeu sobre xenofobia, é o presente. Na Polônia está ressurgindo o anti-semitismo, apesar de que quase não vivem judeus. Remeto-me aos estudos oficiais, à preocupação do Vaticano com as insuflações enlouquecidas da Rádio Maria, ao anti-semitismo desaforado de Tadeuz Rydzyk, aos discursos de alguns líderes da Liga das Famílias Polonesas (hoje no Governo), e inclusive à pesquisa que, em seu momento, fez o American Jewish Committee. A Polônia preocupa com respeito a esta questão. Lamentavelmente, não é uma opinião, é um dado. Sobre anti-semitismo isto é o que queria dizer, tanto no artigo anterior como no atual. Se se entendeu mal, só é minha culpa. Se se manipulou, é culpa alheia. Mas havia muito mais, e surpreendentemente isso não inquietou nem as autoridades poloneses, nem aos ruidosos críticos que me surgiram. Lamentavelmente, o problema da Polônia atual não é esta humilde escrevente, inclusive com seus erros, por muito que me dependurem em praça pública. Seu problema é a imagem que projeta um Governo que ameaça perseguir homossexuais, que abertamente se mostra homófoba, que quer por sob suspeita milhares de cidadãos, que foi admoestada pela União Européia, tanto em questões civis como ambientais, e que permite a livre apologia de idéias de extrema direita. Com certeza, na Polônia existem opositores a esta loucura, massa crítica, jornalistas, intelectuais, sem dúvida. Mas quem seqüestra a imagem de um país, senão seu Governo oficial? E esse Governo mostra, com relação aos direitos humanos, a sua pior cara. A Polônia, estimados poloneses, preocupa. Finalmente, lamento os desencontros, especialmente com as pessoas ás quais respeito. Nem sempre se é zeloso com a sensibilidade alheia, e não tenho dúvida de que meu artigo pecou por brocha grossa em algum tema histórico. Não foi a intenção, mas foi minha culpa. Contudo, duvido que isso justifique o anti-espanholismo desaforado de alguns artigos, as proclamações ultranacionalistas e os insultos anti-semitas que ainda recebo no meu website. Se parte de tanta energia vocês dedicassem ao pensamento crítico com seu próprio país, talvez tudo corresse melhor. A caça às bruxas já não existe na Europa, ainda que não se tenham inteirado disso na Rádio Maria. Pilar Rahola: El País. Madrid. Tradução: Szyja Lorber

Pilar Rahola El País. Madrid. 24/03/2007

157    Re: Polònia i el surrealisme

Comunicado de Colegas La Confederación Española COLEGAS de Lesbianas, Gays, Bisexuales y Transexuales pide al gobierno español que rompa relaciones diplomáticas con la dictadura teocrática de Irán por su reiterado antisemitismo, las nuevas amenazas del presidente Ahmadineyad llamando a la destrucción del estado de Israel y por el asesinato legal de miles de personas (homosexuales, adúlteras y disidentes políticos). Si el Responsable de Movimientos Sociales del PSOE, Pedro Zerolo, pide la expulsión de Polonia de la Unión Europea por no respetar los derechos de gays y lesbianas, con cuanta más razón podemos solicitar desde COLEGAS la ruptura de relaciones diplomáticas con Irán, un país donde los derechos humanos brillan por su ausencia y donde se cuelga a adolescentes homosexuales desde las gruas. De momento las amenazas polacas han quedado en declaraciones impulsivas y de cara a un electorado netamente ultraconservador, pero la Unión Europea será un fiel garante de los derechos y libertades en todos los países de la Unión, incluyendo los derechos de gays y lesbianas. Por tanto es a todas luces más conveniente que Polonia siga bajo las presiones de la Unión Europea para cumplir las exigencias democráticas mínimas puesto que la propia Unión tiene los mecanismos necesarios para hacer respetar los derechos fundamentales. En este país sobran ayatollahs que solo ven problemas dependiendo del color político de los gobiernos que los provoquen, o visionarios integristas que ven pajas en ojos ajenos sin ver la viga en los propios. Según los activistas de Derechos Humanos, en Irán más de 4.000 lesbianas y gays han sido ejecutados desde la instalación del régimen de los Ayatolás en 1979. En total, alrededor de 100.000 iraníes fueron ejecutados en los últimos 28 años de gobierno religioso. El estricto respeto a los derechos humanos debe ser un referente absoluto en la política externa de nuestro país, y tratar a todos los países por igual en su exigencia de respeto absoluto y universal de los derechos humanos. No existen singularidades culturales respetables si no incluyen el respeto universal de los Derechos Humanos. Madrid, a 4 de Junio de 2007 Para más información: [http://www.colegaweb.org/] www.colegaweb.org Para más información: Paco Ramírez (Sec. Organización Federación COLEGAS)

Autor : Data de publicació : 13/06/2007 18:55:27

156    Un fiscal polaco investiga un artículo de El País

Un fiscal polaco investiga un artículo de El País Libertad Digital quiere enemistar al Gobierno con Polonia ELPLURAL.COM El diario on-line de Losantos informa de que la fiscalía general de Wroclaw (Polonia) investiga al diario El País por una posible difamación a raíz de la publicación de un artículo de Pilar Rahola. El artículo alertaba del acoso a las minorías por el Gobierno de los gemelos Kaczynski y recordaba que allí los judíos fueron perseguidos por los nazis alemanes pero también por antisemitas del país. Libertad Digital aprovecha para hablar de un nuevo “roce diplomático” antes de la inminente visita de Zapatero a Varsovia recurriendo a unos textos que se publicaron en marzo. Noticias relacionadasLibertad Digital alienta un “roce diplomático” de Polonia con el PSOE ABC se une a las advertencias contra el “delirio” polaco Después de alentar un “roce diplomático” de España con el Gobierno polaco por unas declaraciones en las que el socialista Pedro Zerolo ligaba la pertenencia a la UE al respeto de los derechos humanos y los valores cívicos, Libertad Digital vuelve a la carga. Aunque se trata de un asunto relativo a una empresa privada, en LD hablan de un “segundo roce diplomático”, esta vez a raíz de una investigación de un fiscal polaco a un artículo publicado en El País y firmado por Pilar Rahola, ex dirigente de Esquerra Republicana. Mal camino El digital preguntó a Juan Luis Cebrián sobre este asunto y el consejero delegado de PRISA ha tachado de “estrambótico y tan fuera de lugar y de la realidad” el intento del fiscal, añadiendo que “o hay una rectificación por parte del Gobierno de Polonia, o las últimas leyes y decisiones políticas que está adoptando van a generar una situación muy mala para el país”. Nuevas persecuciones El diario digital de Losantos recupera una polémica que surgió en el mes de marzo, cuando Rahola publicó en El País el artículo Polonia aún hiela el alma, donde advertía de que era “el único país del mundo que llevó a cabo un programa contra los pocos supervivientes del Holocausto, cuando intentaron volver a sus casas” y se práctico un antisemitismo forjado “en la teoría del deicismo cristiano”. Apuntaba estos antecedentes para denunciar que desde Polonia volvían las noticias “que hablan de persecuciones, sospechas generalizadas y una influencia de la Iglesia católica que va mucho más allá de la espiritualidad y ahonda en la pésima tradición del fundamentalismo religioso”. Aclaración y reafirmación Ya en su momento el artículo provocó una protesta por carta de la embajadora polaca en España, Grazyna Bernatowicz, publicada por El País. La propia Rahola ensalzó en otro artículo la resistencia y el sufrimiento polaco y aclaró que no mantiene que Polonia sea responsable del Holocausto. Así, señaló que “si hubiera ofendido a gente honesta, democrática y luchadora de las libertades de Polonia, a ellos, y sólo a ellos, les ofrezco mis disculpas. A los que defienden la homofobia, el antisemitismo, la persecución de ciudadanos por sus credos, a los que combaten las teorías de Darwin y quieren reducir los derechos civiles, a éstos ninguna disculpa. Sólo mi desprecio”. Xenofobia actual Rahola negaba así el delito por difamación pública contra el pueblo polaco que contemplan sus leyes y que dispone penas de hasta tres años para quienes acusen a éste país de haber organizado crímenes comunistas o hitlerianos o haber participado en su comisión. En cualquier caso, la ex dirigente de ERC también advertía en el segundo de sus artículos que recordar la resistencia polaca al nazismo no evitaba aludir a capítulos antisemitas de su propia historia así como denunciar “la preocupación por un creciente antisemitismo actual, incluso referenciado en el informe del Parlamento Europeo sobre xenofobia, a pesar de que casi no viven judíos". Rahola esgímía defía que no opinaba sino que aludía a datos como "estudios oficiales, la preocupación del Vaticano por las soflamas enloquecidas de Radio María, al antisemitismo desaforado de Tadeuz Rydzyk, a los discursos de algunos líderes de la Liga de las Familias Polacas (hoy en el Gobierno), e incluso a la encuesta que, en su momento, hizo el American Jewish Comité. Polonia preocupa respecto a esta cuestión".

Autor : Data de publicació : 13/06/2007 18:48:30

155    Re: Polònia i el surrealisme

(De mi comentario, supongo que por razones de espacio, despareció el final. Lo vuelvo a mandar.) Y es que al contrario de lo que sugiere la articulista, los polacos no aceptaron nunca la ocupación nazi, su gobierno no se plegó ante el III Reich y no se avino a colaborar con el ocupante, sino que se exilió en Londres, desde donde dirigió las operaciones del ejército clandestino (Armia Krajowa) más numeroso (unos 400.000 soldados) y mejor organizado en todo Europa durante la Segunda Guerra Mundial. Obviamente, no es el momento ni el lugar para dar lecciones de historia a una articulista que se la inventa según le conviene. Con lo que acabo de exponer, sólo quería sugerirle que sería mejor que se ocupara de la rabiosa actualidad de la que sabe más que de la historia de la que sabe bien poco. Y para acabar una puntuación más. Polonia era el único país ocupado por los nazis en que prestar cualquier tipo de ayuda a un judío era castigado con la muerte. Aún así hubo personas (y no pocas juzgando por la documentación del Instituto Yad Vashem de Jerusalén) que arriesgaron su propia vida y la de sus familiares para ayudar a las víctimas de la locura nazi. En 1942 el gobierno polaco en el exilio creó en Polonia el Comité de Ayuda a los Judíos, entre cuyos miembros más destacados está W?adys?aw Bartoszewski, historiador, escritor, ex prisionero de Auschwitz y ex ministro de asuntos exteriores de Polonia después de 1989, que escribió: “…nadie que no haya pasado por semejante experiencia no debería –con fines políticos o polémicos– acusar sin hacer distingos a los otros de que no fueran héroes”. Bozena Zaboklicka, profesora de literatura polaca de la Universitat de Barcelona

Autor : Bozena Zaboklicka Data de publicació : 16/04/2007 15:10:31

154    Re: Polònia i el surrealisme

Sra. Rahola Davant el dubte de si ha rebut o no el text que vaig enviar a Cartas al director de El Pais en resposta als seus articles sobre Polònia, li envio el mateix text al seu blog. Pilar Rahola y la impostura Yo también dudaba de si valía la pena intervenir en una polémica en la que la interlocutora demuestra un total desconocimiento del tema y que, puesta en evidencia, en lugar de reconocerlo se obstina en tener razón. Y no es cuestión del trazo más o menos grueso, sino de falta de conocimiento, incapacidad de relacionar los hechos o mala voluntad. Para empezar, ¿cómo explica Rahola el hecho de que los judíos, sin duda dotados de una inteligencia y una capacidad de adaptación extraordinarias, fueran asentándose en el territorio polaco ya a partir de los siglos X, XI y XII llegando a constituir al inicio de la Segunda Guerra Mundial un 10 por ciento de la población de Polonia? Si el antisemitismo polaco ha sido siempre tan feroz como lo pinta la articulista, ¿es que los judíos escogían preferentemente Polonia por masoquismo? ¿O quizá, a pesar del “eterno” antisemitismo polaco, eran mejor tratados en Polonia que, por ejemplo, en España, donde según se puede desprender de los artículos de Rahola, nunca ha habido sentimientos adversos a los judíos? En lo que se refiere al Holocausto, el hecho de que los nazis construyeran los campos de exterminio en el territorio polaco no estaba dictado por el antisemitismo innato y de origen cristiano de los polacos, sino por puro cálculo económico. La guerra estaba pensada no solo para librarse de los judíos quitándoles sus riquezas, sino también como una gran empresa que no debía comportar gastos, antes al contrario, debía convertirse en fuente de grandes beneficios. Así que fue puro cálculo económico lo que decidió que las fábricas de muerte se construyeran donde había más judíos en Europa. Desde el punto de vista logístico era mucho más rentable situar los campos de exterminio en el lugar donde se encontraba la mayoría de las personas escogidas por el nazismo para ser aniquiladas. Cuando Rahola dice que “en Polonia se unificaron las dos corrientes de la maldad antisemita: la nazi y la de base cristiana” de nuevo demuestra su ignorancia o mala fe. Supongo que debe desconocer el hecho de que muchos de los niños judíos que sobrevivieron al Holocausto fueron salvados justamente por los conventos católicos que los acogían, les proporcionaban documentos falsos y, eso sí, los convertían en cristianos, porque era la única arma de que disponían para mantenerlos con vida. Y una pregunta más, ¿qué hicieron otros pueblos europeos para salvar a sus judíos del exterminio nazi? ¿Qué hicieron los franceses, que lo tenían bastante más fácil, porque los judíos eran tan solo un 0,8 por ciento de la población; qué hicieron los holandeses con el 1,7 por ciento o los daneses, con el 0,2 por ciento? A los que quieran saberlo les remito a un excelente artículo de Juan F. Mira: “Austerlitz” (Avui, 29.01.2005). Obviamente, no se puede negar la existencia de antisemitismo en Polonia, lo ha habido y lo hay, pero no es ni mucho menos un fenómeno extendido en toda la sociedad. Es una enfermedad que han padecido y siguen padeciendo mayoritariamente los grupos sociales más pobres y menos ilustrados: campesinos y obreros no cualificados y algún que otro representante del poder actual que con su actuación demuestra pertenecer a los polacos menos ilustrados. Y otro desatino de la articulista es la constatación de que “los nazis tuvieron más dificultades para destruir la resistencia del gueto de Varsovia que para ocupar Polonia”. Como suele ocurrir entre aquellos occidentales que nunca se han interesado por la historia de la “peor parte de Europa”, Rahola al parecer confunde la insurrección del gueto de Varsovia con la insurrección de Varsovia. La primera, un acto de máximo heroísmo por parte de un puñado de judíos de la Organización Judía de Combate (?.O.B.), que se levantaron en armas sin ninguna esperanza solo para poder morir con dignidad, desgraciadamente duró poco (del 23 de abril al 10 de mayo de 1943) y acabó literalmente con la pulverización del territorio del gueto por parte de los nazis. La segunda, la insurrección de Varsovia, duró bastante más (del 1 de agosto al 3 de octubre de 1944), porque en el momento en que se produjo sí que había la esperanza de obtener ayuda tanto de los aliados occidentales (de los que Polonia formaba parte) como del ejército soviético, que se estaba aproximando a Varsovia con una división de infantería polaca incorporado a él. Desgraciadamente los soviéticos se detuvieron al otro lado del río Vístula y esperaron hasta que los nazis acabaran primero con la resistencia polaca y después con la ciudad, que fue metódicamente destruida casa por casa. Varsovia desapareció del mapa y con ella los más de 200.000 varsovianos que murieron en el combate que se prolongó durante 63 días. Y es que al contrario de lo que sugiere la articulista, los pol

Autor : Bo?ena Zaboklicka Data de publicació : 13/04/2007 16:30:47

153    Gente que no es recordada

En todos los medios de comunicación se habla de la segunda guerra mundial, veo peliculas y no he visto ninguna que recuerde a los soldados rusos o polacos... siempre se habla de americanos y japoneses o contra alemanes, y si se habla de polacos solo se habla del holocausto nazi contra los judíos, pero, que pasa con los partisanos polacos, que pasa con las sublevaciones que hubo el 1 de agosto de 1944 en Varsovia y toda polonia y que por culpa de eso Hitler mandó destruir las ciudades polacas (incluida Varsovia). Que pasa con stalingrado, Leningrado,kurks,etc. En cambio si se habla del frente este se habla mal, mancillando el enorme esfurzo de las personas que lucharo para que el fascismo no se extienda por el mundo, que hagan una pelicula de la guerra en el frente este (y no del punto de vista de los alemanes como ya ocurrió en la pelicula stalingrado). Debería darles verguenza hablar asi de estos países que solo ansiaban la libertad, Polonia estuvo luchado durante 123 años por consehuir esa libertad (ya saben Polonia fué repartida 3 veces por austria,prusia y rusia en 1795). gracias por su atención (lean mis comentarios de más abajo)

Autor : D@vId Data de publicació : 11/04/2007 18:45:45

152    Re: Polonia y el surrealismo

Falta un comentario más contundente pues apelar al propio criterio de los lectores sería peligroso para " LA CAUSA" no cree? Venga, anímese hombre a valorar, repudiar e indicar el único camino razonable que estoy en ascuas. Claro, olvide primero que de este plato ya hemos (mal)comido jejeje. yo, gran antisemita por doquier, genocida aún por reconocer, homófoba por...........supuesto y ¡Viva la madre que me parió!

Autor : corazón que siente Data de publicació : 10/04/2007 23:54:15

151    Re: Polonia y el surrealismo

Jejej mas sobre los Polacos¡¡ Hey Giertych ENTREVISTA: ROMAN GIERTYCH Viceprimer ministro y titular de Educación de Polonia "Prohíbo la propaganda gay por mis creencias como hombre" CRISTINA GALINDO (ENVIADA ESPECIAL) - Varsovia - 08/04/2007 Roman Giertych, de 36 años, es presidente de la conservadora Liga de las Familias Polacas, prominente euroescéptico y ministro de Educación y autor de algunas de las iniciativas más polémicas, como prohibir hablar de la homosexualidad en las escuelas "España me preocupa, porque se están conjurando los espíritus del pasado" "Si en 20 años un 40% de los franceses son musulmanes, ¿cómo no van a influir?" Pregunta. ¿Cuál es la estrategia de Polonia en la UE? Respuesta. Este Gobierno defiende el sistema actual de reparto de votos. Nos beneficia y beneficia a España, dadas las similitudes en la estructura poblacional. Lamento que España haya abandonado su defensa, pero no veo posible que Polonia pueda ratificar un sistema que se aleje esencialmente de lo que supone Niza. P. Eso bloquearía de nuevo la construcción europea. R. Nuestro valor supremo es la Constitución de Polonia. El interés de Polonia también pasa por fomentar las relaciones con el resto de países de la UE, pero hay que saber conciliar estos dos extremos. A nadie le interesa que los jefes de Estado y de Gobierno firmen un documento que posteriormente sea rechazado por los ciudadanos. O elaboramos una Constitución que guste a todos, o los ciudadanos la rechazarán, sean polacos, holandeses o franceses. P. Para ser un socio nuevo, ¿no es demasiado euroescéptico? R. Soy militante de un partido euroescéptico. Pero no soy más euroescéptico que un miembro del Partido Conservador británico. No somos los únicos que miramos con reticencia la propuesta de un presidente común para Europa y de un ministro común de Exteriores. Apoyamos un texto constitucional que dé cabida a los valores cristianos, que haga referencias a las raíces cristianas de Europa. P. ¿Estaría mejor Polonia fuera de la Unión Europea? R. No. Y no hay ningún plan que prevea tal salida. P. En algunos países sorprende la política con los homosexuales. ¿Cuál es el objetivo? R. El objetivo más importante es el desarrollo de la economía. Polonia crece un 6% anual. Nuestra intención es que durante los próximos dos años se alcance el 8%. El desempleo se está reduciendo y en dos o tres años estará por debajo del 10%. También vamos a construir varios miles de kilómetros de carreteras. En educación, el asunto más importante es la lucha contra la violencia en las escuelas. P. ¿Saldrá adelante su proyecto de ley para perseguir al que propugne o hable sobre homosexualidad en escuelas y universidades? R. En España se han legalizado las uniones entre los homosexuales, pero no ha sido una decisión unánime. En Polonia sí existe unanimidad, pero en el sentido opuesto. Ninguna agrupación con trasfondo ideológico, incluidas las asociaciones de homosexuales, tiene derecho a hacer propaganda en las escuelas. Los padres mandan a sus niños a las escuelas para que estudien, no para que estén expuestos a propaganda. En Polonia todos estamos de acuerdo en este punto. P. Bruselas dice que va contra los derechos humanos. R. Los derechos humanos están bien definidos. Nadie tiene derecho a divulgar lo que quiera y en los lugares que quiera. Los polacos dijeron lo que querían en las elecciones. La oposición está de acuerdo, dejando a un lado los que carecen de importancia, como el Partido Comunista. La sociedad polaca se guía en las cuestiones fundamentales por el Derecho Natural. Según diversos estudios, el 96% de los polacos se identifican con el magisterio de Juan Pablo II. P. El Gobierno español y la Iglesia están enfrentados en España por el matrimonio entre personas del mismo sexo. ¿Le parece bien? R. Es normal que la Iglesia se oponga. Pero yo no soy un portavoz de la Iglesia. Soy católico, pero soy un político laico. La política que desarrollo la hago por mi propia cuenta y no en nombre de la Iglesia. Prohíbo la propaganda gay en las escuelas por mis creencias como hombre, que vienen del Derecho Natural, no por mi religión. España me tiene preocupado. Y esto es una opinión personal. Estoy preocupado porque se están conjurando los espíritus del pasado. La Guerra Civil fue fruto de una creciente división social. Con medidas como las de los homosexuales, se puede abrir una brecha peligrosa. P. Usted ha alertado del riesgo que supone la llegada masiva de musulmanes a la UE. R. Polonia no es un país experto en los problemas de la inmigración. Los inmigrantes aquí son escasos y proceden principalmente del Este, con lo que se adaptan fácilmente. Personalmente, creo que hay que tener cuidado con un tipo de inmigración, la que yo llamo inmigración política. Un ejemplo: la inmigración de los albaneses a Kosovo ha ejercido, sin duda, una influencia política. En Francia cada vez hay más musulmanes, y a través de esa inmigración van trascendiendo ideologí

Autor : ojos que no ven... Data de publicació : 09/04/2007 19:23:28

150    Re: Polonia y el surrealismo

Por favor, David, suaviza un poco tus expresiones. Puedes decir lo mismo de otra manera.

Autor : maria teresa Data de publicació : 07/04/2007 17:26:00

149    Re: Polonia y el surrealismo

A David 148 Mis mas humildes perdones,me equivoque. Antes de la guerra los polacos amaban a los judios y despues de la guerra tambien. Jack

Autor : Data de publicació : 07/04/2007 17:04:19

148    Leyes estrictas

Muchos polacos ayudaron a perseguir judíos o pasar de ellos como si no exitieran ¿por qué? pues por las leyes alemanas que eran muy estrictas, todo polaco que ayudara a un judío era condenado a morir en la horca, un antepasado mio murió por eso en el patíbulo y vosotros grandes mentirosos manchaís con vuestras mentiras la memoria de la gente (y de la nación polaca que hizo grandes cosas en el pasado), sigo con las leyes, esa ley se extendió a toda la familia y vecindario del individuo, que ocurre que la gente al ver un judío tenía miedo.(leer mis comentarios de más abajo)

Autor : D@vId Data de publicació : 06/04/2007 16:35:56

147    Re: Polonia y el surrealismo

Si los judios escriben como pani Slupek. Radio Maria es la verdad.

Autor : Rysiek Data de publicació : 06/04/2007 14:47:32

146    ¿Ya es la Hora de pedir perdón? - no, eso nunca!

La mentira está muy viva la señora Rachelia Slupek va por siguiente premio. ¿Se vive bien y fácil, a qué si? Rysiek.

Autor : Data de publicació : 06/04/2007 14:16:15

145    Re: Polonia y el surrealismo

A veces la inmoralidad se disfrasa como paladin de la verdad ,en varias ocaciones en este blog hay sujetos que no se dan cuenta con que facilidad demuestran lo que son. Mas abajo hay uno que dice que los muertos en un pueblo de Polonia por un progrom un año despues de terminada la Segunda Guerra Mundial no eran 16000 sino 1600,entonces nos quedamos todos mas tranquilos? O aquellos que dicen que en Holocausto no murieron seis millones sino apenas tres millones ,ha entonces no era para tanto! Yo pienso que al blog habria que prohibirle la publicacion de sus mensajes ,no a los disidentes sino a los miserables. Jack

Autor : Data de publicació : 06/04/2007 09:38:12

144    A Witold

Una cosa - no hay ninguna caza de brujas respecto a gente que lucho durante la Guerra Civil en Espana. Quien lo dice esta mal informado - lo que incluye, por lo que he oido, Las Cortes. Se piense lo que se piense sobre las ideas del partido de los Kaczynski, que es una locura en si, incluya a quien incluya, la Guerra Civil espanola no tiene NADA que ver con esto. Lo que se pretende hacer es quitar privilegios (como rentas, altas pensiones) a gente que colaboro con la milicia politica del regimen comunista. Hablamos de gente que deconspiro a los activistas de oposicion polaca (que en aquellos tiempos fue ilegal). Esto resulto en gente que fue arrestada, a veces asesinada. Y estos colaboradores con el sistema han de ser privados de sus privilegios. Si por pura coincidencia esta misma persona lucho durante la Guerra Civil - ok, pero no por esta razon esta en el punto de mira del partido de los Kaczynski. No pretendo defender a los gemelitos nuestros, que da asco solo con verlos, pero si alguien quiere hablar de Polonia, que base en hechos, no en semi-verdades. En los tiempos del comunismo hubo un chiste asi: - Has oido que en la Plaza Roja (Moscu) regalan bicicletas? - pregunta un ruso al otro. - Tu si que no te enteras - le responde el otro - No en la Plaza Roja, sino en Nevskij Prospekt, no bicicletas, sino cochoes, y no se regalan sino se los roba. pues es lo mismo con tu caza de brujas, Witold - no te enteras bien.

Autor : Piotr Kowalczyk, Varsovia Data de publicació : 05/04/2007 09:00:38

143    Re: Polonia y el surrealismo

¡Bravo por Witold del 141! Eso es lo que se llama autocrítica. Porque si hay algo en lo que no caben dudas es que Witold no es nombre griego o vietnamita precisamente. ¡Witold, debes saber que las palabras que escribes en tu post, con una firma polaca, tiene doble valor y doble significado! A Tintillo en cambio le sugeriría que pruebe solo con “blanco” pues el tintillo le ha afectado seriamente sus ya muy deterioradas neuronas. También puedes probar en A.A. o directamente optar por internarte. Los shocks eléctricos aunque hoy ya muy en desuso, en tu caso puedan ordenar algo, en tu pobre y enferma cabeza. Natalio

Autor : Natalio Data de publicació : 05/04/2007 00:50:29

142    Re: Polonia y el surrealismo

Eres un "genio" casi todo que escribiste es una mentira. Por ejemplo, en Jedwabne vivieron como maximo 1600 Judios pues como se pudo matar a 16 mil ? Se habla mucho sobre este caso aunque es el unico en toda la II guerra mundial. Al contrario, por ejemolo los Lituanos Gregorsz comenta sobre el tema: hicieron varias masacres como esta. "-1939 /1945: Gran mayoría de polacos ( aun siendo también víctimas del nazismo, es cierto) colaboraron con mucho entusiasmo en perseguir, delatar, lucrar o chantajear, en su caso, a judíos. " esto es increible, igual podria escibir que gran mayoria de los espanoles lo celabrba con entusiasmo, es mismo "verdad" vale, no escribo mas, no vale la pena discutir con una persona tan enferma. Pues es verdad, la cifra ronda entorno a los 1600 muertos no 16.000; pero como sabras si has leido el libro de Gross, hay muchos otros casos similares a Jedwabne, (ver la aureola de pueblos en torno a Jedwabne) donde Polacos Catolicos masacraron por inciativa propia a los judios. Ver Libros de Poliakov y Goldehagen. No te olvides de Kielce, eso ocurrio en 1946. Ya los polacos no son solo Victimas, sino que fueron victimarios, como muchas otras naciones durante la II Guerra Mundial. Tintillo

Autor : Tintillo Data de publicació : 04/04/2007 19:16:57

141    Re: Polonia y el surrealismo

Hola Pilar, a pesar de no concordar con varias de tus opiniones, si queda claro el caracter "Antisemita" de mucha gente del Pueblo Polaco, tanto para el Siglo XX como el XXI. Casos hay muchos: Antes y despues de la II Guerra Mundial, los Pogromos en Polonia y Europa del Este (1920-1938), Los hechos de Jedwabne (y toda la región aledaña a este pueblo), y finalizada la II Guerra Mundial "Kielce", claro ejemplo de antisemitismo en Polonia. Polonia en la actualidad: rechazo a los homosexuales, caza de brujas con los Brigadistas polacos que actuaron en España, y caza de brujas con todo lo relacionado con el pasado comunista. Los Polacos fueron Victimas?? claro que si, pero tambien fueron victimarios. Saludos desde Buenos Aires Witold

Autor : Witold Data de publicació : 04/04/2007 13:43:45

140    Re: Polonia y el surrealismo

Sudamericano 1957 en Lima. ¡Cómo olvidarlo! Una de las más inolvidables gestas futbolísticas argentinas. ¡Campeones! Argentina vs. Colombia 8 a 2 Argentina vs. Ecuador 3 a 0 Argentina vs. Uruguay 4 a 0 Argentina vs. Chile 6 a 2 Argentina vs. Brasil 3 a 0 Argentina vs. Perú 1 a 2 Corbatta, Grillo y Sanfilippo inolvidables, pero Maschio, Angelillo y Sívori, sencillamente perfectos. La economía volvió a privar sobre el deporte, vendimos a los tres a Italia. Las lágrimas de nuestra prematura eliminación en el mundial de Suecia de 1958, encuentra allí su lógica respuesta. Tenemos temas para rato. Esclarecedor PD En tu lista de Kazan omitiste entre otras "Un tranvía llamado deseo", con un Brando joven y gigantesco. Como siempre.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 04/04/2007 08:24:56

139    Re: Polonia y el surrealismo

A Esclarecedor, # 138 Trataré de ubicarla! Peck, enorme en "Matar a un ruiseñor"... cuando es el último en salir de la sala de audiencias y todos los negros (del piso alto, reservado para ellos), lo esperan, se paran y se quitan el sombrero, en un conspicuo silencio en donde se hubiese escuchado la caída de un alfiler.... Soberbio ! Kazan, claro: Viva Zapata con Brando, Al este del eden con Dean, On the waterfront ( me parece). Grande ! America, America,.. Esplendor en la hierba ( Wood/ Beatty). Todo lo del Actor's Studio me gustó siempre. Leí " La Construcción del Personaje " de Stanislavski, para profundizarlo. Vi a Macy en Fargo, en The Cooler, en Boogie Nights. Único e irremplazable, no? Te cuento que he visto una argentina: "El Custodio", que me gustó mucho, mucho ! La perspectiva es sólo DEL custodio... formidable! y la cámara en todo momento LE pertenece! El final impactante y- para mí-de vena marxista. De chico veía películas de Sandrini, y de un señorón gordito, muy gracioso. Y "El que recibe las cachetadas" ?... Acá gozaba de chiquillo con el "Zorro" Iglesias.... por la radio. Y Sívori, Angelillo, Labruna, Corbatta,... y Rossi, en el Sudamericano. Miguez era de ustedes? No sé, quiza no te guste el fútbol.... Acabo de ver "Little Miss Sunshine " la que recomendaría. Muy divertida. Guión rápido !. sobre una familia disfuncional ( o sea, hoy en dia...., normal !) Seré politicamente incorrecto pero no me gustó, para nada, la fábula del Laberinto del Fauno, salvo la extraordinaria actuación del falangista No sé- hasta ahora- what's the fuzz con la misma, salvo la escenografía y el maquillaje. Creo que Irlanda, Escocia, España, Francia están en algo con un buen cine. Hollywood, cada vez más decadente... salvo excepciones. Bueno viejo, hasta la próxima. Jazak Ve Mats ! Salucor, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 04/04/2007 02:26:25

138    Un pequeño intervalo

Azriel: “Gentleman's agreement” fue un gran éxito en su momento. Te informo que fue una producción de 1947 y el tema del antisemitismo por supuesto que era un tema más que delicado y urticante en dicho momento, por obvias razones. El film ganó varios premios Oscar y si mi memoria no me falla, con seguridad ganó el premio a la mejor película del año, mejor director y mejor actriz de reparto (Celeste Holm). No recuerdo si ganó alguno más, pero sí recuerdo la participación de Sam Jaffe, ese brillante actor judío que interpretó el rol que le dio el titulo al famoso film “Gunga Din” y que muchos años más tarde, ganó mucha popularidad en su papel del Dr. Zorba, el médico director del hospital, en la muy exitosa serie “Ben Casey”. El senador Mc Carthy se ocupó en su momento de complicarle seriamente la vida, pues figuraba en la lista negra de aquella verdadera caza de brujas. Y ya que estamos con Mc Carthy, el que trató de complicarle la vida pero al revés, al senador, fue precisamente Arthur Miller, brillante autor de “Focus” una estupenda novela a la que haces referencia, data de la misma época aproximadamente que el film de Elia Kazan, es de lectura casi obligatoria y es perfecto el paralelo que has encontrado entre ambas obras. Miller fue un acérrimo combatiente del tristemente célebre senador y en contraposición Kazan fue acusado de ser un gran colaborador del inescrupuloso político. Lo más curioso es que Kazan y Miller eran amigos y ambos fueron denunciados por Jack Warner, magnate de la Warner Bros., pero las conductas adoptadas ante el comité fueron exactamente las opuestas. Antes de morir Kazan, un talentosísimo director, autor de verdaderas joyas del cine, fue honrado con un premio Oscar por su estupenda trayectoria cinematográfica, sin embargo al momento de la entrega del premio, fue abucheado por parte del público presente y algunos se retiraron de la sala, en muestra de repudio por su supuesta acción de delación y casi segura colaboración. “Andorra” no la he leído ni he visto la película, pero ya me pongo en campaña para cumplir con esa asignatura pendiente. La otra obra de Dürrenmatt que mencionas se llamaba “La visita de la anciana dama” y no “la gran dama” y fue una excelente obra, libro y película. Con respecto al actor al que haces referencia, William H. Macy es un verdadero fenómeno. ¡Hay que portar esa cara de por vida! No me puedo imaginar mejor "cara de perdedor" que la que porta este singular actor. Sin ser una película muy especial, te recomiendo el film (“Golpe de suerte” pésimo título en Argentina), “The Cooler” donde este actorazo hace el papel de un hombre de mal agüero, un hombre que trae mala suerte, un “jettatore”, o para no dejar duda alguna un “shlemazl”. Dime si no es la cara perfecta para desempeñar un personaje de esas características. Por el resto de mis días, si alguien me menciona un hombre que trae “yeta” (término lunfardo), la cara de William Macy se me aparecerá de inmediato. Esclarecedor PD Te aseguro que me divierte bastante más hablar de cine y de literatura, que debatir sobre lo que dice la inmundicia de Ahmadinejad.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 03/04/2007 08:23:02

137    Re: Polonia y el surrealismo

Adendo a mi último # 128, Esclarecedor,- Pensándolo bien, valía la pena aclarar que en "Andorra"- obra de teatro de Dürremant ( el suizo),- la figura se presenta, pero al revés. Me explico: Una pareja de judíos, adopta a un recién nacido católico. Los padres naturales eran muy jóvenes y había decidido darlo en adopción a esta pareja. Eran campesinos. El bebé crece y se desarrolla con amor. Hasta que al tener aprox. unos 20 años y Europa es invadida - supuestamente - por los nazis, que buscan- eso sí- a "los judíos " del pueblo. Los otros no judíos de la zona, les dicen que no obstante que los padres eran judíos,... el joven NO lo era, y les cuentan la verdad: Que era católico, adoptado, & all that jazz. Lo llaman y le dicen, tú eres católico, no te pasará nada.Más aun, los padres deciden decir la verdad nmo sólo al joven sino a los jefes militares invasores:i.e.: él no era hijo de ellos, no era judío, era católico, ergo no tenía porque ir a la muerte. Pero el asunto se complica ya que el joven de ninguna manera quiere que dejen de considerarlo como él era, había crecido, se veía y sentía: como un judío !! Y exige al invasor que se le dé el mismísimo trato que a los demás judíos.... Vayan a verla o leánla... Incidentalmente: Dürremant es el mismo de otra formidable obra,- radiografía- ¿ tomografíía? -de la condición humana: " La Visita de una Gran Dama", llevada al cine con Ingrid Bergman y Anthony Quinn. Salucor, AzriElsanto,

Autor : A,ESd´G Data de publicació : 02/04/2007 23:32:33

136    Re: Polonia y el surrealismo

Respecto de #128 ,a Esclarecedor,- Quisiera añadir a tu cinéfilo( yo lo soy desde décadas) comentario, en especial a lo de Elia Kazan,(la que trataré de ver), algo respecto de la misma vena que venimos tratando: Me refiero a la única novela (en realidad novelita) de Arthur Miller titulada "FOCUS". Te cuento rápido: trata de un sujeto que trabaja - en plena Guerra Mundial- en una oficina en N.Y., como Jeje de RR HH de una compañía americana muy grande. Tenía,- eso sí- una misión ESENCIAL delegada por el Directorio de esa empresa: " 'Detectar' judíos y que bajo ningún punto de vista ingresen a trabajar a esa empresa, así sean lo mejor de lo mejor ". Esas eran sus órdenes, las que llevaba a a cabo ejemplarmente. Sus jefes lo felicitaban siempre por su 'diligencia'. Incluso, había "construído" o "desarrollado" SUS propios cuestionarios de entrevistas a través de los cuales podía "detectar" si había algún rasgo o antepasado judío en la postulante,- incluyendo a las que o no lo sabían o pretendían ocultarlo- y ffuáaacate ! ... cortar por lo sano y no contratar a dicha persona, comforme la política de la empresa. Hasta que un buen- ¿mal?- día le comienza a fallar la vista. ( Para hacerla corta): va al oculista, le receta anteojos permanentes. Comienza a usarlos; pero a la vez comienza a notar algo raro ... ciertos cambios... a medida que pasaban los días. La gente, en general, creía que era judío POR LOS LENTES que lo habían "convertido en" judío. Joder!: Incluso judíos ,- creían que él era judío!!... El cénit de la ironía: el torquemada antijudío, comenzó, un buen ¿mal? día a 'ser visto y considerado' como judío. !! (La hago corta: lo botan del trabajo, lo comienzan a perseguir los antijudíos de esa época en New York....; pregona, a la ciudad y al mundo que " él NO es judío "!!! Nadie le cree...No le queda otra que- agárrate Catalina!- que unirse al grupo judío !! para defender su integridad física. Dime si no te paRECE GRACIOSO. NO LO PIERDAN. CREO QUE EN BLOCKBUSTER TAMBIÉN LO ENCONTRARAN ( FUE LLEVADO AL CINE) CON ESTE GRAN ACTOR, MACY,el de Fargo EN EL ROL PROTAGÓNICO. PS: En la misma vena: "Andorra" ...de Dürremant (obra teatral). Salucor, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 02/04/2007 23:05:22

135    Re: Polonia y el surrealismo

Dear Pilar Rahola, I've heard that You wrote another article about Poland. I'm pretty sure that I'll ask some of my friends - journalist to write an article about Spain - for example about Catalunya. They won't of course visit the Country, they won't read any historic book, they will only read couple of articles in ETA papers (if they exist) - that will be an article full of truth and balanced opinion. By the way, I'd like to apologize for two things: 1. some posts about your former article - there were people who know nothing about savoir vivre of discussion (gently speaking). 2. that people of Eastern Europe (especially Hungary, former Czecho - Sloavakia,former East - Germany, Poland, Romania) in 1989 have broke your idea of Empire of the Evil (thanks R.R.) ups, sorry . . . communistic paradise in CEE & USSR. I promise that whenever & wherever I'll meet a spaniard (no matter if he/she is Real or Barcelona fan :-)), I'll NEVER think for even a moment that he/she could be like You - knowing everything the best, behaving offensive, rude even while apologizing (on TV). Regards

Autor : CRACus (from Kraków Poland) Data de publicació : 02/04/2007 19:13:29

134    Dejad de mentir

ya es la quinta vez que escribo, ¿porqué se le culpa a otros paises de antisemismo? haber que alguien me lo explique, si en Polonia existía antisemismo era por culpa de la Hansa (que ya mencione en otro comentario). Solo os digo una cosa aprended historia y luego discutimos lo que querais. Yo me se la historia polaca asi que no me hableis de tonterías y mentiras.

Autor : D@vId Data de publicació : 02/04/2007 18:35:21

133    Re: Polònia i el surrealisme

Dear Pilar, My Spanish isn't good enough to express what I need to say regarding this topic. I am a 23 year old student from Poland and I don't think I am eligible to speak on behalf of the Polish nation but I can certainly express the view of the young. Antisemitism is not our problem. We, the youth of the nation, DO NOT CARE if one is a Jew, Muslim or Christian. We don't care if he is a homosexual, bisexual, trisexual or whatever. The young people's minds are open to a cualquier difference, be it racial, national or whichever. We ARE tolerant (at least those who had a chance to see and experience "the Europe"). Enough of the compliments. Now I'm going to write about the whole nation. Frankly, the wars and the comunism left a significant scar on the psyche of the generation of our grandparents and parents, unfortunately. They fear of "the different", they are trying to protects themselves from every oddity they encounter. You are 100% right about the Catholic Church and its influence over the Poles. I am not going to comment on the famous Rydzyk (some call him "father Rydzyk" but to the 70% of us he's just a fraud who dares to tell people how to live and what to give their money on). It is sad that such a person became the most visible symbol of our country and that is always seen from far away. The present government was chosen by 30% of the nation and, consequently, cannot be representative. We just try not to pay any attention to those people and we only wait for another election. The sad truth is, that they spoil the picture of Poland all over the world, they support the radical catholic doctryne and try to control all of us but they will never succeed. There is a reason why millions of young people leave this beautiful country. We are different, we are tolerant, we are NOT antisemitic. All in all, You are right in many cases but we find it deeply injust and harmful that You claim that the Polish were the ones who supported the Holocaust. We admit that there were traitors and bastards who colaborated with Nazis but this is the case of all other occupied nations. You cannot judge all the Polish, 60 or 40 years after the incidents, knowing that some people with an inferiority complex are currently trying to rule here. My grandparents were harmed or killed by the Nazis but I don't hate the Germans for it. Those were different people, different times and different circumstances. As I am completely different from my bigot grandma, the contemporary Germans MUST be different from their nacionalistic grandparents. I accept them as I accept the Spanish, French, Russian etc. Why even speak about it now? Can't we build friendship? Regards,

Autor : Carolina, Gdansk. Data de publicació : 02/04/2007 16:48:05

132    Re: Polonia y el surrealismo

Piotr 130, Qué buen rollo tienes. Hará tiempo que no vienes a España, pero el cachondeito ejpañol no se te ha olvidado. Ole que ole el polaco salerossso !!

Autor : patriota ejpañola pro-cachondeito ejpañol Data de publicació : 02/04/2007 12:28:25

131    Re: Polonia y el surrealismo

A general remark on the Polish-Jewish question here. The problem is that Polish approach to the issue is completely different from that presented here by the proponents of (one of) the Jewish position(s). We want to talk about facts, figures and political contexts throughout the history, while our opponents start from one simple ideological presupposition: “Christian world always tended to destroy the Jews and eventually it managed to do that during the World War II” – as Poland is the place where it was done and is a Christian country, then, the conclusions are clear. To that ideological presupposition a psychological one is added: “everybody hates me”. This ideological-psychological mixture is a kind of a dogma. It’s the way of viewing and understanding the world and as a dogma is absolutely proof-resistant. That is why our opponents do not care about any king Boleslao or Casimir and their politics towards Jews somewhere in the middle ages. They are not going to have any closer look at the processes of nation-(trans)forming in the XIX century Europe. They ignore even the simple fact that at the time of Shoah Germans exterminated other nations (so did Stalin, but who cares) and one of them were Polish people. These facts go against the presumption, so, they are to be omitted. The only ones taken into account are those that suit the presupposed theory. It has nothing to do with historical sciences, it’s a mere ideology. Y ahora casi lo mismo en castellano. Al leer los comentarios de los polacos tengo la impresion que se comportan como unos ninos en la niebla. Tan conmocionados por lo que leen de si mismos que preguntan inutilmente: ‘por que escriben sobre nosotros tales falsos?’ A primera vista la respuesta parece facil. Se trata de varias perspectivas historicas de varias naciones. No es nada extrano. Es logico que las memorias historicas de los polacos, judios, o estadounidenses se difieran. Eso si que seria natural, pero aqui tenemos algo mas. En mi opinion, la perspectiva, digamos, ‘anti-polaca’ presentada por aqui (ojo: dicha perspectiva no la llamo ‘la perspectiva judia’, porque no todos los judios piensan asi) es por sus partidiarios dogmatizada y absolutizada hasta el punto de ‘judeofobo-de-mierdacion’ de cada polemista. “Mi opinion es La Palabra de Dios. Quien no esta de acuerdo va al infierno.” Eso es una ideologia y como tal no tiene nada que ver con las investigaciones historicas.

Autor : Analitico Data de publicació : 02/04/2007 09:53:17

130    Al autor del no. 110

Pues no se q trauma tienes tu con un tal Diablillo, pero te aseguro que no soy esta persona. Estoy ahora en mi despacho en el centro de Varsovia, leyendo lo que has escrito y muriendome de risa. En cuanto a mis errores gramaticales - pues seguro que los hay a montones, pero como la ultima vez que estuve en Espana fue hace 7 anos, creo que es comprensible. Si tanta duda tienes de que sea polaco (por que lo de homosexual no se nada - aunque segun Pilar Rahola seguro que soy homófobo. Es como un afroamericano en Ku Klux Clan) - mi mail es pkowalczyk@fnagro.pl. En la pagina de mi empresa, www.fnagro.pl encontraras seguramente la lista de emplados nuestros y me encontraras tambien a mi. En cuanto a como se escribe jilipoyas - pues en el internet lo encontre con j y con g. A lo mejor tu me lo aclaras, que eres especialista en el tema. No se que otras teorias tienes. A lo mejor crees que los Masones gobiernan el mundo o cosas de este tipo. Pero sea quien sea ese Diablillo tuyo, no lo soy yo. No soy este ni ninguno otro de demonios tuyos. Un saludo y muchas gracias por hacerme reir - q no es facil el lunes por la manana:))))

Autor : Piotr Kowalczyk, Varsovia Data de publicació : 02/04/2007 09:15:22

129    Re: Polonia y el surrealismo

Acabo de leer el 127 de Azriel. Con la frase que menciona al final de su post, continúa en cierto modo el tema al que yo me estaba refiriendo. Si hay una frase que ejemplifica mejor que ninguna lo que sostuve en mi escrito anterior es esa "Tú no pareces judío". Lo primero que hay que hacer, es preguntarle a ese sujeto, cómo se supone que son los que sí lo parecen. ¿Creerá el muy imbécil que te dice eso, que te está halagando? Para él, el ser judío es algo muy terrible y como te quiere adular, te dice que no lo pareces. Es una frase estúpidamente tendenciosa, perversamente prejuiciosa y de una agresividad total. Por las dudas, cuídate de ese hijo de puta, jamás le debes dar la espalda. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 02/04/2007 08:38:44

128    Re: Polonia y el surrealismo

Jaume: Son ya varias las veces que yo y otros bloguistas consuetudinarios de este blog, te hemos preguntado si eres el mismo de aquella época en la que Santi llevaba la batuta del debate y tú te manifestabas como amigo del mismo. Estimo que si lo eres, pero desconozco porque no obtenemos respuesta alguna. Aquel Jaume aunque de manera moderada, mostraba cierta animosidad muy camuflada con respecto a lo judío y más despiadada respecto a Israel. Tus dos escritos 103 y 124 dirigidos a Azriel, sin embargo son interesantes y parecieran demostrar estar libres de esas monomanías. Eso es al menos lo que sentiría cualquier lector que no fuese judío y cualquiera que no se encuentre con los sentidos muy “afinados” para detectar cualquier sentimiento negativo dentro del contexto al que nos estamos refiriendo. Aquellos que estamos con esa “super afinación” somos precisamente los que estamos estudiando la problemática, y la observamos con un inusitado detenimiento. Recuerdo en este mismo blog, un interesante intercambio de opiniones respecto a la malquerencia antijudía en las calles de Barcelona. Isaac, uno de los “sensibles” aseguraba sentir en muchos casos esa sutil “inquina”, en cambio Ariel, un judío muy antisionista, viviendo en la misma ciudad, juraba que nada de eso sucedía. Para aquellos que están fuera de la problemática, observar a los que padecemos esa obcecación, es comprobar simplemente que vemos permanentemente “fantasmas”, donde no los hay. Azriel, Evelyn, Natalio, Federico, Isaac y yo seríamos por dar algunos nombres, los que vivimos con esa “persecuta” sobre nuestros hombros, también somos incapaces de juzgar libremente a Israel y mentalmente casi estamos encerrados en un guetto. Bien, nada más lejos de la verdad. Falso, absolutamente falso. Cuando uno carga con dos mil años de dura historia sobre sus hombros y quiere ver las cosas tal como son, nos endilgan esos reconcomios de un modo como que pueden ser “eventualmente comprensibles, pero es una situación muy triste, por su carácter autodestructivo”. En cambio hay ciertos judíos de mente abierta y actualizada, modernos, autocríticos, libres de presiones, tal como corresponde. Porque no podemos vivir con eso del antisemitismo versión Azriel de 0,0005% a “nazi”, porque eso no es así, y no se puede creer algo tan rudimentario. Pues bien, sí es así, coincido con Azriel, salvo por supuesto, honradas excepciones. Pero para tener las respuestas a esto solo sirve haber nacido judío y si los rasgos físicos ayudan a una rápida identificación, tanto mejor, más conclusiones y respuestas obtendremos al respecto. ¿Pero como es eso? Eso quiere decir que en Buenos Aires, en Paris, en Barcelona o en Lima, siempre nos catalogan como “judíos de mierda”? No, categóricamente no, eso no sucede prácticamente nunca, la cosa es infinitamente más sutil. Si somos “judíos de mierda” en todo caso siempre será en la conversación en la que no estamos presentes. En realidad, por lo general sucede lo opuesto. A excepción de mi experiencia durante el servicio militar, jamás persona alguna me discriminó o insultó directamente por mi condición judía, cosa que de modo alguno significa que no haya sentido “flotar en el aire” dicho sentimiento. Infinidad de veces, sin que el tema gire alrededor del judaísmo, el interlocutor puede hacernos saber por ejemplo, que si hay un pueblo al que él admira, ese es el judío. También puede hacernos saber que tiene infinidad de amigos de la “colectividad”, y que envidia nuestra gran “unión”, cosa que lamentablemente no sucede dentro del grupo al que él pertenece. Frases y frases que dispara el “genio” para mencionar solo algunas y simplemente a modo de ejemplo. Esos son nada más que “los lugares más comunes” dentro del vasto repertorio, que tras más de sesenta años de vida, uno los conoce absolutamente de memoria. “La barrera invisible” en España, “La luz es para todos” en Argentina y “Gentleman’s Agreement” título original del film de Elia Kazan, posee un argumento que posibilita salirse de dudas respecto a lo que aquí expongo. El personaje de Gregory Peck, escribe sobre antisemitismo y para comprobar si lo que expone es sustentable, decide hacerse pasar por judío. Recién allí conocerá en carne propia, cual es la verdad. Jaume, conviértete en “Yankele” por un añito y luego nuestro debate tendrá bastante más sustento, no lo dudes. Cómo estará incorporado el horrible prejuicio, que daré un último ejemplo. En ocasiones el interlocutor quiere decir algo referente a los judíos. De modo alguno pretende herir. Entonces titubea, dice “ustedes”, dice “los de vuestra colectividad” da mil vueltas pero la palabra judío no aparece. Teme ofender. Finalmente toma coraje y preguntando si dicho término se puede decir, larga con dificultad “el cruel improperio”, pidiendo perdón varias veces. ¿Cómo no habría de suceder eso, si en muchos diccionarios de la RAE figura aún hoy: “Judío: avaro, usurero, úsese también como adjetivo”. Todo dicho. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 02/04/2007 07:48:04

127    Re: Polonia y el surrealismo

A 124, Jaume,- Gracias por tus palabras, Jaume. La verdad es que en tu anterior post habías mencionado tal cantidad de ejemplos de antisemistismo "no eslavo" que en cuanto a mi argumentación general se refería, me caía de perlas.... miel sobre hojuelas... mejor imposible ! Me explico: para contra-argumentar mi posición sobre la judeofobia de los eslavos, me pusiste tal cantidad de ejemplos, que me hicieron el día. Y por eso te pedí que continuaras ilustrando a la audiencia sobre la variedad, intensidad,tipología, circunstancias, épocas, etc... de judeofobia que se había dado a través de la Historia. Hasta ahora lo sigo pensando: harías muy bien en decirlo! Y en cuanto a mi v concierne: agradecerte, aunque tu meta- igual de buena leche, es cierto- era otra) y además ver la posibilidad de tomarnos un par de cervantes bien al polo a la primera de bastos.(Cosa que seía para Octubre en que visitaré España, con más tranquilidad). Ahora bien: en cuanto a lo de " 'Sólo' lo estríctamente necesario ", no ha sido un feliz -aunque de humor negro- invento mío. Lo leí o lo escuché en un dialógo en alguún libro o película en donde uno le preguntaba a otro si fulano era antijudío; y el otro le responde, "hasta donde conozco, lo es pero 'sólo lo estríctamente necesario' " (Plop!) Lo que se me quedó grabado. Incluso me pareció perversamente graciosa la fákin respuesta. No creas que estoy a la defensiva permanente o que soy un obsesivo, Falso de toda falsedad! : me he críado en el barrio jugando fulbito con no judíos. En la universidad yendo al billar, a chupar, a debatir y a burdelear , -('además' estudiaba Derecho),luego por razones de trabajo, socialmente, etc... igual. No hay problema. Los no-judíos me dicen- siempre me lo han dicho- :"Oye, Santo, tú no 'pareces' judío ah!", (Nunca entendí si se trataba de un' halago' (?) o qué diantres significaba esa frase!) ; a lo que yo respondía, "Yo no sé, si sí o si no; lo que sí sé, es que yo SOY Y ME SIENTO muy, -pero muy,- judío, "! ( Y ahora añado,... " y muy sionista" !) Sólo, jaume, que tengo los pies sobre la tierra,.... eso es todo. Un cordial abrazo, AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 02/04/2007 00:18:13

126    Re: Polonia y el surrealismo

Jack (114 ) : Muchos sabemos que los judíos resistieron cuando fue posible hacerlo, y muchos sabemos su valor a lo largo de la historia de Israel, Se les pone incluso como ejemplo y no deseo extenderme. Si de algo pueden estar tranquilos es de su Dignidad. Precisamente el problema para muchos es ése.

Autor : Anónima que lo aprecia. Data de publicació : 01/04/2007 21:41:16

125    Re: Polonia y el surrealismo

Indignados, „Muérete analítico, tu respuesta es la de un h. de p.” „Judeófobo de mierda!” Participar en las polemicas requiere la madurez. No lo deben hacer, si ella les falta. „Tienes razón, todo el maltrato que recibieron los judíos polacos fue poco, merecían mucho más.” No tuve razon porque nunca habia escrito algo por el estilo. Chao

Autor : Analitico Data de publicació : 01/04/2007 21:19:37

124    Re: Polonia y el surrealismo

Santo (122), No se si entiendo lo que me pides: "que de más ejemplos de antijudaísmo"....Entiendo que tu seguramente conoces muchos más que yo a juzgar por tu legítima preocupación por el tema. Yo sólo te exponía que bajo mi punto de vista profano no tiene nada que ver con si los protagonistas son eslavos, germánicos o latino-mediterráneos. Lo que sí es cierto es que el concepto "bárbaro" (es decir no greco-latino) de "kin" o etnia está mucho más presente en germánicos y eslavos (como lo está entre los tutsi y los hutu, en japoneses y en chinos... y en cualquier nación basada en la etnia) que entre los mediterráneos y los medio-orientales. Eso no debería sorprender ya que desde Mesopotamia y Egipto hasta Grecia y Roma, los mediterráneos y árabes nos hemos ido mezclando tanto que no tenemos sentido alguno de la pertenencia étnico-racial (sí claro, de la pertenencia lingüístico-cultural) y eso nos hace diferentes a los nórdicos, alemanes y eslavos en como vemos "al otro". Sabrás que los árabes usan el término árabe sólo para definir a alguien que habla árabe como primera lengua y de ahí que los haya blancos y rubios (Siria, Líbano) y negros azabache (Sudán y Mauritania). ¿Se deduce de ahí que seamos menos racistas los ribereños? Pueees...déjame que lo medite antes de soltar una frase arrogante diciéndote que lo somos menos..... Creo que podemos serlo tanto como los "carapálidas" pero expresándose la xenofobia no en términos de etnia o raza sino de "cultura-religión enemiga". Los españoles, griegos e italianos., con nuestras respectivas iglesias al mando encabezamos persecuciones de musulmanes, judíos, indo-animistas....a lo largo de siglos, siempre por intereses terrenales de curas, obispos y señores (ej. desviar la atención ante el hambre campesina, asegurar los poderes de la iglesia cuando los señores hispano-cristianos pactaban con señores musulmanes y autorizaban a muchos judíos en sus cortes...codiciar las productivas tierras de los hortelanos moriscos que solían controlar las tierras más productivas en las huertas urbanas de Sevilla, Granada, Valencia y el Ebro.....).... Dices que te preocupa que todo el mundo es antisemita oscilando entre dosis homeopáticas del 0,0005% y los nazis. Si es eso lo que sientes es para estar muy angustiado, lo entiendo. Yo, Santo, pienso que hoy en día no es así en absoluto y que estar todo el día sintiendo eso no es saludable (ni fundado). Conozco en mi empresa a afro-americanos, afro-franceses y afro-ingleses que me dicen que sus padres piensan eso de los blancos pero que ellos no lo sienten ni piensan en absoluto, sintiendo todos ellos alguna vez el racismo de alguien en su entorno aunque anecdótico. Una conocida afrogala fue coronel en el ejército francés y cuando le dije que no me creía que no hubiera racistas en el ejército, me contestó que ella se encargaba de no haberlos visto porque con su comportamiento natural los ahuyentaba, haciendo que el problema sólo fuera de ellos... y atrayendo los que no lo eran. ¡De ahí que para ella no los hubiera! Con su actitud no dejaba que se manifestaran y por lo tanto no sintió nunca el rechazo. Sin que sirva de nada te confieso que soy de una familia que me educó desde pequeño no sólo en la neutralidad sino en el respeto a los judíos (en particular pero no sólo, a "nuestros judíos" sefardís). En mi casa las lecturas de autores como Isaac Berlin, Américo Castro y otros fueron obligadas desde joven..además de otros antecedentes que ya tuve ocasión de explicar en este Blog. No lo digo por nada pero por si te sirve saber que hay mucha gente sensible hacia lo judío, no siéndolo. Debes aceptar aunque no estés de acuerdo con sus opiniones, que gran parte del ruido que aparece a tus ojos como antisemita tiene como fuente opiniones desfavorables hacia las políticas de Israel, que hasta los ochenta en Europa se defendía mucho más que se atacaba a Israel y que ahora es al revés. La gente se llena la boca de términos equivocados que como vocablos seguramente reflejan un pasado antisemita ("los judíos entraron en Gaza..." cuando nadie diría que la policía católica polaca reprimió a unos manifestantes la semana pasada) pero lo que están expresando a menudo es hostilidad política y no étnica o religiosa, tanto si dicha hostilidad política es compartida como si no lo es. Simplemente son cosas diferentes. En suma, seguro que no te he convencido de nada pero bueno...ahí estamos para lo que haga falta. Jaume

Autor : Data de publicació : 01/04/2007 15:14:54

123    Re: Polonia y el surrealismo

Sin ningún género de dudas: 1republicano=diablo 666= Piotr Kovalczick (100) = troll del blog

Autor : Data de publicació : 01/04/2007 11:28:09

122    Re: Polonia y el surrealismo

Jaume # 103 He leído una vez más tu post ( favor re-leerlo!). Pero si bien me ha convencido hasta cierto punto, es verdad...., no del todo,- y por tanto te pediría que , a mayor abundamiento, consignes aún más- ejemplos de antijudaísmo distintos a los ya expresados en tu 103. Sería de gran utlidad para la cabal comprehensión del fenómeno. Claro, me hubiese gustado que ese post sea firmado por el Diablillo, pero, ¿ pedir peras al olmo? De toda forma, y dadas las circunstancias,- yo sostendré que...." a confesión de parte...,relevo de prueba".. Mientras, tanto, y en cuanto a mí concierne, ......."The defense rests, Your Honor!"... Salucor,- AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 31/03/2007 23:16:50

121    Senora RAhola

Es tan horrible lo que ha escribido de nuestro pais, es tan injusto, no se por que Usted ha hecho una cosa tanta. Muchas cosas en los ambos articulos son mentiras. Si, es una palabra fuerte, pero es la verdad. Son las mentiras. Lo mas peor es nadie sabe por que Usted ha hecho algo tan horrible. Por que? Antes escribir algo mas de neuestro pais, Usted deberia lllegar aqui y ver todo. Es horrible, lo que Usted han hecho. Es todo lo que puedo decir. Por todos los que piensan sobre Polonia lo mismo o lo semejante que la Senora Rahola, yo digo: ven aqui, a Polona. Vais a conocer donde esta la verdad! Konrad Kiedrzy?ski

Autor : Konrad Kiedrzy?ski Data de publicació : 31/03/2007 01:48:00

120    Jan_Karski

Jan Kozielewski (Jan Karski) was born on 24 June 1914[1] in ?ód?. He grew up in a multi-cultural neighbourhood, where the majority of the population was then Jewish. After graduating from a local school, Kozielewski joined the Jan Kazimierz University of Lwów (now Lviv, Ukraine) and graduated from the Legal and Diplomatic departments in 1935. During his compulsory military training he served in the NCO school for mounted artillery officers in W?odzimierz Wo?y?ski. Kozielewski completed his education between 1936 and 1938 in different diplomatic posts in Germany, Switzerland and the United Kingdom, and went on to join the Diplomatic Service. After a short period of scholarship, in January 1939 he started his work in the Polish ministry of foreign affairs. After the outbreak of World War II, Kozielewski was mobilized and served in a small artillery detachment in eastern Poland. Taken prisoner by the Red Army, he successfully concealed his true grade and, pretending to be an ordinary soldier, was handed over to the Germans during an exchange of Polish prisoners of war. Jan Karski, 1944. After crossing into General Government (the German-held part of Poland) in November 1939 he managed to escape a train to a POW camp and found his way to Warsaw. There he joined the ZWZ, the first resistance movement in occupied Europe and a predecessor of the Home Army (AK). About that time he adopted a nom de guerre of Jan Karski, which later became his legal name. Other noms de guerre used by him during World War II included Witold, Piasecki, Kwa?niewski, Znamierowski, Kruszewski and Kucharski. In January 1940 Karski started to organize courier missions with dispatches from the Polish underground to the Polish government in exile, then based in Paris. As a courier, Karski made several secret trips between France, Britain and Poland. During one such mission in July 1940 he was arrested by the Gestapo in the Tatra mountains in Slovakia. Severely tortured, he was finally transported to a hospital in Nowy S?cz, from where he was smuggled out. After a short period of rehabilitation, he returned to active service in the Information and Propaganda Bureau of the Headquarters of the Home Army. In the summer of 1942 Karski was chosen by Cyryl Ratajski, the Polish Government's Delegate at Home, to perform a secret mission to prime minister W?adys?aw Sikorski in London. Karski was to contact Sikorski as well as various other Polish politicians and inform them about Nazi atrocities in occupied Poland. In order to gather evidence, Karski was twice smuggled by Jewish underground leaders into the Warsaw Ghetto for the purpose of showing him firsthand what was happening to the Polish Jews. Also, disguised as a Ukrainian camp guard, he visited what he thought was Be??ec death camp[2]. (It is now believed that he actually saw a nearby "sorting camp".) In 1942 Karski reported to the Polish, British and U.S. governments on the situation in Poland, especially the destruction of the Warsaw Ghetto and the Holocaust of the Jews. He met with Polish politicians in exile including the prime minister, as well as members of political parties such as the PPS, SN, SP, SL, Jewish Bund and Poalej-Syjon. He also spoke to Anthony Eden, the British foreign secretary, and included a detailed statement on what he had seen in Warsaw and Be??ec. He then traveled to the United States and reported to President Franklin D. Roosevelt. His report was a major factor in informing the West, BUT NO ACTION FALLOWED! In July 1943, Karski again personally reported to Roosevelt about the situation in Poland. He also met with many other government and civic leaders in the United States, including Felix Frankfurter, Cordell Hull, William Joseph Donovan, Samuel Cardinal Stritch, and Stephen Wise. Karski also presented his report to media, bishops of various denominations, members of the Hollywood film industry and artists, BUT WITHOUT ANY SUCCESS. Many of those he spoke to did not believe him, or supposed that his testimony was much exaggerated or was propaganda from the Polish government in exil . It is possible, however, that Karski's descriptions influenced FDR to create a War Refugee Board several months later in January of 1944. In 1944 Karski published Story of a Secret State, in which he related his experiences in wartime Poland. The book was initially to be made into a film, BUT THIS NEVER OCCURRED. The book proved to be a major success, with more than 400,000 copies sold in the United States until the end of WWII. http://en.wikipedia.org/wiki/Jan_Karski

Autor : ACTIONSPEAKLOUDERTHENWORDS Data de publicació : 30/03/2007 23:40:56

119    Re: Polonia y el surrealismo

Monsieur Azriel : Soy la señora Pacorro del Porrón. Le preguntaba en el post ( 97 ) con toda la diplomacia que fui capaz de reunir, si por mi condición de lesbiana confesa y extrema en sus formas, encontraría aceptación en su país Perú. Para vivir libremente mi sexualidad, aspecto de mujer masculinizada o " machorra " , desempeñar mi profesión de camionera, y convivir junto a mi mujer la señora Minina del Porrón sin agresiones de los conciudadanos. No tiene obligación de responder, por supuesto. Pero tanto le agrada herir los sentimientos de otros criticando sus países, que no creí lo perturbase hablar sobre los derechos de las minorías en el suyo. Valga en su justa defensa que ha manifestado mil veces su liberalidad con los demás y consigo mismo, las verdades por delante. Mil veces es poco, multiplíquelo. Pero ateniéndonos al tema, permítame preguntarle cómo andan ustedes de esa tontería llamada derechos de las lesbianas. Aprovecho la ocasión para saludarlo con mucha admiración.

Autor : señora Pacorro del Porrón Data de publicació : 30/03/2007 22:41:43

118    Re: Polonia y el surrealismo

Muérete analítico, tu respuesta es la de un h. de p. Tienes razón, todo el maltrato que recibieron los judíos polacos fue poco, merecían mucho más. Judeófobo de mierda!

Autor : Indignados Data de publicació : 30/03/2007 22:37:03

117    Re: Polonia y el surrealismo

:: Y para que tratar a Polonia con tanta condescendencia ? Eso me molesta. Puede decir lo que desea pero con un poco de humildad... Tan jubilosa, tan exultante... Yo pensaba que Usted era profesionalista. Se siente mejor ahora? Porque Usted piensa que Espana ya puede ensenar a los otros que hacer? Teneis bastante problemas en su pais. Cuando veo Cuentame y comparo con Polonia en los 70, me doy cuenta de que Espana era muy subdesarrollada, no se podia comparar incluso con Polonia! Habeis tenido mucha suerte con el dinero de UE. Felicitaciones. Pero si no fuera por eso, no podrais crear la prosperidad. Por eso no diga ahora como un representante del gran pais porque no es asi. La gran mayoria de Polonia es muy normal y muy democrata. Como en cada otro pais. Entonces no tiene sentido dar la alarma y avisar de un peligro. Si hay peligro - no es mas grande que en Espana. ---------------------------------------------------------

Autor : Gemma Data de publicació : 30/03/2007 21:01:00

116    Re: Polonia y el surrealismo

A 114 Callar, las pelotas Entrar en el juego de que porque los nazis eran mas antisemitas que los polacos y estos fueron a su vez victimas de ellos por otras razones no quita culpa y si varias personalidades polacas han pedido perdon no lo han hecho de buenos o inocentes,sino por causas perfectamente probadas historicamente. Polonia recibio a muchos judios (ya lo dije en este blog ) porque el sistema feudal polaco le permitio a los judios tratar directamente con el señor del lugar y no con el rey que en otros paises dictaba norma para toda la region .Ejemplo :España,Francia , Inglaterra ,etc. Y nosotro tenemos que pedir perdon o callar,LAS PELOTAS,a ver si fui claro. Nos patean de todos lados desde UN hasta la UE,no se preocupen,esta vez nos vamos a llevar a muchos con nosotros si quieren destruirnos Asi que piensenlo bien antes señores antisemitas ,progres,fundamentalistas islamicos,etc. Jack

Autor : Data de publicació : 30/03/2007 19:52:16

115    Re: Polonia y el surrealismo

Santo, Ciertamente conmovedora la historia de tu familia en Rumanía y Moldavia, y desde luego que no la interpreto como sentimentalismo sino como lo que suena que fue. Sí estoy de acuerdo, el antisemitismo de Europa del Este era muy fuerte a principio de siglo XX pero si te fijas eso no cambia la teoría que te expongo ni la que te han expuesto varios polacos en este Blog. Recuerda que Moldavia fue parte de los imperios Zarista y Austrohúngaro. Por otra parte los polacos civilizados de este Blog, para que no les acribilles te sostienen que: - La partición polaca señala un fuerte cambio de tendencia en las actitudes a los judíos (en gran medida fomentadas por Prusia, Zar y auge de la iglesia como reserva estandarte de la "pureza" de Polonia) - En los siglos anteriores a dicha partición fue más tolerante el clima hacia los judíos - Hoy los polacos no parecen ser más antisemitas que allende fronteras En cuanto a España y su inquisición mucho me temo (por mis orígenes) que la cosa fue peor que la pintas. La inquisición no sólo persiguió las religiones llamadas "infieles" y forzó la conversión sino que a partir de ese momento persiguió a los conversos exigiendo certificados de "pureza de sangre". Eso fue jodido amigo.....y no presagió un clima mejor que el de Polonia entonces sino todo lo contrario. Entonces los judíos españoles se refugiaron en Africa del Norte, Turquía, Grecia, Yugoslavia, Rumanía , Bulgaria (todas las anteriores eran provincias otomanas) y EN POLONIA (algunos en Holanda también). Por último, ciertamente los mediterráneos no llegamos a tanto como los nazis y rusos zaristas......y ojo, los menos antisemitas (por ser semitas ellos mismos) siempre fueron los árabes aunque hoy la cosa está jodidísima ("¿Cuándo se jodió el mundo árabe?" podría titularse una novela de MVL) Recuerdos p.s. No tengo ni idea de quien es Piotr pero dudo que sea el Diablo. No lo machaques tanto al pobre polaco que estamos quedando fatal los latinos con ellos en este Blog. No se.... En todo caso qué más da.

Autor : Jaume Data de publicació : 30/03/2007 19:41:10

114    Re: Polonia y el surrealismo

Varios judíos polacos (en la emigracion suramericana, no?), Yo si que me siento disgustado por lo que escriben (Ustedes u otras) aqui por las razones siguientes: - Las generalizaciones injustas de los actos de la deslealtad politica (la colaboracion con los invasores) de los judios frente al pueblo polaco en la epoca de particiones (1795-1918) se las llaman ‘antisemitas’. Estoy de acuerdo con eso, porque responsables por dichos actos son personas concretas, no toda la nacion. (Ademas, hubo los ejemplos de gran lealtad y patriotismo polaco entre los judios! De lo que los polonofobos nunca informan. La tendencia polonofila entre los judios les da verguenza?) Lo que hacen Ustedes es lo mismo: generalizan injustamente. Es el mismo falso. -„...la eterna intolerancia que siempre tuvieron y demostraron...” Y fue la eterna intolerancia que os habia atraido a Polonia e hizo mi pais el centro mundial de la vida judia? Y por esa intolerancia algunos rabinos llamaron a Polonia ‘paradis Judaeorum’? Y ella les hizo conjuntar la etimologia de la ‘Polonia’ con la palabra hebrea de ‘polin’? - „ciudadanos de primera y de segunda” Quien y cuando estableció unas leyes de ese tipo? -„Juan Pablo II ha pedido perdón y ha sido de corazón, y lo ha hecho con total modestia, ahora es vuestro turno.” JPII ha pedido perdon por el ‘antijudaismo cristiano’. Ahora es vuestro turno para pedir perdon por el ‘anticristianismo judaico’. Se sienten responsable por el anticristianismo bellicoso de tantos sus compatriotas que eligieron la opcion comunista? No? Pues, por que opinan que yo debo sentir culpable por las decisiones de mis compatriotas? -„Hasta gozaban cuando vuestro terrible enemigo, los nazis, nos maltrataban a nosotros.” Ahora lean sobre el comportamiento de los judios en la parte de Polonia ocupada 17.09.39 por los rusos. -„Deben pedir perdón, un franco perdón debe pedir este pueblo, que entre otros tantos lo conforman Uds.” Y yo deberia esperar perdon por los varios Salomon Morels o por las varias Helena Wolinskas? Asi es la logica de su razonamiento de Ustedes en la categoria de la ‘responsabilidad nacional’. -„Y si no lo quieren hacer tendrán que callar, callar y callar. Lo indica el sentido común.” Igualmente. Cuando hace pocos anos en la prensa estalló la historia de Jedwabne y con ella el ‘tema immortal’ del antisemitismo polaco, mi conocida que vino de la Polonia de este estaba temblando de colera. Me contó: durante la guerra era chica, un dia a su pueblo llegaron los soldados alemanes, rodearon una casa (por supuesto de los polacos) y sin investigar, confirmar o lo que sea la quemaron con toda la gente por dentro. Por que? Se habian enterado que el dueno escondió a unos judios. Tendra ese campesino un arbol en Yad Vashem? No lo supongo. Y ahora Ustedes permiten a los polacos pedir perdon o callarse? Que benevolencia.

Autor : Analitico Data de publicació : 30/03/2007 14:36:39

113    American Leads a New Generation of Polish Jews (end)

American Leads a New Generation of Polish Jews By Craig Whitlock Washington Post Foreign Service Monday, March 26, 2007; Page A01 (end) Such as the two skinhead teenagers who got married out of high school and had a baby. The young mother belatedly discovered that she had Jewish roots; not sure what to do, she started making Sabbath dinner for her confused husband, who didn't object. His parents, however, were furious and tried to break up the marriage. "Why were they so much against this? Because they were both Jews!" Schudrich said, explaining that the parents had always concealed that fact from their son. Today, the couple is still together and increasingly devout. "It's very romantic: Two Polish skinheads fall in love in high school and later discover they're Jewish," the rabbi said, chuckling. Stanislaw Krajewski, a philosophy professor and Jewish community leader in Warsaw, said it wasn't as strange as it might seem to have an American as the chief rabbi to Poland's Jews. Of the eight rabbis serving in Poland today, only one is a Pole -- and he returned to his native country only last year. Prior to that, it had been four decades since a Pole had become a rabbi and served in his homeland. "To us, this is a rather normal thing," Krajewski said of having a foreigner in charge. "The question is whether they understand Polish culture, Polish subtleties, the Polish language. And Michael does. He understands very, very deeply the subtleties of Polish Jewry, the complicated history, the fears." Schudrich admitted that his language skills could still use some polishing. "His Polish is still atrocious," needled Gebert, a longtime friend. "His singing is also horrible, truly, genuinely horrible." But he doesn't hesitate to speak out, especially when challenged, his friend added. The street fight last May, for example, started when the hooligan shouted "Poland for the Poles" at Schudrich and a group of seven other Jews walking through central Warsaw. The phrase is a longtime slogan of Polish nationalist groups that embrace anti-Semitism, and Schudrich decided he couldn't let it go unanswered. "I turned around and said, 'Why do you say that?" The assailant responded with his fists and pepper spray. Police caught the attacker a few days later. They said the 33-year-old man had ties to neo-Nazi groups and a prior record of "hooliganism." He was convicted and given a two-year suspended sentence for assaulting the rabbi. Since then, Schudrich said he's been accosted a couple more times on the street by people shouting anti-Semitic slurs. Each time, he has yelled back. He said he wants other Jews in Poland to know that it is okay to stand up for themselves. "The message I want to give to people here is that you just don't have to take it," he said. "Typically, when this happens, they run away. They're cowards. In New York, you'd have to worry about them having a gun."

Autor : Washington Post Foreign Service Data de publicació : 30/03/2007 10:18:53

112    American Leads a New Generation of Polish Jews (1)

American Leads a New Generation of Polish Jews By Craig Whitlock Washington Post Foreign Service Monday, March 26, 2007; Page A01 WARSAW -- The anti-Semitic hooligan picked on the wrong guy when he yelled a slur, hurled a punch and fired pepper spray at a Jew walking near a synagogue here last May. The target -- short, skinny, middle-aged Michael Schudrich -- was a native New Yorker who didn't believe in turning the other cheek. He retaliated with a left cross, and despite being blinded by the pepper spray, gave chase as the assailant turned tail and fled. "I went into automatic New York mode," Schudrich recalled. The bully didn't realize that Schudrich was not just any Jew, but the chief rabbi of Poland. News of the assault was reported around the world, magnified by Schudrich's presence the next day with Pope Benedict XVI at a previously planned ceremony at Auschwitz-Birkenau, the Nazi death camp in southern Poland. The attack served as a reminder that Poland -- where more than 3 million Jews were killed during the Holocaust, the most of any country in Europe -- was still afflicted by anti-Semitism. Lost in the headlines was the notable accomplishment that Poland had a chief rabbi at all, an American who had overseen a small but remarkable renaissance of Jewish life in the country of his ancestors. When Schudrich moved to Warsaw in 1990, Jews were hard to find. Four decades of communism had forced the few survivors of the Holocaust and their offspring to conceal their religious heritage. The Iron Curtain was lifting, but Jewish communal life was almost nonexistent. "It was a broken population," he said. As a representative of the Ronald S. Lauder Foundation, a U.S.-based charity established to help rebuild Jewish communities in Eastern Europe, Schudrich was assigned to see what could be done for Poland's Jews. It was a tall order for the rabbi, who spoke no Polish and was fresh off a six-year stint as a rabbi for Jewish expatriates in Tokyo. "People would ask why I came to Warsaw, and I'd tell them that I had graduated at the bottom of my rabbinical class," he said, kidding, during an interview in his office at Warsaw's Nozyk Synagogue, the only temple in the city to survive World War II. Doubts were strong that Warsaw -- home to 393,000 Jews prior to the Nazi invasion, but only 5,000 in 1945 after the Nazis were driven out -- would ever have a visible Jewish population again. But slowly, as democracy took hold and totalitarianism disappeared, Poland's Jews rediscovered themselves. "One guy would come visit me and say, 'Rabbi, there are no Jews left in Poland, except for my aunt,' " said Schudrich, 51. "Another one would say, 'Rabbi, there are no Jews left in Poland, except for my old classmate from the third grade.' After a while, you began to put all the aunts and third-grade classmates together, and you were talking real numbers." While Schudrich and other Jewish community leaders are reluctant to provide estimates, they guess there are roughly 20,000 Poles who identify themselves as Jews. About 2,000 are active members of the Union of Jewish Religious Communities in Poland, an umbrella group founded in 1993 that today has chapters in Warsaw, Krakow, Lodz and five other cities. Since then, a Jewish primary school has opened in Warsaw, as have several Jewish kindergartens, youth centers and summer camps across the country. Eight rabbis have been assigned to Poland to serve the revived population. That's up eightfold from 2004, when there was only one. "And he's sitting in this room," Schudrich said in his cramped office. Konstanty Gebert, a prominent Polish journalist, said Schudrich, an Orthodox rabbi, had a keen instinct for reaching out to Jews who were confused or uncertain about their heritage. Many came from mixed marriages. Keeping kosher was almost unheard of. "None of us, almost none, had any religious background at home," said Gebert, who writes for the leading Gazeta Wyborcza daily and is also publisher of Midrasz, a Jewish monthly magazine. "He was willing to take us as we were. He would never kid us that being Jewish is simple or easy, yet he never gave up on us as Jewish basket cases, either." Schudrich first visited Poland in 1973 as a teenager during a tour of eastern Europe and Israel. He came back three times that decade, and again in 1985, drawn by a sense of shared roots. His grandparents emigrated from Poland before World War II, and here were the people and the country they had left behind. "I had a real sense of imbalance, that I was the benefactor of something wonderful that I did nothing to deserve," he said. Today, Schudrich jokes that he oversees "one of the most vibrant, dysfunctional communities in Europe." He ticks off stories about Poles who discovered only by accident that their mothers or grandparents were Jewish, of fearful parents who kept the truth hidden from their children. Such as the two skinhead teenagers who got married out of high school

Autor : Washington Post Foreign Service Data de publicació : 30/03/2007 10:15:11

111    Re: Polonia y el surrealismo

Al Blog en general,- Si de comparar antisemitismos (duración, intensidad, consecuencias, etc...) a través de los diversos espacios tiempo- históricos se trata, SOY TODO OÍDOS !!... Serviría para completar mi "Cuadro de Jufdeofobia" que- como saben, los grados van desde el mínimo de "Lo esrtrictamente Necesario" hasta el máximo de " La Exterminación total". ¡ ¿ Y dónde está usted, amigo?...- Vamos, ... con el corazón en la mano...¿dónde se ubica USTED ??!! Saludos cordialísimos de, Azriel- "El Santo de Girona" (Nepal-Tíbet)

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 30/03/2007 03:08:32

110    Re: Polonia y el surrealismo

A # 100 Piotr Diablillo Díganme si no es una delicia leer como el Diablillo pretende párecer polaco con su escritura. Me recago de risa, oye ! para enmpezar yo no uso jamás el término "jilipollas" con J o con G, ... cabronazo ! Tus "errores" gramaticales son ´para desternillarse de risa ! Hasta donde hemos llegado, joder! Es esto una farsa ilimitada? Yo sé que quieres viajar a Polonia y establecerte allí para enseñar Historia , pero como tienes tendencias homosexuales- las que yo no critico para nada- resultas haciendo "buenaletra". O es que es sólo porque antes que nada ertes Judeófobo y Antisionista recalcitrante? Que farsante el había resultado el gallego este.... Jodé !(Y desde el principio se puso loa máscara de Piotr... el marica este...) AzriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 30/03/2007 02:48:30

109    ¡Cómo no han hecho sufrir!

Polacos, pónganse de rodillas, pidan perdón por varios años, por las horrendas afrentas y humillaciones que le han infligido a inocentes compatriotas vuestros, pero rotulados con el mote de “polacos judíos” y luego, muestren por años que pueden comportarse normalmente, sin odios, sin discriminaciones y sin ciudadanos de primera y de segunda. No traten de mostrarse disgustados, molestos o ofendidos por lo que aquí escribimos, pues eso solo volvería a hablar de la eterna intolerancia que siempre tuvieron y demostraron. Una vez hecho esto, entonces allí, recién allí podrán molestarse si un artículo periodístico no hablara lo bien de Vds. del modo como a Vds. quizás les gustaría que se hable. Y eso siempre y cuando, los artículos que los estuvieran molestando estuvieran faltando realmente a la verdad y no como en este caso, que la autora solo cuenta la más absoluta de las verdades, todo lo realmente acaecido, pero minimizado, achicado Hasta gozaban cuando vuestro terrible enemigo, los nazis, nos maltrataban a nosotros. Si las verdades no les gustan, pueden imaginarse cuánto les habrá gustado a los judíos ser perseguidos por los siglos de los siglos y vivir como Uds. se lo imponían. Han sido especialistas en hacer sufrir. Juan Pablo II ha pedido perdón y ha sido de corazón, y lo ha hecho con total modestia, ahora es vuestro turno. Deben pedir perdón, un franco perdón debe pedir este pueblo, que entre otros tantos lo conforman Uds. Y si no lo quieren hacer tendrán que callar, callar y callar. Lo indica el sentido común.

Autor : Varios judíos polacos Data de publicació : 30/03/2007 02:41:16

108    Re: Polonia y el surrealismo

Jaume 103 He releído tu post, y mantengo lo de mi último que aun no aparece. Pero ,- joder hermano del alma!- cualquiera que te leyera , en el peor de los casos diría: "este Santo es un mentiroso o un tramposo" (como dice ese mismo que jamás tiene cartas marcadas). Pues, Jaume,que sea enrobuena !! Perdí ! ...: No fueron los eslavos en general ni polacos en especial. Sigue por favor iluminándo a la audiencia. Y por favor .Jaume, sígue corrigiendome y exponiendo ante el público en general,algunas otras verdades que según el Diablillo serían fantasiosas. Corríjanme más,pór favor !!...Más.. ! Más datos nuevos !! Mas compraciones nuevas!! (Pero nadie gana al diablillo : en el mismo año 1941, en cuestión, me corrige que no fueron degollados, que fueron quemados vivos. Con enemigos así...¡ quién coño necesita amigos ?!! Salud !... AzriElsanto

Autor : A.ESd´G Data de publicació : 30/03/2007 02:37:44

107    Re: Polonia y el surrealismo

A 103 A la bestia - Ya había reconocido que me equiv oqué. Que más quieres que me corte las venas? Treblinka fue en el 41 lo digo una vez más. Sorry. - Sin embargo tú cabronazo, decides CORREGIRME lo del 1,600 en lugar de 16,000 erroneamente consignados, al decirme que no fueron degollados salvajememnte por los polacos sino que sólo "quemados vivos"! Y cuando ocurrió elincidente en ese pueblo de cuyo nombre no quiero acordarme??? Voilá !! Nada menos que en 1942 cuando Hitler YA hanbía invadido la Polonia. Me corriges lo de treblinka, sin que te de un ápice de vergüenza el corregikrme que fueron quemados vivos en lugar de degollados, pero qué lindo... TAMBIEN EN EL AÑO 1941. ....l AzriElsanto

Autor : Data de publicació : 30/03/2007 01:00:54

106    Re: Polonia y el surrealismo

A Jaume # 93 ( a 'cálamo currente'...) Es que mi apunte estuvo siempre dirigido NO a los gobiernos, en especial,- aunque hayan sido determinantes- sino a los PUEBLOS- a gente de carne y hueso. Para empezar - (y horror: hasta dónde habré llegado para hacer el "point") - Mussolini (a quien detesto por otros motivos) NO fue un antisemita "per se". (Sólo después de varios lustros es casi "obligado" por Hitler). Ni Franco lo fue tampoco, "per se". Pero igual y para no alejarme de lo que digo: eran LOS PUEBLOS! Alguien se acuerda del común de los italianos siendo antisemitas como lo fueron los eslavos EN GENERAL?Nadie! Por eso decía que si nos sometemos a la Teoría de los Conjuntos la cosa sería muy complicada. Claro que los checos, en esos momentos, no lo fueron. Y mi Cuadro de Judeofobia sigue en pie para resolver cualquier otra de las excepciones que se me puedan plantear. Pero en general: los judíos descendientes de europeos, jamás hemos escuchado hablar de un antisemistismo tan raigal como la de los eslavos en general y los polacos en especial.Alguna vez escuché que hubo incluso más antikjudíos que los polacos: los serbios!... pero ahí quedó la cosa. Si ha habido - y lo hay- antijudaismo en EL COMUN DE LA GENTES PRESCINDIENDO DE QUIEN JODER GOBIERNE -(FASCISTAS, LIBERALES, COMUNISTAS, DEMÓCRATAS, SOCIALDEMOCRATAS, MONARQUÍAS, DUCADOS, LO QUE TE DE LA GANA) de otros países europeos (llámese Francia, España, Grecia, Italia- como ejemplos por un lado; o Inglaterra, Suecia, Dinamarca, Holanda, por otro) NO fue tan pronunciado. Y me refiero a la vida cotidiana. Es que esto es muy difícil me explicar, porque ahorita me dirán que la Expulsión de moros y judíos de la España de los reyes católicos & all that jazz.. ESO FUE OTRA COSA....(oprobiosa, pero OTRA). Claro está que un regimen con democracia y estado derecho ayudaría mucho a que NO se de el fenomeno ( todo lo que tengo que explicarle al tipo ese, carajo... me aburro).Pero es posible que los pueblos,las gentes de carne y hueso,- hubiesen actuado más o menos igual, no matter who or what. Insinúas algo sobre mis antepasados. Te lo cuento:Mis antepasados NO fueron polacos; fueron de lo que hoy en día sería el Este de Moldavia y el Oeste de Ucrania. Que hubo antisemitismo en esos sitios? Y claro que lo hubo..... Perdí a mitad de mis familiares cercanos en la II guerra mundial. Ninguno estuvo en un campo. Pero los mataron fusilándolos entre nazis y pro nazis rumanos. Les dijeron conjuntamente con cientos más: "crucen el río Dniester hacia el Este". Y fueron-helándose de frío-... y los aniquilaron sin más... y nadie los enterró. (Me jode en la pepa del alma el contar esto, porque suena a argumento barato , sentimentaloide y melodramático). Ya que me lo preguntaste te contesté, sino, no lo hubiese hecho . Pero, igual, no lo hago para "apoyar" más aún lo que sostengo. Lo otro- lo del antisemitismo polaco- se sostiene por sí solo. Alguien, acaso, dice que fueron TODOS los habitantes, en TODOS los fakin sitios??? Nadie sostiene eso. Pero os eslavos lo fueron mucho más. Y crees acaso que con Stalin acabó la historia? Olvídate. Estuvimos siempre entre Caribdis y Escila Acaso me chupo el dedo y creo que en países latinoamericanos o USA no lo hay. La debe haber, en especial en la Argentina... pero sigue siendo otra cosa.Ya no hablemos del Medio Oriente, en donde lo que ahora propugna el Diablillo, "La teoría de la Conspiración Internacional" tiene carta de ciudadanía y ha sido enseñada de genetración en generación desde kindergarten.En el Extremo Oriente no lo hay, quiza porque para ellos TODOS SON " NO ORIENTALES" , o sea que como les daría lo mismo. (Uyyy,... pero si ahorita el bruto ese me llena de "excepciones" a la regla... ). Por qué se desgañita siempre,- pero siempre- diablillo alimaña- en estar ... -ñpero siempre !!!...- en contra de lo que siquiera parezca judío o israelí ?? ....y él hueveras me llama 'obsesivo' a mí. En este blog hay un tipejo de bajísima ralea -él!-que ahora pretende comparar el tema de Antisemitismo, patente!, con la oprobiosa teoría de "Conspiración" judía. Es decir, quiere pretender demostrar que dicha vil coartada que dió origen , justamente al antisemitismo- sería tan " comprobable" como los millones de judíos asesinados. Según este judeófobo,- convicto y confeso,- la cosa funcionaría así: "Si tú me pones el argumento del antijudaísmo ...yo, que soy más vivo que tú- te opongo el de la conspiración judía, y entonces salimos, por lo menos, empatados". Pero gracias a roedores de letrinas como,- él la causa sionista se consolida cada vez más y más. Ahora tenemos no sólo un negacionista en el blog, sino a uno que esgrime la teoría de la conspiración internacional ;paralelamente con su antisionismo incondicional. Se coronó! Salucor, AzriElsanto

Autor : A,ESdG Data de publicació : 30/03/2007 00:45:42

105    a los señores ignorante (segunda parte)

"Polonia en el corazón" tu que enciclopedia tienes seguro que alemana por que todo es mentira y si hubo alguna matanza en los siglos XVI fue por la propaganda de la HANSA TEUTÓNICA que envenenaba a los polacos con mentiras, mira no me cuestiones por que tu no tienes ni idea de historia polaca asi que !callate!

Autor : D@vId Data de publicació : 29/03/2007 21:23:04

104    Re: Polonia y el surrealismo

Santo listillo pero no tanto, "Por último El idiota de Siempre, que esta vez firma como Ana o Piotr o nosecuantos, me aclara, que soy un mentiroso- mentiroso- mentiroso porque su Enciclopedia menciona que Treblinka "se fundó" en 1941. " Ojo, según yo mentiroso no pero tramposo sí Sigue con un: "Aceptado ! Treblinka ( cuyo solo nombre da horror pánico!) fue abierto en 1941 y no en el 38/39 como yo había puesto - en un escrito en que tocaba muchísimos puntos más, y en el que cualquiera puede tener una pifia - por abreviar solamente- casi irrelevante como esa. " Y remata con un: " ¿Que más dá si fue en el 41 o antes, so cojudo!!?" Ejemmmmmm pequeño detalle....en el 38 Polonia era un estado independiente y en el 41 no existía como estado. Por lo tanto la diferencia estriba en si fue obra nazi u obra polaca lo cual si no me equivoco y no me olvido "diablo Santo" era la esencia de este maldito y pesadísimo debate. O sea que usted ha intentado colar gato por liebre. Es altamente dudoso que usted no supiera o se hubiera olvidado de que Polonia fue invadida en el 39 y que los campos nazis fuera de suelo alemán se construyeron todos a partir del 39. Usted lo sabía bien y endosando una fechita por debajo de la alfombra creo que pretendió algo no muy ético en el debate. Usted es el que intenta atribuir a Polonia una obra enteramente alemana y usted lo sabe. Saludos calurosos.

Autor : Polonia en el corazón Data de publicació : 29/03/2007 18:59:19

103    Re: Polonia y el surrealismo

Santo (91), Pareces muy interesado en demostrar que el polaco (ahora añades a todos los eslavos) es más antisemita que el resto de los europeos porque sí y que el mediterráneo lo es menos. Mi pregunta es: ¿es porque les tienes tirria a los eslavos y a los polacos en particular o porque eres cabezota y una vez has adoptado un argumento los contra argumentos por mucha evidencia que aporten, jamás te pueden hacer rectificar? Tengo tanta curiosidad por conocer la respuesta como reconocimiento genuino hacia ti. ¿La influencia católica no fue decisiva en la inquisición española? Lee entre otros muchos autores, al padre de Netanyahu (el político israelí), historiador de la inquisición española al que he leído asiduamente y que explica con lujo de detalle como en España la iglesia estuvo detrás de todos los pogromos y de la expulsión en contra de la opinión de muchos reyes y señores, como palanca para expandir su influencia en la sociedad medieval española en lucha contra “infieles” musulmanes y judíos. Es obvio y conocido que los países tradicional-católicos e hiper-ortodoxos (España, Croacia, Polonia, Rusia, sur de Alemania y Austria) han sido más antisemitas que los más relativistas o laicos (Holanda, Chequia, ..). Dices que los eslavos son más racistas que los mediterráneos. Pues Chequia es eslava y no sólo no tuvo un gobierno checo colaboracionista sino que los mismos judíos checos dicen que fue un país poco racista en términos comparativos. ¿Por qué Probablemente porque antes de la guerra era una república moderna, avanzada laica y progresista en la que la iglesia no tenía ni tiene poder alguno. Después de la guerra mundial en el 48, los checos fueron los primeros en ayudar a Israel y muchos fueron voluntarios izquierdistas que acudieron como pilotos y artilleros (además de enviar armas su gobierno incluso antes de ser comunista). . Sobre que Italia fue menos antisemita lo pondría en duda, en Venecia y Roma fueron seriales los pogromos en el medioevo y en el renacimiento, la palabra ghetto es veneciana y Mussolini aprobó leyes raciales que obligaban a los judíos a ir marcados sin que la iglesia de Pío XII pestañara e hizo además las correspondientes razzias que entregaron a los judíos italianos a su amigo el Fuhrer a petición de éste. Los únicos dos fascistas europeos que no se puede decir que fueran antisemitas fueron Franco (que ayudó a muchos sefardís) y los búlgaros (cuyo rey protegió a los judíos metiéndolos en campos para evitar que los alemanes los capturaran soltándolos después de la guerra). Los griegos y su barbuda iglesia ortodoxa no se quedaron nada cortos tampoco en materia de antisemitismo (fijémonos en como acusaban a los sefardís mayoritarios de Salónica que hablaron español hasta que en 1940 los nazis los eliminaron de ser colaboracionistas de los turcos…los cuales es cierto les ayudaron a acomodarse en el imperio otomano tras la expulsión española…y como dichos griegos alentaron pogromos antijudíos por ese motivo. Fijémonos como hoy mismo es triste ir a Salónica – capital judía española donde la haya – y no ver un puñetero museo o rastro de dicha presencia porque el nacionalismo griego muy mezclado con la iglesia ortodoxa lo ha borrado). En cambio en Istambul los diarios ladino-sefardís todavía se venden en casi todos los quioscos, al menos en el centro de la ciudad. …..Goldhagen en “los verdugos de Hitler” explica como en Alemania el antisemitismo estaba todavía más extendido que el nazismo y como los curas y pastores cristianos antinazis a menudo seguían siendo antisemitas, como tan frecuentemente predicaron el antisemitismo desde los púlpitos al mismo tiempo que criticaban con valor al régimen por otros motivos, durante la mismísima guerra. El mismo cita sermones concretos que tuvieron lugar durante el nazismo En suma no creo en la paradoja de las teorías raciales (los eslavos o los mediterráneos son así…eso que soy mediterráneo y saldría bien parado) para explicar el racismo contra los judíos. Creo sobretodo en causas histórico-religiosas, en el poder del prejuicio..en general propagado por las religiones institucionales (que no la fe). Mira en este sentido el papel que juega el Islam radical y el que pueden jugar ciertas corrientes religiosas judías radicales inclusive. Con eso no quiero decir que hoy la iglesia sea antisemita ni mucho menos. Creo que todos hemos aprendido algo.

Autor : Jaume Data de publicació : 29/03/2007 15:14:33

102    Re: Polonia y el surrealismo

Piotr, "Asi que si alguien debería avergonzarse de la imagen que dan los post en este blog serían los españoles normales, abiertos, sensibles y bieneducados, leyendo lo que tu escribes" La inmensa mayoría de las personas con las que estás polemizando no son españoles sino latinoamericanos de origen judío. Es lógico que estén sensibilizados por el tema del antisemitismo incluso más que judíos europeos que conozco porque muchos de ellos tienen antepasados europeos (muchas veces polacos, rusos, alemanes) que huyeron a América del antisemitismo que entonces asoló a Europa.y desde entonces no tienen contacto directo con Europa en muchos casos. Seguramente han oído de sus abuelos que la situación en Polonia entonces era otra a la que existe hoy. A eso añádele el impacto del Holocausto en la memoria colectiva judía. Por lo tanto olvídate de que aquí estés asistiendo a un debate principalmente entre españoles y polacos. Estás participando en un debate entre judíos del mundo hispánico y polacos actuales (y no de los años 30) pero que en parte reproducen esquemas mentales de los años 30 porque en Latinoamérica no hay contacto directo con Polonia y ellos muchas veces repiten los esquemas que heredaron. Todo normal y comprensible. Imagínate que fueras blanco y norteamericano y estuvieras debatiendo con un negro africano viviendo en Ghana sobre las leyes segregacionistas en USA, el cual te dijera que sois casi todos unos racistas, que forzáis a los negros a ir sentados en autobuses a parte, que no les dejáis ir a buenas escuelas públicas......y tu contestándole que no, que eso fue así hace 40 años pero no es así ahora...y él diciéndote oye que no que no te enteras..y tu insistiéndole; oye que yo estoy aquí en Atlanta y no es así...el alcalde es negro, las escuelas son mixtas...y el africano contestándote ..que no, que tu eres blanco y no quieres verlo porque eres también racista....etc. etc. por los siglos de los siglos amén. Estos debates nunca concluyen...nunca. Por lo que a mi refiere sé bien que Polonia no es más antisemita que Francia o que Alemania y además que en general, no lo es quedando por supuesto reductos como en todas partes. Claro, que igual que en USA siempre un negro te podrá sacar anécdotas que prueban que el racismo sigue existiendo…un judío siempre podrá demostrar que en Europa el antisemitismo sigue existiendo. La cuestión es: ¿son fenómenos tan extendidos como se quiere hacer ver y sobretodo comparándolas con otras formas de xenofobia, intolerancia y racismo que hay en Europa? Yo pienso que no. En cambio diría: ¿es un fenómeno preocupante? Por supuesto que sí..porque toda forma de intolerancia lo es y porque hay demasiados antisemitas todavía.

Autor : Jaume Data de publicació : 29/03/2007 14:59:52

101    Re: Polonia y el surrealismo

A La Gringa Carlota (89) Te aconsejo ir a Israel. Los Judios tradicionalmente tienen mucha tolerancia y simpatia a homosexuales, como lo muestran sus leyes de Moises. Seguramente pasaras el tiempo mas agradable que en Polonia, donde el clima tan frio, humedo, con muchas lluvias, nieves te obliga para tapar todos los encantos.

Autor : Almanzor de la Alpuharra Data de publicació : 29/03/2007 10:32:14

100    Al autor el no. 86

Pero es que no te enteras? Que parte de lo que he escrito no comprendes? No has visto lo del 'epsiodio tragico i vergonzoso'. Y lo seria aun si no hayan sido 1 600, pero 160 o 16 o 1 los judios asesinados en Jedwabne. Pero esto no cambia el hecho de que el resto de lo que escribes es basura. Y nada mas. Si la realidad y los hechos historicos van en contra de lo dices, pero aun para la realidad... Te digan lo que te digan, sea quien sea, tu siempre deciras 'si, pero....'. Anadiendo un par de 'cabrones', 'jilipoyas' o otras muestras de tu gran cultura personal. Si hay algo como antipolonismo tu eres un caso ideal para estudiar los sintomas. No por que tanto odias a los polacos, pero supongo que tendras tus motivos. Una pena, tambien, que no has escrito nada sobre otros (no solo Jedwabne) 'errores' tuyos sobre los hechos historicos. Comprendo que asi es mas facil, pero con por mucho que me insultes (de que va esto que me conoces? por que lo dudo - la ultima vez que estuve en Espana /y es una pena porque me encanta la Peninsula/ fue en el ano 2000). Asi que si alguien deberia avergonzarse de la imagen que dan los post en este blog serian los espanoles normales, abiertos, sensibles y bieneducados, leyendo lo que tu escribes. A pesar de todo - un saludo

Autor : Piotr Kowalczyk, Varsovia Data de publicació : 29/03/2007 09:41:40

99    Re: Para 88 Jimmy Daddy O Dean

Cliquear en Google u otros que ustedes manejen además,-el tema SPANISH ANTISEMITISM o ANTISEMITISMO ESPAÑOL.... A ver cuántas páginas salen... Pero claro éstas SÍ las sacaron de la nada. Éstas SÍ las inventaron. Esto SÍ es una 'conspiración' (no pudiera ser de otra manera, joder!). Porque así lo dice Jimmy Daddy. Palabra de Dios.

Autor : TMZ Data de publicació : 29/03/2007 07:12:53

98    Re: Polonia y el surrealismo

A Raimón ( o sea a tú ya sabes a quién) # 76, Recién te leo. No multipliqué por 100 la cifra de la matanza citada sino-equivocadamente agregue un cero más; y ese hecho ya lo reconocí . Pero sobre la réplica ( "quemados vivos" en lugar de "degollados"), que me haces,- reconocerás que fue tonta de tu parte:... aunque de ocurrir... ocurrió! Pero igual,- de una manera u otra- no sé cómo aún te mantiene el Polit-Buró afgano-iraní bajo sueldo. Yo, que ellos, ya te hubiese cambiado hace ratonmiki , viejo. Dices- a tus amigos polacos- que sólo dos o tres son los que en este blog argumentan lo que ha sido materia del debate. Asumamos que sea cierto: pero ,- entraron a Internet ?! Más de cien artículos sobre el mismo fákin tema?!Todo inventado: "See no evil!,.... hear no evil!... talk no evil! " pol´tica de la Avestruz en acción?. Fue la caperucita roja, o la cenicienta o bambi. Todo bien,.... todo suave...! Miel sobre hojuelas, joder... Ahora bien, ya que traes a Israel en tu comentario, y su supuesta agresión a palestinos,- si es que algo de eso se da, es en estricta legítima defensa. Todo el mundo, incluso tus amigos polacos saben, que Israel devolvió por sólo la Paz , el TRIPLE de su territorio, legítimamente conquistado en una guerra que no empezó,- con petróleo y todo ( el Sinaí a los egipcios), al contado y uno sobre otro! Más muestra que eso? Las actividades y discursos de Hamas, Hizbola, Al Quaeda y las decenas de organizaciones suicidas, qué son para tí ?No te hace nada de eso 'tilín', en tu tan elaborado razonar? No sabes lo que es legítima defensa? No sabes, en el caso de Hizbolah, lo que fue "casus belli" , ...aquí, en Polonia, en España o en la China??!! Tú te atreves a sugerir que hay varios en el Blog ,que firmando con sendos seudónimos, son una sola persona ?? Tú!!.."El Enciclopedista Fútil". ( Oye,..¿Te tiras de vez en cuando a tu pareja?,!... Goza un poco de la vida, oye!... sonríe! , una buena carcajada es liberadora y te aumentará el auto- estima créemelo!... Todo el puto- o santo- día con datos y datos y datos,... qué pesado!! Tú mujer sigue contigo?... no te dejó todavía, Diablillo? Ah!, ya es la tercera y es sorda, muda y ciega ?¡ pero igual Diablillo, si no te tiras de vez en cuando te va a dejar ah!.... después no te quejes). Gracias a tipos como tú, es que judíos que no eran necesariamente sionistas,- (como que yo sí lo he sido desde pequeño),- se han tornado en sionistas,.. y enhorabuena ! Por eso- al menos por eso- muchas gracias!. Necesitamos a más como tú , para convalidar aún más la existencia del nuevo Estado de Israel, quien será amigo de sus amigos, siempre. Pero- a la vez- y en igual medida- no cederá un ápice, a ningún tipo de extorsión moral, intelectual o material. Puedes apostarlo! Daddy-O

Autor : Daddy-O Data de publicació : 29/03/2007 03:23:04

97    Re: Polonia y el surrealismo

Monsieur Azriel : Mi nombre es Susanita , Pacorro para mis amigas. Hablo correctamente cinco idiomas, escribo y leo doce entre ellos el francés, y soy lesbiana activa, pasiva y voyeur. También practico la disciplina inglesa, variedad londinense. Mi pregunta es si yo, Pacorro del Porrón, podría ejercer mi profesión de camionero fornido en Perú. Me han informado que usted es muy conocedor del carácter patrio, y puede informarme sobre las circunstancias a que me enfrentaría en un colectivo masculino como el de los camioneros peruanos : ¿ Entenderán mi situación, se molestarán que usurpe sus funciones la señora Pacorro del Porrón, o pretenderán desviarme del rollo bollo con galanterías cuando nos crucemos en la carretera, o estemos descargando los camiones ? Intente ponerse en el lugar de un camionero peruano, dígame monsieur, ¿ Qué haría usted ? Bueno, me despido fumando un puro y bebiendo un copón de cognac, con los pies sobre la mesita y echando la ceniza al suelo para enfadar a mi señora Doña Minina del Porrón y tener una buena bronca conyugal. Mujeres, no hay quien las entienda!!

Autor : señora Pacorro del Porrón. Data de publicació : 29/03/2007 03:13:49

96    Re: Polonia y el surrealismo

Magdalena, Estoy de acuerdo. En lo referente a los artículos de Pilar Rahola, la cuestión es si se debe publicar con Libertad, y es sí rotundo. O si se debe valorar que defienda personas con cuyas ideas no comulga, por las actitudes de que son víctimas, o por los motivos que le plazcan...Y la respuesta es que sí se debe valorar y ensalzar, rotundamente. Porque todo el mundo no es capaz de mostrar la objetividad, la elegancia, la valentía ideológica de opinar según le dicta su conciencia, su humor o sus santas ganas. Sin pedir permiso. Aunque después no se esté conforme con lo que diga. O sí, depende. Léete los post y verás decenas de críticas dirigidas a ella, incluida una de servidora que no retiré ni retiraré porque estoy convencida de lo que dije y a quien no le guste es su problema. Y los publica la tía, hala, toma ahí publicar las críticas en su propio blog. Pues en nombre de esa Libertad, que escriba y se le publique. La considero un modelo a seguir y cuando transmite ternura me parece que estoy en casa, seguro que es una sensación que habrán tenido....Y jamás les inspirará la mayoría de periodistas ni comunicadores. Traspasa incluso las barreras culturales, nacionales, ideológicas, religiosas, su afecto no tiene fronteras. Hace, estoy convencida, un gran bien a mucha gente que se siente triste. A Pilar gràcies per la seva tasca, i molts petons i abraçades a tothom. Adeu. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 29/03/2007 01:14:44

95    Re: Polonia y el surrealismo

Un amigo y yo, ayer vimos la pelicula "BORAT",la que nos pareció muy realista en cuanto que se plantean las preguntas a los americanos de una manera muy franca; de lo que el Periodismo en general debería aprender y tomar debida nota. Asimismo felicitamos la sinceridad de un periodista como Borat, el cual nos cuenta , de una manera transparente,cómo son las cosas en su país de origen. Deberían aprender a hacer ese tipo periodismo en todo el mundo. La sinceridad, apertura y transparencia ante todo. Lo que no recordamos, mi amigo y yo, es ¿de qué país era originario Borat ?. Mi amigo dice que de Polonia y yo que de Kasajistán. ¿Podría alguien ayudarnos?. Gracias, Xavier

Autor : Data de publicació : 29/03/2007 01:06:32

94    Re: Polonia y el surrealismo

Daddy, „Cliquear en Google en Inglés,( en Castellano no hay mucho) u otros que ustedes manejen además,-el tema "POLISH ANTISEMITISM"....(Diez páginas... cerca de 100 temas). Esto nadie lo sacó de la nada. Esto nadie lo inventó. Esto NO es una 'conspiración'...” Ya sabemos que tu conocimiento de la historia es cero. Pues, ahora tu polonofobia ha inventado un argumento digno de Goebbels: „una mentira repetida mil veces se hace una verdad comun”. Ahora busca en Yahoo „JEWISH CONSPIRACY”. Esto nadie lo sacó de la nada? Esto nadie lo inventó? Esto NO es una 'conspiración' ? Y averigüe, averigüe,... con paciencia y con saliva Pobrecito, fuma menos y estudia mas!

Autor : Analitico Data de publicació : 28/03/2007 23:19:45

93    Re: Polonia y el surrealismo

Por favo aclaracion: Yo no escribiendo ispaniool muy ben.Yo ser polaco. Yo preguntando a bisabuela como siendo pasado. Bisabuela contando. Uno no poder matarjodios, pero si poder en eso anios pegarles muy durro yno pasando nada. Polaco poder isultarlo.. tirando piedra...uno podiendo robar de jodios, no pasando nada. Pero nunca matando dice bisabuela. Gratzia. Jerzi

Autor : Data de publicació : 28/03/2007 22:52:47

92    Re: Polonia y el surrealismo

Dear Madam, I had an oportunity to read some parts of your article regarding to polish homofobia and antysemitysm. I would like to read the whole article. Could you please send me the article in English? I would really apreciate it. Regards Dariusz Bialek.

Autor : Dariusz Bialek Data de publicació : 28/03/2007 22:22:08

91    Re:La defensa de Gregor

En el # 55 : Gregor esgrime su defensa!!: Mucha atención: (OJO: Lo del error mío de los 16 mil ya está expuesto en post anterior). Nos dice Gregorio- ( y no sé si ponerme a reir o llorar)- que no sólo los polacos cometieron actos de tal naturaleza -( como la del pueblo ese- cuyo nombre no quiero recordar,- pero que no estaba cerca a La Mancha)- en donde se quemó vivos ( repito: quemó vivos!) a 1,653.25 ( MILSEISCIENTOS CINCUENTiTRES... & Un Cuarto) judíos,- (que no 16,000) sino , nos dice,- los lituanos también los cometieron. Flor de defensa !! Un poco más y este abogado defensor pide que como todo el mundo lo hacía , ellos también y "por tanto" a qué tanta grita!!. No es que reconoce eso como paradigmático y vergonzoso. No, ! nos remite - por analogía- a otros pueblos que actuaron de igual y abyecta manera. Gracias Gregor: los judíos sabemos perfectamente,- de memoria!- el "Who's Who" de toda la macana. No podemos comparar, por ejemplo,los abusos a los que fuímos sometidos, por ejemplo en la Antigüedad- de manera conjunta y al igual que otros pueblos. El hebreo, fue uno más pero no "per se" ... no por ser judío ! Fueron otras las razones geopolíticas e imperialistas de ese entonces, las que se impusieron, y el dominio no fue exclusivamente a los judios "qua" judíos (ojo con ese detalle). Eramos militarmente débiles y el tiburón se come a la lorna y colorin colorado ese cuento acabó. (Por más repercusiones nefandasa que tuvo con lo de La Diáspora,... pero eso- por su origen- fue otra cosa!!). Pero el antisemitismo posterior , es otro cantar. Y tienes razón: los polacos no fueron los únicos, según tú arguyes. Y claro ! You name it ,joder!: rumanos, ucranianos,rumanos, lituanos, serbios, croatas, (húngaros, curiosamente, NO! lo fueron) rusos zaristas y stalinistas, TODOS, UNAS FIERAS SALVAJES!! (Lo de Hitler es un tema que merecealfombra roja, así que no mezclemos). Afdemás, y lo repito, en los países mediterráneos (España,Portugal, Francia, Grecia, Italia,etc.. por ejemplo, se dió- ENTRE LOS PUEBLOS- en menor escala), y en los países de influencia protestante (Inglaterra Holanda, Suecia,Belgica, Dinamarca,Noruega, Irlanda, entre otros) tampoco se dió en gran medida ENTRE SUS PUEBLOS. (No interesa quienes gobernaban). Pero tu defensa peca de ingenua. Te imaginas a un asesino arguyendo ante una corte de justicia que lo dejen libre porque otros también lo fueron, para ASÍ evitar el castigo?? Cuando ocurre justamente lo contrario en las cortes ( eso que llaman jurisprudencia o precedentes legales) de la vida real. De repente, ese hecho, en Polonia es causal de exención o justificación de conducta delictiva. Todo es posible ! Por último El idiota de Siempre, que esta vez firma como Ana o Piotr o nosecuantos, me aclara, que soy un mentiroso- mentiroso- mentiroso porque su Enciclopedia menciona que Treblinka "se fundó" en 1941. Aceptado ! Treblinka ( cuyo solo nombre da horror pánico!) fue abierto en 1941 y no en el 38/39 como yo había puesto - en un escrito en que tocaba muchísimos puntos más, y en el que cualquiera puede tener una pifia - por abreviar solamente- casi irrelevante como esa. ¿Que más dá si fue en el 41 o antes, so cojudo!!? Alguna sustancial diferencia que aportas, salvo la de ser un 'perro de caza', en donde lo incidental a tí te llena de regocijo; aunque lo esencial es lo de menos !.Será , acaso, cierto eso de que : "El Diablo - o Diablillo- está en los detalles"... Saludos cordiales de, Azriel "El Santo de Girona" ( Nepal- Tíbet)

Autor : A,ESd'G, Viernes,23Mar07, -03:19 am.( Hora Tíbet) Data de publicació : 28/03/2007 22:16:59

90    Re: Polonia y el surrealismo

me parace una verguenza que una periodico tan interesante publica un articulo que simplemente es una opinion personal de una periodista, sin tener en cuenta el sufrimiento de todos los polacos, y silencio de grandes paises hasta que hitler no empiezo ha amenazar a sus propios paises, mirando hacia otro lado, igualmente sucedio en ruanda en 1994

Autor : magdalena Data de publicació : 28/03/2007 21:15:48

89    Re: Polonia y el surrealismo

Hola ! Mi nombre es Luis Eugenio de Rivasplata, pero mis amigos me dicen "La Gringa Carlota". Señores polacos, soy homosexual pasivo, y además trasvesti. Tengo 23 añitos de edad y sé frances y algo de polaco. Mi pregunta es: ¿podría ir a trabajar de secretaria ejecutiva o en modelaje a Polonia sin que mi integridad física corra peligro? No tengo antecedentes policiales ni nada por el estilo. Mi IQ es de 160.¿ Hay restricciones para que pueda ingresar?... Varsovia sería liiindooo! Por favor avisenme si hay algún tipo de problema, porque- además de que los polacos me parecen, sencillamente, guapíiiisssdimoos!,- me muéeero de ganas de conocer otras culturas. Además yo no creo nada de lo que dicen de ustedes en el blog. Avísenme, por favor ! "No seremos machos ,pero somos muchas" ! Sssiíii!!, Somos máasss!! Besitos, La Gringa Carlota

Autor : Data de publicació : 28/03/2007 20:56:39

88    Re: Polonia y el surrealismo

Muchacones, no se olviden; Cliquear en Google en Inglés,( en Castellano no hay mucho) u otros que ustedes manejen además,-el tema "POLISH ANTISEMITISM"....(Diez páginas... cerca de 100 temas). Esto nadie lo sacó de la nada. Esto nadie lo inventó. Esto NO es una 'conspiración' ( lo único que faltaría, joder!) Son temás escritos HACE TIEMPO !! Y averigüen, averigüen,... con paciencia y con saliva ( me refiero a aquella para dar vueltas a las páginas de los libros) averigüen con los más viejos 'quépasóconbayjean'. Por otro lado he notado que, en especial, un par de bloguistas - de los de siempre- adoptan una actitud abierta y franca, quizá sin ellos quererlo. A saber: no importa de qué tema se trate,- sacrificarán, unos, sus tendencias comunistas; otros sus bases liberales; se allanarán a una fórmula que ha dejado huella en este Blog , que se resume así: Mientras se trate de Israel o los Judíos a "La Carga de los Sescientos" contra ellos se ha dicho !!No importa en qué creamos". El hecho de que sea un comunista apoyando a fascistas, es lo de menos!!!...- el mal menor- si es que los judíos están de por medio para atacar. Y lo de 'obsesivo' se lo vas a contar a tu mamacita, ya? Para tí tengo, en esta oportunidad, una BUENA ENTELEQUIA que te la quiero dar por el recto proceder con el que no has venido actuando en el blog, una vez más, ya? Jimmy ' Daddy-O' Dean

Autor : Daddy-O Data de publicació : 28/03/2007 20:41:53

87    Re: Polonia y el surrealismo

A nosequienynosecuantos de más bajo,- Es política de todos los medios de comunicación en países democráticos, de si bien... "no solidarizarse necesariamente con las opiniones vertidas por un periodista"... ( es la fórmula de cajón !) no por eso dejar de apoyar que en España, como en todos los países democráticos, EXISTE LIBERTAD DE EXPRESION. A esa libertad me refería yo al decir que "El País" apoyaría ESE principio y, sólo de consiguiente, de relancina, a su periodista Rahola. El Extraño de Pelo Largo

Autor : El Extraño Data de publicació : 28/03/2007 20:20:49

86    Re: Polonia y el surrealismo

A quien corresponda: Es cierto. Me equivoqué. Había escrito 1600 en mi "borrador", pero al pasarlo en limpio leí 16000 y como la cifra me pareció enorme, es verdad, (la puse también en letras) Concedido! No fueron 16,000 sino "sólo" 1,600 Pero nótese que nadie se opone al "hecho histórico" en 1941- llevado a cabo por polacos en Jadwabane- sino "sólo a la cifra" en cuestión. Además, un puntilloso 'histórico', ( que te conozco bacalao aunque vengas disfrazao !), me "corrige" : No fueron degollados con cuchillos, los 1,600 de Jadwabane... FUERON QUEMADOS VIVOS !,- me "pone en mi sitio" - el hueveras de polendas éste. (¿ Dime ,... para cojudo.... ¿se estudia?...) No ves que estamos hablando de borregos o, peor, ratas? Porque ese es un lenguaje defensivo si es que no seres humanos estuviesen involucrados como víctimas, sino animales, o peor, alimañas! Pues bien, cabronazos, les parece que 1,600 judíos ( lo pongo mejor: no 'judíos' sino 'seres humanos' !) quemados vivos, ferozmente,por el populacho, es poco o no tan,- pero tan-, grave !!!??? Otro argumento que se ha esgrimido es que en ese espacio (territorio polaco y HABITADO POR POLACOS) , y en varios tiempos- históricos, desde el siglo 14 al 21, los 'gobiernos' que tuvo la Polonia fueron los responsables de la Legislación respectiva - en todas esas épocas. Y no deja de tener razón : las leyes ponen coto a la barbarie y - para decírtelo parado en un solo pie- uno no puede hace al otro lo que no le gustarían que le hagan a uno,.. sin ser condenado. Pero el hecho de que hayan sido otros los gobernantes no significa que polacos- individualmente- no hayan intervenido consistentemente en actos de judeofobia que les salía de las entrañas!!.Más aún: el hecho- cabronazo!- que los gobiernos 'de turno' NO pusieran coto a esos desmanes, SÓLO abonaría en mi teoría y no EXCLUIRÍA DE RESPONSABILIDAD a esos polacos !! Pero lo que voy a sostener ahora es que, 'no matter whom' estaba gobernando esos territorios,- LOS POLACOS ,individualmente, seres de carne y hueso, EN GENERAL, siempre fueron señaladamente muy antijudíos, fueron radicalmente ( de raíz) judeófobos, quizá, digo yo, por la enorme influencia de la Iglesia Católica Conservadora . No sé! Aunque- por otro lado- me inclino a pensar que no fue por eso: Ver Italia, por ejemplo. Porque, es cierto, Italia, estando a "la vuelta de la esquina" nomás, ( me refiero del Vaticano) nunca tuvo una fama judeófoba "per se" !! O sea NO es por la Iglesia, entera ni principalmente .¿ Por qué habría de ser, entonces?. Quizá por razones sociológicas también, que se dieron más en los pueblos eslavos que en los latinos mediterráneos. Para eso tendríamos que remitirnos al "Cuadro General de Judeofobia" en donde los nazis estaban en 99%, los polacos en- digamos 83%, los eslavos en general, en digamos "sólo" 75%, los latinomediterráneo en- digamos, 25%. Es muy útil tener a la mano el cuadro ése, cuando de ajustar cuentas con la realidad y la historia se trata. Hablando de ajustar cuentas: por favor que esos 14,400 judíos que consigné DE MÁS por un error mío, me los deduzcan de los otros cientos de miles que aparecen en el 'saldo deudor' de los pasivos en el balance general polaco, y además que se ajuste también su cuadro de pérdidas y ganacias, ...con las excusas de mi parte. Pero en, fin, ahora estoy más tranquilo: fueron "SÓLO" 1,600 judíos, NO DEGOLLADOS SINO QUEMADOS VIVOS, lo que ocurrió en ese incidente en ese pueblo polaco- sin intervención directa de los nazis-! Yo me inclino a pensar que AHORA en Polonia, es una minoría- es cierto- LA QUE SE MANIFIESTA EXPRESAMENTE judeófoba- ...pero sin condena alguna. LO QUE NO SÉ ES COMO ( NO SE "EXPRESA" SINO)- "PIENSA" LA GRAN MAYORIA. será una pequeña mayoría, apenas una coartada para la Operación " Ya no somos"?... "Es sólo una minoría de locos y cabezas rapadas?" . para mí es una incógnita. Pero a través de deste Blog, nos están dando una idea más que clara, ..- lamentable ! Y para la próxima, más respeto, porque están hablando frente a un "Santo" ...de altar!,... joder !! Saludos cordiales de, Azriel - "El Santo de Girona" (Nepal- Tíbet)

Autor : A'ESd'G-Miércoles,29Mar07, 02:16 am.( HoraTibet) . Data de publicació : 28/03/2007 20:13:10

85    Re: Polònia i el surrealisme

Thank you for your article about polish prejudices against homosexual people and Jews... It is really painful for all oridinary and tolerant people in my country. But it is a home truth and a real problem... We are really embarrassed by father Rydzyk and our politician. They attitudes works on the detriment of Poland. All normal polish people tkanks you for your voice to make concious the people about this problem. Kind regards Marta

Autor : MARTA - POLISH ORDINARY GIRL Data de publicació : 28/03/2007 18:40:22

84    Re: Polonia y el surrealismo

Dear Pilar, keep writing your articles about Poland. Don't apologize, for you are perfectly right. Anti-semitism is crucial, but please focus also on homophobia, fascist government, human rights violations, happy-go-lucky international policy... Oh, and please do not forget to mention that most of the Polish people think the same as you do. Only the idiots are always the loudest. You're doing great job! Greetings from Warsaw, Poland.

Autor : marcin_pixie Data de publicació : 28/03/2007 18:06:44

83    Re: Polònia i el surrealisme

Hi, I’ve read both texts re our anti-semitism, and about other trends in now-a-days poland that seem to worry you so much. Be sure – you are not alone, and you would find many here willing to agree with some points. Part conserning our contribution in holocaust was really nasty and seem to be in-line with steretype of a Pole well promoted all arround now. This part is not really worth discussion. What was really striking – that you so easilly attach homofobia & antisemitism to the most of us. Ignoring the fact, that even inside our country such ideas are being criticised strongly. You also ignore, that homofobia & antisemitism are raised by a very narrow margin of right wing politicians and their support level within the society is arround statistical error. Why they do so? In my opinion to gain support from T. Rydzyk and his media that are believed to be a kind of a vote supplier during elections. And his media are really on top of the list when we talk about anti-semitism, homofobia, xenofobia, euro-fobia and other fobias probalby as well. That is the problem to discuss never enough, especially that he is still enjoying silent support from Cat. Church in Poland. The real problem is that today they are a part of government coalition. However several mistakes have been discovered especially in the first article, I have to admitt you have made some point. I mean positive results. 1 discussion arround the problem (not only about article) has become more vivid 2 many peopole in Poland had at least chance to understand that we do not live on the Moon, and what is said here, is listened There as well. So, possibly members of the government would more carefull while talking to the public 3 some of Polish people are closer to understand, that we can be criticised from abroad Kind Regards

Autor : skiter Data de publicació : 28/03/2007 15:46:52

82    Re: Polonia y el surrealismo

Dear Pilar, thank You for the second article about polish-jewish relationship. I thought that there will be no response, but you showed that you are good journalist. You're right that our government is horrible as well as "radio maryja" but most of us (the youngest generation) have no right to say anything about it, especially to the older people (by the way you wrote nothing about historical mistakes - things that is very annoying in our culture), who strongly believe in kaczynski's and rydzyk's words.. unfortunately.. words about christianity and antiseitism - they're connected, you right, but in previous article I was offended (intentionnally or not..) by that - not all Poles are devoted christians-antisemits believing that kaczynski is a good president. we have what we have - another 4 years lost. Anyway, thank You for the second article.

Autor : jarek_poland Data de publicació : 28/03/2007 15:24:26

81    Re: Polonia y el surrealismo

Así que ahora resulta que Polonia carga con buena culpa del exterminio de los judíos, aunque más no sea por indiferencia... Sería interesante aplicar tal interesante razonamiento a la pasividad demostrada por el establishment judío norteamericano en los seis años que transcurrieron entre al suba al poder de Hitler y el comienzo de la Segunda Guerra Mundial. Conociendo perfectamente el violento antisemitismo de ese nefasto personaje...por qué no se organizó una evacuación de los judíos europeos para concederles asilo en los Estados Unidos, en lugar de permitir que esos desdichados fueran posteriormente sacrificados como ganado? Pero claro, resulta ahora más fácil buscar un chivo expiatorio (llámese el Papa o Polonia) que realizar un sincero mea culpa...

Autor : Paco Data de publicació : 28/03/2007 14:28:56

80    Re: Polonia y el surrealismo

Para que usted encuadre bien lo que voy a decirle, quiero proporcionarle desde el inicio unos datos básicos sobre mí. Tengo 59 años y estoy jubilado desde hace dos. Nací con una enfermedad ocular y a los 11 años perdí totalmente mi resto visual. Gracias a la ONCE, tuve buenas oportunidades educativas. Hice en colegios suyos, en internados (la única opción que había entonces), siete grados de primaria y el Bachillerato Elemental. Terminé mis estudios medios en el nocturno del Instituto Ramiro de Maeztu de madrid y luego me licencié en Filología Hispánica en la Universidad Autónoma de Madrid. Desde los doce años, aun cuando en mi familia no había nadie que supiese idiomas, empecé a estudiar francés y luego, ya en el bachillerato hice inglés, alemán, italiano, ruso y esperanto. Aprendí catalán, aunque nunca he vivido en Cataluña. Los idiomas son para mí un interésx grande y una pasión inequívoca. En estos últimos años, intento aprender chino. Desde 1964 asistí casi todos los años a cursos de idiomas en sus respectivos países. En Moscú, por ejemplo, estuve tres veranos. Mi conocimiento de idiomas y mis estancias en el extranjero me condujeron hacia mi convicción de ser un auténtico ciudadano del mundo. Por razones particulares y de trabajo, estuve en noventa y cinco países de todas las partes del mundo. A mis dieciocho años, empecé a trabajar como profesor de francés e inglés en centros educativos de la OnCE, y a mis veinte, me pidieron que empezase a colaborar en las relaciones internacionales. en 1973, me nombraron jefe (era la terminología de la época) de su Departamento de Relaciones Internacionales. De octubre de 1986 a noviembre de 2000, la ONCE me delegó para que fuese secretario General de la Unión Mundial de Ciegos. El 9 de enero de 1997 sufrí un gravísimo (estuve en coma un mes) accidente automovilístico en un viaje de trabajo en Marruecos. Eso indudablemente influyó en mi decisión personal de no volver a representarme a la reelección en mi cargo internacional en la Asamblea mundial que tuvo lugar en Melbourne en noviembre de 2000. En mis años de jubilación, entre otras cosas, he reanudado mis contactos con el movimiento esperantista mundial. Todos los días, escucho el programa en internet de Radio Polonia en esperanto. El pasado miércoles, 21, me interesó mucho escuchar en su revista de la prensa polaca diaria referencias de artículos de dos periódicos locales, que reaccionaban airadamente a una columna que usted había publicado en El País sobre el papel de Polonia en el holocausto de los judíos. Aunque yo puedo leer sin muchas dificultades El País digital, hacía unos cuantos días que no lo seguía. Pedí a un amigo que me sacara el artículo de usted y me lo mandase por correo electrónico. Lo hizo enseguida y me hizo llegar no sólo uno sino dos. Los leí sin dilación y los encontré muy interesantes. No me sorprendió comprobar la maestría y contundencia con que usted presentaba su argumentación, pues en muchas ocasiones leí sus colaboraciones en El País y la escuché en la radio cuando era diputada. Como recuerdo que dijo después de su entrevista con el rey, yo sentía que había un feeling positivo hacia usted. La segunda columna, que era posterior a los artículos polacos que citaron en Radio Polonia en esperanto, contenía reacciones muy dignas a las críticas que usted ya conocía de la prensa polaca. Pensé, pues, que usted sabía defenderse estupendamente. Tras la lectura de las dos columnas de El País, volví a escuchar el programa de Radio Polonia, pues los recibo como podcasts, y mi podcatcher en su caso me conserva los diez últimos. Vi que reaccionaban casi exclusivamente a lo que había dicho sobre el papel de Polonia en el Holocausto y presentaban por cierto una visión muy distorsionada de sus afirmaciones. Nada aludían a sus referencias sobre el tratamiento del gobierno actual respecto a los homosexuales, etc. Me di cuenta que la información es algo muy manipulable y que nadie es objetivo. Esto lo he comprobado cuando he leído en prensa informaciones sobre realidades que yo conocía de primera mano. Esa manipulación se hace aún más grave en los regímenes totalitarios, pues allí hay un plato único. No me arrepentí, pues, de haber querido ir una vez más a la fuente del asunto. Como al final del segundo artículo vi que citaban su página Web, pedí a un amigo que la consultase y viese si había una dirección de contacto. manejo con pericia y absoluta autonomía el correo electrónico, pero aún no he aprendido a navegar bien en Internet. Ese amigo se ha ofrecido para poner esta nota mía en su Blog. Si me recompensa con una reacción suya, le ruego que lo haga mediante un mensaje a mis direcciones electrónicas: pzf@cyberastur.es pedrozuritafanjul@gmail.com Cordialmente, Pedro Zurita

Autor : Pedro Zurita Data de publicació : 28/03/2007 14:11:35

79    Re: Polonia y el surrealismo

Senora Rahola, „Lo que quise decir, y sostengo, es que el antisemitismo cristiano de siglos fue clave en la creación de un estigma judeofobo que, al final del camino, desembocó en Auschwitz. Es decir, que no se puede entender el antisemitismo nazi si previamente no analizamos críticamente el antisemitismo cristiano de siglos.” En su „Mein Kampf” („Mi lucha”) Hitler presentó su vision politica de la lucha por ‘Lebensraum’ (‘espacio de vida’) para los alemanes. Segun el, dicho espacio se encontraba en la Europa del este y la conquista iba a consistir en el exterminio de los tribus de ‘Untermenschen’ (‘seres subhumanos’) que vivieron por alli. Holocaust no fue ni la primera ni la unica etapa de la realizacion de ese plano, plano que no hizo ninguna diferencia entre las religiones o nacionalidades de los subhumanos. La unica culpa de los judios, eslavos y gitanos fue que vivieron en el teritorio de ‘la raza de los senores’. Si Holocaust lo explica Usted por el antijudaismo cristiano, como identifica Usted los motivos del odio hacia los eslavos o gitanos? En que tradicion europea Usted los ve? „El antisemitismo cristiano polaco formó parte de esta contaminación, en algunos momentos, de forma muy relevante.” Y fue el antisemitismo cristiano polaco que atrajo a los judios a Polonia y les garantizó la libertad de la confesion? No le hace pensar? Podria Usted escribir mas sobre esos ‘algunos momentos’ y decir mas sobre la contribucion polaca a esa contaminacion, por favor? Por el momento, para mi esa frase es una insinuacion insultante. Y no me extrano que la gente reaccione como reacciona.

Autor : Analitico Data de publicació : 28/03/2007 13:57:48

78    Re: Polònia i el surrealisme

I am 48 old man from Poland. My wife, the majority of my friends and I think that you are right. There are a lot of people in Poland who be able to look on our state and us without pseudo - patriotic feelings. Thank you fot your affort to descript our surrealistic reality. I would like you wish many, many good articles, about Poland and polish people too! Jaroslaw Stolczyk PS. Sorry for my english

Autor : Jaroslaw Stolczyk Data de publicació : 28/03/2007 13:27:56

77    Re: Polonia y el surrealismo

Rising Antisemitism (73), Does the report talk about rising racism in Israel against Arabs as documented in the Israeli press?

Autor : CEO of the League against Double Standards Data de publicació : 28/03/2007 13:03:58

76    Re: Polonia y el surrealismo

Azriel y otros, Que pobre papel hacéis. Tu inventándote cifras (16.000???) de judíos masacrados en Jedwabne para realzar tu argumento ....¿multiplicándolas por 100? Aquello fue hace 60 años fruto de una acción cuya autoría no está clara: se habla de una provocación del NKVD soviético o se otros..pero en todo caso los autores fueron condenados a muerte. Lo peor es cuando te inventas que la mayoría de polacos colaboró con el exterminio nazi de judíos. Menuda injuria vil y patológica. Nadie jamás ha documentado eso ni remotamente. ¿Porque Israel tiene a más polacos entre "los justos" que de cualquier otro país y porque nunca se afirmó eso desde el mismo Israel? ¿Porque esa obsesión en atacar a los polacos de hoy y ofenderles? Otra cosa: ¿porque no hablas del racismo israelí contra los árabes denunciado por Haaretz - diario israelí - ayer mismo en un artículo que revela que la mitad de los israelís se confiesa racista y quiere expulsar a los árabes de Israel - siendo habitantes autóctonos - cuando la mitad de los israelís son precisamente rusos y polacos de origen? Dejémosnos de dobles morales. Señores y señoras polacos....la mayoría de los que escriben aquí contra vosotros son sólo dos o tres personas que no tienen nada que ver con el sentir español hacia Polonia.

Autor : Raimon Data de publicació : 28/03/2007 13:00:25

75    Poland: Democracy and the Challenge of Extremism

Posted: September 12, 2006 Poland has emerged from the repressive years of communist rule as a pluralist democracy. Its accession to membership of the European Union in 2004 confirmed that a robust democratic system is in place, which includes important legislative instruments to protect minorities from hate speech and hate crimes perpetrated by extremist groups. The consolidation of democracy in Poland has been accompanied by the recognition of many leading Poles that their country needs to honestly confront its long and painful history of anti-Semitism. The recent commemoration of the 1946 Kielce pogrom is another sign of Poland's commitment to this process. However, politics in Poland remains vulnerable to nationalist extremism, intolerance and anti-Semitism. The most worrying indication of this trend so far has been the formation, in May 2006, of a coalition government comprised of the Law and Justice Party in partnership with the extreme right-wing League of Polish Families (LPF) and the populist Self-Defense parties. Ministerial posts were awarded to Roman Giertych, leader of the LPF, and Andrzej Lepper, leader of Self-Defense. Lepper has expressed admiration for Hitler's policies and is the recipient of an honorary doctorate from MAUP, a private Ukrainian university responsible for publishing the majority of the anti-Semitic newspapers and journals available in Ukraine. The most disturbing outcome of the coalition's formation has been the appointment of Roman Giertych as Minister of Education. The political orientation represented by Giertych, whose Ministry's responsibilities include tolerance education and Holocaust education, has traditionally been anti-Semitic and xenophobic. The LPF's agenda has been resolutely hostile towards homosexuals and foreigners and many of its leading figures have made anti-Semitic remarks. Its youth wing, the All-Polish Youth, is named after a pre-World War II Polish nationalist movement which successfully campaigned for the introduction of a "Jews bench" in Polish universities to separate Jewish and non-Jewish students. Giertych has reacted to Israel's decision to freeze contacts with his Ministry by making overtures to the Jewish community. In press interviews, he has spoken of the need to combat anti-Semitism. However, his party has made no attempts to confront the anti-Semitism in its ranks. A key pillar of support for the coalition government has been the anti-Semitic Catholic radio station, Radio Maryja. Associated with a religious order which rejects the authority of the Vatican, Radio Maryja commands an audience of up to 3 million, and also runs a TV station and a daily newspaper. Once closely associated with the LPF, Radio Maryja has shifted its support to the Law and Justice Party. Despite the attempts of some prominent church leaders to curb hate speech on the station's broadcasts, the Polish Prime Minister Jaroslaw Kaczynski, the twin brother of President Lech Kaczynski and a regular guest on Radio Maryja, has referred to its critics as "enemies of freedom". Anti-Semitic content broadcast on Radio Maryja includes ugly stereotyping, conspiracy theories, claims that Jews were responsible for communist-era repression and accusations that Jews are using the Holocaust to leverage compensation payments from Poland. In March 2006, the commentator Stanislaw Michalkiewicz declared on air: "Jews have humiliated Poland internationally by demanding money...Kikes sneak up behind us to try to oblige our government to pay them money on the pretext of these demands". Such statements are very much in keeping with the views of Father Tadeusz Rydzyk, the power behind the station, who has stated on-air that Judaism is a "trade, not a religion." Recommendations If it is true, as President Kaczynski has repeatedly stated, that there is no place for anti-Semitism and racism in today's Poland, immediate and long-term measures need to be taken, among them: Roman Giertych should be removed from the position of Education Minister. The leader of a party steeped in anti-Semitism and intolerance should not be influencing education policy and curricular reform in a democratic country which is also a member state of the European Union. Andrzej Lepper should issue a statement forcefully condemning anti-Semitism and return the honorary doctorate conferred upon him by MAUP. Both Lepper and Giertych should announce their commitment to take disciplinary action against members of their parties who promote hate or incite hate crimes. The provisions of the Polish Constitution and Penal Code which deal with racism and anti-Semitism should be fully implemented. Radio Maryja, which has consistently violated these provisions by broadcasting hate speech, should be held to account in a court of law. The station should not receive funds from individuals whose racist and anti-Semitic activities are in breach of Polish law. Poland's leaders should sto

Autor : Anti-Defamation League (ADL) Data de publicació : 28/03/2007 12:53:24

74    Re: Polonia y el surrealismo

Racist Pamphlet Shows Anti-Semitism In Poland Is 'Alive And Well' New York, NY, February 16, 2007 … The publication of an anti-Semitic and racist diatribe by a leading Polish member of the European Parliament shows that "anti-Semitism is alive and well in Poland," the Anti-Defamation League (ADL) said today. "Civilization at War in Europe," a pamphlet published by European Parliament member Maciej Giertych, accuses Jews of "jealously nurturing their chosenness" and suggesting that Jews are a "tragic community … who did not recognize Jesus Christ as the awaited Messiah." Giertych's son, Roman Giertych, leads the far-right League of Polish Families (LPF) and is Poland's Education Minister. "Maciej Giertych's pamphlet is anti-Semitic and racist from beginning to end," said Abraham H. Foxman, ADL National Director, who was born in Poland and is a Holocaust survivor. "It shows that anti-Semitism is not only alive and well in Poland, but is viewed by some as a commodity to be exported to the rest of Europe -- a commodity of hate. "As Poland knows too well from its history, when anti-Semitism is permitted to flourish, democracy and freedom are at risk," added Mr. Foxman. "It is shameful that members of the parties in the governing coalition in Poland, and in the European parliament, continue to stand silent as their fellow parliamentarians give voice to anti-Semitism, racism and bigotry." The Giertych pamphlet, published February 14 and made available on his Web site, contains outright anti-Semitic assertions and rehashes age-old stereotypes, such as the claim that the Jewish religion encourages dishonesty in business dealings. The pamphlet also makes false claims about Jewish history by suggesting, for example, that until the advent of the Nazis, Jews voluntarily lived in ghettoes. Credible scholarship recognizes that the ghetto was enforced on European Jewry. In 2006, ADL published the report, Poland: Democracy and The Challenge of Extremism, which outlined serious concerns about the inclusion of anti-Semitic and xenophobic parties in Poland's governing coalition. The Anti-Defamation League, founded in 1913, is the world's leading organization fighting anti-Semitism through programs and services that counteract hatred, prejudice and bigotry.

Autor : Data de publicació : 28/03/2007 12:39:36

73    Re: Polonia y el surrealismo

Rising Anti-Semitism in Poland Is Detailed in ADL Report New York, NY, September 12, 2006 … Anti-Semitism and intolerance in Poland have risen to new levels since the formulation of a coalition government in May 2006, according to a new report released by the Anti-Defamation League (ADL). "Poland: Democracy and the Challenge of Extremism," details what ADL calls "the persistence of anti-Semitism" by examining a range of issues, including the makeup of the current coalition government, which contains two extremist parties, and the influence of Radio Maryja, a right-wing Catholic radio station which regularly broadcasts anti-Semitic diatribes. Among the report's recommendations are for the removal of the current Education Minister, Roman Giertych, whose political party is steeped in anti-Semitism and the implementation of laws dealing with racism and anti-Semitism against Radio Maryja for its anti-Jewish hate speech. "Since the formation of the coalition government in May 2006, we have spoken out vocally and forcefully against the persistence of anti-Semitism and intolerance in Poland," said Abraham H. Foxman, ADL National Director. "Throughout," he added, "we have made the point that a large proportion of the Polish people are disturbed and outraged by these political views." Mr. Foxman cited President Lech Kaczynski's statement that in Poland there is "no room for anti-Semitism and racism," and said he believed that "this aversion to anti-Semitism is shared by some of Poland's senior political leaders, but sadly, there are many, whether politicians or journalists or broadcasters, who believe otherwise and act accordingly." Mr. Foxman, who was born in Poland and is a Holocaust survivor, noted that Poland has emerged from its communist past as a pluralistic democracy, "yet politics and the media remain vulnerable to nationalist extremism and the deep roots of anti-Semitism in Poland." The Anti-Defamation League, founded in 1913, is the world's leading organization fighting anti-Semitism through programs and services that counteract hatred, prejudice and bigotry.

Autor : Data de publicació : 28/03/2007 12:24:33

72    Re: Polonia y el surrealismo

Estimada Pilar, no le voy a mentir, ha dolido su artículo y ha dolido mucho. Es más, sus opiniones me dejaron rabiosa y, da vergüenza decirlo ahora, estuve insultándola a gusto un buen rato. Perdóneme. Es usted una persona libre, ciudadana de una monarquía democrática (¿a qué suena a paradoja?) y tiene derecho a expresar sus opiniones. Soy polaca, 27 años, de Varsovia, actualmente con una pierna en Dublín y otra en Madrid. Tienes usted razón en algunas cosas que dice, el antisemitismo cristiano (no sólo polaco, matizo, porque anuque usted lo menciona, quiero dejarlo bien claro), la homofobia estatal, etc. Pero, por amor de Dios, no nos meta a todos en el mismo saco, como decimo por las tierras polacas. De acuerdo que el gobierno elegido por el pueblo es el órgano que nos representa tanto dentro del país como fuera de él, de acuerdo que somos testigos del gobierno más 'facha' y populista que Polonia ha visto desde los años treinta, de acuerdo que a la Radio Maria deberían prohibirle transmitir sus programas por propagar odio al 'otro', sea judío, gay o negro. Sin embargo, no es el la nación entera. Gente culta, gente ilustre, académicos, científicos, escritores, poetas, gente normal como yo protestamos en contra de lo que estamos viendo y, estoy segura, las siguientes elecciones comprobarán quién tiene la mayoría. Aunque usted no quiera reconocerlo, somos una democracia y sabemos actuar conforme a las reglas. Esto no lo van a cambiar ni los gemelos malditos, ni nadie. La agradezco las disculpas que nos ha pedido pero me sabe a poco. ¿Por qué? Porque sigo siendo polaca, al igual que la gente que no comparte mis opiniones y que me odia por el sólo hecho de opinar en contra de su ideología. Ambos artículos no hablan del gobierno o la legión de 'las boinas' de Rydzyk, hablan de mi país. Reconozco que, como nación pecamos a menudo, pero la próxima vez que quiera hablar de Polonia, le pido que no sólo hable de lo malo, sino también mencione lo bueno y lo normal. Finalmente, Pilar, le recomiendo una cosa: que se pase por el forro (y le pido disculpas por esa expresión un tanto coloquial) las voces críticas procedentes de la diplomacia polaca y algún que otro periodista. La gente normal sabemos que, lamentablemente, no sé cómo, nos hemos confiado para largos 4 años en la manos de un partido mediocre, nacionalista, que del buen cristianismo no tiene nada, pero sí todo del mal catolicismo, encabezado por un enano acomplejado y déspota. Con tal 'caudillo' la diplomacia polaca está pasando por uno de los peores períodos de su historia, reaccionando contra artículos en la prensa ajena (se habrá enterado del problema con uno de los períodicos alemanes, de cuyo nombre no me acuerdo ahora) y dejando de lado las cosas realmente importantes... Un saludo, Ewa Szul-Skjoeldkrona Dublín, a 28 de marzo de 2007

Autor : Ewa Szul-Skjoeldkrona Data de publicació : 28/03/2007 12:12:48

71    Al Extarno (no. 60)

Me percato, digo, que el Gobierno de Polonia ha hecho "CUESTION DE ESTADO" !, un artículo publicado por una periodista, en un periódico prtivado, Pues te equivocas. Ya se que senora Rahola se quiere hacer la victima de una reaccion oficial del gobierno, pero NO HUBO TAL COSA! Si hub - citala aqui en este foro, por favor, que a lo mejor no me entero yo de algo... Repito - no hubo ninguna oficial respuesta del gobierno polaco. Me imagino que "El País", demócrata, apoya incondicionalmente a una periodista de opinión del calibre de Rahola) Pues tendrias que leer con mas atención El Pais - sus jefes han dicho claramente que el publicar los texots de Rahola NO SIGNIFICA QUE SE IDENTIFICAN CON ELLOS. Y que simplemente dan sus paginas a personas que representan muchos puntos de vista. Es mas - Hernann Tertsch, periodista de El Pais publico en Gazeta Wyborcza (no se si en El Pais tambien) un comentario muy muy critico con Rahola. Tan critico como no fue ninguno de los comentarios hechos por periodistas polacos. Se imaginan las aclaraciones y "cuestiónes de estado" que tendian que efectuar países como Inglaterra, España, Holanda, Francia, Alemania, Estados Unidos, Dinamarca, Israel, etc ... por artículos periodísticos escritos fuera de sus páises por periodistas PARTICULARES ??!! Y aqui continua tu invencio? e imaginación - no hubo ningun barullo de 'cuestiones de estado'. Es tu 'wishful thinking', tio. ¿Es que, por un lado,, acaso, está realmente preparada la UE para recibir a un país como Polonia,- excepto por la conveniencia de su mano de obra barata-?! Y pensar que hasta hace poco se pretendía promulgar nada menos que una CONSTITUCION EUROPEA !... Esto no es broma: es como para pensarlo dos veces. Los Franceses, por ejemplo, votaron EN CONTRA de esta constitución. Los sondeos demuestran que en favor de la constitucion europea votaria el 65% de los Polacos. Haces muchas acusaciones graves, pero sin conocer dato ninguno. Incluso, prescindiendo ! de si lo del articulo haya sido totalmente verdadero, totalmente falso ,verdadero parcialmente, o en gran parte verdadero. ESO, ya deviene en SECUNDARIO Y HASTA IRRELEVANTE , dada la "´protesta oficial" polaca!. Hoy es esto, mañana, lo otro,y así???... Pasas muy facilmente del hecho que se hayan publicado mentiras... Es este un sintoma normal en un ciudadano, una persona que tanta atención presta a los derechos humanos, la ley, democracia etc.? Asi que en una cos coincidemos ambos - si, eres extrano.

Autor : Piotr Kowalczyk, Varsovia Data de publicació : 28/03/2007 11:55:20

70    a los señores ignorantes

Sigo diciendo que en Polonia no había antisemismo alguno (leer mis comentarios de más abajo).¿Por qué sois "antipolacos"? se ha puesto de moda el culpar a Polonia de todo para que se olvide su glorioso pasado, ya basta de dejar mal a los paises ex-comunistas (recuerden que Polonia fué comunista a la fuerza). Dejar de mentir y de manchar la historia, por favor.

Autor : D@vId Data de publicació : 28/03/2007 11:42:01

69    Re: Polonia y el surrealismo

Almanzor : Todo el mundo sabe que lo sabían oficial y oficiosamente. Y todo el mundo sabe las actuaciones de muchos a favor de la cuestión. Como me pregunto si los señores de este blog desean realmente la colaboración para resolver problemas, valoran a quienes trabajan a su favor y a favor de otros también; o si lo que les gusta es insultarlos por el pasado del que no tienen culpa, lamentar mucho los problemas y los agravios , y no comprometerse demasiado con ninguna causa. Y refiriéndome al esfuerzo.

Autor : ADIÓS MUY BUENAS. Data de publicació : 28/03/2007 11:32:09

68    Re: Polonia y el surrealismo

El Extraño de pelo largo : Polonia es un país democrático, plenamente capacitado para formar parte de la Unión Europea. Los sectores minoritarios que aludes no representan a la mayoría polaca. Y fueron eurodiputados polacos, POLACOS, quienes solicitaron al Parlamento Europeo la inhabilitación de Maciej Giertych, del partido ultraderechista La Liga de las Familias Polacas, repito, con motivo de que Giertych publicara un panfleto antisemita con logo UE sin solicitar su autorización previa. Crítica, reprobación, las merece el Parlamento Europeo, que impuso al referido la sanción más leve que fue posible. Humildemente opino que Polonia no debe sufrir las consecuencias de tipo alguno por la presencia y gobierno de minorías que, a los polacos mismos, no les interesan y tampoco convienen. Los polacos son los primeros en repudiar ese Gobierno y padecer sus medidas. No creo válido el ensañamiento contra una víctima de minorías como es Polonia. Sí lo creo plantear modos que ayudasen a ls polacos a superar esta situación no deseada. Afectuosamente a todos, sor María

Autor : sor maria Data de publicació : 28/03/2007 11:16:41

67    Re: Polonia y el surrealismo

Es la ultima parte, sigue el texto cortado. De un lado había sido un pogrom en Kielce y de otro, algunos oficiales comunistas de la seguridad eran de origen judía. ¿Y qué? ¿Hay algunas escalas de soferencia? ¿Debemos eternamente continuar el camino con nuestros miedos y odios? La sabiduría del pueblo judío nos dio nuestra civilización, pero hay - también - judíos estúpidos (pues hay polacos estúpidos, también, y cuantos). Llega a ser problemático cuando los judíos y polacos estúpidos unidos comienzan a escribir los artículos y a politicar (y cuando los Gentiles comienzen usándolos para conseguir sus blancos políticos enojados). Hay qué, entonces, prepararse a decir aún otro Kaddish. La primavera viene y los nuevos pájaros pequeños cantan en mi jardín. Habrá muchos artículos y muchas palabras, habrá muchos otros miedos y odios, otra izquierda, otra derecha. Sigo siendo feliz, porque todavía estoy vivo y después de mucho tiempo no tengo miedo. ¿Cuanto durará? Andrzej Szadkowski

Autor : Andrzej Szadkowski Data de publicació : 28/03/2007 11:02:50

66    avoid sweeping statemets in future

You offended so many of us, making us resposible for Shoah. Attact our conservative government but not people! ps I saw you on Polish TVN24 were you tried to water it down and you seemed ignorant, for the record. Write an article about Rydzyk, and his supervisers letting engage in politics and spreading antisemitism.

Autor : slawoj G Data de publicació : 28/03/2007 09:57:49

65    Re: Polonia y el surrealismo

A Azriel (50) A los senores judios - siglo X: primeros judios pasan por tierras polacas, se ocupan de comercio, entre otras cosas comercio de esclavos - siglo : Conde Mieszko III Stary da el derecho de producir moneda a los judios - 1170: una escultura del portal de la catedral en Gniezno, que presenta al San Adalberto ( Sw, Wojciech) que lleva a los judios vebvdedores de esclavos al Boleslaw (Checo). - Un relato de Gall Anomim (escritor de cronica de Polonia) de que Condesa Judyta esta comprando a los esclavos polacos de los Judios, para devolver a ellos libertad - 1264: Privilegio a los judios en Calisia por Boleslaw Pobozny (El Piadoso) - 1687: privilegio a los judios en Zolkiew por el Rey Jan III Sobieski - Particiones: los judios polacos pagan los impuestos mas altos que otra gente – por culpa de partidores y no polacos - 23 de Agosto de 1939: pacto Ribentrop – Molotov de ayuda y colaboracion entre nazis y Union Sovietica - Henryk Erlich – judio, cabeza de una organizacion socialista judia Bund asecinado en Union Sovietica por sovieticos de NKWD y no por polacos - 1940: alemanes estan formando en los Ghettos una administracion judia, que esta colaborando con nazis – Judenrat y una policia judia, que persigue a sus hermanos - 11 de Diciembre 1941: Alemania y Italia declaran una guerra contra Estados Unidos (que no se preocupad de lo que pasa con judios) - 1942: Jan Kozielewski Karski muchas veces esta dirigiendo informes sobre Holokaust a los gobiernos de los Aliado, en 1943 esta informando personalmente a presidente de los Estados Unidos. - Armia Krajowa (organizacion polaca en contra de nazis) condena a muerte y mata a los polacos, que se ocupan de chantaje, denucciacion y robo de los judios - 1967: agresion de estado de Israel a los paises Arabes - mas e 5 000 polacos obtiene el titulo “Justo entre las naciones del Mundo” por auda a los judios (auda a los judios penalizada poz alemanes con la muerte) - 1983: los intelectuales polacos y judios apelan por terminacion con los antagonismos - 1986: fundado un Comitee de la Iglesia Catolica en Polonia para el dialogo con el Judaismo - Juan Pablo II y sus contactos con nuestros hermanos judios Para que y para quien sirve el ataque a Polonia, acusando el antisemitismo?

Autor : Almanzor Data de publicació : 28/03/2007 09:46:23

64    Re: Polònia i el surrealisme

Hello. My name is Simon and I come from Poland. Unfortunatelly I do not know spain language, but I've read your article in one of polish newspaper. Some information about me for your concerne: I am 27 years old, I've finished my studies 3 years ago and now I'm working in small company in Cracov, where I also living. I have to write that I do not support current polish goverment and I did not vote for them - unfortunatelly they've won the elections... I agree that in some point they represent primitive stands and I'm totally against it. But I also would like to write that judaic matter as well as homosexual issue are not that bad - at least in Cracov and generally in Small Poland. All my friends and generally people I know are very tolerant. Beside I know for my own many homosexual people whom have successful relationships. Of course you can always find peoples whom are intolerant. But I think this situation is everywhere in the world - there is no place when all people think and/or feel same. Indeed I have to write that many polish newspapers criticize you and your articles (both - including the other one where you've explained your stand). In my opinion there is many thruth in your words but in Poland is not that bat - I can ensure you. Most young people don't accept intolerant attitudes. Unfortunatelly there is a group of young people whom are totally intolerant - I can't say there isn't. But they're minority. Unfortunatelly they are loudest:( U know - 'normal', tolerant people dont need to demonstrate their belives - usually they work hard for their lives and simply they don't have time for that kind of activity - in Poland work is "hard piece of bred" (as we used to say here;) - when you have one - take good care of it. I really would like to write that Poland is a country of kind and tolerant people....but It is only a part of truth. There are good people whom deserve for respect. In same time there are many people whom can't rise above their emotion and they hurt other people.. That is sad. Generally - to be honset - I have to write that Poland is divided country in this matter. But please be sure, that there are good people in Poland whom don't accept violent and oppressions and they are fighting for their country and for better future. I hope you will be able to notice them also. I wish you very best. PS: Sorry for all mistakes I've made here - I'm sure I did ;) Unfortunatelly my english is not as good as I wish it to be.

Autor : Simon Data de publicació : 28/03/2007 09:39:38

63    Al autor del no. 50

Tio, para ti la historia es de goma - haces con ella lo que quieras para documentar tus tesis. Po ejemplo - KL Treblinka no fue 'abierta' en 1938/39, sino en 1941. No por los polacos, sino los nazis. Que tiene que ver con Polonia el hecho de que los alemanes hayan abierto EN SU TERRITORIO el campo de Dachau? Igual de vien nos puedes culpar del Apartheid en Africa... Dices que la gran mayoria de los polacos colaboraron con los nazis... Esto es ya un disparate grande como una casa. Do donde sacas tales datos?? Sobre Jedwabne deberias leer un poco mas. Este vergonzoso episodio de nuestra historia no tiene nada que ver con 'cuchillar 16 000 mil' personas. Primero: porque lo que paso es que habitantes judios del pueblo Jedwabne fueron quemados vivos en un granero. Un granero, no un estadio de futbol con capacidad para 16 000 personas. Segundo: acuchillar 16 000 personas (Jedwabne nunca tuvo tantos habitantes...) tendria que durar como minimo dos semanas, al menos que fuese un videojuego. Disculpen la ironia, que esta tal vez fuera de lugar cuando se habla de cosas tan tristes y tragicas, pero cuando alguiein se inventa la historia de nuevo, que puede uno hacer, sino reir? En tu post hay mas 'hechos' asi. No se si mientes deliberadamente o simplemente no tienes ni idea sobre lo que escribes. da igual. El resultado es lo importante - escribes mentiras.

Autor : Piotr Kowalczyk, Varsovia Data de publicació : 28/03/2007 09:16:37

62    Re: Polonia y el surrealismo

Sigue el texto cortado... El problema verdadero, tocado apenas por señora Rahola (Polonia au hiela el alma) en el texto, existe. Debemos, finalmente, nombrar este problema. ¿Cómo podríamos banir a 700.000 polacos por su colaboración con comunistas? ¿Es posible en un país miembro del UE, dónde - por ejemplo – hay paises con la izquierda que gobierna, p. es. en Italia y el presidente italiano ha sido un comunista? Tales contradiciones aparecen y debemos entender el por qué. Finalmente descubriendo quién era criminal y castigando a los que hayan sido culpables. Aquí señora Rahola tiene razón. ¿Pero, eran comunistas los que gobernaban Polonia después de la guerra? ¿Cuál, de hecho, es la diferencia entre la república franquista de España y Polonia popular? En el último, pero no por lo menos. Puedo notar en el texto de la señora Rahola que ella se coloca en la Izquierda. La Izquierda vive, ahora, un tiempo difícil. Las incongruencias de su texto demuestran, de nuevo, tales dificultades. Siento este problema cuando intento entender (y había querido hacerlo por casi cincuenta años) la natura de la diferencia entre las Derechas y la Izquierda. No solamente por las circunstancias extremas donde el fascismo y el comunismo nos condujeron. Deseé notar aquí algunas diferencias existentes, no los lemas ideológicos, pero no he tenido éxito, hasta ahora. Esto es, probablemente, porque no hay tal diferencia. Solamente los políticos pronuncian algunos mantras ideológicos que podemos oír alrededor para cubrir su voluntad eterna de tener el poder y la autoridad, dos objetos justificantes la práctica de todos los idiotismos y asesinatos. Una vez que intentara entender esta diferencia leyendo el libro “Destra e Sinistra” del profesor Bobbio, no sentía ninguna satisfacción. Ahora sé, la satisfacción no podría venir porque no hay tal diferencia. Esto puede, también, explicar apenas que el pueblo polaco no proteste contra la ley de banición. La gente.siente probablemente que durante todos los años después de la segunda guerra mundial alguien le engañó a ella usando lemas ideológicos. Esos lemas nunca satisficieron la realidad. Nuestros dueños nos manejaron como herramientas para dominar, manipular, expropriar nuestras almas. Cuando se sentían débiles (y eso es lo peor), han ofrido el poder a otros esperando que otros serían honestos (pues ellos mismos nunca lo habían estado). Si la Izquierda significa progresivo o positivo, no había ninguna Izquierda que gobernaba mi país y no ha habido tal Izquierda, dondequiera, hasta ahora. Una constatación amarga, pero nosotros en Polonia merecemos nuestro odierno destino y no hay nada para quejarse. De hecho debemos haber agradecido a general Jaruzelski por lo que había hecho, matando al ultímo germen del sueño izquierdo, no sólo en Polonia. Pues la gente como, también, compañera Rahola ayudó a nuestras actuales políticos en su fluir hasta el gobierno de mi país. Pues la Izquierda europea ha financiado compañeros de Solidarnosc. Porqué entonces se queja por lo qué está encendiendo. ¿No lo hace, por caso, para guardar aquel poco de poder de Izquierda actual, de justificar lo que pertenece a algo que nunca existió?. Cuando fuera un niño una vieja mujer venía a mi hogar. Mi abuela conversó con ella horas y horas. Permanecían cerca de la estufa, a veces no diciendo nada, mirando el fuego, masticando las palabras raras, recordando lo que no habrían podido olvidarse. La llamábamos “una mujer del judío” (?ydówka). Esa etiqueta estigmatizó a ella y solamente muchos años después, cuando podría entender algo, mi madre me contó a mi la historia de la vieja mujer. Durante la segunda guerra mundial, cuando los nazis entraron, un jovén polaco había decidido ayudarle a ella, ya que la amó y se la casó, pero - al mismo tiempo – ella se hizo católica. Su marido era zapatero polaco simple, vivieron juntos y a terminar de la guerra sus sobrevividos primos vinieron a mi ciudad de Inglaterra, pero nunca han querido reconocer lo que ella había llegado a ser católica. La rechazaron y ella permanecía con nosotros, cortada de su nación y cultura, sólo porque ella deseó sobrevivir, una vez. Murió en mi ciudad, olvidada y sola (porque su marido había muerto muchos años antes) y sus primos nunca vinieron para visitar su tumba. Su nombre era Witkowska (era, por supuesto, su nombre católico). Después, uno de los peores antisemíticos que hubiera jamás conocido era mi primer suegro. Él repetía palabras groseras sobre judíos, gritó a veces porque deseó ser oido. Como sabía después, él era un judío, pero lo había ocultado por el miedo. Ustedes saben, el miedo puede explicar cada comportamiento. Los miedos, opiniones, clichés hacen nuestras vidas. Palabras que decimos ociosamente y sin voluntad, a veces, y que debemos, finalmente, respetar porque cubren a la realidad humana, vulnerable y fugitiva. De un lado había sido un pogrom en Kielce y de otro, algunos oficiales comunistas de la seguridad eran de origen judía. ¿Y q

Autor : Andrzej Szadkowski Data de publicació : 28/03/2007 09:07:59

61    Re: Polonia y el surrealismo

My name is Marcin and I wrote from Poland where I just read you article about Poland and "christian antisemitism" and would like add only two impressions: 1. looks like you think that you know so good christian antisemitism - if so you als should know that today European culture of the human rights and our proud from them are commin from Christianism and Jezus himself. Its christian heritage - not liberalism deduction. 2. you support you opinion about Poland by using name Tadeusz Rydzyk and his Radio Maryja - please check first how many people listen those radio in Poland. This man and radio is a populist like Andrzej Lepper or french politic Le Pen - every group of people [community, nation etc] generate margin. And I think based on this margin you write about bigger part of Polish people. It is same way like writing article about french and watch on this country only from Le Pen perspective. not too good point of view IMO. Also you you have to know that people who come here and left bad words about you shouldnt be taken as nation representative and I want to say sorry for them. As much we know about ourselves is the best for us. But we need to talk and not blame bigger part for tabloids and populist "news".

Autor : Data de publicació : 28/03/2007 07:57:16

60    Re:¿ Cuestión de Esxtado ???!!!

Me percato de algo que yo había pasado por alto, con lo de la 'probanza' del cerval anti-semitismo polaco, que hoy en día- supuestamente- está desapareciendo. Me percato, digo, que el Gobierno de Polonia ha hecho "CUESTION DE ESTADO" !, un artículo publicado por una periodista, en un periódico prtivado, en un país - para ellos- extranjero, es decir, Pilar Rahola en "El Páís", en España. ( Me imagino que "El País", demócrata, apoya incondicionalmente a una periodista de opinión del calibre de Rahola) Se imaginan las aclaraciones y "cuestiónes de estado" que tendian que efectuar países como Inglaterra, España, Holanda, Francia, Alemania, Estados Unidos, Dinamarca, Israel, etc ... por artículos periodísticos escritos fuera de sus páises por periodistas PARTICULARES ??!! ¿Es que, por un lado,, acaso, está realmente preparada la UE para recibir a un país como Polonia,- excepto por la conveniencia de su mano de obra barata-?! Y pensar que hasta hace poco se pretendía promulgar nada menos que una CONSTITUCION EUROPEA !... Esto no es broma: es como para pensarlo dos veces. Incluso, prescindiendo ! de si lo del articulo haya sido totalmente verdadero, totalmente falso ,verdadero parcialmente, o en gran parte verdadero. ESO, ya deviene en SECUNDARIO Y HASTA IRRELEVANTE , dada la "´protesta oficial" polaca!. Hoy es esto, mañana, lo otro,y así???... Está preparada , por otro lado, Polonia para una Democracia y un Estado de Derecho, p0ara las libertades individuales y sociales, para los derechos hiumanos,para separación de póderes y separación del Estado de la Iglesia??. Sabe con qué se come todo eso?! Tiene una pálida idea de en qué consiste todo eso.? Que lo decida Bruselas! Y a atenerse a las consecuencias se ha dicho!.. El Extraño de Pelo Largo

Autor : El Extraño Data de publicació : 28/03/2007 06:45:51

59    Re: Polonia y el surrealismo

Al blog,- El Santo se olvidó mencionar a las continuas matanzas de judíos desde 1563 a 1656 en Polonia. Y me parece que el pogrom de Kielce en 1946 llevado a cabo por polacos, lo dejó de lado. Además , qué son, en qué consisten, los partidos actuales los "Endecjia""Ojczyzna" , "Szczerbice'", "Odrpzenic'" .¿Quien es el señor Z. Wrzodak? Para mayor información de los amigos polacos clicar en Google en INGLES : "Polish Antisemitism"(Diez páginas, 50 títulos). En Castellano no hallarán mucho... Atte.,- Zwicrzsylaw Krizwcywolski

Autor : Z.K. Data de publicació : 28/03/2007 06:03:58

58    Re: Polonia y el surrealismo

¿Querían datos? Aquí Azriel (50) les proporcionó el 1% de la información del daño que les causaron a vuestros propios compatriotas, de religión judía. Ahora a callar.

Autor : Varios polacos avergonzados Data de publicació : 28/03/2007 03:36:08

57    Re: Polonia y el surrealismo

Andrzej y otros: Ya lo véis, El Santo aportó datos. Tanto actuales como antiquísimos. Y no digáis ahora que miente. Así que ahora, a asumirlo, y a demostrar que podéis ser distintos. Seguramente haréis un día de éstos una manifestación a favor de Israel. Si todos Uds. son tan vehementes en la defensa de un pequeño país asediado desde su creación como lo fuisteis odiando a los judíos, os distinguiréis seguramente. ¡Demostrad que habéis cambiado, entonces, y dad el ejemplo a Europa! ¡Oponéos a Irán! Hay mucha labor importante para hacer, realmente. Si fuisteis indignos, tenéis la oportunidad de mostraros dignos por fin, y que el mundo se entere.

Autor : 777 Data de publicació : 28/03/2007 03:31:19

56    Re: Polonia y el surrealismo

A Pilar Rahola :le agradezco mucho el texto,tanto el primero como el segundo.es cierto,que contiene algunos errores,pero todo el follon se monto por parte de algunos" patriotas locales "sin tener en cuenta VERDADERO SENTIDO del articulo: homofobia y antisemitismo que sigue creciendo en polonia. Jedwabne: 1. Los partidarios de que se condenen aquellos actos que denuncia el profesor Jan Gross en su libro "Los vecinos" piden que los polacos den pruebas de que son gente de bien, que condenen el odio antisemita y que pidan perdón a los judíos por la matanza. 2. El otro grupo, instigado por la corriente más conservadora de la Iglesia católica, rechaza toda responsabilidad de los polacos en la barbarie de Jedwabne, culpan a los ocupantes hitlerianos y exhortan a defender el buen nombre de Polonia ante una conspiración mundial contra los polacos. "...Pero ?quién secuestra la imagen de un país, sino su Gobierno oficial? Y ese Gobierno muestra, respecto a los derechos humanos, su peor cara. Polonia, estimados polacos, preocupa..." GRACIAS,TIENES TODA LA RAZON que no le quepa ninguna duda a nadie y que no se me ponga la pegatina de polacofilo... parafraseando a Unamuno: ¡ me duele Polonia ! para los polacos http://www.gnosis.art.pl/e_gnosis/rozmowy_gnosis/prokopiuk_klopotowski.htm para los demas: http://www.poloniamadryt.net/forum/index.php

Autor : icaro Data de publicació : 28/03/2007 00:23:13

55    Re: Polonia y el surrealismo

para # 50 Eres un "genio" casi todo que escribiste es una mentira. Por ejemplo, en Jedwabne vivieron como maximo 1600 Judios pues como se pudo matar a 16 mil ? Se habla mucho sobre este caso aunque es el unico en toda la II guerra mundial. Al contrario, por ejemolo los Lituanos hicieron varias masacres como esta. "-1939 /1945: Gran mayoría de polacos ( aun siendo también víctimas del nazismo, es cierto) colaboraron con mucho entusiasmo en perseguir, delatar, lucrar o chantajear, en su caso, a judíos. " esto es increible, igual podria escibir que gran mayoria de los espanoles lo celabrba con entusiasmo, es mismo "verdad" vale, no escribo mas, no vale la pena discutir con una persona tan enferma.

Autor : Grzegorz Data de publicació : 27/03/2007 23:21:12

54    Re: Polonia y el surrealismo

Azriel, Santo de Girona, 50 : " Lech Walesa ( anti-comunista ) es acusado de estar " solidarizado " con los judíos y que en realidad " es " o " debe ser " judío. Las teorías " conspirativas " son lugares comunes en contra los judíos que quedan : aprox 15.000 de una población total de aprox cuarenta millones de habitantes ( Es decir 0.05 % ; o si quieres apenas la décima parte de 0.5 % ). Sin embargo, se les atribuye " dominar la economía " y la de " gobernar de facto " Polonia...lugar común en las iglesias católicas, de hoy ! Pregúntaselo al señor Giertych de la " Liga Polaca Rodz ". Disculpa, no es mi intención parecer que te corrijo ni nada similar. Es que estos nombres tan complejos no facilitan los escritos precisamente. Lech Walesa, como buen católico y polaco, en numerosas ocasiones ha defendido los derechos de personas y símbolos judíos ante posturas antisemitas inequívocas. Por ello se le dice a modo de acusación ( sin serlo, más bien un honor ) que forma parte de una trama judía, que él lo es y si no lo es lo parece. A la jerarquía vaticana en pleno le atribuyen igual condición y proceder porque desde el Papa Benedicto XVI hasta las autoridades religiosas católicas, (fieles y obedientes al Pontífice), están declarándose contrarios al actual Gobierno, a las corrientes ultraconservadoras minoritarias polacas que defiende el padre redentorista Tadeusz Rydzyk, fundador de Radio María Polonia expulsada de la Red Mundial de emisoras católicas bajo el mismo nombre. Expulsada por la Iglesia, que se dirigió ´oficialmente al superior de la Orden a la que pertenece el fundador de la emisora citada para instarle a que intervenga en el grave problema, y se ajuste a la neutralidad y el magisterio de la Iglesia. Las teorías conspirativas, como bien dices, son lugar común entre los radicales NO apoyados por la mayoría. Y TAMPOCO por la Iglesia Católica polaca ni el Vaticano. Son falacias que lanzan como argumentos, y les sirven para sus intereses políticos y financieros. No son lugares comunes nuevos, pero CATEGÓRICAMENTE NO ES VERDAD QUE EN EL INTERIOR DE LAS IGLESIAS POLACAS, SE PRONUNCIE UNA SOLA PALABRA CONTRA LOS JUDÍOS. Baste decir que la Iglesia Católica polaca en su conjunto y el Vaticano, son contrarios de manera oficial y pública a las corrientes ultraconservadoras, ultranacionalistas y ultracatólicas de la minoría que llegó al poder, y por tal motivo los representantes eclesiásticos son objeto de sus ataques. Maciej Giertych es un eurodiputado polaco que pertenece a la Liga de las Familias Polacas, partido ultraderechista que forma parte de la Coalición que gobierna Polonia. Recientemente publicó un folleto antisemita con el logotipo de la Unión Europea, sin que lo autorizase el Parlamento Europeo. Los mismos compañeros eurodiputados polacos solicitaron su inhabilitación como eurodiputado. El Parlamento Europeo lo amonestó con la sanción más leve. Mi humilde opinión es que Estrasburgo no falló justa ni adecuadamente. En tales casos se impone la necesidad de castigo ejemplarizador. Si algo merece críticas hasta su rectificación en bien de los seres humanos europeos, sin distinción de razas ni credos religiosos, es el Parlamento Europeo. Afectuosamente a todos, sor María

Autor : sor María Data de publicació : 27/03/2007 23:11:38

53    Re: Polonia y el surrealismo

Al blog,- Si entran a Internet (Google, por ejemplo) encontrarán una bibliografía extensa sobre el tema. Imagínense que si buscan todo lo referente a "El antisemitismo y los esquimales" no creo que encuentren nada ( no lo sé).Tampoco creo que encontrarán mucho en rubros como "Historia de Polonia" y similares. Pero bajo el rubro de "El Antisemitismo de los polacos" y todos los similares, concordados, concatenados y conexos, encontraran abundante material. Como ustedes saben, en cualquier tipo de investigación y análisis,- lo "especial" desplaza a "lo general" en cualquier estudio de que se trate. Eso es axiomático y de sentido común ,no? Pues , H Á G A N L O !!!... y la "señorita Ana"- que firma uno anterior se va a caer de espaldas. Agárrese señorita que se le va a ver el fustán!!!! Me apresuro a pronosticar el resultado. A saber: (I) Un porcentaje que realmente quiere ponerse la mano en el pecho dirá: "¿Joder, no me lo imaginaba!... con razón tanto jaleo !!." (II) Otro ( no sé si la mayoría) dirá:" Ah! pero claro, son judíos los que escriben los artículos o crónicas o testimonios. Que podrías esperar de los judíos ??" O sea una vez más el catch- 22 del prejuicio en acción y la de nunca acabar. Joder ! Si ya el mismo Papa ( polaco!!) dijo lo que dijo... y no me vengan ahora a decir que "él también era judio" !! (Ya nada me extrañaría). Entonces decídanse a enfrentar la verdad ! Una vez más.... H Á G A N L O !! Y sanseacabó ! Van a darse con ingratas sorpresas!... Y rechacen el perverso aforismo: "My mind is made up; please don't try to confuse me now with ...F A C T S !"... que es madre de todos los fanatismos. El Extraño de Pelo Largo

Autor : El extraño Data de publicació : 27/03/2007 22:38:39

52    Re: Polonia y el surrealismo

Desde hace días sufro dificultades para conversar seria en el trabajo. Primero los vampiros, las películas de terror, no sé qué de Rubalcaba mandando emitir los vampiros que dan miedo a la población, ahora las abuelas locas, la radio, tú escuchando esa radio polaca con la abuela loca al lado...No hay derecho, es que no hay derecho esa manía que has cogido !

Autor : maria teresa Data de publicació : 27/03/2007 21:45:09

51    Re: Polonia y el surrealismo

El proper dia 31 de març a les 11:00 hores, està convocada una concentració davant el Consolat de Polònia de Barcelona (Av. Diagonal, 593-595), per a protestar per les polítiques governamentals poloneses en relació al col·lectiu GLTB. Us hi esperem!!

Autor : Anthony Data de publicació : 27/03/2007 21:00:31

50    Re: Polonia y el surrealismo

A los señores polacos: -1399 : Primera persecución y masacre antijudía. -1407 : Masacre en Cracovia -1494 : Creación del primer ghetto judío en Kazomerz. -1772: Particiones -1918: Fracasa la última-tercera- partición. -1919: "Polkska bez Zydow" ("Polonia sin judíos") es un "motto" que adquiere carta de ciudadanía. Lo que mucho después vendría a ser el "Judenrein" nazi. -1923: Medidas penalizadoras sólo a judíos. -1933: Se abre el campo/concentración de Dachau (Polonia aún no es invadida , hasta Sepriembre de 1939) -1937: Se abre el de Buchenwaldt. -1938: Kristallnacht , celebrada (como Halloween)TAMBIEN en Polonia . -1938: Decrerto de transferencia forzosa (¿pagada?) de negocios minoristas judíos a polacos. -1938/39: se abren más campos de concentración (Sovivor, Treblinka) -1939: Recién en Setiempre de ese año Hitler invade Polonia. -1939 /1945: Gran mayoría de polacos ( aun siendo también víctimas del nazismo, es cierto) colaboraron con mucho entusiasmo en perseguir, delatar, lucrar o chantajear, en su caso, a judíos. - 1941: Masacre de judíos en Jedwabne realizada NO por nazis sino por polacos: 16,000 ( dieciseismil) judíos degollados con cuchillos fieramente. Nota: Parece ser que del siglo 14 al 16, en general, los judíos vivieron bien en Polonia, en e4special con Casimiro "El Grande". Sin embargo el movimiento de la Contrareforma jesuíta en el siglo 16 tuvo una influencia nefasta y raigal de ahí para adelante en el común de los polacos, en general. Hoy en día: Lech Walesa (anti-comunista ) es acusado de estar "solidarizado" con los judíos y que en realidad "es" o "debe ser" judío. Las "teorías conspirativas" son lugares comunes en contra los judíos que quedan : aprox 15,000 de una población total de aprox cuarenta millones de habitantes ( Es decir 0.05% ; o si quieres apenas la dércima parte de 0.5%). Sin embargo, se les atribuye " dominar la economía" y la de "gobernar 'de facto' Polonia".. lugar común en iglesias católicas, de hoy! Pregúntaselo al señor Giertych de la "Liga Polaca Rodz" , entre otros más...para variar! A los germanos, ucranianos, bielorusos, autríacos, húngaros ( sus dominadores por siglos) no se les odia tanto como a los judíos. En el fondo , me inclino a pensar, que 'resultaron' también siendo víctimas del nazismo- es un hecho. Pero si no,- hubiesen sido formidables aliados de los nazis. Lo que ocurre es que , quizá ni ellos mismos se lo imaginaron y pudieron- para variar- pensar que los nazis mataron a millones de polacos " por culpa"- para variar- de los judíos !! En este costal, me parece , no habría que meter a Mussolini, Franco, ni Hirohito, quienes, valgan verdades, NO fueron antijudíos "per se" (subrayar el término "per se") .Ellos fueron harina de otro,... distinto. Yo entiendo que jóvenes polacos no entiendan , o sepan lo que ocurrió:¿ quieren un "Full Monty"?,¿ Están dispuestos a encontrar la verdad- como se debería!? Pues pregunten, investiguen, analicen, con sus padres, con sus tíos, con abuelos, con vecinos, etc... como fue el asunto. Y que no se los escondan. Basta ya de engañarse a uno mismo, con mecanismos de defensa de negación o racionalización. Eso sería - literalmente- tapar el sol con un dedo. Saludos cordiales de, Azriel- "El Santo de Girona" (Nepal, Tíbet).

Autor : A,ESd'G- Miércoles,28 Mar07(01.31 am.,Hora Tíbet) Data de publicació : 27/03/2007 20:27:35

49    Re: Polonia y el surrealismo

Me gustaría saber quien tiene evidencia de que en Polonia el antsemitismo es un problema real o por lo menos más real que en Baluchistán o en Irlanda. De momento sólo hemos asistido a una trifulca provocada por un artículo de prensa, entre partidarios incondicionales de la teoría de que todo país o persona acusada de antisemitismo, lo es por definición y unos señores polacos que defienden la honorabilidad democrática de su propio país. ¿Hay alguien que pueda aportar evidencias tangibles en uno u otro sentido o todo el mundo va a seguir por la vía del "insistir" como argumento?

Autor : Ana Data de publicació : 27/03/2007 19:35:14

48    Re: Polonia y el surrealismo

Ha venido la primavera que nos cosquillea con unas sensaciones extrañas, aun cuando todo lo que vivimos no induca a ellas. Las cigüeñas han venido y las alondras, las urracas se torcen en el aire y gridan, hay brotes amarillos y verdes sobre los ramitos cuando el sol caliente los próximos árboles. Significa que la primavera volverá, año por año y la natura repetirá el espectáculo, aun cuando la gente siga inventando nuevos problemas, complicando la vida suya y la de animales y de plantas y de planetas. En tal momento, una mujer de Barcelona ha escribido un artículo (Polonia aún hiela el alma) sobre mi país. Ella ha querido, probablemente, ayudar a alguien ( no le niego a ella la buena fe), expresado sus opiniones y provocado un terremoto. Ha hecho un ejemplo del cómo no se puede poner dedos en una herida desconocida por los resultados que son, exactamente, contrarios a los intentos del autor. Es solamente mi opinión, por supuesto, pues no soy tan orgulloso para hablar en el nombre de todo el mundo. Señora Rahola ha querido atraer la atención del mundo a los problemas verdaderos que estamos viviendo en Polonia, pero - al mismo tiempo – ella proyectó sus obsesiones sobre el tema polaco. Haciendo esto, consiguió un resultado opuesto. Tuvo éxito uniendo polacos en defender su país y para rechazar el artículo incluso en puntos donde ha estado relevante. Más, tuvo éxito ayudando a nuestros gemelos pequeñitos en integrar a algunos intelectuales alrededor de ellos contra una Europa liberal. En primer lugar, no sólo el antisemitismo hay que recordar cuando critiquemos hoy día Polonia. La gente por todo el mundo citaría inmediatamente el antisemitismo polaco como si siguiera siendo un esqueleto existente en un guardarropa. La gente vive el presente como si fuera el pasado, pero no hay tal guardarropa, un esqueleto desapareció hace muchos años y somos un poco diferentes, allí en Polonia. Diría que polacos son racistas (non todos, por supuesto). Son racistas cuando vayan en Inglaterra, en los E.E.U.U. y así sucesivamente. Sin embargo, nadie nos acusa de ser racistas, justo porque los ingleses, o los americano son iguales. O, intentaría entender la razón del antisemitismo polaco, supuesto que no sea, como señora Rahola ha asumido, cristiano. Tal asunción es, simplemente, un bullshit. Es extraño que estemos, todavìa, repitiendo las palabras de los shamanes, encantando la realidad con palabras. O, si no podemos entender y cambiar, entonces nos limitamos tan a encantar. ¿Es el acercamiento de la izquierda moderna? ¿Es la señora Rahola en la izquierda? ¿Qué el medio actual de la izquierda, si significa cualquier cosa? Algunos polacos, especialmente en el país profundo, están asustados de los dueños que se vuelven a sus edificios porque están - simplemente - asustados de perder sus planos. No importa si tales dueños estén de origen judía o alemana, o china. Importa solamente el miedo de una expropiación eventual de algunos habitantes. No es un antisemitismo, es el miedo de la gente pobre por su destino. Habíamos prohibido el análisis de clase, o - si ustedes desean - económico, porque identificamos esto con el comunismo prohibido, así que no analizemos na’ de na’, encantamos solamente. O, nuestros análisis se convierten en tebeos, como todo lo que tomamos cada día mirando la tv. Esta manera de analizar puede conducirnos a algunas conclusiones enojadas. Por ejemplo, todos los españoles serían naturalmente asesinos porque tenían su guerra civil. O, mataron a Garcia Lorca y son todos los fascistas porque algunos de ellos lucharon en Rusia. Estimada Pilar, no ponga por favor las etiquetas a la gente, usted apenas es capaz de comprender a un individuo. Intente descubrir problemas verdaderos, para no crear nuevos. No podemos basar nuestro análisis sobre unas bromas, aun cuando sigan el gusto público. La política es una cosa demasiado seria para escribir solamente los artículos provocantes. Señora Rahola habría podido aprender la historia del antisemitismo polaco, si ella lo había deseado. Ella habría podido saber que había empezado cuando otros estados ocuparon Polonia y cuando los ocupantes han comenzado a utilizar las herramientas extrañas para manipular a la gente contra otras naciones. Ella habría podido saber que los pogromes habían comenzado en la Rusia tsarista, no en Polonia, si queremos hablar de nuestra parte de Europa. Lo aprendimos de nuestros primos rusos, pero todavía cerca de 6 millones de judíos vivieron en Polonia en 1939. ¿Habría podido ser posible en un país antisemítico? El cliché siguiente se refiere al antisemitismo cristiano. Por décadas muchos intelectuales han repitido este mantra, sin pensar sobre lo que significaba. Algunos lo utilizaron para manipular a la opinión pública, forjando - en el mismo tiempo - una izquierda basada sobre una oposición contra la fe. Un acercamiento tan ideológico, demasiado ideológico que viene de la filosofía de la Iluminación que basa una justicia social sobre una

Autor : Andrzej Szadkowski Data de publicació : 27/03/2007 18:30:51

47    Re: Polonia y el surrealismo

Gracias Federico. Sencillamente genial tu comentario.

Autor : isaac Data de publicació : 27/03/2007 17:02:37

46    Re: Polonia y el surrealismo

Cuando apareció su primer artículo sobre Polonia (17 de marzo) escribí inmediatamente un comentario titulado "923 palabras sobre terrible Polonia" y lo envié a El País. Desgraciadamente ni siquiera recibí un acuse de recibo y por lo tanto creo que este material tampoco haya llegado a sus manos. Si le interesa puedo enviarlo a cualquier dirección que me indique. Saludos Jerzy Achmatowicz

Autor : Jerzy Data de publicació : 27/03/2007 10:44:38

45    A Pilar Rahola

Senora Pilar, Como creo que dirige Ud. sus dicuplas tambien a mi - gracias, las acepto. Pero tengo que anadir que las considero insufcientes. Despues de haber publicado tanta mentira (como por ejemplo lo de que el Ghetto de Varsovia dió mas resistencia a los nazis que el ejercito polaco en el 1939) esperaria de Ud. - al fin y al cabo una periodista profesional, atada tambien por la ley de prensa - que desmentiria uno por uno aquellos disparates que publicó. Si', hay libertad de expresión. Pero las libertades siempre estan acompanadas por responsabilidades. Y una de ellas es la de revisar los hechos que le sirven para documentar sus tesis. Y no basta decir que cualquiera se puede confundir cuando habla de la historia de un pais lejano. Esto lo podria tal vez decir yo cuando escribo algo en un blog, pero no Ud., publicando graves acusaciones en el diario mas grande de Espana. Me gustaria tambien desmentir lo que escribe Ud. sobre las reacciones de autoriadaes y prensa polacas. No se sienta victima de odio, agresion y rabia. Por parte de las autoridades no hubo pracitcamente reacción ninguna, lo que no es propio de los Kaczynski que suelen usar tales publicaciones para demostrar lo agresiva e injusta que es con ellos la prensa europea. En cuanto a comntarios en la prensa - mostraron simplemente las mentiras que publicó Ud., anadiendo tambien ejemplos que contradigan sus tesis (de aqui tenemos a Isabela Católica que empezó la era de pogroms en Europa). El comentario mas duro y mas 'ad personam' lo escribió... su colega de El Pais, Hernann Tertsch. Pero no le voy a decir lo que escribió para que no repita Ud. luego la frase de su 'Respuesta', que ''le dicen, por ejemplo, que...'' por que para mi comentar textos sin haberlos leido, usadno información de segunda mano es una barbariedad. Yo no tendria coraje suficiente para escribirle algo sin leer 'Polonia aun hiela el alma'. Pero tal vez sus estandards de profesionalismo periodistico son diferentes. Asi que espero que la próxima vez que publique Ud. cualquier cosa sobre cualquier tema se lo pensara Ud. dos veces y como minimo releeara, con mucho autocriticismo, sus articulos. Que los polacos no somos los unicos que lo deben mostrar autocritica. Y a ver si publican Uds. el post mio o tal vez el no cave en vuestra definición de libertad de expresión?

Autor : Piotr Kowalczyk, Varsovia Data de publicació : 27/03/2007 08:46:03

44    Re: Polonia y el surrealismo

Mi abuelo llegó a argentina entre las dos guerras, durante toda la parte saludable de su vida jamás pronunció una palabra de polaco, siempre hablo en castellano y en idish con sus paisanos y su mujer a pesar de haber vivido hasta los 15 o 20 años en polonia Mi abuelo se identificaba como argentino, como judío nunca como polaco. En su vejez tuvo arterioesclerosis y vivía aterrado, creyendo que lo perseguían y en ese miedo hablaba polaco, se escapaba en polaco, gritaba en polaco, lloraba en polaco. En los pocos momentos que al final de su vida recuperaba su lucidez volvía al idish y al castellano mal pronunciado. El polaco era solo para sus pesadillas. El polaco era su pesadilla. Eso es polonia para mi.

Autor : Marla Data de publicació : 27/03/2007 06:40:50

43    Re: Polonia y el surrealismo

Pilar: "Polonia aún hiela el alma" ha sido una reseña relativamente suave. Pero no es eso, lo que pareció sentir una parte de la colectividad polaca. ¿Pero por qué no gritar un poco? Total, parte del tema es algo concerniente a los judíos y contra ellos siempre se pudo decir cualquier cosa. ¿O pretenderán los judíos ahora, tener el mismo derecho que otros grupos humanos? Esta especie de "suavizador" que es el actual artículo, a mi modo de ver fue innecesario como rectificación, pero muy bello por su magnífica forma de expresarse. No eres tú Pilar, la que debes suavizar, obviamente que es Polonia y los polacos con su histórica y verdadera discriminación. Ahora, si prefieren autoengañarse, pues háganlo, pero no pretendan que seamos socios de vuestro desentendimiento de una realidad histórica. Los peores infractores suelen tener la misma actitud, no estoy calificando así al estado polaco, que quede bien claro, me refiero a una actitud humana ya demasiado gastada y abusada. Siempre existen aquellos que esgrimen cualquier argumento para justificar su vergonzoso proceder. Conducta inmoral y archiconocida. Hoy el mundo sigue haciendo exactamente lo mismo con respecto a Israel y los palestinos. Inversión de los hechos de manera desvergonzada. Las víctimas son los victimarios y los victimarios son las víctimas. Viejo y sucio recurso. Y los judíos ya no nos sorprendemos de nada, apretamos los dientes, sufrimos y seguimos. Seguimos sí, solo que ahora ya no bajamos la cabeza. Y como no lo hacemos, el mundo sorprendido e históricamente antijudío grita, y puede llegar a decir que Jenin fue Auschwitz por ejemplo y que Sharon es Hitler y que las torturas israelíes superan las de Mengele, ¿y por qué no? si nadie va preso por semejantes infamias. Y entonces yo por mi parte agrego que Saramago sabrá escribir, eso no lo dudamos, pero humana y políticamente es una basura. Pues claro, desde cuando, el hombre que pertenece al pueblo designado para ser humillado y golpeado, puede asomar su erguido y orgulloso medio cuerpo y aparecer de este modo precisamente conduciendo nada menos que un tanque de guerra. No, los judíos pueden ser arrollados por los tanques, pero no es tarea de judíos el guiarlos. La realidad es que no nos gustan los tanques de guerra, ni las guerras, pero juro solemnemente que ningún judío volverá a ingresar a una cámara de gas. Y eso no va a acontecer, porque categóricamente no lo permitiremos y tenemos con qué no permitirlo y si no obstante ello, debemos morir, nuestro verdugo morirá junto a nosotros. Lo llevaremos bien agarradito de la mano. Y eso espero que no vaya a acontecer, y no va a acontecer porque además existen figuras como Pilar que le grita al mundo cuatro verdades que el mundo no está acostumbrado a oír ¡Sorry! Ahora les guste o no, somos parte del mundo, y tenemos un país en el que su población quiere vivir en paz y si los dejan, en buena hora habrá paz para muchos y si no los dejan, sería altamente lamentable, pero si algo hemos aprendido durante tanto tiempo, es saber esperar. Y si hablamos de sufrir, bueno de eso mejor ni hablemos, podríamos dar cátedra por siglos. Pero un día seguro, segurísimo, eso se terminará, indiscutiblemente algún día terminará. Digan la verdad, amigos polacos ¿no es verdad que se nos ve mejor tras gruesas gafas, leyendo incomprensibles plegarias? Pues bien algo cambió. El que quiere seguir estudiando la Torá por supuesto que lo puede hacer, tenemos muy eficaces generales, tenemos formidables músicos, contamos con científicos de primera, obreros profesionalmente capacitados y podemos encajar en todas las manifestaciones donde se requiera de la destreza humana. Y también tenemos seres que no son de lo mejor, del mismo modo como acontece en cualquier otro grupo humano. Y cada vez seremos más amplios y versátiles, en una relación directamente proporcional con respecto a la libertad y al respeto que el mundo esté dispuesto a darnos. Cuanto más libres, cuánto menos discriminados, más capacitados para el bien. La falta de libertad y ser la víctima permanente, invariablemente coarta nuestras capacidades y nuestras esperanzas. Dejemos vivir a cualquier persona libremente y los epítetos referentes a los diferentes credos, colores o nacionalidades, ya no será el estandarte de orgullo imperante. La meta debe ser simplemente ser un buen ser humano, la verdadera meta en común que debería tener toda esta estúpida y única raza, que encuentra curioso y morboso placer, en proporcionarle daño a un ser semejante. Amigos polacos, calmen vuestras ansiedades y vuestros nervios, aquí no pasó nada, si Israel y Polonia hoy están teniendo muy buenas relaciones, como no las vamos a tener aquí en este modesto, apacible y valioso blog. Este blog con nuestra querida Pilar a la cabeza, les dará la posibilidad de conocer a un ser extraordinario y que cuando la conozcan un poco más, les será imposible dejar de quererla. A mi me cautivó hace mucho tiempo. ¡PAZ, PÓJOK, SHALOM, PAU! Federico

Autor : Federico Data de publicació : 27/03/2007 02:19:44

42    Re: Polonia y el surrealismo

A daddy'o #33 Lo siento que mi nombre es para ti tan dificil de pronunciar pero asi me llamo, Grzegorz, para mis amigos espanoles soy Gregorio. En Polonia "judio" no es ningun insulto, lo dicen solo estas abuelas locas y todo el mundo se rie de eso. En Polonia no hay ningun problema con los judios, hace poco estuve en un partido de basket entre equipo de mi ciudad y un equipo de Israel y no hubo ni un insulto en la grada hacia los Judios.

Autor : Grzegorz o Gregorio Data de publicació : 26/03/2007 23:45:58

41    Re: Polònia i el surrealisme

Estimada señora Eramos pocos y parió la burra. Primero me reí de alegría salvaje, luego me reí amargamente. Más tarde llegó la reflexión muy triste. Veo en Usted las mismas ansias por cazar las brujas y encender las hogueras como en los antisemitas. Sólo cambia el objeto por expiar y el color de su tunica o su levita o de lo que la plazca. Soy católica y me indigna cuando a mi y a los míos se nos asocia con lo fascista. Los cátolicos no somos fascistas. Soy polaca y me indigna que a mi y a los míos en la inmensa mayoría se nos tacha de antisemitas. Los polacos no somos antisemitas y menos todavía genéticos aunque en la historia hubo de todo entre estos dos pueblos diferentes que intentaban sobrevivir sin perder su propia identidad. Pero esto ya se lo explicaron los demás contertulianos. No se preocupe tanto por el supuesto antisemitismo polaco. Ya habrá entre nosotros amor e idillo cuando lo contante y sonante cambie de bolsillo Asi doblemente indignada y concluyendo este mío pobre elaborado, pregunto: ¿A qué aparte de intereses financieros de algunos que me importan un bledo ( los intereses, claro está) y los suyos políticos, que me interesan todavía menos comino sirven los textos como éstos?´ Si esto es su propuesta por el mundo mejor, no, gracias. Desde el pedestal de la Pasionaria hace usted solamente enturbiar las aguas. Con los odios no se juega. A los odios no se incita ni por la fama ni por los beneficios ni por los intereses sectarios. Para saber esto hay que conocer un poco la historia. Empiece de nuevo. Un poco descortés y enfadada pero sín ánimo de ofender Ewa Maria Gontarz PD A Señor Daddy Dónde estaría Usted si los atavismos se dejasen extirpar tan facilmente?

Autor : Ewa Maria Gontarz Data de publicació : 26/03/2007 23:23:16

40    Re: Polonia y el surrealismo

Sinceramente Pilar, no entiendo como puede haber suscitado tanta polémica tu artículo, cuando creo que a todos nos quedó claro a quiénes apuntaba, y por qué y nada tenía que ver con el pueblo polaco, sólo hiciste una repaso histórico de acontecimientos para poner en situación de las declaraciones de estos personajes. Hay algo significativo de esta reacción, algunos polacos parecen estar más preocupados por este artículo, afinado o no, y ahora finalmente puntualizado, sobre 'la honorabilidad de la historia polaca' que con las constantes declaraciones racistas y homófobas de sus dirigentes. Y mucho me temo que cuando se vive con 'normalidad' o aceptación una situación en la que utiliza las instituciones y la prensa para hacer declaraciones que debería indignar a todos los polacos, se tiene un riesgo mucho mayor de repetir un anacronismo histórico con la vuelta de sentimientos judeófobos y homófobos que costó muchas vidas en el pasado 'reciente'. Esto me recuerda que el sentimiento de 'autosatisfacción histórica' es síntoma de un etnocentrismo exacerbado que es incapaz de analizar objetivamente acontecimientos vergonzantes de una historia que no es siempre tan 'honorable' como se pensaba, y que se niega a reconocer las sombras de su propia historia. Es los mismo que nos pasa a los españoles con la conquista de América, algunos tienden a descatar unos acontecimiento y omiten o justifican otros que cuentan que esos 'civilizados' conquistadores y nobles señores no fueron tan 'civilizados' o humanos con la población conquistada. Es así de simple y sencillo. Obviamente, no me considero 'responsable' de lo que otros han hecho y en nombre de quién, pero sí que tengo claro que ante la valoración ética de dos acontecimientos similares, no podría excusar a los 'míos' y condenar a los 'otros'. Sólo tener presente y saber que, si estas conductas inaceptables las toleramos, tarde o temprano, nos pasarán factura a todos, y otro episodio de la 'honorable historia' de un país será escrito en no tan honorables términos.

Autor : thinkingbeing Data de publicació : 26/03/2007 21:45:58

39    Re: Polonia y el surrealismo

Me parece cuando menos curioso que unos señores que defienden fanáticamente a Israel atribuyan a Polonia una condición antisemita o discriminadora que no ha dado muestras de poseer recientemente, cuando Israel tiene un grave problema de racismo y discriminación hacia los palestinos según reconocen sus propias Universidades y cuando la represión hacia estos sujetos de derecho histórico pero no de derecho reconocido, son reprimidos a diario.

Autor : Mirar la Paja en el Ojo Ajeno Data de publicació : 26/03/2007 21:40:01

38    Re: Polonia y el surrealismo

Español pro Polonia 31 : Elimino la palabra " caballero " de tu nick porque para que me dirigiera a ti de esa manera, primero tendrías que serlo. Y de nacionalidad española puede , caballero afirmo que no lo eres. Y caballero español no lo sueñes ni en diez vidas. Me parece bien que el Santo me llame Maite y similares cuando quiere, yo no recuerdo haberte ofrecido la menor confianza. Preguntas mucho. Sobre lo demás, me da lo mismo. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 26/03/2007 21:25:11

37    Re: Polonia y el surrealismo

Quien disponga de un rato y ganas, que analice el texto de quien Daddy 'O rebautiza como Gregor. Opino que no es polaco, ya dirán ustedes. Si no lo es, la anécdota de las abuelas locas me parece...Primero vampiros, ahora abuelas locas, sí, qué pasa...

Autor : maria teresa Data de publicació : 26/03/2007 20:54:45

36    Re: Polonia y el surrealismo

„La caza de brujas ya no existe en Europa, aunque no se hayan enterado en Radio María” Lamento mucho, que tengo que negar una sentencia tan bonita. La caza de brujas todavia existe. Se caza las brujas llamadas “homofobas”, derechistas, cristianos, tradicionales. No se utiliza los argumentos logicos – solamente basta poner una etiqueta de Homofoba para negar el derecho de alguien para eleccion de modo de vivir. No se escucha lo que tiene que decir alguien – basta que no esta aficionado de socialismo o comunismo. “A los que defienden la homofobia, el antisemitismo, la persecución de ciudadanos por sus credos, a los que combaten las teoría de Darwin y quieren reducir los derechos civiles, a éstos ninguna disculpa. Sólo mi desprecio.” Me gusta mucho leyendo estas palabras. Tantas persecuciones muy graves por ser cristiano que hemos sufrido de las manos de socialistas y comunistas despues de caer en el poder de la Union Sovietica... Si decias, que eres creyente, que eres cristano, que no quieres entrar al Partido Obrero Unificado Polaco – no podias trabajar en muchos puestos, entrar en la carrera politica, estudiar en muchas carreras... Los derechos civiles reducidos por Junta de General Jaruzelski – socialista y comunista... No tenemos que mirar demaciado atras – nos basta lo que hemos pasado ultimos cincuenta anos, para reaccionar alergicamente a todo, que se define como “de la izquierda” ... Hablando de la teoria de Darwin... mirando los detalles Darwin no tenia razon en todo... Tenia mucha razon, pero se equivocaba en muchos casos... Si sabiendo esto? no puedo atreverse, para decir, que el antepasado de Hombre no era el mono, pero el mono y el hombre tenian un antepasado comun? Pero hablando esto estoy combatiendo la teoria de Darwin, pues me queda un desprecio de Pilar Rahola... Para evitar el decprecio de Pilar Rahola hay que repetir 100 veces al dia un credo moderno: Creo en la teoria de Darwin en una forma ferviente, fija y sin duda alguna, creo en la buena voluntad de un maestro homosexual y accepto todo, que le da gana decir a mis ninos, creo en todos los cuentos de antisemitismo polaco, que nos dan a creer en los articulos de Pilar Rajola. Pero no creo, si este credo basta, para apagar y calmar una tormenta de tolerancia de otras ideas que llega. Ya se oien los truenos: “!A éstos ninguna disculpa. Sólo mi desprecio!.”

Autor : Almanzor de Alpuharra Data de publicació : 26/03/2007 18:48:13

35    Re: Polonia y el surrealismo

A la Matalajcañí, # 24 ¿ Qué pasó tía? Se olvidó de tomar sus pastillas hoy día. Chica mala, mala, mala, El litio es muy importante para usted, no se olvide de eso! Si se sigue comportando como una colegiala, me veré obligado a voltearla y darle un buen tás-tás en sus inconmensurable (aunque ya no redondas) nalgas que no se lo va a olvidar nunca ( soy de los que dejan marca... y huella!). Mira tía: No se te entiende un carajo. Y eso, no porque hables mal,-......(aunque ¿el verbo "apostar" en reflexivo?... O sea que,- como es sinónimo de "Ir", si "te apuestas" es como si "te vinieras"? Esto merece una explicación de tu parte. Porque hasta el verbo "soñar" se acepta si es que tú eres parte del sueño, ..pero sólo así).... sino,- decía, porque los galimatías parecen ser tu fuerte! Por un lado, dices A; por el otro, No-A... pero sobre un mismo tema !!! Comencé a buscar las comillas de rigor en algunos de tus asertos, pero nada!No había comillas: lo decías tú ! Dime ,mujer, hasta cuándo te han dado vacaciones en el manicomio? Cuándo tienes que regresar? Porque tía querida, no te asustes, pero.... no estás nada bien todavía!! Podría ser que lo que te pasó sea realmente irreparable, incurable, inapelable !! Cosas así, pasan en la vida. "Shit happens" , suelen decir los gringos... así que no te preocupes tanto. Al mal tiempo , buena cara. Y por otro lado, sobre tu otro mal, no te preocupes tampoco... hoy en día nadie se muere de sífilis. Ahora bien, en cuanto a la "ENTELEQUIA" a la que aludes al final de tu inolvidable 'exposición de motivos',- prepárate por te estoy guardando una especial para tí, que si la pruebas, .. ríete de janeiro!-.... te volverá 'más' loca aún.(Qué lástima que no hay 'cursivas' ni 'negritas' acá..;-No, no,..contigo no hablaba, mi reyna!)! Sin embargo, si no quieres regresar al manicomio, pondríamos ponerte a trabajar... pero de otra cosa; y al Machote como tu proxeneta. Dime si no sería divertido eso. Que me los imagino ,- a ambos,- y me hace mucha gracia, joder !... (***Esto está que si aplicas la "Teoría de los Conjuntos" sería muy difícil hacer los círculos inclusivos o exclusivos del caso.... ¿quizá con cortes transversales? . Lo curioso es que Pilar pretendió " apaciguar las aguas, joder !! ...el tiro por la culata?; o es que se habría quedado todavía mucho en el tintero?***). Jimmy ' Daddy-O' Dean

Autor : Daddy-O Data de publicació : 26/03/2007 18:46:27

34    Re: Polonia y el surrealismo

A 25 ( Se ponen cada nombre que es mas facil asi) Bueno primero tenemos un critico literario. Segundo tenemos un purista de la lengua. Tercero tenemos un denostador periodistico Cuarto tenemos un manipulador historico. Y por ultimo se proclama unico conocedor de los hechos y los demas unos ignorantes que no sabemos porque estamos aca. Esto se llama en buen español un enfoque que no se lo creen ni los retardados mentales ,señor mio quien se cree que es ,y mejor levante la punteria porque todo el amasijo historico que usted cuenta, sacado de contexto cuando le conviene, en esta bloc no se lo traga nadie Donde quiera y cuando quiera Jack

Autor : Data de publicació : 26/03/2007 18:39:53

33    Re: surrealismo / dadaísmo

A Gregor # 23 En una intervención de antología, un señor que responde a un nombre muy difícil de pronunciar pero que, propedeúticamente, simplicaré a Gregor- nos quiere dar, a los judíos ,una " buena noticia", y a la vez "calmarnos" un poco. A saber, -(y agárrate Catalina que vamos a cabalgar!),- que en fákin radiomaría, (debo yo pensar que "en el pueblo en general "?), el término "judío" no se usa como sustantivo sino como adjetivo calificativo;i.e.: como símbolo de todo aquello que pudiera tener una carga o signo negativos o malos. Así que - nos lo dice Gregor-"no nos preocupemos" los que somos judíos, porque el término se usa-democrática e igualitariamente -para denotar lo negativo, en general. Y cándidamente, Gregor, nos pone un caso: que por ejemplo a algún Arzobispo a la que esta emisora quiere insultar o denigrar, lo tilda oprobiosamente de "judío"... o sea que es "a 'todos' por igual" (Plop!). Escuchada esta antológica explicación, a los judíos no nos queda más que destapar Dom Perignons (secos y muy fríos) y- albricias!!- con ilimitada alegría, brindar por esta nueva Polonia. Has visto algo semejante ? Transformar un sustantivo en calificativo, es precisamente patentizar lo que he venido diciendo: lo atávico es muy difícil de extirpar; está profunda y complejamente enraizado en el inconsciente . Ojalá se logre, con el tiempo ,pero como ejemplo basta con ese botón que Gregor nos cuenta tan ilustrativamente. Esa ,aparentemente, bisoña modificación gramatical, ya resulta ser el cénit del insulto ! Es la injuria abierta tras el mismo. Este asunto se convierte ya en metafísico, joder!! Es decir, ontológicamente hablando, el sólo "ser" judío, para radio fákin bladimeri,- apriori,ex-ante, axiomáticamente, de suyo, por definición y antonomasia,.... YA es malo !!.... Aunque se trate de un arzobispo católico, o de un chino budista, o de un árabe musulmán .Me entiendes méndez? No?... Te es difícil entenderlo? mira te lo explico: si quieres "insultar" al arzobispo católico le dices: "Este arzobispo de mierda es 'un' judío" . A un chino igual: " Este chino asqueroso es 'un' judío". Lo cual te llevaría- en teoría - en caso quieras insultar a un judío de verdad, a decir: "Este judío roñoso es 'un' judío". entiendes el galimatías, ya? Todavía? Yo, tampoco. Esto es de antología: lo sugeriré como tema a un amigo novelista, que podría hacer un cuento- una farsa o comedia de las equivocaciones- como lo fue la obra teatral de Wilde ( la referida a "Earnest"..., nombre ? ("Ernesto"); o adjetivo? ("Honrado", "Honesto")... Y ahora me voy a escuchar la soberbia " Polonesa" de Chopin, para relajarme un poco... tan- tatán- taratatatatáan- tatáan... Jimmy ' Daddy-O ' Dean

Autor : Daddy-O Data de publicació : 26/03/2007 17:47:21

32    Para Almanzor toncando el tambor

Vivimos en los tiempos de tolerancia y no se tolerara otra idea que de Pilar Rajola... Autor : Almanzor de la Apuharra --- He aquí dónde le pica Almanzor.

Autor : Condesa de Matalascañas Data de publicació : 26/03/2007 16:03:40

31    Re: Polonia y el surrealismo

Polonia es uno de los pocos estados europeos donde la belleza y virtudes femeninas reinan libres e incontestadas por esa tan nefasta costumbre de la abolición de los dimorfismos de género que han impulsado nuestros homofílicos líderes socialistas españoles con sus patéticas leyes feministas y pro gay de igualdad…políticas secundadas por nuestra hegemónica progresía femenina y masculina. Polonia no sólo nos da ejemplo con sus bellezones con rostros decorados por prominentes pómulos y e iluminados por claros ojos rasgados; bellezas apoyadas en altas y esbeltas piernas como abedules - árbol prolífico en sus bosques como más al este en Rusia, un país de ingrata memoria para Polonia pero al fin emparentado en lengua y curvas femeninas…., de bustos descomunales y cabelleras cuidadosamente trenzadas. Polonia, amigos, tiene en sus mujeres su razón de ser, ahora que su fe religiosa está en decadencia. Seguramente ya estará afilando sus espadas más de una compatriota mía presta a calificar mi loa a la mujer polaca, de asqueroso y denostable “machismo” …pero antes de que desenvaine su espada, le diría a nuestras modernas Santa Teresas de Avila, Madrid o Barcelona (María Teresa es el nombre de nuestra feminista vicepresidenta socialista), que en Polonia la tasa de actividad profesional femenina es superior a la española y que no por ello las princesas polacas tienen complejo alguno a la hora de vestir minifaldas y provocadoras blusas escotadas en pleno invierno polar aún cuando se presenten a un consejo de administración de una empresa, a un hospital a operar o incluso cuando asisten a misas en devoción a la virgen de Czestokowa. ¿Qué española gallega, vasca o catalana se atrevería a visitar el Santuario de Aranzazu o el de Montserrat - la hermana igualmente morena de Czestokowa –en similar atuendo? ¿Acaso María Teresa de Avila lo osaría? Maite, si me equivoco me retractaré. Dime, ¿qué sueles vestir cuando acudes a misa? En consecuencia sostengo aquí y ahora que son las polacas hembras desde la A hasta la Z - Jimmy O’Daddy, esto es verídico aunque sus apellidos tengan muchas más consonantes que vocales. Porque Jimmy, si bien todas las lenguas eslavas suelen tener más fonemas intensivos en consonantes que las latinas, la polaca aparenta tenerlos más aún ya que la lengua de esta gran nación de hembras escandalosamente hermosas no suele tener letras que reúnan varias consonantes en una sola, como es el caso del ruso que también presenta fonemas igualmente complejos. Yo lo sé porque en materia de rusas también soy experto. Se trata de naciones que si bien enfrentadas a lo largo de la historia provienen de un tronco común - el eslavo - y de ahí que en materia de belleza compartan lo que sus popes ortodoxos y curas católicos no comparten. ¿O acaso nuestro tenor catalán más famoso no sucumbió ante una polaca? Por último deseo hacer una petición formal en aras de la paz, la prosperidad y la concordia europeas definitiva: además de a Polonia admitamos también en la Unión Europea a Ucrania y a Rusia. Así conseguiremos que la felicidad se extienda desde los Urales hasta Irlanda y que el macho auténtico vuelva a pastar libremente en nuestras llanuras al habérsele restituido su “raison d´être”. No confundamos feminismo con feminidad sin complejos. ¡Viva Polonia!

Autor : Caballero español pro Polonia Data de publicació : 26/03/2007 15:59:26

30    Re: Polonia y el surrealismo

nº 29, oiga, creo que dejé claro que eso 'se lo inventaron' a rubalcaba, le echaron encima ese rumor. Yo nunca dije que fuera cierto. Nunca dije que Rubalcaba ordenara emitir películas de terror, sino que era eso el falso rumor que le inventó la derecha. Algo mentiroso y falso dado que, como es natural, rubalcaba NO tenía poder de dar órdenes a las televisiones privadas ni a la pública.

Autor : 1 republicano Data de publicació : 26/03/2007 15:17:41

29    Re: Polonia y el surrealismo

Republicano, lo de las pelis de terror y vampiros que mandaba poner Rubalcaba para crear un clima de miedo en España, todavía me crea problemas cuando quiero hablar seria. Como anda por aquí...

Autor : Data de publicació : 26/03/2007 14:29:51

28    Re: Polònia i el surrealisme

Ya que no conozco el Castellano para poder escribir mi contestacion en el idioma que Ustedes usan (y creo admiran) he escribido algo a proposito en ingles. Las invito a todos a mi blog personal http://www.biatrans.strefa.pl/blog donde tentaba de decir algunas cosas pertinentes. Andrzej Szadkowski

Autor : Andrzej Szadkowski Data de publicació : 26/03/2007 12:55:12

27    Re: Polonia y el surrealismo

Grzegorz 23 : Lee si eres tan amable el post 14 , donde claramente se expone que la Iglesia Católica de Polonia y el Vaticano, con el Papa Ratzinger, han actuado y actúan contra Radio María de Polonia. El minoritario sector ultraconservador, ultranacionalista y ultraconservador manejado por los gemelos, ve en el Papa y en el Vaticano un adversario. Han calificado de " conspiración hebrea " y similares frases las actuaciones firmes de los obispos polacos y de Roma. Lo cual no es un insulto( en todo caso un honor ) , sino una inexactitud. Polonia es un país de valerosos, sabrá liberarse de estos graves problemas. Con la ayuda occidental y del Vaticano. Afectuosamente, sor María

Autor : sor María Data de publicació : 26/03/2007 12:46:53

26    no teneis ni idea

Ninguno de vosotros habeís estado en Polonia asi que no digais nada, todo es mentira y lo puedo demostrar, en Polonia no existía antisemismo alguno, ya como e mencionado en mi comentario de más abajo (leerlo y sabreís de lo que estoy hablando).

Autor : D@vId Data de publicació : 26/03/2007 11:30:58

25    Re: Polonia y el surrealismo

He leido un articulo “Polonia y el surrealismo” y ha quedado disgustado despues de leerlo. Y el disgusto sale tanto de la forma – un ejemplo del mal trabajo periodista, errores hasta en los nomres de personas (Padre Director de la Radio Maria tiene el nombre Tadeusz, no Tadeuz). Lo que me choca mas de los errores es una falta del conocimiento de la historia, del cristianismo. Una idea, de que el antisemitismo sale directamente del cristanismo para culminar en Holokaust nazi es una muestra de falta de conocimiento de los datos basicos. Para explicar quien es el antisemita hay que saber, quien es semita. Las tribus nomadas de Abraham que vivian en Asia dieron origen a los semitas. Semitas son los Judios y los Arabes. Entonces los antisemitas son los soldados de Israel que matan a los ni?os Arabes en Palestina. Contando el numero de las victimas entre semitas – en Palestina se puede ver, que ahora el antisemita mas grande, mas potente y que mata mas victimas no es Lech Kaczy?ski o Padre Tadeusz Rydzyk pero las autoridaded de estado de Israel. Mirando atras, llegano al primer Holokaust, el del final del siglo 15 encontramos un antisemita verdadero – un loco, llamado Tomas de Torquemada. ¿Quien era Torquemada? Era un hombre de procedencia Judia. ¿Quien era en contra de Torquemada? Padre Santo, de Roma... Ahora algo de homofobas. Los homofobas eran (y son) los Judios. Moises en sus leyes decia, que hay que hacer con un varon, que se une con otro varon. Los habitantes de Sodoma eran muy modernos, seguramente no han pecado de homofobia. La Escritura Sgrada en una parte comun para los Judios, los Cristianos y los Musulmanes condena a los Sodomitas, condena y penaliza a los homosexuales. Sabiendo esto, homofobia es una de las cosas, que une a los Judios y Musulmanes con Cristianos. Sabiendo esto, ¡los que propagan el homosexualismo son evidentemente antisemitas! Hablando de la tolerancia, autora de “Polonia y el surrealismo” no tiene ninguna tolerancia para los que no quieren, que sus ni?os ense?en los homosexuales activos. Vivimos en los tiempos de tolerancia y no se tolerara otra idea que de Pilar Rajola...

Autor : Almanzor de la Apuharra Data de publicació : 26/03/2007 11:27:51

24    My heart belongs to Daddy

18 Re: Polonia y el surrealismo Jimmy Daddy Obsesivo, .......... Aguante que vienen curvas. Si usted lejano pariente no es capaz de darse cuenta que la denuncia de eso tan persistente que les hizo a lo mios de Matalascañas figurar en el algún pendón de alguna insospechada catedral de nuestro suelo hispano, las islas incluidas, es tarea ingrata. Usted no vive en suelo patrio. Me apuesto lo que sea. Aquí, el mínimo común divisor, que auna a izquierdas y a derechas extraparlamentarias mas o menos disimulantes y/o disimuladas es ponerese cómo la niña del exorcista cuando le metan el antisemistimo. ¿ eso qué es? ¿ Yo no he sido, eh?. ¿ los mios tampoco?. Hay un refrán en esta paña cañí que dice: Entre todos la mataron, y ella sola se murió. NI aquí, ni en Polonia.. Eso del antisemitismo es una entelequia para crédulos antipatriotas que quieren desprestigiarnos. Lo dicho suya affectísima

Autor : Condesa de Matalascañas y Piñar de los Escuerzos Data de publicació : 26/03/2007 02:51:05

23    Re: Polonia y el surrealismo

Radio Maryja es muy antisemita pero en una forma muy rara. El anisemitismo normal es asi que se trata los Judios como enemigos. Y en Radio Maryja se trata los enemigos como judios, que no es lo mismo. Si por ejemplo, el arzobispo de Gdansk critico a Radio Maryja, sus adimadores dijeron que el arzobispo es judio. Sus admiradores forman parte de "la famila de Radio Maryja" una organizacin donde estan solo los abuelos y abuelas muy locas. Yo tambien lo escuchaba de una abuela loca cuando ella me escuchaba criticando a los imbeciles de Radio Maryja y de LPR. Y le dije "Claro que lo soy senora, algun problema ?". Pero no es el antisemitismo hacia los Judios, pero hacia los "enemigos" polacos. Si un dia el papa Benedicto actua en contra de Radio Maryja, esas abuelas locas diram que papa es judio.

Autor : Grzegorz Data de publicació : 26/03/2007 00:30:43

22    Re: Polonia y el surrealismo

Pilar querida: Aquel que quiera identificarse con una persona que odia las injusticias, los prejuicios y todo tipo de inmoralidades, solo deberá golpear a tu puerta. Hoy, hordas enfurecidas golpean contra tu extraordinaria página, página defensora de los verdaderos derechos humanos, de los sojuzgados y enemiga acérrima de los sojuzgadores. Pero esos mismos que hoy saltan con sus ojos desorbitados, indignados por “tus palabras”, son los descendientes directos de los que le hicieron la vida imposible a millones de judíos. No me refiero a esos millones que hoy ya no existen y que fueron exterminados por los “nazis”, no, me refiero a las generaciones precedentes, a los que discriminaros ferozmente durante siglos y siglos, en una tarea que esa sí fue obra de los polacos. Y me tienen muy sin cuidado todas las argumentaciones, porque lo que yo afirmo aparte de haberlo leído, eso lo conozco por los relatos de los padres y los abuelos de un gran número de amigos que tenía en mi lejana infancia, amiguitos judíos de origen polaco. Tal era el terror de esa gente, que pese a vivir ya hace muchos años en la Argentina, siempre recuerdo a una de las madres de los chicos, que invariablemente nos recomendaba con su clásico y campechano acento yidish “tengan mucho cuidado con los chicos católicos, porque ellos tiran piedras”. Jamás olvidaré a esa madre atemorizada, aterrorizada, tan equivocada como confundida, que se trajo esa herencia, desde su pequeño “schtetl” de algún lugar cualquiera de Polonia, a esta distante y muy diferente Buenos Aires. También recuerdo relatos de otros polacos judíos, sobrevivientes milagrosos del Holocausto, acerca de los colaboracionistas polacos durante dicho genocidio, en este caso de boca directa de sus víctimas y como ya he dicho de sobrevivientes de aquellos horrendos campos de exterminio. Por supuesto que nadie dice que fueron colaboracionistas todos los polacos, cómo habrían de serlo, si ellos mismos estaban muy perseguidos, pero los hubo y no fueron pocos. Perdón, perdón y solo perdón es lo que debiéramos escuchar de todos los europeos que arruinaron la vida de millones de inocentes judíos durante siglos. A Polonia le cupo en esto un lugar de privilegio y por supuesto que también le cabe a España esa carga sobre sus hombros, especialmente en referencia a aquel terrorífico papel que le cupo en la cruel “Inquisición”. Le cabe culpa a prácticamente toda Europa, un continente verdaderamente contradictorio. Por un lado nos llena todos los sentidos con el inmenso legado de una cultura y una civilización que es sinónimo de belleza, por otro, el continente donde se inventó las peores discriminaciones, los peores atropellos y las peores guerras. Pero nadie pretende disculpas constantes, sería absurdo eso, quizás eso solo le sea exigible a los terribles genocidas nazis. No, pretendemos simplemente un modesto “mea culpa” y por supuesto no volver a comenzar con todo lo mismo nuevamente. Pero no toleramos que tras tan delictiva conducta, encima se pretenda invertir la situación. Ustedes para que quede bien claro, Ustedes los polacos, respecto a los judíos, no han sido ni protectores, ni han actuado con indiferencia y menos que menos han sido víctimas, ustedes han sido grandes victimarios. Menos arrogancia, menos argumentos no tolerables y más arrepentimiento. Pilar eres el ejemplo a seguir, eres algo muy especial. ¡Pilar, mi más profunda admiración! Gracias. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 26/03/2007 00:18:00

21    Re: Polonia y el surrealismo

A # 18 , Diablillo Preocupado,- Tienes la caradurez de - después de dosmil años de persecuciones gratuítas- llamarme "obsesivo". Que si hay que tener una concha del tamaño del campo de marte para hacerlo.!! Yo no sé que habrás léido tú; pero yo no. Salvo un tibio -¿ honesto?- reconocimiento. Bueno, lo dije anteriormente: el tiempo lo dirá y démosle a los jóvenes polacos el beneficio de la duda, aunque - demostrado está- lo atávico , lo tribal, generalmente vence a la razón. Pero no importa. Cocedido el beneficio ! Ahora bien : tú- cabronazo!- no te preocupes mucho sobre- si mi intervención o la de algunos otros judíos( dentro del debate en el blog) hace bien a la causa judía; porque resulta,- una vez más- una burda triquiñuela a la que nos tienes acostumbrados. A tu mamita le vas a ir con ese cuento y esas pretendidas extorsiones morales , que no son más que últimos refugios tuyos en el debate. Tú no te preocupes tanto,- pero tanto,- por la causa judía, OK ?... Period !! Dedícate a lo que sabes: sólo a odiarnos como hasta ahora lo has hecho ......- camuflada o abiertamente- con tus lupas, microscopios y enciclopedias en ristre. Jimmy 'Daddy-O' Dean

Autor : Daddy-O Data de publicació : 25/03/2007 23:35:20

20    Re: Polonia y el surrealismo

Preocupado por el tono del debate : Pilar tiene derecho a publicar los artículos que quiera, conociendo las críticas que generará me parece elogiable su postura. Ser coherente con uno mismo difícilmente resulta un camino de rosas y es tan dulce como arreglarse para el baile. El contenido de su intervención se ajusta en casi todo a la realidad polaca, y es muy sensata. Digo casi todo porque hay unas cifras que creo varían de las estimadas oficialmente, pero es igual, debería comprobarlas y no puedo permitirme ese lujo. Si le es posible complacerme, busque en las fuentes para salir de dudas. Afectuosamente, sor María

Autor : sor María Data de publicació : 25/03/2007 22:51:31

19    Re: Polonia y el surrealismo: respuesta a Grzegorz

Ojalá sea como dice Vd., pero se han anunciado restricciones a los enseñantes homosexuales, y eso va más allá de la expresión de las ideas de un partido político en el gobierno. Quizá no sea adecuada mi comparación entre la Polonia actual y la España del XVI; sí lo será, desde luego, si se llevan a cabo las restricciones anunciadas. Ignoro el grado de antisemitismo existente actualmente en Polonia, pero por las informaciones que tengo (el propio éxito de Radio María, que apela a ello, precisamente) es suficiente como para preocupar. Y no es inconveniente el que apenas queden judíos en Polonia. Es un caso de antijudaismo sin judíos similar al que se produjo en la España del XVI, con su obsesión con la "limpieza de sangre", y ese es uno de los elementos que me hacen compararlo. Salvando todas las distancias existentes, y en eso estoy de acuerdo con Vd. Ahora bien, si efectivamente Radio María tiene una influencia destacada en la poblacion polaca, y si se llevan a cabo las medidas restrictivas respecto a los homosexuales, entonces la situación actual va más allá de una simple alternancia política y por tanto creo que no debería minusvalorarla. Vaya por delante mi respeto a la población polaca, que históricamente ha sufrido tanto, y que fue respetuosa y abierta siglos atrás, cuando el resto de Europa era intolerante. Por eso mismo, duele verla en manos de los gemelos impresentables.

Autor : Carmela San Martín Data de publicació : 25/03/2007 21:38:21

18    Re: Polonia y el surrealismo

Jimmy Daddy Obsesivo, Dice usted de los polacos que escriben aquí: "Estos señores polacos, que han saltado a la palestra, en lugar de decirnos 'urbi et orbi' -( como en otra época lo dijo otro polaco, Juan Pablo II y mucho más ampliamente) y que se escuche loud and clear!- que esos racistas y fanáticos minoritarios "No Pasarán!" en la Nueva Polonia,.... se dedican a defender lo indefendible. Joder !! "" Y yo me pregunto: ¿qué es lo indefendible que hayan defendido estos señores polacos? ¿No ha condenado abiertamente la mayoría toda manifestación de antisemitismo? Creo que usted sigue orinando fuera del tarro. Los polacos de este Blog salvo algún loco que ha llamado "bitch" a Pilar, en su mayoría lo único que dicen es que hoy el suyo es un país democrático normal, que dichos racistas no alcanzan el 3% de la población a juzgar por los resultados electorales y otros síntomas analizados. ¿A ver qué país no tiene un 3 o incluso un 20% de racistas declarados como por ejemplo Francia, Austria o Bélgica? ¿Aseguraría usted que Israel no los tiene? También dicen que no ven o detectan que haya manifestaciones antisemíticas en su país, más allá de un grupúsculo al que la mayoría ha condenado reiteradamente y que la vida cultural judía está muy presente en ciudades que hoy tienen pocos judíos pero un gran pasado judío. Eso es lo que dicen. Si usted cree que alguna de las "verdades" sostenidas por ellos no es real, entonces le corresponde a usted demostrar lo contrario, pero deje ya de insistir en algo que no dicen y de asumir que por definición (sólo porque Pilar publicó un artículo hace una semana del cual ayer se retractó por la puerta de atrás de lo peor que dijo...y lo peor fue grave....creo o bien no está documentada o bien ella misma no relee sus artículos antes de enviarlos a la redacción) Polonia es antisemita en algo...o que tiene que pedir disculpas por algo especial al respecto. Le recuerdo además que su actitud Jimmy como la de algunos judíos de este Blog no hace mucho bien a la causa y al buen nombre judíos ya que podría aparecer como abiertamente antipática e inquisidora. Resulta que un pueblo como el polaco es algo antisemita porque usted y otros deciden que lo es y que eso basta para que quede demostrado. Me parece que por ese camino vamos mal...Sr Jimmy...MAL MAL MAL. ¿Qué le parecería a usted si alguien decide que otros son malos sólo porque lo dice ese alguien?

Autor : Preocupado por tono del debate Data de publicació : 25/03/2007 21:08:02

17    Sobretot surrealisme

Heus aquí la supina ridiculesa d'aquest debat, tant als articles com als comentaris: un reguitzell de crits a la foscor, d'insults i bilis, d'explicacions innecessàries, d'ànsia de protagonisme disfressada de falsos conflictes diplomàtics avortats abans de ser engegats; un munt d'energia malbaratada, de faltes d'ortografia i sintaxi i de parides i comentaris infantils i racistes que fan alhora fredor i gràcia de llegir... entorn de què? De l'antisemitisme en un país on no queden jueus. Per no parlar del fet que és un país que no decideix absolutament res en política internacional i es troba a la cua d'Europa en gairebé tots els aspectes. Tot plegat seria humorístic de no ser perquè passen al Món coses extremadament greus que ens afecten a tots. Als vius, vaja. En fi: suposo que d'això en diuen periodisme especulatiu, perdó, d'investigació. Uns quants milers d'textos com aquests i creuríem explotades les possibilitats de la prosa periodística al máxim -- més que res, per una mera qüestió combinatòria de les possibles concatenacions de lletres seguides. Però aquests pocs articles i comentaris evaquats, així, en aquest blog enmig de la immensitat, no sé... crec que no, Pilar, potser que ho provem des d'un altre angle. Continua-ho intentant! Us hauria de caure la vergonya a tots, colla de babaus.

Autor : Aureli Data de publicació : 25/03/2007 21:01:29

16    Re: Polonia y el surrealismo

En esta lid para demostrar "quiénes han sido MENOS anti-judíos " a través de la Historia Universal, algo en claro sí se puede sacar. Lees los posts en donde en el cuadro general del espacio-tiempo-histórico, en unos países hubo más o menos judeofobia que en otros . Es cierto: cuando los expulsan de acá ("los malos"), alguien los acoge por allá ("los buenos") y otros los vuelven a expulsar por aculla ("los malos"). Un solo común denominador en todo este chiste: los sujetos pasivos de esa pendular maldad y condescendencia- "corsi e ricorsi"- hemos sido siempre los judíos!.. ¿ Hasta cuándo? !... Te botan de aquí, porque creen que trajiste la peste negra,- te vas para allá. Hasta que también te botan de allá porque creen que tomas sangre de niños cristianos en rituales demoníacos. Entonces te vas para acullá para probar suerte, y a la primera de bastos algo pasa y te tienes que volver a ir. Y todo eso, hasta hace poco nomás ah?! Claro no todos los no -judíos durante todo el tiempo y en todos los territorios fueron SIEMPRE judeófobos. Concedido !!. Debemos, acaso, dar gracias al cielo porque así fue ????!!!. Me indigna !! Y entonces?...a qué conclusión,- que se cae de madura,- llegamos? A una que.... ¡ Aayy!!- la de nunca acabar-! TAMBIEN disgustará a muchos: a que el Estado de Israel es un imperativo categórico necesario inextricablemente urdido para todos los judíos!. Después de todo lo dicho,- en todos los posts de este Blog a través de mucho tiempo- ¿acaso todavía hay alguna duda al respecto? O es que deberíamos rogar a las oncemil vírgenes para que ojalá- haya suerte y que siempre aparezcan muchos "casimiros" , muy fákin bondadosos y condescendientes con nosotros?...De ESO se trata... ¡¡¡¡?????... Jimmy ' Daddy-O' Dean

Autor : Daddy-O Data de publicació : 25/03/2007 20:38:13

15    Re: Polonia y el surrealismo

Hola a todos : Espero que el artículo de CAMINEO.INFO, referente a la postura oficial y real de la Iglesia Católica, aclare de una vez las dudas y alguna falsedad (causada por la desinformación unas veces) que hemos podido ver en algunas intervenciones. La Iglesia Católica apoya la Libertad que engloba todos los derechos, como son el de confesión. Apoya la igualdad entre los seres humanos, y rechaza abiertamente a quienes atentan contra los valores gratos a Dios y fundamentos de una sociedad abierta y pacífica donde caben todos y sin exclusiones. Afectuosamente, sor María

Autor : sor María Data de publicació : 25/03/2007 19:04:10

14    Iglesia católica expulsó a Radio María Polonia d Red Mundial

camineo.info www.camineo.info/news/164/ARTICLE/1261/2007-01-10.html Miércoles, 10 Enero 2007 Miguel Ángel Gallardo, autor. Tras años de titubeos e inconsistencias, la Iglesia Católica polaca parece haber perdido la paciencia con el padre Tadeusz Rydzyk. En una carta dirigida al sueprior de la orden de os redentoristas, a la que pertenece o sacerdote, los jerarcas piden su intervención para que la televisión Eydzyk y la emisora Radio María Polonia comiencen a respetar la neutralidad política y el magisterio de la Iglesia Católica. El giro a la derecha que desde principios de este mes une a los tres partidos ultraconservadores católicos, nacionalistas y con fuertes tintes antisemitas en torno al presidente Lech Kaczynski, preocupa al Vaticano y en especial al Papa alemán Joseph Ratzinger. El motivo principal es que el gobierno de los reaccionarios, también fuertemente "euroescépticos", cuenta con un formidable BASTIÓN MEDIÁTICO que difunde las ideas que provcan escalofríos al resto de Europa. Su nombre : Radio María. Antes de continuar con la noticia y a sabiendas de que muchos lectores escuchan las emisoras de Radio María, DESDE CAMINEO.INFO QUEREMOS ACLARAR QUE LA EMISORA " RADIO MARÍA POLONIA " YA NO FORMA PARTE DE LA RED MUNDIAL QUE TIENE EL MISMO NOMBRE, AL SER EXPULSADA POR SU BELIGERANCIA POLÍTICA. ES POR ESTO QUE DESDE HACE UN TIEMPO, DESDE LA PÁGINA DE RADIO MARÍA ESPAÑA, NO EXISTE ENLACE ALGUNO A LA POLACA. Benedicto XVI LA MANDÓ PARAR HACE UNOS MESES, para meter en vereda al padre redentorista Tadeusz Rydzyk, fundador de Radio María en 1991. Hoy la emisora - integrada por una cadena de radios distribuidas en toda Polonia -, es la cabeza del " imperio Rydzyk " , que incluye una canal de televisión y un diario que vende más de 250 mil ejemplares. El cuartel central se encuentra en la ciudad septentronal de Torum, patria chica del gran astrónomo Nicolás Copérnico. Reunidos en el castillo del santuario de la Virgen Negra de Chesokowa, ls obispos polacos envaron EL PRIMER ULTIMÁTUM a Rydzyk, que apoyó abiertamente la campaña electoral de los conservadores del PiS, el partido de la Ley y la Justicia de los mellizos Kaczynski en octubre del año pasado, y de los otros dos grupos de la extrema derecha ultra católica. Advirtieron a Rydzyk que la abierta injerencia de su imperio en favor de las derechas " hace aparecer a la iglesia como una institución que apoya a un solo sector polítco ". " Es hora que los obispos actúen con firmeza porque el problema es serio ", afirmó el Nuncio.Radio María cuenta con una audiencia de cuatro millones de personas, que hacen fuertes donacines. En su mayoría son gente de campo, ancianos y mujeres. Muchos están poco instruidos y siguen el alma de la llamada " Polonia profunda " contraria a la que se vive como liberaldemocrática, moderna y europea. RADI MARÍA y su creador ATACAN OBSESIVAMENTE a un enemigo imaginaro : los judíos. Quedan muy pocos en Polonia después del exterminio nazi, pero los comentaristas de la radio sueltan disparates que hacen impacto en los viejos prejuicios. El brote ultraconservador está afectando seriamente la imagen de Polonia en Europa. Y los comentaristas de Radio María han llegado al atrevimiento de ATACAR AL PROPIO PONTÍFICE, JOSEPH RATZINGER. La emisora " Radio María ", radio católica de corte ultraconservador, nacionalista radical y antisemita, también fue censurada por el Papa, que criticó severamente su mensaje radical. Durante el acto de renuncia de Wielgus, la emisora volvió a desobedecer al Papa, fletó autobuses para protestar contra la " destitución " y organizó una manifestación en la que se tildó de " conspiración hebrea " la "campaña contra Wielgus", y se criticó la actuación del " Papa alemán ". Tras años de titubeos e inconsistencias, la Iglesia Católica polaca parece haber perdido la paciencia con el padre Tadeusz Rydzyk. En una carta dirigida la superior de la orden de los redentoristas, a la que pertenece el sacerdote, LOS JERARCAS PIDEN SU INTERVENCIÓN PARA QUE LA TELEVISIÓN EYDZYK Y LA EMISORA RADIO MARÍA POLONIA COMIENCEN A RESPETAR LA NEUTRALIDAD POLÍTICA Y EL MAGISTERIO DE LA IGLESIA CATÓLICA. Afectuosamente, sor María

Autor : sor María Data de publicació : 25/03/2007 17:23:51

13    Re: Polonia y el surrealismo

"They dost protest too much, methinks." Si no fuera tan acertadas tus articulos no quejarian tanto quizas. Los detractores de sus articulos han puesto demasiado atención en un asunto que por algunos matices por aqui por aca. Los hechos del asunto hablan por si mismo y que tiene usted razón en lo esencial. Todo este controversia sobre lo que ha escrito usted a final tendrá un resultado mas positivo ya que hace que la gente hablan y piensan en lo que esta pasando en Polania hoy dia. Asique viva el polemico. PD. Perdona mi español y mi Shakespeare

Autor : Anthony Data de publicació : 25/03/2007 16:41:23

12    Re: Polonia y el surrealismo: un añadido

Ah, Pilar, otra cuestión: dices que el antijudaísmo cristiano fue origen del antisemitismo nazi. Bueno, eso no es cierto, tienen raíces diferentes. Otra cosa es que, si el antisemitismo nazi pudo llegar a causar el Holocausto, fue porque el antijudaísmo religioso estaba extendido en toda Europa, por lo que su población (no sólo los polacos) colaboró en en el exterminio. El nazismo fue una ideología anticristiana, que remitía al paganismo precristiano, entre otras cosas porque encontraba el cristianismo "contaminado" por el judaísmo. En realidad, las ideas raciales entroncan más con el racionalismo europeo y la modernidad que con las viejas ideas medievales (y ello no significa que el nazismo no se sirviera del mito que provocó el pogromo post-nazi del que Vd. habla, el del asesinato ritual de niños, para provocar la colaboración de la población local). En ese aspecto, la filosofía post-Auswitz ha girado en torno a una sóla pregunta, en el fondo ¿Por qué el país más desarrollado intelectualmente, cuna de filósofos y músicos, produjo una ideología tan execrable? Y la respuesta (simplificando mucho): precisamente por eso. El pensamiento europeo a partir del Renacimiento está vinculado con la necesidad de justificar intelectualmente la colonización, y ello supone clasificar y definir que unos (europeos, blancos) tienen derecho a dominar el mundo porque otros son inferiores. El racismo está muy vinculado a la construcción de los Estados modernos, y el ejemplo español es, valga la redundancia, de libro. La Polonia del rey Casimiro el Grande se construyó precisamente de otra manera, acogiendo a los judíos como elemento modernizador y por tanto siendo un Estado ejemplar en su abertura. Y mientras Galileo sufrió las furias de Roma, previamente Copérnico pudo desarrollar su actividad sin problemas en una Polonia abierta a las ideas y las religiones. Pues bien, volviendo a los dos antisemitismos, Vd. no ignora que la modernidad y el catolicismo se han mostrado, y se muestran, radicalmente incompatibles. La jerarquía católica es profundamente antimoderna. La COPE y Radio María son dos expresiones extremas de ello. Otra cosa, como digo, es que la ideología nazi fuese de élite, y que popularmente lo que funcionara fuera el viejo antijudaísmo religioso.

Autor : Carmela San Martín Data de publicació : 25/03/2007 14:09:28

11    Re: Polonia y el surrealismo

Polonia ahora es paraceida a Espana del siglo XVI ? Vaya tonteria. Polonia es un pais totalmente democratico y desde 2001 hasta 2005 gobernaba el gobierno post-comunista con la ideologia muy cercana al PSOE. Ahora tenemos un simple cambio en la escena politica. Esas declaraciones sobre los homosexuales hacen solo los politicos de la Liga de las Familias Polacas, un partido muy pequeno que no tiene ningun poder. Pero no les pueden echar del gobierno por una simple cosa. El partido que gobierna teme que puede perder los proximas eleciones. Pero las ideas de LPR no se haran nunca realidad, asi me parace. Es solo hablar. Otra cosa es el aborto, en Polonia no se puede matar a los ninos y eso no me parace falta de los derechos humanos. Todo lo contrario. El problema de los Judios ya no existe en Polonia, por una simple cosa, ya no quedan Judios, hay solo unos mil. Pues el antisemitismo en Polonia si existe es muy raro, porque es el antisemitismo sin lo Judios.

Autor : Grzegorz Data de publicació : 25/03/2007 13:59:22

10    Re: Polonia y el surrealismo

No había leído el artículo de la semana pasada y hoy tengo la oportunidad de hacerlo. Bien, a mí también me preocupa Polonia y está bien que matice su artículo anterior. Es cierto que cuando se habla de un país, hablamos de sus gobernantes, y que cuando éstos son elegidos democráticamente, representan a una buena parte de su población; lo cual no quiere decir que no haya gente que disienta. Ahora bien, considero injusto hacer apreciaciones sobre el antisemitismo polaco del siglo XX sin tener en cuenta su pasado. Como es injusto atacar a España, y no sé si la malinterpreto, pero en su artículo parece decir que el antijudaismo religioso se extendió de España a toda Europa, cosa que es falsa; al contrario, fue de los últimos países en expulsar judíos en la Edad Media; otra cosa es que se pueda considerar el primer país en que se dio un antijudaísmo de tipo racial, como el nazi, con los estatutos de limpieza de sangre; a mi modo de ver, ello significa que España fue el primer país en manifestarse el antisemitismo moderno, pero no la cuna del antijudaísmo religioso, que es diferente. Ignoro lo que conoce de la historia de Polonia, pero le diré que si Hitler encontró tantos judíos en Polonia y fue el verdadero centro del Holocausto fue, entre otras cosas, porque era allí donde se concentraba gran parte de la población judía europea. ¿Y eso por qué? Pues porque Polonia acogió a los judíos que fueron perseguidos en toda Europa como consecuencia de la Peste Negra de 1348. Polonia gozó de una libertad religiosa única en la Europa de las guerras de religión de los siglos XVI y XVII, con comunidades judías y protestantes florecientes en una monarquía católica. En mi opinión, la Polonia actual es similar a la España del S.XVI: el hecho de haber eliminado, no sólo una floreciente comunidad judía, sino, sobre todo, la riqueza que representa tener una sociedad abierta, el trauma de esa pérdida, condujeron a ambas a tener el Estado más reaccionario de toda Europa. Reconocer esto, sin embargo, no nos debe impedir tener en cuenta qué es lo que había antes. Porque si la expulsión de 1492 fue tan traumática, mucho más de las previas expulsiones de judíos de otros países, es precisamente porque se partió de una situación previa más ventajosa. Otra cuestión interesante es la relación entre homofobia y antisemitismo, y en este caso, la Polonia actual está siendo un ejemplo casi de libro de texto. Sobre esta cuestión he escrito una tesina partiendo del "caso Wilde", y me agradaría tener la oportunidad de comertarlo con Ud., pero éste es un espacio muy limitado para hacerlo.

Autor : Carmela San Martín Data de publicació : 25/03/2007 13:29:15

9    Re: Polonia y el surrealismo

Querida Pilar: Admiro su trabajo como periodista, pero me ha decepcionado cuando leí el artículo del miércoles, en Polonia no existía antisemismo alguno, cuando los judíos fueron expulsados de algunos países (entre ellos de españa) el rey polaco Casimiro "el grande" abrió las puertas de Polonia e incluso se fundaron ciudades para ellos (como por ejemplo el barrio de kazimierz que ahora pertenece a Cracovia) y luego el menos precio a la resistencia polaca, el guetto tardó más en rendirse que toda Polonia, pero recuerde que a esta la atacaron dos paises (Rusia el día 16 de septiembre de 1939). Algunos de mis antepasados ayudaron a familias judías mientra huían de los Alemanes en la ciudad de l'vov (ahora perteneciente a Ucrania) incluso a la hermana de mi abuela la "pillaron y la condenaron a la horca por lo que tengo entendido. Si que hubo un antisemismo "obligado" en la guerra ya que las leyes alemanas eran estrictas con respecto a ayudar a judíos, y los ciudadanos polacos tenían miedo y a veces denunciaban a algún judío. Después de la guerra la gente estaba más preocupada en la reconstrucción que en matar a más gente, Yo me se la historia polaca al pie de la letra y me afectó mucho este artículo. ya se que en el gobierno polaco son unos (y perdone esta expresión) capullos, la gente sale a la calle y protesta, pero el problema es la gente del pueblo (ya que son de antiguo pensar) y la dieta que están a favor por esta persecución de los homosexuales. Hablo en nombre de Polonia y no me vuelva a defraudar. Gracias por su tiempo y atención, atentamente David.

Autor : D@vId Data de publicació : 24/03/2007 22:10:27

8    Re: Polonia y el surrealismo

Estimada Pilar, Primero muchas gracias por el articulo de hoy. Has aclarado muchas cosas importantes. Yo como Polaco viviendo temporalmente en Barcelona no me he sentido ofendido por tu articulo como algunos hipersensibles (incluiendo el gobierno), pero si que pensaba que estaba impreciso en algunos aspectos y por eso hubiese podido ser malententido por algunos lectores Espanoles. En fin, resulto malentendido por algunos lectores Polacos y se monto este lio bastante vergonzoso. Si, me da verguenza la paranoica y hipersensible reacion de mis compatriotas, por no mencionar el lio diplomatico, que realmente compromete el gobierno de los "gemelos". Solo te puedo asegurar, que ni yo ni muchos Polacos nos sentimos representados por este gobierno. La verdad es que hay bastantes similaritudes entre el gobierno de Aznar y este de los Kaczynski . Y tambien hay similaritudes entre La Cope y la Radio Maryja. Pero esto ya es otra historia. saludos cordiales Stanislaw Mencwel

Autor : stanislaw mencwel Data de publicació : 24/03/2007 21:32:52

7    Re: Polonia y el surrealismo

Pilar querida,- Encontrarías muchísimos pechos que te cubrirían de ataques, sean éstos con pétalos de rosas o con dardos con curare... da igual. Tú has hecho una aclaración que yo suscribo "in toto" . ¿Podria yo, acaso, ofender a un partisano polaco que lucho por su país? ¿ Podría atacar a alguien que (no me interesa- ni pediría- que sea pro judío pero) que no fue jamás un judeófobo?. ¿ Podría dejar de admirar a un Polansky o Kyeslowsky en el cine, por ejemplo? ¿Acaso estaría yo fuera de mis cabales para alegremente culpar a TODOS Y CADA UNO de los integrantes del pueblo polaco-católico frente a los judíos? ¿ Acaso no habré de reconocer que- contra viento y marea y a pesar de todo-- en Polonia surgieron centros acádemicos como los de Lublin, predominantemente judíos? ,..entre otros argumentos más. Eso por un lado. Sin embargo de ello, y por el otro , yo no podría afirmar que los polacos no judíos - EN GENERAL- fueron MÁS judeófobos que los croatas, serbios, rusos zaristas o stalinistas-para no mencionar en esta serie a los nazis. Pero ,-EN GENERAL,- que si jugaron en las Ligas Mayores..... jugaron, pues!! ! Puedes apostarlo! Qué quieres que te diga! Es que acaso la sentencia "My mind is made up: please don't try to confuse me now with FACTS!", como parece ser la de algunos jóvenes polacos que pretenden gritarnóslo desencajada y grotescamente, - es suficiente para tapar el sol con un dedo? ¡Y lo que pasa en la Polonia actual? Que eso es apenas una minoría? Sí? Igual que lo fue el Nacional- Socialismo germano durante Weimar? Estos señores polacos, que han saltado a la palestra, en lugar de decirnos 'urbi et orbi' -( como en otra época lo dijo otro polaco, Juan Pablo II y mucho más ampliamente) y que se escuche loud and clear!- que esos racistas y fanáticos minoritarios "No Pasarán!" en la Nueva Polonia,.... se dedican a defender lo indefendible. Joder !! Ese tema , en lugar de tener casi 200 posts- como los tiene- y en lugar de arteros e inicuos ataques a tu persona,- pudo haber tenido uno solo,- semejante - quizá -al que acabo de mencionar ....y a otra cosa mariposa. Pero lo que se escribió no lo borras ni con hacha. La pregunta, que se impone después de este escenario es otra: ¿Ha cambiado Polonia? ¿Estaba realmente esta Nueva Polonia LISTA para integrar la UE ?.. Entiendo lo de la mano de obra barata , pero y todo lo demás ??!! O será,acaso, que lo atávico,lo raigal,muchas veces es incontrolable?! Jimmy 'Daddy-O' Dean

Autor : Daddy-O Data de publicació : 24/03/2007 21:03:33

6    Re: Polonia y el surrealismo

Estimada Señora, Desde luego resulta patente que sus conocimientos son más que limitados. Y los pocos de los que pueda presumir le sirven sólo para burdas manipulaciones. Solamente me gustaría, en referencia a la besa de sus tesis (el cristianismo como fundamento del antisemitismo) que el antysemitismo y antieslavismo alemena representado de forma más extrema por el Partido Nacional Socialista Obrero de Alemania, tiene muy claras raizes ateas-socialista pos-ilustradas. Es decir se nutrío de las mismas fuentes que la Turquia de Ataturk exterminando a los Armenios, Union Sovietica exterminando a los Polacos, Kazahos, Baltos, etc.., los mismos que Francia de Vichy envíando a los judios Franceses a los campos de exterminio.. En fin, en definitiva las mismas fuentes de las que se nutre también usted. Así pues, estoy seguro, que nadie debería esperar de parte de usted ningún tipo de disculpas o rectificación ya que es usted un paradigmatico ejemplo de la "banalidad del mal" - tal como lo describio una judia muy sabia Hanah Arend.

Autor : Mose un judio de Polonia Data de publicació : 24/03/2007 20:25:16

5    Re: Polonia y el surrealismo

Pilar, Me parece muy acertada tu atribución de la persistencia de antisemitismo en Polonia a la desmesurada y nefasta influencia de la iglesia católica en la política. Allí donde ésta tuvo poca influencia (Holanda, Inglaterra, Chequia) hubo menos antisemitismo y donde hubo más (Polonia, Austria, España, Portugal, Rusia, Francia) casualmente la iglesia y el pensamiento integrista católico o ortodoxo cristianos han sido muy intensos y han penetrado la esfera política. En Francia les apartaron del poder político durante un tiempo pero volvieron en Vichy y mantuvieron una gran influencia en la extrema derecha clerical durante el XIX-XX. El antisemitismo cobró fuerza intelectual doctrinal sobretodo en la Francia del XIX. Los alemanes prusianos tampoco se qudaron atrás en la materia....

Autor : Benpensat Data de publicació : 24/03/2007 19:25:28

4    Re: Polonia y el surrealismo

Pilar, Es de sabios rectificar y creo que está bien tu artículo de hoy en El País. Mi única sugerencia: la próxima vez mide más tus palabras y apunta mejor el tiro. Para destacar las derivas reaccionarias del actual gobierno polaco (minoritario) sobraban las referencias a la segunda guerra mundial y a la resistencia polaca (salvo si hubieras querido reconocerla). Saludos

Autor : Jaume Data de publicació : 24/03/2007 17:55:49

3    Menos demagogia barata, por plís

Lo que os molesta a cuatro iluminados es que Arnau (y otros como él) tiene toda la razón del mundo, y que aunque a pesar de ello la situación actual os es favorable a vosotros puede dejar de serlo en cualquier momento. Estáis poniéndole un parche a una presa y lo sabéis, y cada vez hay más agua al otro lado... Lo que me da miedo a mí es el fanatismo y el racismo de algunos comentarios que hay por aquí... no quiero ni pensar la reacción que suscitaría uno solo de estos comentarios si fuera dirigido contra Israel o contra los judíos.

Autor : Gemma Data de publicació : 24/03/2007 16:04:09

2    Re: Polonia y el surrealismo

Senora Pilar A mi tambien me preocupa lo que dicen los politicos de Liga de Familias Polacas, odio a Radio Maryja que es lo peor que tenemos en Polonia. Pero este primer articulo de usted fue muy exagerado y tambien hay que entender a los polacos. Polonia ha sufrido muchisimo durante la II guerra mundial y no es justo atacarnos por los crimenes de los alemanes. Liga de las Familias Polacas es el partido que en todos los sondeos tiene no mas de 2-3 % de los votos, pues la minoria absoluta. Pero la situacion en el parlamento de Polonia es asi, que este partido forma parte del gobierno polaco. No tiene casi nada a decidir, solo hablan mucho. El diario "Rzeczpospolita" es la revista privada y pueden escribir que les da la gana, en Polonia tambien tenemos la libertad de prensa.

Autor : Grzegorz Data de publicació : 24/03/2007 09:07:08

1    Re: Polonia y el surrealismo

Querida Pilar: Mi total identificación, solidaridad y apoyo respecto a todo lo que escribes. No me preocupa especialmente el tema de Polonia, no porque sea gente que no me interese, es un pueblo que merece el mismo respeto que cualquier otro, pero la historia no es un sentir, es lo que ha acontecido día tras día, mes tras mes, año tras año, siglo tras siglo y sería muy hipócrita desconocer el fuerte sentimiento antijudío que ha existido durante muchísimo pero muchísimo tiempo en una importantísima parte de la población de dicho país. Esto no es una opinión, es un hecho fácilmente demostrable. En otro aspecto de cosas, también agregaría que su actual conducción tampoco no parece pintar como la más tolerante precisamente. Pilar, todos los que te seguimos hace muchos años conocemos tu grandeza. Tú, si lo sientes así, obviamente que puedes rectificarte o eventualmente pedir perdón por lo que sea, por lo que tú quieras, pero creo que de ser así, deberías figurar en el ultimísimo lugar de una fila prácticamente interminable. Eres la escritora más valiente y más valiosa que conozco. Siempre contigo. Santiago

Autor : Santiago Pineda Data de publicació : 24/03/2007 08:17:19

270 Del comunismo al islamismo

Si Marx levantara la cabeza, alucinaría con los que llaman moderados a los Hermanos Musulmanes o con la multiculturalidad. -----------------------------------

232 Polonia aún hiela el alma

¿Con qué cara debatiremos los derechos democráticos con la Turquía islámica, si permitimos vulnerarlos severamente con la Polonia católica?

191 Caça de bruixes al BNG

El govern gallec inclou, en les sensibilitats que el governen, idees totalitàries d'esquerres. Què passaria si inclogués idees totalitàries de dretes?

176 El laboratorio austriaco

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127 Un filo nazi a la residència militar

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126 El silencio clamoroso

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