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Del comunismo al islamismo
Si Marx levantara la cabeza, alucinaría con los que llaman moderados a los Hermanos Musulmanes o con la multiculturalidad.
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Todas son dictaduras, de manera que es igual que se oprima a la gente por unas ideas o unos dioses, porque al final es lo que hay: pueblos silenciados, represiones violentas y corrupción que engorda las cuentas de los tiranos en los bancos donde el dinero esconde sus vergüenzas. Desde el pacto de la Ilustración, no hay diferencia entre Pinochet y Castro, entre Hitler y Stalin. Esta verdad inapelable no ha sido siempre tan clara, no en vano aún hay izquierdas jurásicas –esas que Horacio Vázquez Rial retrató en su libro La izquierda reaccionaria, felizmente reeditado– que aún cantan a Víctor Jara mientras veneran el póster de Castro. Y en el caso de Oriente Medio, esas mismas izquierdas son ruidosas cuando celebran la caída de Mubarak (por cierto, miembro de la Internacional Socialista), pero silenciosas cuando los opositores a los ayatolás se juegan la vida en Irán.
Ocurre lo mismo con algunos medios de comunicación islámicos, cuyo impacto a favor de la caída de las dictaduras “occidentales” no tiene el mismo recorrido cuando se trata de dictaduras teocráticas. Lo escribí en mi especial “Entre Mubarak y la pared”: habrá que analizar el papel de Al Yazira y Al Arabiya en defensa de cualquier revuelta con sello islámico, tanto como su silencio cuando se trata de revueltas contra tiranías en nombre de Alá. ¿Será que tener sede en las dictaduras de Qatar o Dubái imprime carácter? Será, pero entonces tengamos claro a qué juegan, porque el papel de Al Yazira en la promoción del salafismo es intenso e intensivo. Y no olvidemos que en miles de casas particulares de Europa y América empieza a haber muchas antenas que conectan con estas emisoras. Nada es casual, y menos el crecimiento del integrismo entre los musulmanes que viven en Occidente.
Pero más allá de esta cuestión, la revuelta egipcia nos retrotrae a una izquierda muy despistada que, perdida por inanición la fe revolucionaria en sus propias ideas, ha virado hacia el islam sin entender nada. Si Marx levantara la cabeza, alucinaría, por ejemplo, con los que dicen que los Hermanos Musulmanes son moderados o con la multiculturalidad. Son estas empanadas las que hacen que estalle el entusiasmo de algunos al ver la plaza Tahrir, pero no vean, no sepan, no digan cuando llegan los primeros muertos de Teherán. ¿Por qué? Básicamente porque estas izquierdas llevan las gafas del antiamericanismo y el antiisraelismo clavadas en la mirada, y hacen la ecuación simple: enemigos de los malos, amigos nuestros. De ahí que algunos hasta celebren que los islamistas quieran acabar con el tratado de paz con Israel, una de las pocas buenas noticias de la región.
Es la diferencia histórica entre Camus y Sartre. El segundo levantaba la bandera de Pol Pot y el primero le afeaba el gesto. La libertad no era el comunismo de antes, ni el islamismo de ahora. Pero si no lo entendieron entonces, difícil será que lo entiendan ahora.
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Pilar Rahola
La Vanguardia. Barcelona.
16/02/2011
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270
Re: Del comunismo al islamismo
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Si Marx alçara el cap faria el mateix que fan els progres: aprofitar qualsevol cosa per a imposar les seves idees d'alliberament de la humanitat. Pura dialèctica comunista, socorro!
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Autor : ranoc
Data de publicació : 02/12/2012 13:46:12
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269
Re: Del comunismo al islamismo
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Pilar, estás en lo cierto. Y eres una mujer muy valiente. Ten mucha fuerza que hay mucha gente que está contigo. Tenemos miedo, mucho miedo. Sobre todo en el Sur de Granada, que son zonas de islamización total y absoluta. Con venida de inmigrantes totalmente organizada, con la creación de mezquitas programadas y se ha visto claramente que eso no es inmigración como nosotros la hemos conocido en la vendimia ni a Alemania en los 70, esto se llama colonización. Colonización islámica que no debemos seguir subvencionando. Suerte mujer valiente.
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Autor : karlos
Data de publicació : 25/09/2011 16:20:15
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268
Ademas de San Pablo para EFE
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Han sido misóginos Platón, Aristóteles, Sócrates, Semónides de Amorgos, Juan Manuel, Alfonso Martínez de Toledo, Arthur Schopenhauer, Jaume Roig, Francesc Eiximenis, Pere de Torroellas, Hernán Mexía, Íñigo de Mendoza, Marqués de Santillana, Ambrosio de Montesino, Rodrigo de Reinosa, Nicolás Maquiavelo, Pío Baroja, Friedrich Nietzsche, Francisco Umbral, Pilar Primo de Rivera, Carmen Martín Gaite, Esther Vilar y Elvira Lindo. También ha sido calificada de misógina la propia filóloga Anna Caballé, autora de un manual sobre la misoginia en la literatura.
No conteste, no espero amistad, ni mandaré foto, en contestación a su afirmación de la misoginia en el Talmud
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Autor : Hasta los webs
Data de publicació : 10/04/2011 19:20:42
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267
Para EFE agencia defectuosa de noticias
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266
Hasta los webs de que me quite la autoría. Si le parece que lo que apota mi página no es creible, no me cite
http://www.webislam.com/?idt=16775
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Autor : webislam
Data de publicació : 10/04/2011 19:12:40
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266
Re: Del comunismo al islamismo
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Túnez, agosto de 2010
"Un burrito de poco más de un mes atraviesa junto a su madre -ambos decorados con flores- el asentamiento judío de Hara-Kebira, en la tunecina isla de Djerba. Detrás de ellos, músicos y gente del pueblo. La procesión termina donde ha empezado: la casa donde ha nacido el burro; allí se congrega un gran grupo en torno a una autoridad religiosa de la comunidad.
"EL PRIMER VARÓN NACIDO EN UNA FAMILIA ES DE DIOS. A los 31 días de su nacimiento –dado que el niño no pertenece ni al padre ni a la madre- la familia tiene que comprarlo. El cohén en un acto simbólico se lo venderá a sus padres, representando a Dios. Eso sucede en toda familia judía. Lo que ocurre aquí es que entre los burros, desde hace 150 años, sólo habían nacido niñas; es la primera vez que nace un burrito. Y han hecho el acto simbólico de comprarlo”, explica Moisés Cohén, presidente del Consistorio Judío de París. “Que se aplique también a los animales nunca antes lo había visto”, añade Cohen, cuya familia es originaria de Tánger, emigrada luego a Francia."
Cómo.... un burro macho merece más atención y ceremonia "joy to the world" que una niña para estos judíos de Djerba....
Como no está en el Decálogo, deben de ser las interpertraciones talmúdicas de los sabios rabinos las que privan de alegrías y festejos de primogenitura a las hijas de los judíos.
Bueno, no es que deban de ser, es que lo son, el Talmud humilla a la mujer como el Corán.
Algunos rabinos modernos no se caracterizan por ser muy inteligentes, salen en defensa del mismo viento que les barrerá a ellos porque creen que ese viento sólo va a azotar a los cristianos.
El Gran Rabino de París denuncia que es cada vez más difícil ser musulmán en Francia.
“Je sais qu’il est souvent difficile d’être musulman en France. Cette difficulté s’alourdit aujourd’hui dans un climat malsain, aggravé par un discours en vogue qui divise au lieu de rassembler. Quand une société en est à chercher des boucs émissaires, c’est qu’elle est très malade”.
Prometo no contestar ni mandar foto. Tampoco busco amistad o lo que surja.
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Autor : Efe
Data de publicació : 06/04/2011 19:53:03
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265
Re: Del comunismo al islamismo
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Estimada María Teresa, deseo que el 25 de marzo transcurriera a tu plena satisfacción.
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Autor : Terse
Data de publicació : 05/04/2011 09:06:53
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264
Re: Del comunismo al islamismo
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Estimado Jack:
Ma. Teresa pidió al blog que le deseen suerte para el 25. Por qué, para qué, eso es un misterio que sólo puede ser develado por ella. Quizás se trate de un asunto muy personal y no debamos saberlo, de todas formas nosotros la apoyamos con mucho entusiasmo.
Yo también aprovecho para transmitirle mi aprecio y comentarle que la masacre de Itamar cobró para mi familia ribetes especiales porque el padre de Ruth y desconsolado abuelo de esas inocentes criaturas, un hombre extremadamente dulce y cordial, estuvo como rabino, en estrecho contacto con mi nuera que se acaba de convertir hace cuatro días, después de un proceso de más de un año. Ella estaba muy afectada, igual que todo Israel.
Yo pensaba viajar para la jupá que será el 4 de abril en Modiin, pero como dentro de cinco semanas ellos estarán acá, lo dejaré para otra oportunidad, en la cual me encantaría visitarlo, así como a Josefus con el cual estoy en contacto. Le dejo mi e-mail, por si las moscas: theklae@gmail.com
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 26/03/2011 22:18:36
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263
Re: Del comunismo al islamismo
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Sra.Rahola:
A vecer leo y no lo puedo creer que haya personas que en su afan de protagonismo sean capaces de querer pasar por eruditos de temas que pueden copiar en internet en unos minutos.
Mi arrishonim ,mi ajaronim no es tema que sea importante,lo importante es que una religion como la judia dio lugar a un debate permanente sin culpas ni pecados,hay mil y una corrientes ,desde los Naturei Carta hasta los reformistas mas liberales y todos nos aglutinamos en una nacion judia capaz por su diversidad de ser siempre actual por los distintos vectores que la componen,negativos y positivos.
Por ahi lei que en el talmud hay cosas peores que en el Coran,puede ser,pero que judio en la actualidad lapidaria a una persona ,pero si un musulman.
Quiero decir con esto que es una falacia traer a cuento textos antiguos y darles valores actuales de la religion que sea.Un cristiano de Europa podria condenar a la hoguera a una persona con la bendicion de la Iglesia? pero si un musulman.
En el Islam no hay libre pensamiento,el Coran es un codigo de vida y el que no lo cumple es un blasfemo y debe morir.
Y no me vengan ahora a decir que no es asi cuando hay una recompensa de 2,2 millones de dolares para quien mate al pastor que quemo un Coran,algunos diran que eso lo dijo un extremista ,bien y donde estan los moderados musulmanes que lo critiquen?Tienen miedo de hablar?pues bien desde mi perspectiva me guio por lo que dice el extremista.
Aprovecho estimada Evelyn para saludarla con el aprecio de siempre,alguien me puede explicar que pasa/o el dia 25 con Maria Teresa ?
Saludos Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 26/03/2011 08:32:56
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262
Re: Del comunismo al islamismo
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"No Rashi no es comentarista talmudico, sinó exégeta del Tanaj : O sea la Bilbia, o el viejo testamento como le llamaria Terse" Agencia de Noticias
Terse:
No, no es comentarista talmudico. En eso tiene razón, en lo de talmudico. Sólo es considerado el más grande comentarista talmúdico. jajaja!
Saludito, Terse
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 26/03/2011 01:57:48
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261
Re: Del comunismo al islamismo
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Agencia de noticias
Puede ir a darle esa noticia a otros sacada de Internet a otros. Los comentarios de Rashi están al margen, tal como lo dije, y a mí no me va a enseñar cómo es una página del Talmud, ya que traduje un tratado entero del francés al español. Vaya a darle clases a su abuelita.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 26/03/2011 01:49:45
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260
Re: Del comunismo al islamismo
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Para la 258
Sepa muy señora de su señor que:
Los comentarios de Rashi figuran en los márgenes como comentarios cortos, pero no en el corpus central de la página formada por Mishná y Guemará. Ahi encontrará a Onkelos, pero no a Rashi
"....................................................
A partir de la redacción del Talmud se han escrito literalmente cientos de comentarios que explican los textos y también continúan las discusiones que se encuentran en ellos. Los primeros comentarios fueron escritos por los Geonim, rabinos de los primeros siglos posteriores a la redacción del Talmud. En algunas ocasiones hicieron enmiendas al texto de la Gemará que se incluyen en las ediciones modernas. En la edad media aparecen los comentaristas denominados Rishonim (en hebreo, los primeros) entre los cuales figuran sabios de España, Francia, Italia y Alemania. Quizá el más conocido de ellos fue el rabino Shlomo Itzjaki (Rashi), originario de Troyes, Francia, cuyos comentarios cortos son casi indispensables para entender el texto talmudico y que figuran en los margenes de todas las ediciones del Talmud. También en los márgenes de todas las ediciones se encuentran los comentarios denominados Tosafot escritos por los alumnos de Rashi y que consisten frecuentemente en discusiones paralelas a las de la Guemará. Entre los más famosos talmudistas medievales españoles figuran Abraham Ibn Daud, el rabino Moisés Maimónides originario de Córdoba, el rabino Shelomó ben Alashvili también conocido como Rashbá, el rabino Moisés Najmánidez de Gerona, y el rabino Yoná ben Abraham. A los talmudistas post-medievales se les denomina Ajaronim (en hebreo, los últimos) y frecuentemente sus obras consisten en metacomentarios de obras medievales.
........
Comprese un Talmud y lo comprueba antes de dar lecciones sobre lo que tiene ni idea.
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Autor : Agencia de noticias
Data de publicació : 25/03/2011 11:45:03
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259
Re: Del comunismo al islamismo
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Escla:
Me hizo mucha gracia tu comentario. ¡Es que además de judeófobo por donde lo mires, en una carrera de idiotas, llega segundo!
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 25/03/2011 00:03:35
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258
Re: Del comunismo al islamismo
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257
Por cierto que los comentarios de Rashi figuran casi en cada página del Talmud. Se ve que jamás vio siquiera una. ¡Y aunque la vea, no entiende un pomo!
Quien dice barbaridades es Ud.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 24/03/2011 23:58:32
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257
Re: Del comunismo al islamismo
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por eso la de Rashi, el más famoso y aceptado, figura al margen
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No Rashi no es comentarista talmudico, sinó exégeta del Tanaj : O sea la Bilbia, o el viejo testamento como le llamaria Terse
No diga barbaridades mujer!
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Autor : Agencia de noticia
Data de publicació : 24/03/2011 12:47:08
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256
Re: Del comunismo al islamismo
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Evelyn 253:
Te creo y me doy por enterada. Gracias.
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Autor : Terse
Data de publicació : 24/03/2011 11:11:26
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255
Re: Del comunismo al islamismo
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A Horst se le acabó la exclusividad. Ha aparecido otro judeófobo en el blog. Pero esta vez Horst recibirá solo elogios de mi parte. Aquí van.
Debemos saber diferenciar. Hay judeófobos inteligentes y judeófobos idiotas. Horst no tiene un pelo de tonto. Si los tuviera no estaría escribiendo pestes sobre Israel, verbigracia sobre los judíos, y la Administración en ese caso no lo seguiría publicando. No, el destila veneno, pero lo hace con talento. La Administración ni se dio cuenta aún. Resumiendo, es un judeófobo hábil.
Ahora en cambio apareció “Efe”, un boludo atómico, por donde se lo mire. Este no ha leído un diario ni un artículo político medianamente serio en su vida, entonces se retrotrae cien o doscientos años para atrás, creyendo que “Los Protocolos… se editó la semana pasada.
Este tarambana no está obsesionado con Israel, le obsesionan más las perversas palabras del Talmud y los judíos que engañan a sus inocentes víctimas cristianas. Él nos dice por ejemplo “En el Talmud encontrará muchas similitudes con el Corán: ambición de conquistar el mundo; desprecio al no-judío; se aconseja engañar, robar o estafar en determinadas circunstancias o a determinados colectivos”.
Pues bien, ¿qué contestar a eso?, tiene razón. Sin ir más lejos, yo ya estoy tratando de conquistar Buenos Aires, con mis engañosas prédicas judaicas. Ayer vendí un par de filacterias y una kipá al doble de su precio habitual.
Desprecio profundamente a Pilar, a María Teresa, a Marirrodriga, a Vázquez-Ríal y a María José, por no ser judías.
Hoy estafé a 46 personas, robándole medio millón de euros y a los que más persigo es a los oriundos de San Marino, de Mónaco y a los de Andorra, por ser colectivos muy interesantes para poder rapiñarlos, caminando bastante menos.
Bueno “Efe”, que le vamos hacer. Nacimos así, fallados, y lo peor es que atacamos a los católicos practicantes como tú bien dices. A María Teresa un día le di tal mordiscón que anduvo con la mejilla vendada por más de un año seguido.
¡Bravo “Efe”!, en algún aspecto has superado a Horst. Horst es tan solo un mal tipo. Tú en cambio tienes caca en tu cabeza, pero sacando ese pequeño detalle, eres un tipo normal y sumamente agradable. Te regalaré un Talmud para tu cumpleaños, boludito atómico!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 24/03/2011 06:19:40
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254
Re: Del comunismo al islamismo
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248
líbranos señor de tales defensas. Alguno confunden el vuelo del aguila con el saltito de la perdiz.
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Autor : Me cago en to lo que se menea
Data de publicació : 24/03/2011 03:41:22
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253
Re: Del comunismo al islamismo
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El 247 le "aconseja" a Terse que lea el Talmud y luego dice una sarta de disparates incalificable. Ni él ha leído el Talmud, ni tiene la más pálida idea de qué se trata. Y además, nadie que no sea un gran estudioso de la religión, va a leer el Talmud. Es desternillante tan solo esa mención. En una de ésas también te dice que lo tiene en su mesita de luz... jajaja!
Terse: el Talmud se compone de comentarios y discusiones entre diversos sabios sobre lo que está escrito en la Biblia Hebrea (Tanaj). Interminables razonamientos y deducciones tratando todos los temas mencionados en la Biblia p.ej. Bendiciones (cómo, cuándo, dónde, sobre qué, quién etc.), sobre la agricultura, relaciones laborales, etc.etc. Es aburridísimo como se desmenuzan las cosas más triviales, pero es un ejercicio de razonamiento muy particular. El pensamiento que Freud aplicó en el psicoanálisis es derivado del razonamiento talmúdico. También contiene leyendas e historias, muchas cosas absolutamente incomprensibles para las cuales fue necesaria la interpretación de otros sabios (por eso la de Rashi, el más famoso y aceptado, figura al margen) pero eso de que trata del cristianismo es falso de toda falsedad, así como todas las demás afirmaciones del antisemita de turno que escribió ese ridículo comentario.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 24/03/2011 03:18:36
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252
Re: Del comunismo al islamismo
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los dos van al 247
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Autor : Agencia de noticia
Data de publicació : 24/03/2011 01:49:56
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251
Re: Del comunismo al islamismo
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247
Dejemos de lado la mentira de que se expulsara sarcedotes católicos cuando se constituyó Israel. Aunque lo haya intentado colar subreptciamente sin mas, solo dejando la acusación en el aire, que ya sabemos que una buena oreja capta todas las frecuencias. Y asi, mire, pues alguien le parecerá que es cierto. Pero es falso, Mentira para ser mas exactos.
Vamos con las dos `paginas que aporta. La primera es una respuesta de un particular a una pregunta que le formulan y en la respueta no aporta una sola cita talmúdica. Da su opinión con la que se puede estar de acuerdo o discrepar, pero por cierto nada distinta de la que dice el Prof Piñeiro con Blog en Periodistadigital.
La segunda responde a lo mismo. Una opinión particular y no cita fuente talmúdica sino Braita. Para usted debe ser lo mismo, porque le veo muy alejado de lo que es el tema, pero sería como afirmar que lo dijo Agustín de Hipona sobre los judíos representa a todo el catolicismo. UN poco duro ¿ no le parece?
Sin el menor ánimo de seguir en esta polémica, le podría recomendar algunas versiones homologadas del Talmud, pero me temo que a usted solo le interesa soltar lo que ya ha afirmado. Y ahi queda eso.
Por cierto no me extraña que hayan respuesta como las que aporta, No hay nada mas pesado que el misionerismo evangélico tratando de convencer judíos. Esas dos páginas responden a ese fenómeno que se recibe el nombre de "contramisionerismo"
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Autor : Agencia de Noticias
Data de publicació : 24/03/2011 01:48:41
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250
Re: Del comunismo al islamismo
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245
El que no ha entendido es usted. En el Talmud no hay hostilidad contra los cristianos. En el Talmud hay debate sobre distintos temas, polémicas consignadas. Se llegue como no se llegue a acuerdos- Es un debate sobre legalidad. No un compendio de injurias.
Por eso le dije que buscara citas de un Talmud homologable, no de una falsificación de las que hay en internet, todas ellas ligadas a páginas neonazis y la trajera aqui.
Y de paso le recomiendo que se informe de quien era Nicolás Donnin. No nos gustaria ver nuevas quemas del Talmud absolutamente injustificadas
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Autor : Agencia de noticias
Data de publicació : 24/03/2011 01:30:28
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249
Re: Del comunismo al islamismo
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Escla,
¿"sobrevive" Israel hoy más que antes de la Operación Plomo Fundido? ¿En serio? Curioso concepto de "supervivencia" el tuyo...
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 23/03/2011 23:55:45
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248
Re: Del comunismo al islamismo
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Escribe Horst: “la manifestación que has nombrado no fue contra Israel, sino contra la Guerra”.
Sí claro, contra la guerra de la obligada defensa, contra la guerra de la supervivencia, y a favor de un odio heredado y de un cúmulo de prejuicios que debieran llenar de vergüenza a los insolentes manifestantes.
¿Necesitamos más? ¿Puede alguien intencionalmente decir algo empleando más hipocresía? Hipócrita es el calificativo más suave que le cabe a este crápula disfrazado de mansa ovejita.
Esclarecedor
PD Contra la guerra sí fue la otra, la manifestación a la que asistió Pilar valientemente, desafiando a un grupo de delincuentes que la amenazó de vida. Sutil diferencia.
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 23/03/2011 15:11:19
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247
Re: Del comunismo al islamismo
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245
Aclaración
“¿Por qué no trae aquí los párrafos del Talmud que le recomienda leer a Terse y que dice que son difamatorios de los cristianos?”
No ha leído bien. Es cierto que en el Talmud hay hostilidad contra los cristianos pero no me refería a eso. Aconsejaba a Terse (sin otra intención que fomentar el conocimiento y la objetividad) que lea el Talmud, base de la ley judía con muchos seguidores en Israel y que crecen demográficamente por la alta tasa de natalidad de estas familias.
En el Talmud encontrará muchas similitudes con el Corán: un único pueblo realmente digno de consideración, el judío; desprecio a la mujer; ambición de conquistar el mundo; desprecio al no-judío; aconseja engañar, robar o estafar en determinadas circunstancias o a determinados colectivos.
Se intentó un judaísmo reformista que diera de lado al Talmud y se centrara en la Torah, pero los ortodoxos siguieron teniendo muchos seguidores. Hoy en día el Talmud es motivo de que algunos judíos (judías, que yo conozca) se alejen de su religión.
No conozco páginas neonazis. Estas son algunas páginas judías directamente difamatorias o que están detrás de las campañas para denigrar la figura de Cristo. Hay bastantes más, pero no tengo tiempo para buscar ahora, cualquiera puede buscar por su cuenta.
http://serjudio.com/rap2751a2800/rap2778.htm
http://www.shalomhaverim.org/porque_un_judio_no_cree13.html
No conviene olvidar que al formarse el estado de Israel (1948) el Ejército israelí desalojó los pueblos habitados por mayoría católica y sus sacerdotes fueron expulsados del pais. En la actualidad sigue habiendo hostilidad por parte de muchos israelíes si dices ser católico practicante.
No ataco a los judíos, pero no me parece justo idealizar nada, el judaísmo y la historia de los judíos tiene grandes sombras como la de todos los pueblos y naciones, el Talmud es un borrón y una lacra para muchos judíos, es así y no lo digo por ofender, existen corrientes contrarias al Talmud o que piden su revisión dentro del judaísmo.
Lo malo que tiene criticar a los demás es que se abre la caja de los truenos y como nadie es perfecto, al final se acaba escuchando críticas también. No hay pueblos elegidos ni paises maravillosos, hay personas mejores o peores y doctrinas más pacíficas y tolerantes que otras. El Talmud tendría que ser revisado, es oscurantista y anacrónico en muchos pasajes, los diez Mandamientos de Moisés en cambio son magníficamente compatibles con los valores del siglo XXI.
Saludos
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Autor : Efe
Data de publicació : 23/03/2011 13:49:03
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246
Re: Del comunismo al islamismo
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Klezmer, en lo de "antiguo partido" te doy la razón, eso es ER. Hoy está defenestrado, igual que la coalición de izquierdas especiales que corrían que se las pelaban para presumir de progres más que de gobernar. Y muchos, no me atrevo a decir todos, estaban allí contra Israel. Decir lo contrario es faltar a la verdad. Como dice Pilar, contra Israel son más felices.
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Autor : Terse
Data de publicació : 22/03/2011 22:23:56
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245
Re: Del comunismo al islamismo
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241
¿ Por qué no trae aquí los párrafos del Talmud que le recomienda leer a Terse y que dice que son difamatorios de los cristianos?
Estaremos todos encantados. Le reto a encontrar alguno que no esté ligado, y/o aparezca en una página neonazi o negacionista.
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Autor : Agencia Internacional de noticias
Data de publicació : 22/03/2011 21:59:00
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244
Re: Del comunismo al islamismo
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"Terse,
la manifestación que has nombrado no fue contra Israel, sino contra la Guerra."
¡Esa sí que es buenísima! No puedo parar de reírme.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 22/03/2011 21:14:17
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243
Re: Del comunismo al islamismo
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Terse,
la manifestación que has nombrado no fue contra Israel, sino contra la Guerra. Entre las fuerzas que dices que apoyaron tal manifestación citas el antiguo partido de la dueña de este blog.
Saludos,
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 22/03/2011 17:59:36
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242
Re: Del comunismo al islamismo
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Rodrigo escribe, y dice lo primero que se le viene a la mente. No importa lo que dice, él dice. Me juzga sin saber quién soy, desconociendo los muchos post que puse en este blog, elogiando las cosas hermosas que pude ver en España, país que recorrí de punta a punta, y al que quiero mucho. También prescinde de la gran admiración que siento por Pilar y que las cosas que yo digo, por lo general Pilar ya las dijo mucho antes.
Pero Rodrigo es uno de esos tipos afectos a “matar al mensajero”. Lo que Pipermint manifestó en su momento, es la pura verdad y le creo hasta la última palabra. Que haya acaecido en 2006, ayer, o hace 50 años, por ahora no cambia la cosa. España sigue siendo un país con una muy alta cuota de judeofobia. Es algo que se transmite de generación en generación y no obedece nunca a malas experiencias con judíos. La gran mayoría de los españoles no ha conocido personalmente un judío en su vida.
Se me está permitido exaltar las bellezas del Parque Güell con sus magníficas obras de Gaudí. Puedo maravillarme con El Alcázar en Segovia o el de Toledo. Puedo maravillarme con el casco viejo de Salamanca, o puedo maravillarme con la isla de Ibiza con sus auténticas bellezas naturales, la de los paisajes, y la de las féminas que se pasean desnudas por las playas. Todo eso puedo decirlo, pero se me está prohibido decir que el toreo me parece algo realmente abominable y que la judeofobia en España debería desaparecer. Pues bien, no es así. España es un pais de libertades y yo hago uso de ellas.
Critico y digo lo que me gusta y lo que no me gusta. Jamás trato de faltarle el respeto a nadie. Pero los gritos contra los judíos/Israel, esos, a mí sí me que ofendieron, y mucho.
Puedo asegurarle a Rodrigo que critico bastante más a mi querida Argentina, que lo que transcribí aquí de un tercero. Tan solo hice eso, una transcripción, pero insisto, Rodrigo es afecto a “matar al mensajero”. No cambiaré mi actitud, pues nada malo dije.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 22/03/2011 15:58:51
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241
Re: Del comunismo al islamismo
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Rodrigo y Terse,
No lo entendeis. Creo que el tal Pipermint se refiere mas bien a los nacionalistas de CIU o similares que siempre han sido pro-sionismo. La cuestión es que el tal Pipermint, como muchos judios, juzga la cultura, la ignorancia y otras cualidades varias en función del apoyo que los judíos reciben de unos o de otros. El mundo gira en torno al judío y sus problemas. Si ahora los que están muriendo masivamente son los cristianos, hablemos del Holocausto. Ninguna objetividad, ninguna.
Terse, como católica que te confiesas, antes de echar pestes del Islam y bendecir a los judíos, te aconsejo que leas el Talmud y verás que no difieren mucho. La única diferencia es que son mas los judíos que reniegan del Talmud que los islamicos que reniegan del Corán. Yo te advierto, tú misma.
Espero que me publiquen esto porque he visto que alguien mas abajo pide que no se publiquen los comentarios que hablan del Talmud o de difamaciones de los judios a los cristianos. Bonita manera de quitarse de encima comentarios inconvenientes.
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Autor : Efe
Data de publicació : 22/03/2011 10:57:10
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240
Re: Del comunismo al islamismo
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el tratamiento no siempre es fácil: desde el celo de cola fuerte aplicado en los labios hasta la sinceridad más aplastante de un “cállate ya, por favor!”. ambas opciones pueden herir la sensibilidad del enfermo, pero mírenlo así: ellos tendrán otra historia qué contar cuando se recuperen del shock inicial y ustedes disfrutarán de nuevo del preciado silencio.
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Autor : Verborrea unidireccional
Data de publicació : 22/03/2011 02:24:36
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Re: Del comunismo al islamismo
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238
ICV se abandera como opción nacionalista "más atrevida"
http://www.adn.es/local/barcelona/20100220/NWS-0260-ICV-nacionalista-abandera-atrevida-opcion.html
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Autor : Joan
Data de publicació : 21/03/2011 22:17:58
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238
Re: Del comunismo al islamismo
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La manifestación contra Israel que tuvo lugar en Barcelona en enero de 2009 fué apoyada por los partidos que formaban el Gobierno de Coalición , Tripartit, compuesto por el Partido Socialista de Catalunya,(PSOE) Iniciativa Catalunya Verds( Izquierda Unida) y Esquerra Republicana, que mandaron a representantes de tronío como Joan Ferrán por el PSC, Joan Saura , Jordi Guillot y Joan Herrera por ICV y Joan Ridao y Ana Simó por ER. El PSC e ICV no son nacionalistas catalanes y el que sí lo es y además independentista, es ER que en las últimas elecciones al Parlament de Catalunya ha sufrido una debacle rayana en el ridículo. Simplemente hago constar un hecho.
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Autor : Terse
Data de publicació : 21/03/2011 17:56:35
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237
Re: Del comunismo al islamismo
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Posts 233-234
“Yo vivo en un país de incultos e ignorantes” (España) “Es cierto que Catalunya, con respecto a otros lugares de España es menos judeófoba por haber más cultura e información y porque ciertos sectores pro-nacionalistas catalanes son más afines con el pueblo judío e Israel” -----------------------------------------------
"Quien verdaderamente te insulta es quien te transmite los insultos de otro"
Gracias por las perlas. Utiliza las palabras de un nick de 2006. Fueron nacionalistas catalanes (cultos, informados y afines) los que más gritaron contra Israel en la manifestación en Barcelona/enero 2009. Los españoles (incultos e ignorantes) no solemos asistir a orgías pro-palestinas/anti-israelíes.
Gracias otra vez. Siga practicando sus difamaciones hispanófobas que yo me voy.
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Autor : Rodrigo
Data de publicació : 21/03/2011 11:56:48
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236
Re: Del comunismo al islamismo
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En libertad los cuatro detenidos por el incidente en la capilla de Somosaguas
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Autor : Laicista
Data de publicació : 19/03/2011 03:11:58
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235
Re: Del comunismo al islamismo
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Por la laicidad de la Universidad
VS 0 | | sección: web | 17/03/2011
Manifisto de profesores
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Ante las últimas noticias aparecidas en distintos medios de comunicación a propósito de la protesta de un grupo de estudiantes contra la presencia de
templos de culto en el campus universitario, los abajo firmantes, profesoras y profesores de Universidades públicas, manifestamos lo siguiente:
• Que aunque no compartimos la forma en la que se llevó a cabo la performance del 10 de marzo en la Capilla del Campus de Somosaguas, en modo alguno las estudiantes pretendían poner en cuestión el ejercicio de ningún derecho individual o colectivo
• Que las movilizaciones de los universitarios responden a una tradición democrática y comprometida de nuestra universidad que no debe perderse, independientemente de que en este caso la forma simbólica de manifestarla no sea la preferida por los abajo firmantes
• Que la presencia de capillas y otros símbolos de poder religioso en las instituciones educativas públicas no responde a la satisfacción del derecho a la libertad de culto, sino a un privilegio de la Iglesia Católica que va siendo hora de superar en las universidades públicas
• Que el convenio entre el ex Rector Villapalos y el Arzobispado de Madrid que otorga a este último la gestión exclusiva de las capillas de la UCM debe ser revocado en defensa del principio de aconfesionalidad del Estado recogido en la Constitución.
• Que la campaña mediática emprendida contra las estudiantes participantes en la representación, responde a innobles intereses políticos dirigidos a criminalizar las manifestaciones públicas en defensa de las mujeres, de la diversidad sexual así como a atacar a la mayor de las universidades públicas del país.
http://www.vientosur.info/articulosweb/noticia/index.php?x=3718
Manifiesto por la laicidad de profesores de universidades públicas
Más de 150 profesores de universidades públicas han firmado un manifiesto por la laicidad en las universidades y para solidarizarse con los estudiantes que protestaron en Somosaguas, informa la plataforma Profesores por la laicidad en un comunicado. A su juicio, la presencia en los campus de "capillas y otros símbolos de poder religioso no responde a la satisfacción del derecho a la libertad de culto, sino a un privilegio de la Iglesia Católica que va siendo hora de superar ".
Aunque "no comparten" la forma en la que se desarrolló la protesta, subrayan que los estudiantes "no pretendían poner en cuestión el ejercicio de ningún derecho individual o colectivo" y recuerdan que "las movilizaciones de los universitarios responden a una tradición democrática y comprometida que no debe perderse".
Los docentes también denuncian la "campaña mediática emprendida contra los estudiantes" que a su juicio "responde a "innobles intereses políticos dirigidos a criminalizar las manifestaciones públicas en defensa de las mujeres, de la diversidad sexual así como a atacar a la mayor de las universidades públicas del país".
Declaración de Somosaguas
Un grupo de profesores 35 profesores del campus de Somosaguas ha escrito otro manifiesto, llamado Declaración de Somosaguas y que a última hora de la tarde firman 965 personas más.
En el texto, expresan su "más firme condena de los hechos reprobables" que sucedieron en la capilla y "deseo de que la universidad sea un espacio de libertad y concordia donde se respeten todos los derechos legítimos que reconoce la Constitución". Por ello, solicitan que la Complutense adopte "las medidas disciplinarias oportunas para que no quede impune lo sucedido ni sea manchado el buen nombre y trabajo de esta comunidad universitaria" y que "las autoridades públicas competentes adopten las medidas judiciales oportunas ante lo que constituye un atentado contra la libertad de culto
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Autor : Laicista
Data de publicació : 19/03/2011 03:10:01
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234
Re: Del comunismo al islamismo
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Amplío. Ya en 2006 Pipermint escribía aquí en el blog lo que pegaré a continuación, ampliando el post anterior, donde ya había volcado su lógico e injusto dolor. Hiere profundamente que un ciudadano español deba sentirse tan discriminado en el país que le pertenece del mismo modo que a cualquier otro ciudadano. Cada español debería sentir vergüenza que eso sucda en un país democrático que un compatriota haya podido expresarse de ese modo, valiéndose solo de la verdad, experimentada en carne propia. Cada español debería luchar contra ese vergonzoso flagelo. Y encima debemos leer y tolerar que nos digan que lo de la judeofobia es un cuento. Sí, lo es. Un cuento de terror.
Esclarecedor
……………………………………………..
Yo vivo en un país de incultos e ignorantes que sólo decirles mi nombre y apellidos ya me miran con cara rara y hasta más de uno me ha llegado a mirar la frente o el culo, vivo en un país donde la gente lo confunde todo, no tiene ni idea de lo que es un israelí, de lo que es un judío, lo mezcla todo, algunos tienen una idea de que los judíos mataron a Cristo, otros que los judíos (insisto, dicen judíos, no israelíes) son unos nazis que matan y exterminan sin piedad a pobres palestinos.
Vivo en un entorno en el que se comenta mayoritariamente que Israel es la mayor amenaza para la paz mundial y cuando se enteran que soy judío, se extrañan de que no soy moreno y no tengo la nariz larga y puntiaguda o que no que no soy multimillonario. Y te podría contar más cosas que te dejarían helada.
Pipermint, septiembre de 2006
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 18/03/2011 07:21:18
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233
Re: Del comunismo al islamismo
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Se dice aquí en este post que en España no hay judeofobia, yo no creo que sea así, pues tengo elementos que me dicen lo contrario. En primer lugar lo manifiesta Pilar, que de esto conoce bastante. Aquí a continuación reproduzco un post que escribió un asiduo ex participante del blog, judío catalán, Pipermint, que no se cansaba de repetirnos la dura experiencia que significaba ser judío en la península, y que Pilar además nunca se ha cansado de confirmar. Es más, en una oportunidad le dedicó todo un espacio a las peripecias que tuvo que pasar nuestro ex compañero de blog, solidarizándose con él. Y yo me fío mucho más de esas palabras, que son las que tuvo y tiene que vivir a diario, un normal ciudadano español, día tras día, que en lo que opina quien habla desde “afuera”, tan solo porque le gustaría que no fuesen así las cosas, como tampoco creo demasiado en ciertas estadísticas que nadie sabe que tendencia política persiguen.
Por otra parte las imágenes de las plazas durante Gaza, no me las olvidaré jamás. Eso no era obviamente defensa a los palestinos. Eso era judeofobia de la peor especie. Pura repulsiva judeofobia. En Buenos Aires también vivimos atrocidades parecidas. Es muy grave ensañarse con las víctimas, y defender a los victimarios. Es gravísimo gritar contra los judíos por situaciones acaecidas en Gaza y que la prensa deliberadamente tergiversó de un modo ignominioso. La única ventaja con la que corremos es que en dos mil años nos acostumbramos a esa vil inversión de la prueba, y ya a ese “paño” lo conocemos en demasía.
Mención aparte las duras amenazas que tuvo que soportar Pilar, tan solo por defender a quien obviamente se debía defender. Eso es lo que la hace tan grande y tan valiente a nuestra fiel mentora.
Esto nos decía Pipermint en 2008, y hubo muchas más del mismo estilo. Creo firmemente en lo que dice, y me siguen hiriendo profundamente esas afrentas gratuitas, que parecen no querer terminar jamás
Esclarecedor
…………………………………………..
Sólo por decir cómo me llamo, el pronunciar mi nombre y apellido ya provoca una reacción de sorpresa y estupefacción en la mayoría de la gente que me pregunta cómo es posible que hable catalán y castellano como un nativo (?). Se creen que con ese nombre soy israelí y confunden lo que es ser judío y ser israelí. Cuando les aclaro que soy catalán judío me miran raro y muchos me dicen sin tapujos que los judíos dominamos la economía mundial y que menuda matanza estamos haciendo con los palestinos (dicen los judíos, no los israelíes).
El término "judiada" lo he oído en muchísimas ocasiones y noto mucho desconocimiento en torno al Holocausto.
Hace 4 veranos, mi hijo que tenía 7 años le dijo a un chavalín de Galicia que era judío y éste le dijo que sus padres le dijeron que los judíos habían matado a Dios (no solo a Cristo). Mi hijo se quedó horrorizado.
Te podría contar cientos de anécdotas más (hasta la pérdida de un trabajo por mi condición de judío) en mi vida diaria en mis 45 años desde que nací y vivo en Catalunya que demuestran que existe judeofobia que más bien es producto de la ignorancia y la intoxicación de los medios.
Hubo una época entre el año 1999 y el 2005 que recopilé todos los artículos de prensa e incluso declaraciones y actuaciones de políticos en Catalunya y en España claramente judeófobos y te quedarías alucinada de la enorme cantidad recopilada.
Es cierto que Catalunya, con respecto a otros lugares de España es menos judeófoba por haber más cultura e información y porque ciertos sectores pro-nacionalistas catalanes son más afines con el pueblo judío e Israel, pero eso no es excusa para afirmar que si existe judeofobia en Catalunya. Pero ojo, no quiero ser alarmista, se puede vivir tranquilamente como judío en Catalunya, sólo que estás incomprendido y en cierto modo rechazado por la ignorancia y la desinformación.
Autor : pipermint
Fecha de publicación : 15/06/2008
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Autor : Publicado por Esclarecedor
Data de publicació : 18/03/2011 05:31:49
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232
Re: Del comunismo al islamismo
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231
Señor( supongo) Con el mayor de los respetos por sus creencias y la de cualquier otro le señalaré un par de cosas que no ha debido entender. De otra manera no se habría lanzado a hacerme un juicio de intenciones sobre lo que digo y no digo, y si lo que eludo decir es porque tengo miedo de algún delito tipificado. Dicho lo cual, vamos a lo que interesa
A- condené y condeno de desecración de un espacio religioso, sea una capilla, como si fuera una mezquita o una sinagoga
B- Mantengo mi posición sobre los espacios públicos y la necesaria laicidad en un pais que ya no se declara como católico, sino como aconfesional.
C- Debe entender mal, supongo que producto de la precipitación por soltar el speech. No dije que este fuera el sitio para denunciar lo del Centro Abraham, me limité a añadir un ejemplo, uno mas entre otros que se podrían añadir y que van en contra de lo que se entiende por un estado aconfesional.
Le saluda atentamente.
Laicista confeso a mucha honra
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Autor : Laicista
Data de publicació : 17/03/2011 23:29:09
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231
Re: Del comunismo al islamismo
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226 Parte 2
Personalmente, considero que este es el riesgo principal del triunfo de una religión sin Dios: otorgar a los deseos, ambiciones, ideas y percepciones humanas el derecho a gobernar por si solos la vida pública sin las consideraciones de tipo humanístico que las religiones suelen aportar.
Ellos tienen derecho a no creer en Dios, pero pierden toda credibilidad, no sólo por los métodos utilizados, sino porque sus demandas (supuestamente neutrales) no plantean otras injerencias en la vida pública española fuera de las de Iglesia Católica. Yo nunca he asaltado estudios de la televisión pública, locales municipales pagados con el dinero de todos, actividades sufragadas por las comunidades autónomas (impuestos), etcétera, donde se promociona abiertamente el ateísmo o los ultrajes a las religiones, todo ello camuflado bajo el miserable disfraz de “actividad cultural”.
El tema del Centro Abraham fue un acuerdo entre Ayuntamiento de Barcelona y la Iglesia Católica. Se ha equivocado de ventanilla, no es aquí donde debe reclamar. Del mismo modo que yo no le reclamaría a usted por el uso que se hace de mis impuestos para financiar actividades de particulares, dinero que no es usado para abrir un lugar de oración sino, en muchas ocasiones, para ofender a los que rezan.
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Autor : LMJ
Data de publicació : 17/03/2011 20:41:51
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230
Re: Del comunismo al islamismo
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226 Parte 1
Estimado señor que se define como “laicista”: Usted parece defender veladamente (sin atreverse a hacerlo abiertamente, tal vez porque se trata de un delito tipificado) el derecho de algunos estudiantes a asaltar la capilla de la Universidad Complutense de Madrid y lo hace en nombre de una postura (la laicista) que pretende arrogarse el derecho a una posición preeminente basándose en una premisa falsa, la supuesta objetividad y equidistancia respecto a las creencias de los españoles.
Utiliza el término “laico”, un eufemismo muy en boga que despierta menos inquietud. Los verdaderos laicos son personas que practican el “vive y deja vivir”, nunca muestran actitudes beligerantes respecto a los miembros de confesiones religiosas. El “laicismo” del que hablamos no es distinto a cualquier religión. Es, digamos, una religión sin Dios, con su proselitismo, sus rituales, sus dogmas, sus prejuicios y sus sectarios. Los sectarios laicistas o simples militantes/simpatizantes son con frecuencia más violentos e intransigentes que los sectarios de religiones con Dios. El siglo veinte ha dejado ejemplos significativos de lo que estoy diciendo, con resultados más destructivos a nivel de vidas humanas y restricción de libertades que los que cualquier otro credo haya producido durante el siglo pasado. Comunismo y nazismo fueron “laicismos” efectivos, cuente usted los muertos y las represiones a que dieron lugar.
Es posible que usted no pertenezca al tipo de ateísta militante, pero los que perpetraron el asalto a la capilla sí. Y adolecen del defecto antidemocrático de obviar las instituciones, leyes y normas de convivencia para sus reivindicaciones, utilizando métodos que, como he dicho anteriormente, son constitutivos de delito. Tal vez usted entienda que cubrir los muros de la capilla con expresiones como “cerdos” o amenazas como “arderéis como en el 36” y realizar un espectáculo lésbico-circense sobre un altar destinado al culto religioso es una forma correcta de reivindicación. Es su opinión, pero debe saber que es una opinión contraria a las leyes vigentes.
“con total desprecio de quienes abogan por una sociedad laica”
Yo, como otras personas, he tenido a acceso a documentos y manifiestos emitidos por alguno de esos grupos de presión estudiantil que operan en la Facultad de Ciencias Políticas de la UCM, escritos donde no ocultan su propósito de convertir a la sociedad española en una sociedad atea. Naturalmente, no se trata de escritos serios que ayuden a determinar el papel de la religión en las instituciones públicas sino de auténticos manuales de ingeniería social con unos fines muy concretos y cuya metodología consiste en ir despojando, mediante presión y coacción, a las instituciones públicas de su historia, cultura e idiosincrasia como un primer paso hacia la sociedad atea global. Sin embargo, existe una parte muy significativa y muy numerosa de la sociedad española que no está de acuerdo con esa pretensión de los grupos “laicistas”. Respetemos su punto de vista.
La realidad es que existen capillas católicas en los centros, que existen muchos estudiantes que las utilizan, que existen intimidaciones, en ocasiones violentas, por parte de los estudiantes ateos a los estudiantes que usan la capilla, que existen presiones a los rectores para clausurar las capillas y que los estudiantes ateos no están obligados a asistir a ningún oficio religioso. Ese “agravio comparativo” respecto a otros credos es demagogia pura, ya tuvo su debate hace tiempo y, según parece, no es oportuno desde el punto de vista formal (jurídico) debido al contraste numérico entre estudiantes católicos y estudiantes de otras confesiones.
Estos jóvenes fundamentalistas del ateísmo pretenden lo que ya pretendieron otros: acabar con la historia, la cultura y la identidad de los pueblos a base de decretos y prohibiciones. Ignorancia profunda que infringe las leyes naturales más básicas. Es posible que un futuro lejano sea la propia evolución de la sociedad la que facilite que los objetivos ateístas se plasmen en la realidad cotidiana, pero empeñarse en que ese cambio de mentalidad se produzca en un espacio de tiempo inferior al que los pueblos necesitan para variar sus hábitos, necesidades y aspiraciones, es como pretender que un bebé al que aún no han brotado aún los dientes muerda una soga. Todo (construcción, mantenimiento, destrucción) necesita maduración y cualquier intento de forzar los acontecimientos es un atentado a la propia naturaleza de las cosas.
.../...
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Autor : LMJ
Data de publicació : 17/03/2011 20:36:18
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229
Re: Del comunismo al islamismo
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No tiene mucho sentido responder a un 227 que dice que no leerá más la página, pero para aquellos interesados, he aquí ciertos datos interesantes, que no dejaron de sorprenderme:
http://sefarad-israel.es/otros/10550125_inf_rev%207-9.pdf
"En los últimos años ha aumentado la preocupación sobre la intensidad del antisemitismo en España a raíz del incremento detectado por varias encuestas internacionales. Entre ellas, la última Pew Global Attitudes del PEW Research Centre concluía que los sentimientos desfavorables hacia los judíos en España se habían doblado en 3 años:
del 21% en 2005 al 46% en 2008. España aparecía como el país de Europa en el que un porcentaje más alto de la población manifestaba sentimientos desfavorables hacia los judíos y era, además, el único en el que dicho porcentaje era superior al de quienes expresaban sentimientos favorables (45%).
En este contexto, Casa Sefarad-Israel decidió llevar a cabo un estudio sociológico detallado con los siguientes objetivos:
Detectar la implantación del antisemitismo en España actualmente Examinar su origen: prejuicios tradicionales de raíz ultra católica frente a deriva antisemita proveniente de la crítica o animadversión hacia Israel Diagnosticar su intensidad: antisemitismo declarativo basado más bien en la ignorancia sobre Israel y lo judío frente a un antisemitismo más profundo basado en prejuicios asentados y en el odio hacia lo judío
Principales resultados Opiniones sobre los judíos
En abril de 2010 el 34,6% de la población española manifestó una opinión opinión desfavorable sobre los judíos, lo que supone un descenso de más de diez puntos porcentuales respecto al 46% de la encuesta del Pew Global Attitudes del PEW Research Centre ya citada. En paralelo, el 48% expresó una opinión favorable sobre los judíos, lo que además de suponer un aumento de tres puntos porcentuales respecto al 45% de la encuesta del PEW, implica que ha dejado de ser mayoritaria la opinión desfavorable.
Asimismo, destaca que las opiniones desfavorables respecto a los judíos están al mismo nivel que las relativas a otros colectivos sobre los que también se preguntaba como los cristianos ortodoxos y protestantes. Resulta particularmente significativo, además, que los judíos sean percibidos como creadores de problemas en España al mismo nivel que los católicos.
La equiparación de la opinión sobre los judíos con la opinión acerca de otros colectivos es la tónica predominante en toda la encuesta. Los resultados obtenidos en la segmentación confirman actitudes bastante homogéneas -tanto favorables como desfavorables- hacia todos los colectivos en general antes que una opinión diferenciada respecto a los judíos. Es decir, los que mantienen opiniones más negativas ante los judíos las manifiestan también hacia otros colectivos, y viceversa, los que mantienen opiniones más positivas o neutras hacia los judíos las extienden también a los demás colectivos. El único colectivo que recibe una valoración mayoritariamente negativa en todos los casos es el de los musulmanes, tanto a nivel de menor simpatía e identificación, como de mayor percepción de problemas creados en España y en el mundo."
Después de haber leído este informe, creo en la responsabilidad de los medios que, indiscutiblemente, con su presentación sesgada cuando no falsa y francamente judeófoba de la guerra palestino-israelí, crean una percepción desfigurada de la realidad. Con sólo ver los artículos y las viñetas judeófobas del diario El País, alcanza.
Bien por el pueblo español, entonces.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 17/03/2011 19:52:23
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228
Re: Del comunismo al islamismo
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"Por último decirte que pides que los españoles luchen contra las manifestaciones anti-israelíes de esa izquierda extrema, pero si nos tratais de tan mala forma cuando nos acercamos, se nos quitan las ganas."""
Al 227
¿ Quien le trata mal? O mejor dicho ¿ Dónde le tratan mal? ¿ Cuando va a Israel?
Sorprendente alguien llamado Abdul negando que existe judeofobia e islamofobia en España y atribuyéndolo a encuestas cocidas con tal fin y suponemos que con el propósito de contribuir a la Leyenda negra
¡ Muy sorprendente!
Pero le informaremos a Evelyn que una de esas encuestas, es precisamente de la OSCE
¡ Quédese hombre! no haga caso de lo que le digan.
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Autor : La galleta que se pide por su número
Data de publicació : 17/03/2011 17:04:20
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227
Re: Del comunismo al islamismo
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Evelyn, Es extraño que tú como judía, sabedora de las difamaciones que los judíos han tenido que soportar a lo largo de los siglos y que se prolongan hasta el día de hoy con el estado de Israel, abraces sin pruebas fehacientes, solo por estudios supuestamente “serios”, la causa de las difamaciones a otros, en este caso los españoles. ¿No te has preguntado siquiera por un momento si esos estudios no esconden un interés? Yo no he mirado nunca estudios ni informes sociológicos, pero por la profesión de mi padre, he vivido en varias ciudades españolas y eso me sirve para conocer a los españoles de varias zonas de España mejor que lo que cualquier estudio pueda inferir.
Tengo 28 años, nací a principios de los ochenta y te juro por lo más sagrado que, de no ser por los medios de comunicación como este, nunca me hubiera enterado de que la judeofobia es, supuestamente, una de las características del español de hoy. Jamás en mi entorno, amigos, compañeros en el colegio, el instituto, la universidad, el trabajo, familia, conocidos, se habla de judíos ni de Israel. Ni para bien ni para mal, sencillamente no se habla, se ignora a los judíos y a Israel porque es un tema ajeno a la vida de cada uno, hay pocos judíos en España, no son un problema ni una bendición, la gente tal vez piensa en Israel cuando surge alguna noticia, pero no se suelen hacer comentarios, sobre todo porque una gran parte de españoles al día de hoy ha llegado a despreciar profundamente la política y a los políticos, aunque no creas que eso me parece una buena postura porque la política se ocupa de uno aunque se no quiera. Si ignorar los problemas de Israel es judeofobia, entonces si que hay judeofobia, pero de igual modo se ignoran los problemas de muchos otros pueblos. Yo empecé a leer el blog hace apenas unos veinte días, pero imagino que ese “quizás” que dejas caer respecto a españoles habituales del blog y la judeofobia, debe de resultarles un poco ofensivo. Cualquier comentario os hace sentir mal a los judíos, pero yo creo que tanto tú como Jack sois injustos al generalizar respecto a los españoles. Te vuelvo a decir que crear una opinión es fácil y nadie mejor que los judíos deberían saber eso.
Lo que te quiero decir con todo esto es que no es justo que se haga cargar a los españoles de hoy en día con el peso de hechos del pasado en los que ellos no participaron. Como le pasó a Jack, yo tambien fui manoseado por la policía de aduana de Paraguay, revisado todo mi equipaje y, como remate, me dejaron embarcar después de comentar burlonamente que siempre “chequeaban” a algún pasajero para “pasar la tarde y ver lo que se llevan como recuerdo”. No sé si me eligieron a mi por ser español, pero es seguro que si me quejara no faltaría quien dijera que es natural porque los españoles explotaron la tierra y las gentes en America y ellos tienen derecho a vengarse por ello eternamente. No fui yo quien explotó a nadie, ni mis antepasados, pero eso no importa, el español tiene que callarse y aguantar estupideces en muchas ocasiones. Cuando viajas por ciertos lugares tienes que llevar una buena dosis de paciencia y aguante si eres español. En Argentina se me llamó gallego de m… cuando no quise comprar un objeto en un mercadillo para turistas. Y un chileno, estando yo en Tucumán, me encajó en la conversación que los españoles somos bastante hijos de…. por naturaleza. Acabábamos de conocernos, estábamos tomando un trago en la terraza del hotel donde nos alojábamos, pero él ya me había catalogado como hijo de… por mi naturaleza de español. Los judíos no teneis el monopolio de las ofensas gratuitas.
En lo que se refiere a la izquierda esa que es como una desgracia para los españoles normales, Jack tiene toda la razón, pero lo que no es justo es que lo haga extensible a todos los españoles y que hable del pasado, mucho menos de folklore cultural. Ser español no es folklore, somos individuos tambien con derecho a ser juzgados individualmente. Esas personas que él menciona están frustradas precisamente por su falta de éxito en la política democrática, tienen poco apoyo popular y para comprobarlo, Jack sólo tiene que ver los votos que tuvo Llamazares cuando pasó por las urnas.
No pensaba escribir tanto, pero es lo último porque voy a dejar de leer el blog, creo que se permiten cosas sin sentido. Ahora mismo acabo de ver que, a falta de argumentos, se responde a otra persona “la galleta que se pide por su número”. Me parece poco serio que se publique algo así, es mucho peor que una palabra malsonante o un insulto, se debería exigir cierto nivel porque aunque a veces se calienten los ánimos en una discusión, lo mínimo a exigir es que la gente exponga ideas y las desarrolle. Por último decirte que pides que los españoles luchen contra las manifestaciones anti-israelíes de esa izquierda extrema, pero si nos tratais de tan mala forma cuando nos acercamos, se nos quitan las ganas.
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Autor : Abdul Alhazrez
Data de publicació : 17/03/2011 00:54:09
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226
Re: Del comunismo al islamismo
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222
O sea que da lo mismo que se trate de una universidad pública, como si fuera una privada. Como las primeras universidades las fundó la Iglesia, por narices en una pública tiene que haber una capilla aunque no haya oratorios de otras confesiones o con total desprecio de quienes abogan por una sociedad laica.
Un estupendo argumento. Sobre todo teniendo en cuenta que a quien ose ironizar sobre el malhadado temas, se le pone etiqueta de mentiroso y tan anchos. Ganado el argumento
Vamos con un hecho comprobable y verídico. El Centro Abraham, construido en Barcelona en la Ciudad Olímpica con motivo de las olimpiadas, con dinero público, para ser espacio multiconfesional y cumplió su objetivo durante las Olimpiadas. Una vez acabados los fastos pasa a formar parte del Patrimonio de La Iglesia y se transforma en una Iglesia. Todo ello acomodandose a un principio que imagino que las otras confesiones deben acatar pese a pagar impuestos. Pasa por la quinta enmienda..
Trate de explicarselo a los demás no españoles que nos leen lo mismo que les ha explicado lo de la Complutense. No desespere que lo está haciendo muy bien.
Uno o dos saludos
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Autor : Español no satanista pero si laicista
Data de publicació : 16/03/2011 22:23:10
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225
Re: Del comunismo al islamismo
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http://www.aina.org/news/20110308211907.htm
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Autor : M.A.A.
Data de publicació : 16/03/2011 18:59:55
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224
Re: Del comunismo al islamismo
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222
la galleta que se pide por su número
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Autor : Anuncios televisado
Data de publicació : 16/03/2011 15:24:46
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223
Re: Del comunismo al islamismo
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Lamentablemente, lo que dice Jack en su 219 es cierto y surge de encuestas y estudios serios, que establecen que España es el país más judeófobo de Europa. Quizás muchas personas que participan del blog no lo sean, y lo celebramos. Pero no es un invento ni una "opinión" sin fundamento. De todas formas, es bueno saberlo, lo cual les permitirá aguzar sus sentidos y luchar contra las manifestaciones antiisraelíes de sus conciudadanos que no hacen más que manifestar una judeofobia más o menos manifiesta.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 16/03/2011 15:08:45
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222
Re: Del comunismo al islamismo
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218
Eso se llama intentar echar balones fuera desesperadamente, de la peor forma y sin darle mucho al coco. Satanismo? Brujas?
No hubo ningún ritual satánico en la capilla de la Complutense, fue un grupo numeroso de estudiantes de los que se suelen denominar antisistema, muchos de ellos forman parte de una agrupación estudiantil llamada Contrapoder bien organizada y localizada. En ese tipo de grupúsculos, que proliferan en la facultad de Ciencias Políticas, se fusionan comunistas, anarcos, gays y lesbianas, pseudoecologistas, movimiento okupa, etcétera, etcétera, nada que ver con el satanismo. Suelen ser jóvenes de familias de alto poder adquisitivo, fanatizados muchas veces por sus propios profesores. La Complutense es un nido de profesores mal adaptados a la democracia actual, algunos de ellos fanáticos anticlericales descendientes de los que quemaban las iglesias y conventos durante la República, empezando por el hijo de Carrillo. Están utilizando a jóvenes descerebrados para que les hagan el trabajo sucio, ellos lo que quieren son esas masas de jóvenes sin criterios propios pero con muchos lemas y prejuicios, para utilizarles, porque si hay algo que detestan esas gentes es la libertad de conciencia. Soldaditos programados como los que cría Hamás en Gaza, eso es lo que a ellos les gustaría y procuran imitar en la medida que pueden. Al final todos los totalitarios se parecen demasiado.
Respecto a lo de tener una capilla es una tradición muy antigua en la universidad española, las primeras universidades en Europa las fundó la Iglesia. Hay estudiantes que van a misa y, cuando no hay oficios, van a rezar. Eso es lo que molesta a los cachorros descerebrados, tener que recurrir a empujones, insultos y amenazas a otros estudiantes, como pasó en Barcelona (hay imágenes) porque resulta que sí hay bastantes estudiantes que quieren seguir frecuentando la capilla. Si yo estudiara en una universidad de Turquía entendería que no tengan oratorio cristiano y sí musulmán, o en Israel que lo haya judío y no cristiano, es una cuestión de lógica, pero pedir lógica a quien tiene que recurrir a satanismos y brujerías a falta de justificaciones racionales sería pedir demasiado.
Hasta para mentir hay que tener talento pero de ti no se puede esperar otra cosa, ya se te conoce bien
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Autor : Mia
Data de publicació : 16/03/2011 13:01:21
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Re: Del comunismo al islamismo
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212
No desespere Mia, usted con su conciencia tranquila, ellos son los que tendrían que estar avergonzados. No se olvide lo que dijo nuestro Salvador “Es inevitable que sucedan escándalos; pero !ay del que los provoca!”. Es la ignorancia de Dios y de las palabras que predican el amor la que provoca esa soberbia ceguera en el hombre, es una insuficiencia como otras solamente que el enfermo no sabe que la padece y se cree sano.
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Autor : Carlos Ruiz
Data de publicació : 15/03/2011 23:47:40
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220
Re: Del comunismo al islamismo
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Mia 212 Tienes razón, Mia, atacar al cristianismo en España sale gratis o con premio, pero no es algo exclusivo de España. En la película apocalíptica 2012, el único escenario religioso que aparece destruido es el Vaticano. Preguntado su director, Roland Emmerich, respondió lo siguiente: “Yo quería hacerlo, lo debo admitir. Uno puede dejar que los símbolos cristianos se desmoronen, pero si lo quieres hacer con un símbolo árabe terminas con una sanción”
De todos modos, aquí en España es habitual el escarnio gratuito y el oportunismo de personajes que utilizan ese medio para obtener notoriedad, dada la falta de calidad de sus trabajos. La Universidad de Granada tuvo que cancelar una exposición fotográfica del jienense Fernando Bayona en 2010 (que la propia universidad subvencionaba) debido a las protestas de los granadinos y otros particulares del resto de España. La exposición, bajo la denominación de Circus Christi mostraba a Jesús como gay, a María como prostituta y a José como camello, de los que venden drogas, no el animal. La presentación de Jesús en el Templo se realiza en un prostíbulo y Jesús se hace gay por insatisfacción física en sus relaciones con María Magdalena.
También cabe recordar el polémico calendario oficial 2010 del Ayuntamiento de Logroño (cuyo alcalde es el socialista Tomás Santos) con supresión de muchas fiestas cristianas o sustitución por otras laicas o islámicas. No hacía referencia a la Navidad el 25 de diciembre, pero sí el 24 de febrero al nacimiento de Mahoma. El 15 de agosto, La Asunción, era desbancado por el Día de la Independencia de Pakistán. El 12 de octubre, en vez de El Pilar, la Fiesta del cordero de la comunidad islámica. Y muchas omisiones, como Santiago Apóstol, por ejemplo.
En Logroño existe una comunidad musulmana que no alcanza los 7.000 habitantes frente a una población no musulmana que supera los 150.000. No se puede decir que el Ayuntamiento de Logroño tenga un comportamiento muy democrático, según lo entendemos por aquí, pues parece dar prioridad a una minoría en detrimento de la mayoría. El Alcalde se explicó denominando a las omisiones y sustituciones “un olvido” y acusando de “extremistas” a los logroñeses que protestaron indignados.
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 15/03/2011 23:04:57
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219
Re: Del comunismo al islamismo
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A 215
Yo no se por que no utiliza el consejo para si mismo,se acuerda de esa frase que decia "callados podemos pareser tontos,hablando no dejamos ninguna duda"
Le guste o no el antisemitismo esta radicado en España desde hace muchos cientos de año aun en ausencia de judios.Forma parte del folklore historico,cultural y religioso mas una izquierda progre que a falta de objetivos nobles,si alguna vez los tuvieron fue como trampolin para realizar las mas vergonzosas politicas destruyendo la democracia y ensalsando a los monstruos pero siempre llamandose republicanos,socialistas y democratas.
No todos los españoles son antisemitas,pero hay una gran mayoria entre comicos,periodistas,escritores y no hablemos de ciertos politicos que provablemente pronto van a desaparecer que si lo son.
En mi fugaz transito por el aeropuerto de Barajas fui manoseado por la guerdia civil en una sircunstacia el personal de cualquier otro aeropuerto del mundo se hubieran comportado con mas elegancia y por no hablar de la dependienta de una de las tiendas de ese mismo aeropuerto ,la mar de simpatica hasta que le dijimos que eramos israelies,se le cayo la cara y nos trato como a delincuentes.
Me pueden decir que no es representativo,esto es en lo personal,y todo lo que declaran los comicos ahora tan ocupados en fletar otra flotilla.los diarios ,los politicos.En el sumo del cretinismo lo tengo al gnomo pimenton alias Llamasares de IU,fiel representante de la izquierda antisemita.
Asi que amigo no hablemos de pasado y presente,toda esa porqueria es actual ,los diversos factores se alejan o se acercan segun las circunstancias estan alli no se han ido.
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 15/03/2011 22:46:54
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218
Re: Del comunismo al islamismo
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Hablando de la prácticas satánico de las brujas de la capilla de la Complutense. Dos cosas
La Complutense es una Universidad pública, no se entiende que tenga una capilla, cuando no tiene oratarios de otras confesiones
Las brujas se quedaron en bikini, las fotos están en la red, eso no hace el hecho menos execrable, pero resulta que el satanismo también es una religión. ¿Y si como aducen algunos las quejas al rectorado para que no hubiera capilla han sido desatendidas reiteradamente?. Mientras tanto algunos proponen como acto de desagravio un despelote femenino delante de la Mezquita de la M30. En realidad los musulmanes no tomaron parte activa en la desecración ¿ Pero qué mas da?
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Autor : Esta es la España que padecemos
Data de publicació : 15/03/2011 21:33:17
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217
Datos pasados
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http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/03/11/la-estrella-sionista-brilla-con-mas-luz-que-nunca/
Carlos Enlace permanente
Viernes 11 marzo 2011 2:13 am
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Autor : Desde luego el silencio es oro
Data de publicació : 15/03/2011 21:27:45
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216
Re: Del comunismo al islamismo
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Me parece a mí que a algunos se les está viendo demasiado el plumero, ¿no? Queda claro que no sólo había Islamofobia sino también Judeofobia (y en definitiva fobia a todo lo que no sea mayoritario) en España. ¡Vivito y coleando! No hay más que leer ciertos posts...
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 15/03/2011 20:39:24
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215
Re: Del comunismo al islamismo
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Una realidad evidente:
Los que denuncian persecución al cristianismo y hostilidad hacia el estado de Israel lo hacen utilizando datos recientes.
Los que denuncian las injerencias pseudo-religiosas de los islámicos en la vida civil o las tradiciones culturales de los españoles lo hacen utilizando datos recientes.
Los que denuncian judeofobia por parte de cristianos en España lo hacen utilizando datos del pasado: franquismo, expulsiones pasadas, insultos pasados, escritos del siglo de Maricastaña, recuerdos del jardín de infancia…. todo con un hedor a descomposición que solo estos arqueólogos de la inmundicia pueden soportar.
Si no tienen datos actuales suficientemente numerosos para fundamentar sus argumentos, les agradeceríamos que hagan caso a este refrán:
El silencio es oro y el que no lo estima es bobo
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Autor : Abdul Alhazrez
Data de publicació : 15/03/2011 19:36:32
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214
Re: Del comunismo al islamismo
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Sí, Mía, sí, se nos viene encima el "Holocausto Cristiano"... Anda que...
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Autor :
Data de publicació : 15/03/2011 15:39:40
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213
Re: Del comunismo al islamismo
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208,
Sí, hombre sí, antisemitismo es criticar los asentamientos pero no la expulsión de judíos de España o el "contubernio judeo-masónico" o el por qué de niños mis compañeros de clase de religión católica decían que los judíos eran los culpables de la muerte de Jesucristo y, por lo tanto, eran malos. Todo esto no es antisemitismo, es "ser español" y debe ser aceptado como bueno, si no es que eres un quejica.
Dais miedo, pero de verdad.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 15/03/2011 15:37:44
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212
Re: Del comunismo al islamismo
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Para conocimiento de los que no viven en España y, por tanto, desconocen lo que los cachorros de la izquierda están haciendo a diario: atentados contra cruces y símbolos cristianos en ciudades y pueblos de España, amenazas a estudiantes para que no acudan a misa y presiones a los rectores para que se cierren las capillas en los campus, graffitis en los templos católicos (Ej.: Arderéis como en el 36), insultos y agresiones a sacerdotes. Es bueno que los que viven al otro lado del Atlántico sepan lo que la religión católica está soportando en España por parte de una izquierda cobarde que lanza a sus cachorros al asalto de los que creen en Dios. Esos jóvenes descerebrados se encargan de hacer el trabajo sucio a otros, que son los que realmente se benefician de ese plan de descristianización. Esta vez fueron estudiantes zurdos de la Universidad Complutense de Madrid, siempre apoyados por un rector de izquierdas y cristianófobo que les consiente todo, los que el 10 de marzo en número de unos 70, asaltaron la capilla de la universidad y profanaron el lugar de culto quitándose ropa y ejecutando actos lésbicos sobre el altar. Cometieron el error de colgar sus desmanes en la red y después borraron las fotos, aunque demasiado tarde, algunos medios como el periódico ABC tuvieron acceso a algunas de ellas y además quedaron en la caché de Google No problem. Probablemente gozarán de impunidad, agredir al cristianismo en España sale gratis y te arriesgas como mucho a recibir un cargo, un premio o una subvención
http://www.abc.es/20110314/local-madrid/abci-galeria-sacrilegio-complutense-201103131713.html
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Autor : Mia
Data de publicació : 15/03/2011 00:04:43
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211
Re: Del comunismo al islamismo
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filipino menonita 203
Las falsedades absolutas y los viejos mitos que difunde lo señalan en forma explícita como un furibundo antisemita. De ésos que no se esconden.
Estos son los escritos que la Web no debería publicar.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 14/03/2011 23:53:22
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210
Re: Del comunismo al islamismo
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204
Las instituciones judías no deberían meterse. Deberían contribuir haciendo un mea culpa por no entender la gran misión de la Iglesia que desbordada por sus quehaceres mundanos y teologicos le resulta imposible contener a sus propios radicales, en el caso que los hubiere, y no fueran solo un remanente. o invención interesada no se sabe con cual espúreas razones ¿ Es que la Iglesia se mete en quien es Gran rabino? Pues por la misma razón, deberían contribuir a un proceso sosegado en el que los historiadores sacaran brillo a esa figura de Pacelli, opacada por culpa de los masones, los comunistas y algunos sectores judíos que no han agradecido suficientemente a la Iglesia todo lo que hace por desterrar tópicos que no son tales, sino simple exageración de los vicios que les aquejan.
Yo soy un gran lector desde muy pequeño, casi niño, y los libros que ponía mi padre, con sabiduría, a mi alcance, me hicieron amar profundamente a los judíos y entender que no se les puede culpar, no ya de deicidio, sino de no haber sido compresivos con la dificil tarea de la Iglesia en su misión evangelizadora. Agradezco al altísimo que queden judíos, al igual que estoy seguro que mientras se acerca el final de los tiempos, El Altísimo sabrá quitarles esa venda de los ojos que no les deja reconocer la verdad.
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Autor : Católico español que aborrece a Hans Kung
Data de publicació : 14/03/2011 21:15:48
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209
Re: Del comunismo al islamismo
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Amigos,
los "filomusulmanes" de Valencia esperan vuestras firmas:
http://www.peticionpublica.es/PeticaoVer.aspx?pi=chuly
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Autor : El amigo de los perros, ¡y español!
Data de publicació : 14/03/2011 21:14:48
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208
Re: Del comunismo al islamismo
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Yo me brindo a explicar lo que es el neo-antisemitismo con unos ejemplos
Frases neo-antisemitas:
“Porque los asentamientos son violencia igual de condenable que los qassam que caen en Ashkelon, esto tiene que quedar bien claro”
“Hablas de que en Israel se vive muy bien, pero bien sabes que no es así, puesto que Israel es hoy por hoy un país sumido en una cultura de miedo y violencia. De miedo por las consecuencias a sus propias acciones y de violencia por las acciones de prevención ante las posibles consecuencias a sus propias acciones”
“Y sí, los palestinos lo pasan mal y deberían hacer todo lo posible por cambiar su situación y su percepción en Israel, pero no seamos cínicos, que lo pasan mal a consecuencia de las ilegalidades que comete Israel en los asentamientos”
“Porque los palestinos no tienen un odio especial por los judíos o por Israel, más allá del que les ha conferido sufrir 60 años de ocupación y guerra y si lo tuvieran, cambiarlo es tan fácil como humanizar al israelí o al judío y ponerlo al mismo nivel que ellos”
“porque ni hay más atentados ahora que hace 15-20 años, ni mueren más israelíes, aunque sí más palestinos (sobretodo en 2009) y la ocupación sigue adelante...”
¿El Paìs? ¿Público? ¿Algún periódico neonazi?
No
Son palabras de Klezmer en este blog
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Autor : Don't forget to remember
Data de publicació : 14/03/2011 20:43:59
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207
Re: Del comunismo al islamismo
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La masacre de Itamar vista por el periódico El País. De algún modo pretenden justificar la masacre vituperando a las víctimas
"Cinco miembros de una misma familia murieron acuchillados la noche del viernes en su casa en Itamar, un asentamiento habitado por algunos de los colonos más fanáticos y violentos y próximo a la ciudad palestina de Nablus"
http://www.elpais.com/articulo/internacional/miembros/familia/mueren/apunalados/asentamiento/israeli/elpepuint/20110312elpepuint_3/Tes
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Autor : Mia
Data de publicació : 14/03/2011 19:36:03
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206
Re: Del comunismo al islamismo
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202 Terse
Yo tengo una fiel e inteligente Labrador desde hace cinco años y otro más chico muy dulce y cariñoso, de raza indefinida, que no tenía mucho gancho de cara a la acogida por su aspecto vulgar, pasaba desapercibido, pero yo me fijé en él y resultó ser listo y bueno como pocos. Son de la familia, son amigos que, sin hablar nuestro lenguaje, entienden y se hacen entender, qué voy a contarte sobre ellos si tú ya lo sabes. Por eso me molesta que vengan con impurezas y ofensas religiosas gentes que no conocen el carácter profundamente afectuoso de estos animales, básicamente porque tienen prohibido darse el gusto de conocerlos y quererlos, triste que sea una religión la que se lo prohíba.
Desde aquí te mandan un par de afectuosos ladridos.
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Autor : Allen
Data de publicació : 14/03/2011 19:27:57
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205
Re: Del comunismo al islamismo
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Muy ciego debe estar alguien para no reconocer que el nazismo en absoluto ha desaparecido, que sólo se ha transformado. Los mismos perros con distintos collares, y ahora van a por otros.
Hungría, Italia, Suecia, Dinamarca, Holanda, Bulgaria, Francia, Bélgica, Austria... fuerzas ultraderechistas que son abiertamente xenófobas, islamófobas, antisemitas, racistas, etc... han aumentado su apoyo en todos estos países. En algunos incluso están ya en el gobierno. ¿Ha desaparecido el odio étnico en Europa? En absoluto. ¿El antisemitismo? En absoluto. Los judíos gustan, pero porque ya no son una minoría importante entre nosotros, de hecho, gustan porque normalmente están en contra de los musulmanes que sí lo empiezan a ser.
Prueba de ello es esta frase:
"No sé por qué se quejan de la expulsión del siglo quince, si esta no es tierra digna de amor para un judío, nada se perdió y no hay de que lamentarse."
Que alguien le explique a este hombre qué es el odio étnico y el antisemitismo, por favor.
Saludos,
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 14/03/2011 17:57:46
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204
Re: Del comunismo al islamismo
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Para #197
Pero además, las instituciones judías se equivocan al opinar o inmiscuirse en los aspectos que hacen a la interna de la Iglesia y no tengan relación con el vinculo interreligioso.
La elección de sus santos, es algo que le atañe sólo a los católicos y tratar de influir sobre ello u opinar al respecto, no contribuye a fortalecer los puentes que desde hace algunos años, se vienen construyendo sólidamente entre los dos colectivos religiosos, digo judios y católicos. Si los católicos creen que Pio XII, reune los atributos para ser considerado Santo, pues están en todo su derecho de santificarlo.
Distinto es el debate que se pueda generar sobre la figura de un Papa, en tanto jefe de un estado, y sus políticas, que nada tienen que ver con los aspectos religiosos. De la misma manera que es legítimo debatir y criticar las políticas de Israel o las de cualquier estado del mundo.
En lo que sí se debe debatir en los encuentros ecuménicos, es en los aspectos que aun quedan por modernizar y superar en relación a la mejora de la calidad del vinculo interreligioso.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 14/03/2011 16:52:22
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203
Re: Del comunismo al islamismo
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A español preocupado por alguien
Suscribo todos y cada uno de los puntos con los que enriquece este debate dando altura de miras a la cuestión. No debemos olvidar , jamás, que la difamación es una via de ida y vuelta y existen páginas judías ultras dedicadas a difamar a los cristianos , aunque por suerte como dice, sean minoritarias. Siempre pensé como afirmaba Nicolás Donin que la clave está en el Talmud. Los judíos deberían pedir perdón por sus difamaciones talmúdicas en justa correspondencia por lo que aún puedan difundir ciertas páginas de catequesis. No vamos a ser los católicos los únicos que pidamos perdón.
Y yo mientras que no lo vea asi, no condenaré una página de catequesis que les devuelva a los judíos las infamias publicadas en el Talmud que tan bien señalan algunas páginas como radiocristiandad.
http://radiocristiandad.wordpress.com/2011/03/11/la-estrella-sionista-brilla-con-mas-luz-que-nunca/
Carlos Enlace permanente
Viernes 11 marzo 2011 2:13 am
Un poco de lógica primero. ¿De qué relaciones con los judíos habla si ellos nos odian, nos siguen atacando directa o indirectamente? Basta leer un diario, una revista, ir a Barnes and Noble y ver los libros escritos por ellos o sus agentes en los escaparates principales, ver una película financiado por ellos donde se ultraja el nombre de Jesús, de la Virgen y se ataca a la Iglesia. Escuchar una canción de heavy metal o punk financiada por ellos donde misteriosamente son anti Iglesia y se insulta horriblemente a nuestro Señor pero jamás de los jamases van a decir nada contra el sionismo porque si se atreven al día siguiente se van a buscar trabajo a las oficinas de desempleo.
De qué relaciones con los judíos habla este impostor si él sabe PERFECTAMENTE que están detrás de la descristianización de Europa y Occidente, si sabe que son los creadores e impulsores de la contracultura que ha carcomido y herido de muerte la sociedad cristiana.
De qué relaciones con los judíos habla si estos siguen leyendo y practicando el Talmud, el tratado del odio hacia Jesús y todo lo que sea cristiano.
De qué relaciones con los judíos habla si éstos son los creadores y difusores de las leyendas negras.
De qué relaciones con los judíos habla si su religión es cabalística, esotérica.
De qué relaciones con los judíos habla si éstos son los creadores e impulsores del satanismo y de las llamadas misas negras. Basta recordar el nombre del judío Anton LaVey, el fundador de la Iglesia de Satán y autor de la llamada Biblia Satánica.
A este impostor se le ha olvidado que Jesús dijo: Vayan, pues, y hagan que todos los pueblos sean mis discípulos. Bautícenlos en el Nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo, y enséñenles a cumplir todo lo que yo les he encomendado a ustedes.
Jesús nunca dijo Vayan y háganse amigos de los representantes de las religiones falsas. Oren juntos por la paz del mundo. No los hagan mis discípulos pues ellos pueden salvarse dentro de su falsa religión.
Podrá tener el título pero de ninguna manera actúa como un Papa.
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Autor : Filipino menonita preocupado por las nucleares
Data de publicació : 14/03/2011 16:15:49
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202
Re: Del comunismo al islamismo
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Allen, hace unos meses que murió mi perrita Lhasa , de 18 años, mezcla simpática de terrier tibetano y de aguas, y todavía le guardo luto en mi corazón. Vivo en Barcelona y la llevaba a Sant Cugat, en los ferrocarriles de la Generalitat de Catalunya, sin ningún problema. Distraída en otros temas dejé de hacer referencia a tu comentario sobre los animales, esos seres maravillosos con los que compartimos la tierra. Un buen saludo
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Autor : Terse
Data de publicació : 14/03/2011 15:31:10
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201
Re: Del comunismo al islamismo
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Creo que actualmente la judeofobia no pasa por la religión cristiana en absoluto. Por supuesto que debe de haber minorías, como en todo, pero los cristianos se acercan cada vez más a nosotros, ha cambiado fundamentalmente la actitud de la Iglesia, y la población cristiana sufre horrores en manos de los extremistas musulmanes, que los hostigan y han cometido crímenes abyectos desde hace muchísimos años en su contra. Estos crímenes, poco divulgados hace unos años, son bien conocidos en la actualidad, pues han recrudecido últimamente.
En la actualidad la judeofobia, si bien hunde sus raíces en un factor cultural antiquísimo, se alimenta de la herencia del estalinismo, y en el caso de los países árabes, del nazismo. Son coletazos de ideologías funestas que, como todas las que coartan la libertad, hallan en la independencia judía (tanto mental como territorial) su peor enemigo.
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 14/03/2011 13:28:16
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200
Re: Del comunismo al islamismo
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189 español preocupado por la catequesis
Difamación existe en todos los colectivos, con más o menos éxito, por ello se creó hace unos años un grupo denominado Jews Against Anti-Christian Defamation para combatir los prejuicios y la difamación contra el cristianismo y los cristianos, difamación que se lleva a cabo utilizando el capital judío estadounidense en medios de comunicación de masas (prensa, cine, televisión) universidades, política, etcétera. La JAACD pertenece al tipo de organización que busca la concordia, como hay también muchos cristianos que se organizan en asociaciones de amistad judeocristiana en España y America Latina.
El fin de esta asociación es, en sus propias palabras, “detener, apelando a la razón y a las conciencias y, si es necesario, recurriendo a la justicia, la difamación de la cual son objeto los cristianos y la cristiandad en los Estados Unidos e Israel”. Por suerte, las difamaciones judías contra cristianos no calan demasiado en las masas judías y las difamaciones cristianas contra judíos tampoco tienen mucho público entre los cristianos. Dicho esto, estoy de acuerdo en que se deberían omitir ese tipo de artículos en webs de católicos sudamericanos, al igual se debería evitar la difamación contra cristianos en los medios de comunicación estadounidenses.
Tengamos la fiesta en paz y no permitamos que un átomo se convierta en un planeta a base de darle energía. Creo que aquí ya ha habido demasiadas acusaciones y ataques al cristianismo para que venga usted a entonar el mea culpa de la catequesis errónea mientras se olvida de otras difamaciones del lado que usted pretende victimizar y exonerar de toda culpa.
Por cierto, qué mal esconde el diablo sus atributos de diablo.
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Autor : español preocupado por usted
Data de publicació : 14/03/2011 00:59:09
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199
Re: Del comunismo al islamismo
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Gracioso; en el #188 Horst se atreve a darle consejos a Terse, olvidándose que Terse está en “su casa” y puede decir lo que le plazca, en cambio tal como acabo de afirmar en otro post, Horst es un vulgar colado indeseado. ¿Qué busca aquí? ¿Demostrar que Pilar se equivoca? Sí, creo que ya lo está logrando. En realidad ya lo logró, el pasado 30 de febrero, juércoles, para ser más exacto, nos convenció a todos con su bienintencionada prédica. ¡Gracias macho!
Esclarecedor
PD Lo recuerdo por enésima vez, Pilar nos lo enseñó. Con los judeófobos no se debate, tan solo se los combate. Volveré a recordarlo a la brevedad.
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 14/03/2011 00:02:03
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198
Re: Del comunismo al islamismo
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192 Esclarecedor
Me alegro que estemos de acuerdo en muchas cosas. En el tema del Holocausto coincido bastante contigo porque no es un tema resuelto, por desgracia aún hay quien lo niega o quien pretende quitarle importancia. En algunos casos es más grave, hay quien no se oculta para decir que debería repetirse. Los neonazis se han quedado en un movimiento marginal aquí en Europa por su número y el escaso apoyo popular, casi siempre ese tipo de declaraciones están relacionadas con Israel y acontecimientos en Gaza, pero lo terrorífico es que quienes así se manifiestan queden impunes por pertenecer a colectivos muy numerosos, violentos y problemáticos, es decir, por miedo a una reacción adversa, tal es el poder de la intimidación político-social-religiosa de nuestros días en Europa.
Ya ves que por ahí los Woodys y Spielbergs, además de parecer algo obsesionados por el cine, no quieren creer que un judío se sienta español por haber nacido aquí. Se acusa de judeofobia al español pero no se quiere ni pensar que haya judíos que no sean anti-españoles o anti-cristianos. No sé por qué se quejan de la expulsión del siglo quince, si esta no es tierra digna de amor para un judío, nada se perdió y no hay de que lamentarse. La hostilidad irracional es así, es algo que creo que tú y Evelyn habéis estado padeciendo por parte de algunos y no alcanzo a comprender de qué matriz o matraz sale eso.
No soy de escribir mucho, entraré cuando tenga algo que considere interesante para aportar, pero quiero que sepas que siempre leeré tus posts, que están cargados de sentido común y experiencia. Gracias por tu colaboración.
De paso envío un saludo de paz y hermandad a esos cristianos que apoyaron mi mano abierta al amor y mi puño cerrado al rencor.
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Autor : Allen
Data de publicació : 13/03/2011 23:53:07
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197
Re: Del comunismo al islamismo
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No me importa lo que piensen sobre Pio XXII***.
A mí si me importa lo que se diga de Pio XII, no podría tolerar que se hablara mal de un Papa que ayudó a tantos judíos y del que un rabino llamado Dalin ha escrito un libro demostrando fehacientemente su preocupación por el destino de los judíos durante el nazismo. Si no hizo mas, es porque temía que le bombardearan el Vaticano. No hay que olvidar que la Gestapo vigilaba de cerca, si no es que se habia infiltrado dentro del Vaticano. Había que ser extremadamente cauteloso. Un ejemplo lo da la maravillosa película " El Jardin de Finzi Contini" Tuve la suerte que apenas con 10 años, ávido lector como he sido siempre, mi padre me pusiera el libro de Giorgio Bassani en la manos . Desde entonces mi interés por este tema no ha hecho mas que crecer. Alguna vez me he preguntado por escenas como la de que los judíos conversos catolicismo entraran en los monasterios que les daban refugio por la puerta principal y esas colas de judíos harapientos entraran por la lateral, para terminar pobrecitos, todos ellos en un campo de exterminio.
Yo no vengo a este blog a escuchar barbaridades sobre un hombre que hizo tanto bien a los judíos. Vengo como católico y español por parte de padre y menonita por parte de madre, a leer lo que diga la anfitriona y sobre todo a demostrar mi amor por Israel, al que mi padre me enseñó a amar al par que me enseñaba cierta prevención con la guardia mora y la teología de la liberación.
Espero no tener que leer barbaridades sobre el que fuera gran Papa : Eugenio Pacelli.
saludos a todos
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Autor : Católico español que aborrece a Hans Kung
Data de publicació : 13/03/2011 23:10:10
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196
Re: Del comunismo al islamismo
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un catálogo de horrores
Os transmito algunos de los horrores que propaga esta página autodefinida como católica:
http://es.catholic.net/ .
Difunde libelos de sangre: “Los judíos solían amasar los alimentos de su cena pascual con sangre de niños cristianos.” http://es.catholic.net/santoral/articulo.php?id=13048
Culpa a los sionistas del Holocausto: http://www.es.catholic.net/foros/viewtopic.php?f=46&t=14722 .
Acusa de deicidio al pueblo judío: http://www.es.catholic.net/foros
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Autor : Un español católico preocupado por la catequesis
Data de publicació : 13/03/2011 22:22:20
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195
Re: Del comunismo al islamismo
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Gracias, Terse, católica, española y por encima de todo, persona ( sin calificativos)
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Autor : Dispensador español de legitimidades
Data de publicació : 13/03/2011 22:20:45
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194
Re: Del comunismo al islamismo
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¡¡VIVA ALLEN Y LA MADRE QUE LO PARIÓ !!.
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Autor : español@, a secas.
Data de publicació : 13/03/2011 22:03:31
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193
Re: Del comunismo al islamismo
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A Woody
Imaginativa criatura, muy desinformada o de neuronas sedentarias.
Allen no es por Woody sino por Allen Ginsberg, poeta que se definía a si mismo como judío budista. Por analogía, yo me considero judío español, tanto monta, monta tanto.
Las repeticiones son utilizadas por el emisor (yo) con el fin de que el receptor (Simy), supuestamente de neuronas vagas tambien, acceda a comprender que se puede ser judío y español sin que esto signifique una antítesis, muy orgulloso de ser judío y molesto por los continuos ataques a lo español, la tierra donde mi madre vino a parirme y donde fuí criado sin sobresaltos ni ultrajes por mi condición de judío. De bien nacidos es ser agradecidos.
Esta frase
"Simy, soy judío y no me gustas, pero menos me gustan los inmigrantes musulmanes"
es maledicencia, el entrecomillado se usa para frases textuales. La única literalidad que hay en esa frase es que soy judío. He dicho que Simy cansa, ofende al español cristiano y da mala reputación a los judíos por su disposición al rencor, no he hablado de gustos. Eso de que no me gustan los inmigrantes musulmanes es otro invento suyo, imaginativa criatura, lo que no me gusta es su actitud, por ejemplo, pretender que los perros sean desterrados de los lugares públicos que ellos frecuentan para no sentirse ofendidos.
Se habla de lugares públicos... eso es llevar las cosas al campo personal según usted.
No conviene ponerse a escribir recién salido de la cama y sin tomarse algo que despeje.
Salud y suerte de todos modos, Woody
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Autor : Allen
Data de publicació : 13/03/2011 20:21:54
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192
Re: Del comunismo al islamismo
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Allen, ¡Festejo tu presencia!
Diría que coincido contigo en prácticamente todo lo que dices.
Respecto al Holocausto en mi caso personal creo que lo tengo más presente. El nazismo quiso demostrar que el hombre puede llevar la maldad a niveles incomprensibles, que la malicia puede superar todo los límites imaginables, y que el crimen y la muerte pueden llegar a industrializarse, tal como sucedió. Lo curioso es que mientras eso sucedía, había una gran parte del mundo, precisamente donde eso aconteció, que aprendió a convivir con esa situación, diría, casi con naturalidad. Bueno, eso, supera ampliamente mi capacidad de comprensión, de cicatrización o de atenuación del dolor, al tratarse de una hecho tan, pero tan superlativamente traumático.
Hecha esta salvedad, vayamos a los problemas del blog. Te agradezco que te resulte grato leerme. No sé si lo mío resulta aburrido interesante o ambas cosas. Lo que puedo asegurarte es que hubiera querido no participar en toda esa inmensidad de peleas en las que muy a mi pesar, me han introducido.
Los desencuentros personales existen y seguirán existiendo, aquí en el blog, y en la mayoría de los ámbitos en los que el hombre se mueve. Ahora, la inteligencia el hombre la puede demostrar tratando de negociar y ponerle fin a esos innecesarios enfrentamientos. Eso de modo alguno significa ni rendirse, ni darle la razón a la otra parte, sino imponer la esperable sabiduría y llevar a la práctica eso de “yo hago con mi vida lo que mejor me parece, y tú haz lo mismo con la tuya. Te ignoraré. Si te he visto, no me acuerdo”. Pues bien, ese eso y nada más que eso, lo que le propuse a mis eventuales contendientes. Eso, llevado a la práctica, se llama paz.
Pero como te habrás dado cuenta, cero éxito, en mi gestión. Esos enfrentamientos a mi no me causan ningún placer, en cambio esa “guerra” tal como Simy la denomina, a ella y a su descerebrado socio Paul, aparentemente sí los divierte. Mil propuestas para terminar con ese oprobio y sin embargo la “guerra” solo se intensifica. En el caso de Paul ya no me sorprende nada, evidentemente es un hombre de un carácter con evidentes patologías y ya no hay posibilidades de enderezarlo. De última es él mismo el que se debe aguantar día tras día. Una desgracia para su propia existencia, portar semejante carácter. Terminas siendo tu propia víctima.
Ahora lo de Simy es directamente incomprensible y demencial al mismo tiempo. No sé que demonios quiere esa mujer de mi vida. La verdad es que nunca, pero nunca le hecho nada. Jamás la he molestado, últimamente por supuesto que me defiendo. Soy manso, pero no estúpido.
Curiosamente pareciendo ser una persona inteligente e instruida, demuestra ser la más estúpida de todo el blog. Siendo como cualquiera puede ver, cien veces por naturaleza más inteligente que Paul, deja que este pequeño hombre insignificante, la instigue, le caliente la cabeza, y ella entra en sus demenciales juegos, con una inocencia que sorprende y estremece. Repite una y mil veces las mismas cosas, peor que un loro, y no se da cuenta el inmenso ridículo que está haciendo. Ahora responderá con su repetitiva cantinela, una vez más.
Aquí va un ejemplo perfecto. Paul le dijo por ejemplo que yo he dicho tal o cual cosa de su padre. La realidad es que yo en mi vida he mencionado a ese hombre, porque no tengo ni la más pálida idea, quien fue. Ella tampoco no sabe nada acerca del mío. Sin embargo me acusa de algo de lo que no tengo la más mínima idea de que se trata. Es más, Paul pretendió “calentarle los nervios” diciéndole que yo debía pedirle perdón. Para no creer, entró como una niña en su perverso juego. Ha sido Paul el que se burló de su padre. Sin embargo yo la he desafiado para que exponga aquí, en el blog, algo acerca de eso, pero curiosamente no me han publicado ese post. Por eso ahora insisto con lo mismo. O publica en el blog lo que yo he dicho de su padre, caso contrario deberá retractarse ante mi, por infamias gratuitas. Si es que yo me he equivocado, juro que no dudaré en rectificarme, tal como debe hacerse. Pero yo jamás mencioné a esa persona. Es ella la que me debe pedir perdón. Así de sencillo.
Bueno, poco a poco, son cada vez más los lectores que me apoyan y los que han descubierto que a esa mujer hay “algo” que le ha dejado de funcionar correctamente.
Caso muy diferente es el de Horst. Un judeófobo indisimulado y un hombre obsesionado por el islamismo, tema que aquí no interesa. Pero no es que se interesa en las atrocidades que ese grupo suele cometer, sino que nosotros que somos víctimas de ellos, debemos apiadarnos de su triste padecer. Ese hombre es un “polizón” en este blog, y su presencia resulta aquí molesta y provocativa. Es un “colado”. Patea exactamente para el arco opuesto al de nuestros intereses. Apoya a aquellos que desde hace mucho tiempo, sueñan con terminar con nuestros días. Y no tenemos por qué soportarlo.
Me despido con una gran cuota de respeto.
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 13/03/2011 19:11:34
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191
Re: Del comunismo al islamismo
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Gracias, Allen, judío, español y por encima de todo, persona, una gran persona.
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Autor : Terse
Data de publicació : 13/03/2011 18:05:58
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190
Re: Del comunismo al islamismo
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Se puede decir más alto pero no más claro. Gracias. Judios como tú ayudan a la convivencia e invitan al diálogo. Lo otro es ganas de fastidiar por fastidiar por no decir otra cosa.
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Autor : Dispensador católicoespañol de legitimidades
Data de publicació : 13/03/2011 17:24:50
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189
Re: Del comunismo al islamismo
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un catálogo de horrores
Os transmito algunos de los horrores que propaga esta página autodefinida como católica:
http://es.catholic.net/ .
Difunde libelos de sangre: “Los judíos solían amasar los alimentos de su cena pascual con sangre de niños cristianos.” http://es.catholic.net/santoral/articulo.php?id=13048
Culpa a los sionistas del Holocausto: http://www.es.catholic.net/foros/viewtopic.php?f=46&t=14722 .
Acusa de deicidio al pueblo judío: http://www.es.catholic.net/foros
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Autor : español preocupado por la catequesis
Data de publicació : 13/03/2011 17:21:04
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188
Re: Del comunismo al islamismo
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Terse,
"No me gusta que pongan tildes personales a mis letras o intenciones arbitrarias a mis palabras."
A ver si te aplicas un poco el cuento ya que bien sabes lo poco que esto gusta.
Saludos,
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 13/03/2011 15:05:08
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187
Re: Del comunismo al islamismo
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Allen #183
No te cree ni tu abuela.
Spielberg
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Autor : Steve
Data de publicació : 13/03/2011 14:35:22
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186
Re: Del comunismo al islamismo
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183 Allen:
Se puede decir más alto pero no más claro. Gracias. Judios como tú ayudan a la convivencia e invitan al diálogo. Lo otro es ganas de fastidiar por fastidiar por no decir otra cosa.
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Autor : cristiana y española
Data de publicació : 13/03/2011 14:06:48
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185
Re: Del comunismo al islamismo
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Paul, no he negado que puedan existir ciertos sentimientos antisemitas en un sector retrógrado e ignorante del cotolicismo. También están latentes en corpúsculos políticos importantes de la izquierda fosilizada de mi país y en la derecha ultrapasada de rosca y de vigencia. Y no me gusta, me desagrada profundamente. Y siento que soy una persona humana, de raíces cristianas y más concretamente católicas, que puedo hacer algo por modernizar y limpiar el aire que respiramos. Cuando esta señora" indignada" me califica de ultracatólica no me siento insultada, simplemento veo que tiene el olfato un tanto atrofiado para saber distinguir la gimnasia de la magnesia. A veces una indignación desproporcionada llega a eso. No me gusta que pongan tildes personales a mis letras o intenciones arbitrarias a mis palabras. Tal vez no escribo tan bien como muchos pero es lo que hay. No me importa lo que piensen Evelyn y Esclarecedor sobre Pio XXII. Es un tema irrelevante para mí ya que con ellos hay muchos otros temas a debatir que me interesan . Mi tiempo es muy corto y debo dejarlo aquí. Te saludo
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Autor : Terse
Data de publicació : 13/03/2011 13:35:24
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184
Re: Del comunismo al islamismo
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Señor Allen (si aún se llamase Woody de nombre sería un gran judío),
¿es necesario que a cada frase nos recuerde su orígen étnico? ¿Cree que tener tal orígen le aporta más validez a sus "argumentos" contra Simy?
Parece que esto es lo único que tiene como argumentación:
"Simy, soy judío y no me gustas, pero menos me gustan los inmigrantes musulmanes."
Está bien, pero igual tampoco llevar el foro al campo personal...
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Autor : Woody
Data de publicació : 13/03/2011 12:09:06
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183
Re: Del comunismo al islamismo
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162 Simy
Yo soy Allen del 160, ningún heterónimo ni ningún ortónimo, un nick como otro cualquiera. Tu obsesión por Esclarecedor te hace verle por todas partes, él sabe que no es yo y yo sé que no soy él, ni nos conocemos como no sea porque yo, al contrario que tú, me leo sus posts y no me aburren en absoluto, me gustan y espero que siga escribiendo. Èl a mí me habrá leído poco porque poco he escrito, pero he entrado alguna vez antes de que estallara esta guerra generalizada que se ha desatado por tus insultos gratuitos a los judíos que no son de tu gusto, a los cristianos y a los españoles en general.
Tú decides quien es judío y quien no, quien merece serlo y quien no y cuando no te gusta lo que se dice te vas al recurso fácil de negar que es un judío el que lo dice.
Yo soy Allen, soy judío, soy español, simpatizo con muchos miembros de la Iglesia Católica actual que, al contrario que tú, en vez de andar buceando en crucifixiones e inquisiciones de siglos pasados, hacen algo útil por los demás y por si mismos. Te repito que soy Allen, soy judío, soy español y no pertenezco al tipo de judío que da mala fama desvariando con venganzas y rencores de tiempos muy pasados.
Hoy es 2011, Marzo, soy Allen, judío español sin rencores putrefactos, vivo el presente y, como mucho, el pasado reciente del Holocausto porque todavía hay en el mundo quien lo niegue y confía en repetirlo.
No sólo los cristianos, los judíos de buena voluntad tambien estamos hartos de tus Crisóstomos, de tus inquisidores, de tus lavamanos de Pilatos, de tus Secciones Femeninas y de tus alusiones a Franco.
Franco ha muerto, viva la buena voluntad!! Eres tú quien no deja morir el pasado porque nutres tu discurso de sus putrefacciones.
Has logrado desviar el tema principal, pero yo no lo olvido.
Soy Allen, judío español, orgulloso de serlo, me gustan los perros, no quiero que ningún vecino llame impuros a mis perros y se sienta en la tentación de librar al mundo de esos seres impuros por motivos religiosos, defenderé a los perros de religiones que los condenan a la impureza. Te gusta bucear en el pasado, según parece, pues ahí lo tienes el pasado, ahí está frente a ti, en el islam, una religión que ya nació anacrónica porque en el largo y ancho mundo había en aquel tiempo muchas religiones y filosofías que la superaban en todos los aspectos, no estamos en Arabia siglo séptimo. Si quieres pasado, ahí lo tienes muy cerca de ti, en las mujeres esclavizadas, en los perros despreciados por prejuicios religiosos, si en verdad te gustara luchar contra las irracionalidades del pasado, ahí las tienes en el presente, esperando dominar el mundo.
Me pregunto que haces aquí si no es trollear los intercambios de opiniones de los demás, este es el blog de Rahola, aquí se lucha contra esos anacronismos, se defiende a las mujeres y a los perros, se les defiende de los prejuicios religiosos del islam, entérate. Tierra llamando a Simy. ..... El islam dice que las mujeres son inferiores y que los perros son impuros, nosotros decimos que ni lo uno ni lo otro.
Soy Allen, judío y español, muy orgulloso de ser ambas cosas y muy harto de ti.
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Autor : Allen
Data de publicació : 12/03/2011 23:37:39
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182
Re: Del comunismo al islamismo
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Esta discusión es de lo más gracioso. Ahora resulta que ser Islamista es un término sin ninguna carga, un término tan normal como ser cristiano que a nadie debe insultar.
Eso sería así si tomáramos el DRAE como fuente, donde ser Islamista equivale a ser musulmán. Pero no si tomamos el significado y descripción que aquí se utiliza habitualmente para el término: persona que hace uso de la violencia para brutalizar a otros en nombre del Islam. Esto sí sería cuanto menos una importante descalificación o incluso un insulto.
¿Se puede afirmar por mis escritos que yo coincida con alguna de las dos acepciones del término, Terse? ¿Me puedes explicar por qué?
Saludos,
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 12/03/2011 21:36:10
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181
Re: Del comunismo al islamismo
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Bueno Terse, entonces explícame por qué tanta necesidad de destacar dicha condición ?
Cuál fue tu intención de caraturarlo, acaso en tren de denuncia?
Quisiera no pensar que fuera una sutil manera de estigmatizarlo, perdón, digo de discriminarlo, no no perdón, digo de descalificarlo.
Lo que sí está claro para mí, es que tus intenciones no fueron ni amistosas ni laudatorias. Si me equivoco, corrígeme.
Pero sí me alegra que no deje de sorprenderte, ahora.....cuando utilizas la primera persona del plural, junto con quién me estás estigmatizando, perdón, digo agrupando?
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/03/2011 20:45:29
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180
Re: Del comunismo al islamismo
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Terse #175
"......una persona cuya principal característica es la agresividad llevada tan al límite que la obliga a escudriñar en el pasado más tétrico de la humanidad para hallar justificación a sus diatribas. Resucita a generales en un periquete."
Pues siguiendo tu línea de pensamiento, puedes sugerirle también al dúo que deje ya en el pasado tétrico de la Shoá, y dejen de resucitar a generales nazis para insultar a contendientes en el foro.
Por supuesto, ni te atrevas a consultarles que opinan sobre la santificación de Pio XII, no vaya a ser que comiences a disentir con ellos.
Negar la existencia de sentimientos antisemitas en sectores del catolicismo, es casi casi lo mismo que negar la Shoá, o sea negar la realidad. No todo ha quedado atrás, y esconderlo debajo de la alfombra, no es una inteligente manera de contribuir a superar la historia.
Es básicamente ése el motivo de la hostilidad que manifiesta Simy en éste debate. No es odio, es indignación. A ver si dejas a un lado tu ofuscación y lo entiendes de una buena vez.
Y no es necesario irse hasta el medioevo para comprobarlo, lo tienes delante de las narices. Lo que ocurre es que no hay peor ciego que el que no quiere ver.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/03/2011 15:48:50
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179
Re: Del comunismo al islamismo
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Klezmer, te sentiste insultado cuando en un comentario te definí como islamista?
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Autor : Terse
Data de publicació : 12/03/2011 15:26:12
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178
Re: Del comunismo al islamismo
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Paul, de verdad crees que llamar a Klezmer islamista es una carátula peyorativa? ¿Desde cuándo llamar a una persona islamista puede considerarse un insulto? No dejais de sorprenderme.
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Autor : Terse
Data de publicació : 12/03/2011 15:12:25
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177
Re: Del comunismo al islamismo
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Klezmer
Ni siquiera han estado en Israel, así que imagínate.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/03/2011 14:47:20
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176
Re: Del comunismo al islamismo
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Paul,
gracias por tu último mensaje. Sin embargo, ya "puestos en harina", me gustaría hacer una pequeña reseña con respecto a los términos utilizados para calificar la ideología o parecer ante estos temas. En este sentido, si hablamos del Islam, los discursos no se enmarcan únicamente entre aquellos "islamistas" y aquellos "islamófobos" (que, en mi opinión serían el otro extremo, ya que lo planteamos en términos extremos).
En cuanto a mi opinión, me intereso más en desarrollarla que en definirla, pero si debiera hacer lo segundo, consideraría que se trata más de tolerancia que de islamismo. Yo no defiendo a los líderes que tiranizan a sus pueblos en nombre del Islam, ni en nombre del "eje del mal", ni en nombre del "Espiritu Santo". Lo que no hago es considerar que lo que hacen no queda bajo su responsabilidad personal, puesto que dicen interpretarlo de un libro. Lo que no hago es considerar que como ellos lo hacen, todos los miembros de su comunidad lo apoyan y más pronto o más tarde lo harán (también cuando vivan entre nosotros). Lo que no hago es, básicamente, definir a las personas según sus creencias, orígenes étnicos o color de piel.
Date cuenta que ni exalto al Islam, ni lo considero mi ideología, más de lo que pueda serlo el Cristianismo (y soy totalmente ateo). Es por ello que no entiendo lo de la definición "islamista", a no ser que se utilice como un "ad hominem" más, como es el caso por parte de Terse, la participante del buen talante.
Saludos,
Aprovecho para recomendarte otro grupo que descubrí el otro día: Pharaoh's Daughter. ¿Los conoces? Es más música como sefardí, aunque también cantan en yiddish y en hebreo.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 12/03/2011 11:34:53
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175
Re: Del comunismo al islamismo
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Creo, estimados Evelyn y Esclarecedor, que ya hemos hablado más que de sobra sobre una persona cuya principal característica es la agresividad llevada tan al límite que la obliga a escudriñar en el pasado más tétrico de la humanidad para hallar justificación a sus diatribas. Resucita a generales en un periquete. Lo que opina sobre el presente queda desdibujado entre picotazos, sornas e ironías que ella cree sutiles. Aquí finalizo.
Como ya habréis deducido de mis comentarios, me interesa mucho todo lo que atañe al pueblo judío. Creo que comenté que mi padre puso en mis manos el diario de Ana Frank cuando era muy jovencita, y fué en ese momento cuando empecé a amar al pueblo judío. He visto como crecíais, como Israel, el único estado democrático de la zona, se convertía en la admiración y la envidia de muchos y en el año 1993 mi madre y yo decidimos visitarlo. Los 10 días que pasamos en vuestra capital, Jerusalén, fueron inolvidables. Creo que es la ciudad más hermosa del mundo. Prometí volver, esta vez con mi marido y tal vez mis hijos. Y, por fín, el momento ha llegado. Debo dejaros, os mando un afectuoso saludo.
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Autor : Terse
Data de publicació : 12/03/2011 08:52:05
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174
Re: Del comunismo al islamismo
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Terse #159
"El juego.............. Esclarecedor, Evelyn, Doris, no he llegado a entenderlo nunca."
Bueno chica, que eres maja, has dao en el clavo. Es que en los casos en que uno no entiende algo, lo mejor es mantenerse equidistante, y no meter las narices, pues lo más probable es equivocarse. Veremos.
Por otro lado, poco te luces al descalificar a Klezmer, caraturándolo peyorativamente como islamista. En el blog de Pilar, no hay nada de malo que lo sea.
Por suerte es la misma Pilar quien nos brinda un buen ejemplo de actitud personal y apertura mental al escribir el libro "Atrapados en la discordia", conjuntamente con el periodista Tomas Alcoberro, de tendencia proislamista-arabista. He leido algunas notas de Alcoverro en LV.com, que de publicarse por aquí, ni te cuento las reacciones que habría producido en algunos.
Cierro con una frase de la Rahola, referida al conflicto en MO.
"Hay más creyentes que pensadores." Y agrego....en ambas vías.
Paul
PD. Lo de personas interesantes, referida al dúo, va por esclusiva cuenta tuya.
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Autor : Paul
Data de publicació : 12/03/2011 04:01:57
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173
Re: Del comunismo al islamismo
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Evelyn y Esclarecedor,
no acostumbro a entrar a debate con vosotros, pese a que me citáis con malnombres en cada uno de vuestros posts. Entonces, puesto que los descalificativos y demás que me dedicáis me resultan bastante irrelevantes querría centrarme en un punto que parece ser lo que despierta vuestro tan gran odio hacia los que criticamos a Israel. Evelyn, de hecho, así lo ha esplicitado y quería preguntaros directamente al respecto:
¿vosotros habéis pisado alguna vez los territorios Palestinos ocupados? ¿Sabéis algo acerca de la vida en los mismos como para cerrar la discusión argumentando que el argumento es "falaz", o habláis por hablar? Estaría bien que por una vez dijéseis algo con sentido, sin hablar en nombre del pueblo judío y sin insultos, al respecto.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 11/03/2011 23:38:49
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172
A Terse y espero que sea el último
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163 Re: Del comunismo al islamismo
Sinceramente , Simy, es usted, presuntamente, bastante antipática.
Autor : Terse
......
Claro, no todos los judios somos simpáticos como le gustaría a usted para que su espejito le devuelva la imagen de benevolente. Ya ve. Ha encontrado usted en mi a alguien que tambalea su conciencia de buena católica.
Y no sabe como alegro de ayudarle a identificar su problema.
Ciao, espero que no siga dando motivos de intercambio, sinceramente es cansado responder a sus expectativas de como debe ser el mundo.
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 19:52:46
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171
Re: Del comunismo al islamismo
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Mis respetos para ti, así como para Mia ( sic)
Yo también estoy convencido que San Juan Crisostomo y otros notables antisemitas de la patristica católica duermen el sueño de los justos. Bueno soy yo para eso. Si no es asi Me va a oir Dios!! Digan lo que digan los estudiosos del antisemitismo de raiz cristiana. Aqui estoy yo para rebatirlo y darle mis respetos a quienes lo ningunean .
Faltaría plus. Willianshon es un invento de Ahmadineyad!
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Autor : Desternillandome
Data de publicació : 11/03/2011 19:38:42
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170
A Evelyn
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166 Re: Del comunismo al islamismo
No te preocupes, Terse. Observa simplemente, y critica cuando quieras. A la magnífica Dori, Simy la odia
..........
No querida miss Evelyn, aqui los que pueden lecciones de odio son ustedes. Su amigo, sus heterónimos y usted: los hemos padecido varios. Ahora el foco soy yo, porque les planto cara en lugar de hacer caso omiso a las cretineces e insultos con los que llenan la web.
Y fíjese a ver si encuentra algún insulto que yo les haya dedicado. Quizás por que resutan ustedes quantité tan négiglable que no merecen la réplica. apenas un pequeño sarcasmo es suficiente para dejarles a ustedes en evidencia
No sabe como alegro que se sienta usted tan próxima de la Ultra católica. Y su amigo. Ellos estarán encantados, quizás puedan salvar su pobre almita judía de descreimiento.
hala hasta otro ratito querida Evelyn
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 19:25:09
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169
A Mia
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Yo por darte gusto si quieres los desentierro y te entrego los huesos para que hagas con ellos un gazpacho macabro, pero has de saber que en eso somos muy diferentes, a pesar del daño que Mahoma sigue haciendo a las mujeres en el Islam con su declaración de inferioridad, yo nunca he pensado en el castigo que se merece ni por cuanto tiempo. Eso se lo dejo a Dios, él sabrá, a mí me corresponde ayudar a las niñas en la medida que puedo y denunciar esa injusticia cuando tengo oportunidad."
-------------------------------------------
Si yo le diera a la autora categoria de contertulia, tendría que preguntarme y preguntar a los que nos leen ¿ Cómo es posible que la Santa Inquisición siga haciendo acusaciones tan deleznables como ridiculas?
Pues mire, no Sra, en el supuesto que usted lo sea: yo no practico aquelarres con los huesos de sus santos, aunque esos hayan escrito homilias tan infames sobre los judíos, como San Juan Crisostomo.
Ni tampoco me dedico a tumbar en el diván a quienes tienen brotes como el suyo
Ni tampoco debato con quienes se creen en posesión de la verdad como usted. Le recomiendo eso si, que deje de ver la historia, como como una división entre los santos imbuidos del espiritu del bautismo y esos pobrecitos ciegos,. que se niegan a ver lo evidente pero necesitamos para la segunda parusía. aunque se que le costará. Lo digo por si esto se alargara y tardara nuevamente en venir su mesias.
Dicho lo cual, le recomiendo que vaya al confesionario. Sabe usted que la mentira y la calumnia como la injuria son pecado. Con suerte se limpia usted la conciencia y la boca, con dos padres nuestros.
Suya attentisima
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 19:16:25
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168
A Terse
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159 Re: Del comunismo al islamismo
Simy y Paul, nunca criticaré a nadie por las ideas; si no son de mi talante rebatiré lo que pueda en la medida de mis posibilidades y sin ganadores ni perdedores, seguiremos tan amigos. Lo que sí me disgusta de Simy es que mantiene una actitud beligerante con muchas personas y resulta un alivio comprobar que cuando se dirige a tí o a Klezmer abandona el hacha de guerra y se convierte en una persona con una suavidad impensable, su forma de escribir mejora y el ambiente del blog se destensa.
El juego de, llamémosle palabras, que se lleva, que os llevais con personas interesantes como Esclarecedor, Evelyn, Doris, no he llegado a entenderlo nunca.
Llegué al blog de Pilar con la idea de poner mi grano de arena en la defensa de las mujeres sometidas al fundamentalismo islámico, en mostrar mi solidaridad con el pueblo judío a quien admiro profundamente o simplemente comentar los bellos escritos con los que Pilar nos obsequia diariamente.
Debo irme, un saludo para todos, seguiré si Simy no encuentra detestable como escribo
----------
-
Ni yo soy quien para decirle que se quede o se vaya
Ni me importa lo que opine de mi , de lo que pienso o de mi tono, ni siquiera de quienes elijo entre los que me son afines, lo que me gusta o no me gusta, lo decido yo.
Dicho eso, la remito a mi ultima respuesta.
Haga, exáctamente, lo que le parezca que tiene que hacer, Pero no venga dando licencias y certificados de españolidad y buena conducta. El general se murió y con el ,El nacionalcatolismo.
Ciao
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 19:15:52
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167
Re: Del comunismo al islamismo
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Dice Terse sabiamente:
“El juego de, llamémosle palabras, que se lleva, que os llevaís con personas interesantes como Esclarecedor, Evelyn, Dori, no he llegado a entenderlo nunca”.
……………………………………
Querida Terse:
Sí tú no lo entiendes, imagínate nosotros. Sin embargo te pido que te despreocupes por lo que escribe tanto Paul como Simy. Han perdido el sentido común. Tú no has llegado a comprender nunca ese afán patológico de provocar, pelear y hacerse los graciosos sin lograrlo jamás, pues es algo que no tiene explicación racional. ¿Quién puede entender semejante alienación, quién? Imagínate nosotros. Es como encontrarse de pronto en un manicomio, donde el idioma que se emplea solo los locos lo comprenden. Puedo asegurarte que se trata de dos personajes realmente patéticos, funestos, que por suerte no representan a absolutamente nadie más que a ellos mismos. Deshonran a sus propias imágenes y encima alardean de su vomitiva conducta. Gozan con los enfrentamientos tal como lo hacen los inadaptados violentos, en un estadio de fútbol. No hay explicación posible.
Dicen que nosotros siempre terminamos sacando “la banderita blanca”, que traducido estimo que quiere decir que nos rendimos ante ellos. ¿Rendirse? Hay que ser estúpido para afirmar semejante disparate. Tan solo por respeto al blog y a Pilar les propuse una y mil veces terminar con este absurdo circo al que jamás le encontré el más mínimo sentido. Amo la paz y siempre quise la paz. Pero estas dos pobres almas entienden que eso significa rendirse. De nuestra parte, han perdido el respeto para siempre. Dejémosle pues que crean lo que quieran. Son demasiada poca cosa para preocuparnos por ellos. Lástima que roben tan valioso espacio en el blog de nuestra querida Pilar, blog que fue creado para volcar comentarios inteligentes como los tuyos, los de Evelyn o los de Dori. Tan solo sorprende que nunca se hayan tomado medidas para poder parar tan alto grado de paranoia.
Por suerte ahora son varios los que han descubierto esta verdad. Unámonos e ignorémoslos. ¡Desconozcámoslos y hagamos nuestra tarea! Que dialoguen con Horst, o que se sigan burlando de los logros del pueblo judío. Paul se vanagloria cuando confecciona una lista con unos pocos gangsters judíos, y se avergüenza de los Premio Nobel recibidos. En realidad creo que se avergüenza y se lamenta de su propia condición, y no sabe como manejar esa situación. Lo que es una verdad indiscutible es que ambos avergüenzan a los judíos, a los argentinos, a los españoles y al género humano en general. Todo dicho.
Mis respetos para ti, así como para Mia y para todos aquellos que desean un espacio de debate abierto, pero no de odio, no de burla, no de ignominia. Ustedes son la cara opuesta de ese verdadero oprobio humano.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 11/03/2011 17:59:28
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166
Re: Del comunismo al islamismo
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No te preocupes, Terse. Observa simplemente, y critica cuando quieras. A la magnífica Dori, Simy la odia porque no está de acuerdo con su forma de hacer Hasbará (esclarecimiento). A Escla lo odia porque le aburre lo que escribe y cómo lo escribe. A mí me odia porque defiendo a Esclarecedor y "le paspa" que sea su amiga y además, esté de acuerdo con él. Así de simple.
Hay otra cuestión que tanto a Simy como al Paul les produce un escozor que llega a la furia, y es que se califique de judeófobos a los antisionistas, y que se usen términos fuertes frente a la actitud a menudo insultante que éstos ostentan respecto a Israel.
Pilar misma ha equiparado antisionismo con antisemitismo, y a estas alturas la equivalencia es más que clara. Si bien aquél a quien llamamos Horst Wessel matiza bastante porque no es tonto, ha dicho cosas imperdonables que no olvidamos. Luego trata de enmascararlas, difuminarlas y/o desmentirlas. Vano intento. Mira, hay dos clases de personas (aparte de los historiadores) que se interesan tan en detalle y estudian en forma tan exhaustiva el conflicto árabe-israelí. Quienes consideran que el pueblo judío siempre fue y sigue siendo tratado injustamente, y quienes, desde cierto grado mayor o menor de prejuicio y desde algún compromiso ideológico, están interesados en defender a ultranza al mundo árabe, en desmedro de Israel. Creo yo que ninguna persona alejada de la región y que no se encuentre dentro de estas dos categorías, se siente tan involucrado como para meterse literalmente en la política interna de un país que le es ajeno.
De todos modos, ante manifestaciones hostiles, yo personalmente primero abro el paraguas, pero cuando salen a relucir ciertas expresiones reveladoras, algunas ideas que sustentan juicios sesgados, así como el uso y abuso de datos con los que se pretende confundir y manipular, junto a la repetición hasta la náusea del argumento falaz de la OCUPACIÓN, entonces y sólo entonces dejo de debatir con esta gente, limitándome a denunciarla en términos más o menos fuertes. Todos ellos parten de la base de una culpabilidad y responsabilidad israelí (o judía) primera y esencial. Pretenden que creamos que ellos son ecuánimes. Yo no me trago esa píldora. Hace tiempo que pasamos la edad de la inocencia.
Un saludo cordial
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Autor : Evelyn
Data de publicació : 11/03/2011 17:49:07
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165
Re: Del comunismo al islamismo
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Terse,
sinceramente me sorprende que hables de "actitud". Te recuerdo algunos de tus últimos posts dedicados a mí (incluyendo este último):
46, de Cristianos Hostigados "¡¡¡ SOS Navegante, otra vez Klezmer con más de lo mismo y dale que te pego !!!"
(obvio los de tu amigo Navegante y el amigo de su amigo Navegante, un tal Remi, a quién bien animaba cuando me insultaba al estilo más barriobajero)
"Es un alivio que haya encontrado en el islamista Klezmer y en Paul un motivo para sacar la vaselina de la que, en cierta manera, nos beneficiamos el resto."
El símil de la vaselina no lo pillo, pero bueno, no escatimas en (des)calificaciones.
Sinceramente, Terse, te centras en los árboles no viendo el bosque. Probablemente sería más intersante colaborar aportando elementos a la discusión en lugar de dedicarse a animar o criticar a quienes aquí postean, como si esto fuese un partido de baloncesto, con cheerleaders incluídas. Digo yo, vamos, pero vaya que cada uno tiene sus hobbies...
Por otra parte, fíjate que será por cuestión más de actitud y de forma que de posturas (que como observarás en absoluto coinciden siempre) que el diálogo fluye de una manera más sana entre algunos que entre otros.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 11/03/2011 17:13:18
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164
Para muestra un botón
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"Yo por darte gusto si quieres los desentierro y te entrego los huesos para que hagas con ellos un gazpacho macabro, pero has de saber que en eso somos muy diferentes, a pesar del daño que Mahoma sigue haciendo a las mujeres en el Islam con su declaración de inferioridad, yo nunca he pensado en el castigo que se merece ni por cuanto tiempo. Eso se lo dejo a Dios, él sabrá, a mí me corresponde ayudar a las niñas en la medida que puedo y denunciar esa injusticia cuando tengo oportunidad."
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Si yo le diera a la autora categoria de contertulia, tendría que preguntarme y preguntar a los que nos leen ¿ Cómo es posible que la Santa Inquisición siga haciendo acusaciones tan deleznables como ridiculas?
Pues mire, no Sra, en el supuesto que usted lo sea: yo no practico aquelarres con los huesos de sus santos, aunque esos hayan escrito homilias tan infames sobre los judíos, como San Juan Crisostomo.
Ni tampoco me dedico a tumbar en el diván a quienes tienen brotes como el suyo
Ni tampoco debato con quienes se creen en posesión de la verdad como usted. Le recomiendo eso si,por una cuestión meramente práctica y beneficiosa para usted, que deje de ver la historia como como una división entre los santos imbuidos del espiritu del bautismo y esos pobrecitos ciegos que se niegan a ver lo evidente pero necesitamos para la segunda parusía. aunque se que le costará. Lo digo por si esto se alargara y tardara nuevamente en venir su mesias.
Dicho lo cual, le recomiendo que vaya al confesionario. Sabe usted que la mentira y la calumnia como la injuria son pecado. Con suerte se limpia usted la conciencia y la boca, con dos padres nuestros. Se lo deseo
Suya attentisima
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 16:36:10
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163
Re: Del comunismo al islamismo
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Sinceramente , Simy, es usted, presuntamente, bastante antipática.
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Autor : Terse
Data de publicació : 11/03/2011 14:54:00
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162
Re: Del comunismo al islamismo
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160
Otro heterónimo del insultador, y tan focalizado en mi que se hace dificil despistar de quien es la autoria. Además de hablar en nombre de los judíos y de los judíos españoles.
No merece mas comentario.
Dediquese a pegar la lista de los premios nobeles que le irá mejor
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 14:36:33
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161
Re: Del comunismo al islamismo
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159 Re: Del comunismo al islamismo
Simy y Paul, nunca criticaré a nadie por las ideas; si no son de mi talante rebatiré lo que pueda en la medida de mis posibilidades y sin ganadores ni perdedores, seguiremos tan amigos. Lo que sí me disgusta de Simy es que mantiene una actitud beligerante con muchas personas y resulta un alivio comprobar que cuando se dirige a tí o a Klezmer abandona el hacha de guerra y se convierte en una persona con una suavidad impensable, su forma de escribir mejora y el ambiente del blog se destensa.
El juego de, llamémosle palabras, que se lleva, que os llevais con personas interesantes como Esclarecedor, Evelyn, Doris, no he llegado a entenderlo nunca.
Llegué al blog de Pilar con la idea de poner mi grano de arena en la defensa de las mujeres sometidas al fundamentalismo islámico, en mostrar mi solidaridad con el pueblo judío a quien admiro profundamente o simplemente comentar los bellos escritos con los que Pilar nos obsequia diariamente.
Debo irme, un saludo para todos, seguiré si Simy no encuentra detestable como escribo
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Ni yo soy quien para decirle que se quede o se vaya
Ni me importa lo que opine de mi , de lo que pienso o de mi tono, ni siquiera de quienes elijo entre los que me son afines, lo que me gusta o no me gusta, lo decido yo.
Dicho eso, la remito a mi ultima respuesta.
Haga, exáctamente, lo que le parezca que tiene que hacer, Pero no venga dando licencias y certificados de españolidad y buena conducta. El general se murió y con el ,El nacionalcatolismo.
Ciao
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 14:28:26
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160
Re: Del comunismo al islamismo
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Creo que esto comenzó con una noticia de Raul, que se molestaba por la intención de los musulmanes de empezar a dar la guerra a los españoles con los perros de compañía y demás.
En buena lógica, me parece que la crítica que se hace a los musulmanes por intentar imponer sus gustos y disgustos a los europeos está justificada. En Inglaterra querían que se prohibiera en la escuela el cuento de Los Tres Cerditos porque ellos desprecian a los cerdos y en el cuento parecen simpáticos y son los buenos. Pero no sé que pasa que algunos, cuando se critica a los musulmanes, salen a defenderlos como fieras corrupias sin ser ellos musulmanes, y para evitar el debate de fondo sobre el tema en cuestión empiezan a atacar a la religión del que critica al musulmán.
Esto ha derivado en sacar las cosas de quicio con basuras del pasado y con insultos al español como español y a los cristianos. Como judío nacido en España y que vive en España me siento ofendido tambien, no soy tan desagradecido porque siempre se me ha tratado bien por parte de los cristianos españoles, monjas y curas incluidos, y me siento español tambien, judío pero español y de izquierdas de los de verdad, por eso leo a Rahola.
Se pongan como se pongan algunos, la mayoría de musulmanes actuales son inaguantables porque lo que pretenden es acabar con las singularidades de los demás imponiendo las suyas dondequiera que van. Recalco lo de actuales porque a mi lo que hayan hecho en el siglo décimo me la pela. A mi, además de sus pretensiones sobre el estado de Israel, me molesta que se planten en un lugar y en vez de ponerse a trabajar y vivir en paz se dediquen a convertir Lérida en Fez.
Como judío, me avergüenza la hostilidad de Simy con el cristianismo y el catolicismo, creo que se ha pasado un millón de pueblos y que ha dejado la imagen de los judíos españoles en muy mal lugar. Si por algo se han caracterizado siempre los judíos es por ser buenos en la controversia y no lo que hizo ella, eludir la réplica de forma grosera descalificando sin razonamientos.
«Leido por encima Navegante. No soporto la literatura mala y extensa»
«A fly in the ointment»
Qué pena y qué dolor! qué pobreza! qué ignorancia de la vida! qué vergüenza ajena! no se puede ser más patética!
Y luego la majadería de poner una respuesta a Terse tres veces para hacerla más fuerte, eso no lo haría ni mi sobrino de seis años. Simy, retírate a un monasterio del Tibet y limpiate un poco la neurona y el espíritu.
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Autor : Allen
Data de publicació : 11/03/2011 12:34:28
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159
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy y Paul, nunca criticaré a nadie por las ideas; si no son de mi talante rebatiré lo que pueda en la medida de mis posibilidades y sin ganadores ni perdedores, seguiremos tan amigos. Lo que sí me disgusta de Simy es que mantiene una actitud beligerante con muchas personas y resulta un alivio comprobar que cuando se dirige a tí o a Klezmer abandona el hacha de guerra y se convierte en una persona con una suavidad impensable, su forma de escribir mejora y el ambiente del blog se destensa. El juego de, llamémosle palabras, que se lleva, que os llevais con personas interesantes como Esclarecedor, Evelyn, Doris, no he llegado a entenderlo nunca. Llegué al blog de Pilar con la idea de poner mi grano de arena en la defensa de las mujeres sometidas al fundamentalismo islámico, en mostrar mi solidaridad con el pueblo judío a quien admiro profundamente o simplemente comentar los bellos escritos con los que Pilar nos obsequia diariamente. Debo irme, un saludo para todos, seguiré si Simy no encuentra detestable como escribo.
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Autor : Terse
Data de publicació : 11/03/2011 10:21:39
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158
Re: Del comunismo al islamismo
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Terse #153
"Es un alivio que haya encontrado en el islamista Klezmer y en Paul un motivo para sacar la vaselina de la que, en cierta manera, nos beneficiamos el resto. Lo digo sin acritud."
No termino de comprender con exactitud el sentido que has pretendido darle a ésta frase. Si no es molestia para tí, te pido una aclaración.
Por otro lado no concuerdo contigo cuando expresas que Simy lanza dardos envenenados contra otros participantes, dando cabida a pensar que es una persona envenenada con el cristianismo.
Tampoco puedo estar de acuerdo con Navegante y Mia, cuando atacan a Simy con acusaciones de odio anticristiano. Me suena raro debido a que el "odio anticristiano" o "anticatólico" no es un concepto o emoción instalado en el imaginario judío. Nunca le he escuchado a ninguna persona de origen judío ni en público ni en privado expresiones que manifiesten sentimientos de ése tipo.
Nos ocurre a veces, y no excluyo a nadie, que confundimos facilmente la crítica o la indignación con el sentimiento de odio.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 11/03/2011 04:29:04
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157
Re: Del comunismo al islamismo
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Va de nuevo mi respuesta a Terse, creo que la merece.
153
Terse
A usted como a cualquiera le puede gustar lo que quiera. Pero eso no significa que esté usted acertada.
Claro que para alguien que cuando le recuerdan que el antisemitismo de raiz cristiana sigue vivo, sigue siendo tan deleznable como lo fue siempre, y encima pretende ningunearlo metiendo la porqueria debajo de la alfombra para hablar del Corán. ¿ Qué podemos esperar?
Pero que yo sepa el obispo Willianshon no es un imán iraní. Y oiga que no está excomulgado. Excomulgados está Juan José Tamayo y otros..
¡ Qué cosas. Oiga! Casi me alegro que no le gusten mis comentarios.
Siga usted en paz
Simy Benarroch
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 02:07:03
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156
Re: Del comunismo al islamismo
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153
Terse
A usted como a cualquiera le puede gustar lo que quiera. Pero eso no significa que esté usted acertada.
Claro que para alguien que cuando le recuerdan que el antisemitismo de raiz cristiana sigue vivo, sigue siendo tan deleznable como lo fue siempre, y encima pretende ningunearlo metiendo la porqueria debajo de la alfombra para hablar del Corán. ¿ Qué podemos esperar?
Pero que yo sepa el obispo Willianshon no es un imán iraní. Y oiga que no está excomulgado. Excomulgados está Juan José Tamayo y otros..
¡ Qué cosas. Oiga! Casi me alegro que no le gusten mis comentarios.
Siga usted en paz
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Autor : Simy
Data de publicació : 11/03/2011 00:16:50
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155
Re: Del comunismo al islamismo
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153
Terse
A usted como a cualquiera le puede gustar lo que quiera. Pero eso no significa que esté usted acertada.
Claro que para alguien que cuando le recuerdan que el antisemitismo de raiz cristiana sigue vivo, sigue siendo tan deleznable como lo fue siempre, y encima pretende ningunearlo metiendo la porqueria debajo de la alfombra para hablar del Corán. ¿ Qué podemos esperar?
Pero que yo sepa el obispo Willianshon no es un imán iraní. Y oiga que no está excomulgado. Excomulgados está Juan José Tamayo y otros..
¡ Qué cosas. Oiga! Casi me alegro que no le gusten mis comentarios.
Siga usted en paz
Simy Benarroch
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Autor : Simy
Data de publicació : 10/03/2011 16:00:36
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154
Re: Del comunismo al islamismo
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151
A fly in the ointment
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Autor : Simy
Data de publicació : 10/03/2011 13:20:46
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153
Re: Del comunismo al islamismo
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A mí me gustan mucho los comentarios de Navegante, en el fondo y en la forma. Lamento mucho los dardos envenenados que lanza Simy contra un gran número de participantes. A veces sus palabras suenan como látigos. Es un alivio que haya encontrado en el islamista Klezmer y en Paul un motivo para sacar la vaselina de la que, en cierta manera, nos beneficiamos el resto. Lo digo sin acritud.
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Autor : Terse
Data de publicació : 10/03/2011 10:13:46
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152
Re: Del comunismo al islamismo
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150
143
"su sangre sea versada sobre nosotros y sobre nuestros hijos"
ERROR: La sangre se VIERTE, no se VERSA.
.........
El texto es de Eusebio Val, corresponsal de La Vanguardia en Roma. Así que sus reclamacione al maestro armero. cartas a la vanguardia@ XXXXXXXXX
De todas formas tengo varias traducciones del NT, y dicen "Caiga su sangre...".
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Autor : Simy
Data de publicació : 09/03/2011 20:21:21
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151
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy 146
Obsérvese
"142 Leido por encima Navegante. No soporto la literatura mala y extensa. "
¡Qué atrevida! Primeramente, Navegante escribe no bien, sino excelente. Ni qué hablar muchísimo mejor que Simy, que realmente escribe mal. Segundo, la extensión solo le molesta en quienes la critican. Klezmer el antisionista goza de toda su simpatía.
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Autor : Observador
Data de publicació : 09/03/2011 19:22:40
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150
Re: Del comunismo al islamismo
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143
"su sangre sea versada sobre nosotros y sobre nuestros hijos"
ERROR: La sangre se VIERTE, no se VERSA.
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Autor :
Data de publicació : 09/03/2011 19:12:21
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149
Re: Del comunismo al islamismo
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Ademas no se que le ven de progresista a una persona como Ahmajineidad, que niega el Holocausto, no permite manifestaciones en su contra, pone a la mujer en un plano inferior hasta lapidarlas, prohibe el matrimonio entre personas del mismo sexo, etc
Eso es ser progresista?
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Autor : Gustavo
Data de publicació : 09/03/2011 02:45:04
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148
Re: Del comunismo al islamismo
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Para acabar con esto NT y las frases que han podido dar origen a la acusación de deicidio que ha sido el eje del antisemitismo de raiz cristiana( ya aun hoy lo en páginas preconciliares) dos cosas mas.
1- este párrafo de Gustavo Perednik sobre el tema
La vastísima bibliografía al respecto señala varias imprecisiones en el relato, a saber:
1. El Sanhedrín nunca se reunía en las festividades hebreas, y muy raramente aplicaba penas de muerte (a un Sanhedrín que aplicara una pena de muerte cada siete años, el Talmud lo llama "Sanhedrín devastador", a lo que el rabí Eleazar Ben Azariá agregó: "...aun cuando lo haga una vez cada setenta años"). Y en el caso de Jesús el texto exhibe una inaudita ligereza en la aplicación de la pena.
2. Más grave aun es que ni siquiera se explicita la transgresión que justificara pena de muerte. Había crímenes que la ley bíblica penaba con muerte, pero no era el caso de proclamarse "hijo de Dios", que no implicaba ningún tipo de transgresión. Además, los romanos solían grabar en la cruz del reo la índole de su delito. En la de Jesús, INRI (Jesús de Nazaret, Rey de los Judíos) alude al crimen político de sedición: nadie podía ser rey, porque el único monarca era el César. Se trata de un crimen contra Roma, castigado con un modo de ejecución romano.
3. El rol de Pilato es triplemente sospechoso. ¿Por qué el Sanhedrín -que tenía autoridad para ejecutar las penas que imponía- solicitaría ayuda del enemigo romano a fin de "castigar" a un judío? ¿Por qué el Procurador habría de salir en defensa de un judío, cuando él era responsable de imponer el orden imperial en Judea, y en esa función ya había hecho crucificar a miles? Y por último, el conocido "lavado de manos" de Pilato es un rito (netilat iadaim) que los judíos observan hasta hoy antes de comer, al visitar cementerios, o como signo de pureza. Extraño es, pues, que así exteriorice su pureza un militar romano a cargo de la represión.
Por todo ello, lo más probable es que quienes se "lavaran las manos" fueran los miembros del Sanhedrín, en pasivo temor ante la decisión del Procurador (en ese momento la mayoría de los judíos no deseaba rebelarse contra Roma; el partido rebelde prevaleció cuatro décadas después). Y probablemente quien anunció la pena de Jesús fue Pilato mismo.
Texto completo
http://www.masuah.org/judeofobia.htm#El Relato de la Crucificci?n
Lecciones de Judeofobia:
http://www.masuah.org/judeofobia.htm
.............
Y este bellismo texto del Cardenal Roger Etchegaray
Bellisimo texto del cardenal Roger Etchegaray. Y san Pablo, el antiguo fariseo que se volvió "apóstol de las naciones", le advierte al pagano-cristiano: "No te engrías, pues no eres tú quien sostiene la raíz, sino la raíz quien te sostiene" (Rm 11.18)... es el judío quien te sostiene.
http://www.jcrelations.net/es/?item=1184
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Autor : simy
Data de publicació : 08/03/2011 15:51:49
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147
Re: Del comunismo al islamismo
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145
Klezmer
Muy interesante el link que aportas. Está claro que hay mujeres( y no solo mujeres) que considerandose dentro del Islam combaten esa lectura literal del Corán- Por cierto, el otro día me he dado cuenta de algo. Hoy pareciera que todos los detractores del Islamismo, incluidos los que lo confunden con el Islam, conozcan el Corán de memoria. ¡ Y fijate qué casualidad! Alguien aportó una Sura de un Corán traducido por Juan Vernet. Me voy a la traducción de ese gran intelectual que fue André Chouraqui ( uno de los pilares del entendimiento entre religiones) y su traducción del Corán que se puede leer online. NI RASTRO
Aqui te dejo el link
http://nachouraqui.tripod.com/id16.htm
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Autor : Simy
Data de publicació : 08/03/2011 15:44:55
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146
Re: Del comunismo al islamismo
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142
Leido por encima Navegante. No soporto la literatura mala y extensa.
Ni consigo ver que añade lo que dice a lo anteriormente debatido. Y me astraga su final y el ofrecimiento de perdón. ¿ Que tiene el cristianismo que perdonar a los judíos?
No merece usted otra respuesta. Me reafirmo en todo lo que haya contestado a usted y a Mia, Si no les satisface tienen ustedes un problema. No yo. A usted le gustaria que yo entrara en harina para rebatir no lo que dije, sino como lo dije, porque parece no satisfacerle mi tono. Tajantemente, pues si, tajantemente. Cuando se afirman cosas hay que estar seguro de lo que se dice. Y se te demuestran que te equivocas, Moderse la lengua. Ese el caso de su afirmación y de Mia con respecto a la politica de la Iglesia en los matrimonios con no bautizados.
Y eso se llama prepotencia.
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Autor : Simy
Data de publicació : 08/03/2011 02:18:00
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145
Re: Del comunismo al islamismo
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Señor Navegante,
¿Quién expulsó a los judíos e España, musulmanes o cristianos? ¿Quién los acogió, musulmanes o cristianos? ¿Quién inició los pogromes de la Rusia zarista, musulmanes o cristianos? ¿quién inició el Holocausto, musulmanes o cristianos?
En la Turquía actual aún se puede uno pasear y oír hablar ladino, señor Navegante (a mí me ha pasado dos veces ya). No sólo en Turquía, sino en otros países del ex-Imperio Otomano (también me ocurrió en Bulgaria). En España esto es prácticamente imposible. Y obviamente esto no es fortuíto.
Ah, y las mujeres musulmanas ya se valen por sí solas para defender sus derechos. Creo que usted no las representa ni tiene derecho alguno para considerar que otros las ofenden y usted no. Si realmente le interesa apoyarlas, quizás sería interesante primero escuchar aquéllo que ellas dicen y dejar de utilizar su nombre para vender islamofobia.
http://feminismeislamic.org/es
Una de sus declaraciones básicas:
El feminismo islámico es un movimiento reformista centrado en el Qur’án, realizado por mujeres musulmanas dotadas del conocimiento lingüístico y teórico necesario para desafiar las interpretaciones patriarcales y ofrecer lecturas alternativas en pos de la mejora de la situación de las mujeres, al mismo tiempo como refutación de los estereotipos occidentales y de la ortodoxia islamista. Las feministas islámicas son críticas con el estatus legal y la posición social y reconocen que las mujeres están situadas en posiciones subordinadas –por ley y por costumbre– en la familia, la economía y la política. En particular, ellas son críticas con los contenidos de las “leyes de familia musulmanas” y con los modos en los cuales estas leyes restringen los derechos humanos de las mujeres y privilegian a los hombres. Y ellas rechazan la idea de que el Islam esté implicado en este estado de cosas. Su argumento alternativo es que el Islam ha sido interpretado a lo largo de los siglos (y especialmente en los tiempos recientes) de un modo patriarcal y a menudo misógino, que la llamada ley islámica o sharia ha sido mal comprendida y mal aplicada, y que tanto el espíritu como la letra del Qur’án han sido distorsionados.
pd. ¿Qué le han hecho a usted los musulmanes para tener esta fijación con ellos, Navegante?
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 08/03/2011 00:47:59
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144
Re: Del comunismo al islamismo
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Klezmer #138
Pienso que con toda lógica, cada colectivo trata de mantener y preservar su acervo cultural, sus tradiciones y costumbres de generación en generación. Es una creencia, tal vez errónea, que los matrimonios interreligiosos vendrían a romper de raiz dicha cadena de valores comunes, ésos que los padres tratan de transmitirle a sus hijos, poniendo en peligro la continuidad en el tiempo de cada colectivo.
Pero pensar que éso oficia como un obstáculo para la paz, me parece un poco exagerado.
De todas maneras, si en algún momento logras confrontar a los rabinos sobre la cuestión, seguramente encontrarás diferentes respuestas según la corriente a la que pertenezca cada rabino. Si es de la ortodoxia en todas sus gamas, tendrás una, si es de la corriente conservadora, otra y de la reformista, pues frente a tu sorpresa, obtendrás otra diferente. Finalmente te encontrarás rascandote la cabeza extrañado y preguntandote quién entiende a los judíos ??
Lo que creo que debemos lograr como colectivo humano, es que podamos construir vínculos o puentes de entendimiento, sin perder cada quien sus singularidades, aprendiendo a armonizar la convivencia desde nuestras diferencias y no con la mira en eliminarlas.
Creo en el VIVE LA DIFFERENCE, no solo en cuestiones de sexo.
Un mundo monocromatico no me resulta interesante y empobrece más que enriquece. Lo encuentro más cercano a un totalitarismo global.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 04/03/2011 05:06:45
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143
Re: Del comunismo al islamismo
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Hoy en La Vanguardia. Y me alegra que matice ese párrafo de Mateo: "Caiga su sangre sobre nosotros y nuestros descendientes...." que dio pie a la acusación de deicidio tan explicita en autores posteriores.
....................
El Papa, en un nuevo libro, exculpa a los judíos de la muerte de Jesús
Benedicto XVI reafirma y da más argumentos a la posición oficial desde 1965
EUSEBIO VAL - Ciudad del Vaticano. Corresponsal
El Papa, que no ha tenido estos años una relación fácil con los judíos, recibe elogios por sus clarificaciones
Benedicto XVI, en su nuevo libro sobre Jesús de Nazaret, reinterpreta los Evangelios desde una óptica histórica y teológica, y exculpa de manera generalizada al pueblo judío de la muerte Cristo. Aunque tal interpretación no es algo nuevo para la Iglesia católica, pues hubo un importante documento sobre la materia en 1965, durante el concilio Vaticano II, los contundentes y nuevos argumentos usados por el Papa tuvieron ayer mucha repercusión entre los expertos y fueron bien apreciados por varios líderes judíos internacionales.
El minucioso estudio hecho por Joseph Ratzinger verá la luz la próxima semana en su segundo volumen sobre la vida de Jesucristo (el primero apareció en el 2007), que narra el periodo entre la entrada en Jerusalén y la Resurrección. La oficina de prensa de la Santa Sede adelantó ayer el contenido parcial de varios capítulos, entre ellos la traición de Judas, la fecha de la última cena y aparición de Jesús ante Poncio Pilatos. El libro, editado en Alemania por Herder, de casi 350 páginas, saldrá simultáneamente en siete lenguas, entre ellas el castellano, a un precio de veinte euros.
Uno de los comentarios clave del Papa se refiere a las últimas horas de Jesucristo y a la versión dada por el evangelista Mateo, quien, aludiendo a los judíos, habló de "todo el pueblo" que habría pedido la muerte de Cristo. "Con eso Mateo seguramente no expresa un hecho histórico - afirma el Pontífice-.¿Cómo habría podido estar presente en ese momento todo el pueblo y pedir la muerte de Cristo?". Según Benedicto XVI, fue la aristocracia judía del templo y algunos simpatizantes de Barrabás quienes exigieron la ejecución de Jesús, pero no el pueblo judío en su conjunto. El Papa también reinterpreta una frase de la multitud - "su sangre sea versada sobre nosotros y sobre nuestros hijos"-,que a menudo se ha citado como prueba de la culpa colectiva de los judíos. Según el Papa, la muerte de Jesús no tiene el significado de venganza o de castigo, sino de reconciliación, por lo tanto la sangre no se versa contra nadie en concreto, sino contra todos, como señal de expiación universal.
Es evidente que una interpretación sesgada de los mismos textos justificó durante siglos el antisemitismo. A pesar de que la Iglesia católica dejó clara en 1965 su posición de no recriminar al pueblo judío la muerte de Jesús, las palabras del Papa en estos momentos son muy valoradas. Benedicto XVI, desde que llegó a la silla de Pedro en el 2005, no ha tenido una relación fácil con los judíos. Provocó serias tensiones al rehabilitar a un obispo ultraconservador que negaba el holocausto y al impulsar la beatificación de Pío XII, un papa a quien muchos judíos recriminan excesiva pasividad ante Hitler.
El influyente rabino David Rosen, del Comité Judío Americano, agradeció al Papa haber recalcado una posición que ayuda a combatir la amenaza siempre presente del antisemitismo.
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Autor : Simy
Data de publicació : 03/03/2011 21:30:01
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy (3)
Tus conocimientos de historia parecen limitarse a la historia panfletaria organizada para mayor gloria del Islam durante el siglo XX y que tuvo su momento cumbre en la conferencia de Obama en la Universidad de El Cairo.
Esos “episodios” fueron una constante, incluso aunque sólo habláramos de la España medieval de Al-Andalus. Se dice que los judíos se asociaron a los musulmanes recién llegados del norte de Africa para facilitar la conquista del Islam y la caída del reino visigodo. Eso no está probado, excepto para algunos casos concretos, pero, si así hubiera sido, Al-Andalus pagó esos servicios otorgando al pueblo judío un status de inferioridad, impuestos agobiantes, matanzas, encarcelamientos y expulsiones a lo largo del tiempo que duraron el emirato y el califato. Si piensas algún día en hacer un dosier de esos episodios, te aconsejo que acudas a los archivos históricos con mucho, mucho tiempo y un portátil de gran memoria a prueba de salpicaduras de sangre, sudor y lágrimas.
Como toda persona ofuscada por el odio, grabas el “debe” de los que odias sobre piedra y el “haber” sobre arena. En los archivos también encontrarás la constatación documental de la unión, en numerosas ocasiones, de los pueblos judío y cristiano oprimidos, la buena acogida de judíos perseguidos por las autoridades musulmanas en los reinos cristianos e incluso algún escrito de los Papas a los reyes cristianos ordenando que se respetasen las vidas y la libertad para practicar su religión de los judíos refugiados que huían de Al-Andalus.
Cuando hablas del nazismo olvidas deliberadamente (porque no puedo creer que no lo sepas) la figura de Muhammad Amin al-Husayni, Gran Muftí de Jerusalén, denominado el Gran Arquitecto del Holocausto por su participación esencial en las reuniones donde se tramó esa vergüenza para la humanidad denominada Solución Final. Tampoco ignorarás que 400.000 judíos perdieron la vida por una demanda suya. Este personaje era tremendamente popular en Oriente Medio en los años previos y durante la Segunda Guerra, como populares eran Hitler y el Partido Nazi entre los árabes, que veían en ellos la oportunidad para llevar a cabo su sueño de “arrojar a todos los judíos al mar”. Aún hoy, en las calles de occidente se ve a los musulmanes pedir el regreso de Hitler cada vez que alguien tose en Gaza. Como te dije en otra ocasión, parece que estas cosas me duelen más a mí que a ti, yo no sería capaz de olvidarlas y describir el sufrimiento de los judíos durante varios siglos como “episodios” ni explayarme en la maldad de Europa obviando a sus cómplices.
Es todo. Saludos
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 03/03/2011 19:17:24
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141
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy (2)
Por una parte dices que en el Nuevo Testamento hay frases contra los judíos. Esa interpretación es producto de tu monomanía. Los que escribieron el NT eran prácticamente todos judíos, eso sí, Jesús denunció las tropelías de la casta sacerdotal de su época, hubo una ruptura por discrepancias en la doctrina y las lógicas acusaciones a que esta situación dio lugar. Por las dos partes. Teniendo en cuenta tus interpretaciones maniqueas, compadezco al español que se tropiece contigo al volver una esquina. Dirás que fue un atentado judeófobo. El relativismo lo dejas para los enemigos de Israel. “¿A qué viene sacar las que haya en el Corán y disculpar las que han proferido santos cristianos?”, preguntas con aparente ingenuidad.
He ahí una de tus mentiras, yo no disculpé las invectivas de ningún santo, dije que recurrir a agravios de un pasado tan lejano sin relación con los problemas del presente no tiene sentido. Como también te dije que ha habido frases gruesas de judíos a cristianos y yo las paso por alto.
A continuación dices que Mia y yo intentamos congraciarnos con los judíos del blog. Veo que te has dado de baja en las filas del pueblo judío, felicito a los judíos desde aquí, eres una muy mala representante de sus intereses y tus ataques al catolicismo sin que ningún católico haya ofendido a tu religión es, cuanto menos, poco inteligente. No hallo el modo de comunicar con el Cielo para preguntar si San Juan Crisóstomo continúa en celda de aislamiento o si ya disfruta de permisos de fin de semana. Eso te trae de cabeza. No quieres pensar que exista perdón ni misericordia para los que han cometido errores cuando el error es insultar a los judíos. Como resarcimiento por los insultos de San Juan Crisóstomo, tú insultas a los españoles, a Castilla y a quien haga falta. Si siguiéramos tu rumbo, este planeta estaría aún más lleno de odio, todos tenemos motivos para sentir rencor individual o colectivo. Veo que tú te mueves en el odio como pez en el agua, así se comprenden ciertas cosas.
“El Islam es la única que tiene escritos misóginos y antijudíos” dices que digo yo. Nuevamente el recurso de la falacia para justificar tu complacencia con la misoginia y la judeofobia del Islam. El tema, como ya te expliqué aunque tú te empeñas en hacer oídos sordos, es que el Islam es el único cuyos escritos misóginos y judeófobos siguen teniendo seguidores numerosos (muy numerosos) en la actualidad, seguidores que están causando dolor, sangre, muerte e injusticia en todo el mundo. Ayer mismo asesinaron en Pakistán al único ministro que se oponía a la Ley contra la Blasfemia. Te recuerdo que la blasfemia de Asia Bibi, por la cual está condenada a muerte, fue decir: “¿Qué ha hecho Mahoma por vosotras?”, haciendo alusión precisamente a la misoginia de Mahoma.
“Bonito debate, de gran altura intelectual” reprochas de forma petulante. Simy, por ahí te han llamado esnob, ten cuidado con las tonterías que dices descuidada y frívolamente, quedas muy mal y eres de los pocos que no utiliza nick. Claro que tú ya tienes la solución de antemano, si alguien se burla de tus tonterías es un judeófobo. El comentario que hiciste a Mia sobre sus interpretaciones del Pilpul es detestable. Ante la circunstancia de haber malinterpretado lo que otra persona escribe, una persona de bien, se excusa. Una de menos categoría moral, tiene al menos la decencia de callar. Tú respondes con un corte de manga, utilizando para ello un poema de Machado y practicando tu deporte favorito: robar el cáliz del altar para bajarlo a la taberna, como dijo Mia. Desde luego, no respetas nada ni a nadie. Me pregunto qué pensaría el poeta si viera qué uso se da a uno de sus poemas. El, que lo mismo recordaba el duro pasado de Castilla que dedicaba estos versos a los castellanos de su tiempo:
¡Gentes del alto llano numantino que a Dios guardáis como cristianas viejas, que el sol de España os llene de alegría, de luz y de riqueza!
En tu delirante recorrido por los siglos cargada con el cofre de los rencores has hecho las paradas donde tú has querido, visitando casas de cristianos y pasando de largo ante de la del que, a día de hoy, amenaza con hacer desaparecer al pueblo judío. Ninguna parada en Medina siglo VII para recordar la sangre de los Banu Quraiza derramada por un hombre que aún hoy es ejemplo de vida y modelo a seguir para muchos. Una de tus frases en este blog: “Desde luego el mundo musulmán, salvo algunos episodios ha sido mas benévolo de lo que lo fue la cristiana europa y por supuesto esa aberración nacida dentro del seno y en el zenit de la cultura europea. El nazismo”
Esta frase me retrotrae a otros momentos, sólo que ahora quien la pronuncia es una mujer que se ha dado de baja como judía recientemente. Al igual que con el yihadismo, hablas, no de lo que no sabes sino de lo que pretendes que los demás no sabemos.
Continúa...
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 03/03/2011 19:09:46
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140
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy (1)
Tras un pequeño viaje me dispongo a dar respuesta a tus últimos y desaforados escritos en esta sala, en los que pareces aplicar eso de que “por gritar más se piensa que se tiene más razón”.
Tú fuiste quien empezó a poner el acento en los trámites legales de los matrimonios mixtos para desviar la atención de lo que Mia planteaba: que la mujer musulmana no puede casarse con un no-musulmán sin transgredir las normas del derecho de familia islámico, con sus correspondientes y crueles consecuencias.
He evitado la confrontación para no enredarme en discusiones inútiles y evitar ponerte en evidencia, pero si así lo quieres, vamos a ello. Recordemos lo que dije yo acerca de este asunto. “yo también conozco a una pareja mixta que realizaron la ceremonia por el rito católico y al contrayente judío no se le exigió la conversión ni compromiso alguno respecto a la futura educación religiosa de los hijos”
Esta fue tu respuesta: “asistirías a una boda especial, con algún cura que se aviniera asi hacerlo. Pero las normativas al respecto son clarisimas. Yo también he asistido a una boda en la que había un rabino reformista y jesuita cooficiando. la verdad es que eso no era la boda, sino el Show para los invitados, porque la boda se ofició en un registro civil”
En el siguiente post escribes con letras muy grandes que tienes TAJANTEMENTE la razón, pero a continuación muestras como prueba un texto donde se dice que “La Iglesia puede otorgar una dispensa si hay suficiente garantía que el matrimonio no impedirá que la parte católica practique su fe y transmita su fe a sus hijos”
De modo que no se trata de un Show para los invitados en un registro civil. Tu TAJANTEMENTE se queda en humo y las normativas ya no son “clarísimas”, parece que todo tiene solución con buena voluntad y una dispensa legal, muy legal.
“A la otra parte no se le pedirá una promesa pero se le debe informar de la promesa hecha por la parte católica” Que se trate de garantizar que al católico no se le impida practicar su fe y transmitirla a los hijos entra dentro de la lógica de las cosas, no creo necesario explicar por qué. Al contrayente judío no se le exige el bautismo ni promesas para el futuro. Al católico sí, eso también entra dentro de la lógica de las cosas. Pertenecer a una religión establecida es de por sí un compromiso y, si una persona no está dispuesta a mantener compromisos de ese tipo, se va al Registro o al Ayuntamiento y no hay más historia.
“O sea que frente a la evidencia de que la Iglesia no celebra matrimonios mixtos si uno no es bautizado. La cuestión ya no vale la pena seguir debatiendola”
Esta frase tuya no tiene sentido después de que tú misma habías transcrito un texto que contemplaba la posibilidad de matrimonio con un no bautizado previa dispensa. No tengo explicación para esto, es sencillamente demencial.
TAJANTEMENTE Simy, has sufrido un ataque de euforia, no por algo real sino por lo que tu imaginación y tu falta de reflexión amasaron. Yo estaba dispuesto a dejarlo correr, pero tus imperiosos y altaneros requerimientos me han obligado a ponerte frente a tus descabellados procesos mentales: no dije ninguna mentira y no estaba soñando despierto cuando decía que yo asistí a una boda católica con un contrayente judío que no había dejado de ser judío y no había adquirido compromisos con la Iglesia.
Si te he dado la impresión de prepotencia, estás equivocada, no es prepotencia, sólo desagrado al ver a una mujer moderna mostrarse tan insolidaria con los problemas de la mujer musulmana, tratando de soslayar el tema por todos los medios y echarlo a un lado. Nadie que tenga razones de peso debe temer el debate. Me sorprende que frecuentes este blog, que felicites a Pilar por sus artículos y, al mismo tiempo, ataques de forma tan agresiva a los que tratan de defender el derecho de las mujeres a vivir con dignidad. Otra incongruencia inexplicable. Estoy tentado a llamar a la verdadera Simy Benarroch para decirle que su peor enemigo la está suplantando en el blog.
Como todo contendiente nato, que, al contrario que el filósofo, no busca la verdad sino la derrota del que juzga su contrario, recurres a la falsedad y la distorsión para adquirir ventaja. Mentir y manipular es fácil, salir ileso es mucho más difícil, sobre todo si se maneja la mentira con torpeza y descuido.
Voy a responder a algunas de tus artimañas con cierta extensión porque yo, al contrario que tú, no resuelvo las cosas con cuatro frases insultantes y arrabaleras.
Continúa...
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 03/03/2011 19:01:34
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Re: Del comunismo al islamismo
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Qué desparrame de cerrazón y ordinariez
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Autor : Lacan
Data de publicació : 03/03/2011 16:31:36
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Re: Del comunismo al islamismo
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Paul,
No sé si estarás de acuerdo pero una cosa que siempre he pensado con respecto a la cuestión de los matrimonios interreligiosos es que el hecho que no se permitan dentro de ninguna de las tres religiones es la primera piedra que se encuentra en la búsqueda del diálogo y entendimiento entre ellas. Es un elemento que tiene todo el sentido para el mantenimiento de las costumbres y prácticas religiosas pero que antepone las creencias a los sentimientos, a la humanidad de las personas (que antes somos que creemos, digo yo).
Es algo que sí echo en cara cada vez que puedo, por ejemplo, a aquéllos que desde el estudio de la religión hablan de Islam y paz o de Cristianismo y paz (con rabinos no he tenido la oportunidad de hablarlo), porque no creo que esto pueda ser compatible con la paz y el entendimiento entre culturas y sólo fomenta la segregación. La verdad es que hasta el momento ninguno de ellos me ha sabido responder con ningun argumento de peso. Con suerte esto podrá evolucionar, aunque como bien indicas, las escrituras en los tres casos son más que claras al respecto.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 03/03/2011 12:58:00
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137
Re: Del comunismo al islamismo
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Eddy #130
A modo de aclaración, nada más.
Cuando expresas:
"Yo personalmente pienso que es mala politica de los rabinos conservadores porque asi ponen las cosas mas dificiles y el lado judío pierde."
Te aclaro que no es una cuestión de política rabínica, sino de respeto por la ley judía que está codificada en el "Shuljan aruj", el código religioso judío, que a su vez está basado en la ley mosaica, o sea la Torá, y que se refrenda en la ketuvá, el contrato marital.
Tampoco es cuestión de ganar o perder, sino de seguir al pié de la letra dicha ley.
Respecto a la ceremonia que tú has mencionado, responde a eventos que realizan algunos sectores judíos, en especial en USA, pero son sectores que asumen la religión de manera muy light. A mí me parece muy bien que lo hagan, y resulta emotivo y también positivo que se encuentre una vía ecuménica de realización de uniones maritales, pero se producen por fuera de lo que señala estrictamente la ley judía. Una unión simbólica.
Un ejemplo similar, pero laico, vendría a ser un casamiento gay, en una sociedad donde no existe legislación en éste tipo de uniones. No resulta un delito, pero para el Estado, dicha unión no es legal y no constituye una unión marital, ni un contrato civil, con los derechos y obligaciones correspondientes. Resulta también como el caso anterior, una unión simbólica, y nada más.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 03/03/2011 05:16:49
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136
Re: Del comunismo al islamismo
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133
Decía Goethe que no hay espectáculo más terrible que la ignorancia en acción
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Autor : Allen
Data de publicació : 03/03/2011 00:47:39
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135
Re: Del comunismo al islamismo
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Interesante el 131...
Una tal Mia responde apresurada a Simy, una mujer judía de España (qué mejor testimonio que ese para hablar de cómo vive y qué siente un judío aquí) que aquí no hay antisemitismo, que se lo inventa ella, que quiere ver cosas donde no las hay.
Mientras tanto, utiliza la denominación de un general nazi para referirse a otro participante del foro, que es español y según ella, sí es antisemita... tanto como para compararlo a los nazis. Sin haberlo visto en su vida, sin haber observado ninguna descalificación directa hacia la nación judía o el judaísmo, simplemente porque lo dicen algunos de por aquí...
¿Entendemos ya el mal uso que se está haciendo de la palabra antisemitismo por parte de un sector ultraconservador del mundo o no? Esto es lo más peligroso que puede ocurrir, que se manipule el odio étnico según a uno le interese y nadie se dé cuenta de ello. Menos mal que ya se os está viendo el plumero...
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 02/03/2011 20:09:08
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134
Re: Del comunismo al islamismo
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Lo que me cuesta perdonar es que hayas dicho que yo subvaloro el método Pilpul. Eso es difamación en estado puro. Literalmente dije que lo que tú haces es “robar el cáliz del altar para bajarlo a la taberna”. Eres tan corta que no lo entiendes o es sólo la mala leshe que no te deja pensar? Para mí, ese método está en el altar porque sirve para valorar cosas que me parecen sagradas, tú lo degradaste (lo bajaste a la taberna) para defender a Horst Wessel, no encontraste nada mejor en aquel momento para salir del paso. La sacrílega eres tú, qué poco respetas la sabiduría de tus antepasados.
.................
Castilla miserable, ayer dominadora,
envuelta en sus andrajos desprecia cuanto ignora.
¿Espera, duerme o sueña? ¿La sangre derramada
recuerda, cuando tuvo la fiebre de la espada?
Todo se mueve, fluye, discurre, corre o gira;
cambian la mar y el monte y el ojo que los mira.
¿Pasó? Sobre sus campos aún el fantasma yerra
de un pueblo que ponía a Dios sobre la guerra.
Antonio Machado
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Autor : Simy
Data de publicació : 02/03/2011 20:04:45
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133
Re: Del comunismo al islamismo
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Corto y cierro
Autor : Mia
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Hago lo procedente, además de añadir que la estás un poco pallá eres tu por decir que Dios habrá perdonado a tu santo Juan Crisostomo.
Y obvio el resto porque no merece la pena debatir en estos términos, ni fue debate...
(eso si guardo tu post entre los que decian que pelillos a la mar por Dominguito del Val y la paginita de Catholic. net) Creo que cuando necesite algunas risas lo volveré a leer y seguro que cada vez le encontraré otras gracias.
Santiago y cierra España!!!
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Autor : Simy
Data de publicació : 02/03/2011 19:55:06
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132
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy
Chiquilla, te habrás quedao a gusto, no? Yo que tú me lo haría mirar, Simy, no se puede ir así por la vida
Ahora comprendo que digas que hay tanto judeófobo en España, claro, con esa actitud irás por ahí provocando y te dirán cualquier cosa, si no tienen otro pico por donde tirar, tirarán por el lado judío, chiquilla, tú vas pidiendo guerra y procurarán darte por donde más te duela
También comprendo que no sepas reconocer un fangal de lejos, claro, nunca lo has visto de lejos porque vives en él hasta “la punta el moño”, cuánta tergiversación de las palabras y cuánta interpretación a medida para no reconocer que tus argumentaciones son endebles la mayor parte de las veces y que vas improvisando y sacando del pozo del rencor frases contra los judíos que se dijeron hace casi dos mil años y que ya nadie recuerda, en cambio haces oídos sordos a las que se están diciendo ahora mismo contra Israel y amenazan la vida de muchos judíos, se salvaron en Beer Sheva hace unos días por muy poco. No fue Hamas-Crisóstomo, mírate los estatutos de Hamas y verás que se apoyan en las frases que te puso el Navegante. Cómo puedes ir tan ciega por la vida? Lees solo lo que te conviene y manipulas las palabras de los demás con mañas de trilero. Vuelve a leer mi párrafo que dio lugar a tus ataques al ignorante español que desprecia lo que no conoce y cúbrete de vergüenza si la tienes
Mira que llamar prepotente a Navegante. Él y Midtskogen se merecen el título de Santo Job del blog por la paciencia que cargaron con el indescriptible Horst Wessel en los debates de La Agonía del Canario y Con Wafa desde EE UU.
Estás un poco pa’ allá Simy. Mira que querer que todos esos hombres estén todavía tostándose en los infiernos después de 1.500 años. Yo decía que Dios ya los perdonó porque no creo que Dios sea un torturador vicioso, un sádico, él ya ha hecho el mundo con unas leyes para que funcionen y que la gente tenga la oportunidad de aprender, avanzar y evolucionar. Lo que no me parece lógico es que el mundo gire al gusto de los caprichos y venganzas de Simy. Qué gracia me haces, dices “y pelillos a la mar, no?” Yo por darte gusto si quieres los desentierro y te entrego los huesos para que hagas con ellos un gazpacho macabro, pero has de saber que en eso somos muy diferentes, a pesar del daño que Mahoma sigue haciendo a las mujeres en el Islam con su declaración de inferioridad, yo nunca he pensado en el castigo que se merece ni por cuanto tiempo. Eso se lo dejo a Dios, él sabrá, a mí me corresponde ayudar a las niñas en la medida que puedo y denunciar esa injusticia cuando tengo oportunidad.
Ahora te ha salido un fan incondicional. Qué vergüenza para una judía. El mayor judeófobo, el mayor enemigo de Israel que pasa por el blog, te apoya. Todos los insultos de Crisóstomo y Agustín juntos no igualan ese insulto supremo
Lo que me cuesta perdonar es que hayas dicho que yo subvaloro el método Pilpul. Eso es difamación en estado puro. Literalmente dije que lo que tú haces es “robar el cáliz del altar para bajarlo a la taberna”. Eres tan corta que no lo entiendes o es sólo la mala leshe que no te deja pensar? Para mí, ese método está en el altar porque sirve para valorar cosas que me parecen sagradas, tú lo degradaste (lo bajaste a la taberna) para defender a Horst Wessel, no encontraste nada mejor en aquel momento para salir del paso. La sacrílega eres tú, qué poco respetas la sabiduría de tus antepasados
Dices que Navegante y yo queremos congraciarnos con la parte judía del blog. Tú que eres, entonces, chiquilla? Ya no te consideras judía por lo que veo. Qué ganamos o que perdemos, según tú? Quien nos obliga a estar aquí poniendo la cara? Te crees que es un placer aguantar tus salidas de tono? Qué poca clase, cuando otro da su opinión, empezar a buscar bronca así
“Aporrear teclado para repetir lo que se ya dicho Qué inutilidad. Los hay que quieren quedarse con última palabra siempre. Hete aqui el nº4, no aporta nada nuevo a lo dicho anteriormente, pero....”
Eres tú la que acusas de prepotencia?
Quiera Dios y no tengas que aprender en propia piel lo que te quieren los musulmanes por ser judía. Ahora mismo en Libia están quemando banderas de Israel al grito de Alá el grande con motivo de una revolución contra Gaddafi, pero es la Iglesia Católica la que a ti te quita el sueño. Como dice el viejo proverbio japonés
Si comprendes, las cosas son como son Si no comprendes, las cosas son como son
Corto y cierro
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Autor : Mia
Data de publicació : 02/03/2011 18:06:20
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131
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy
Chiquilla, te habrás quedao a gusto, no? Yo que tú me lo haría mirar, Simy, no se puede ir así por la vida
Ahora comprendo que digas que hay tanto judeófobo en España, claro, con esa actitud irás por ahí provocando y te dirán cualquier cosa, si no tienen otro pico por donde tirar, tirarán por el lado judío, chiquilla, tú vas pidiendo guerra y procurarán darte por donde más te duela
También comprendo que no sepas reconocer un fangal de lejos, claro, nunca lo has visto de lejos porque vives en él hasta “la punta el moño”, cuánta tergiversación de las palabras y cuánta interpretación a medida para no reconocer que tus argumentaciones son endebles la mayor parte de las veces y que vas improvisando y sacando del pozo del rencor frases contra los judíos que se dijeron hace casi dos mil años y que ya nadie recuerda, en cambio haces oídos sordos a las que se están diciendo ahora mismo contra Israel y amenazan la vida de muchos judíos, se salvaron en Beer Sheva hace unos días por muy poco. No fue Hamas-Crisóstomo, mírate los estatutos de Hamas y verás que se apoyan en las frases que te puso el Navegante. Cómo puedes ir tan ciega por la vida? Lees solo lo que te conviene y manipulas las palabras de los demás con mañas de trilero. Vuelve a leer mi párrafo que dio lugar a tus ataques al ignorante español que desprecia lo que no conoce y cúbrete de vergüenza si la tienes
Mira que llamar prepotente a Navegante. Él y Midtskogen se merecen el título de Santo Job del blog por la paciencia que cargaron con el indescriptible Horst Wessel en los debates de La Agonía del Canario y Con Wafa desde EE UU.
Estás un poco pa’ allá Simy. Mira que querer que todos esos hombres estén todavía tostándose en los infiernos después de 1.500 años. Yo decía que Dios ya los perdonó porque no creo que Dios sea un torturador vicioso, un sádico, él ya ha hecho el mundo con unas leyes para que funcionen y que la gente tenga la oportunidad de aprender, avanzar y evolucionar. Lo que no me parece lógico es que el mundo gire al gusto de los caprichos y venganzas de Simy. Qué gracia me haces, dices “y pelillos a la mar, no?” Yo por darte gusto si quieres los desentierro y te entrego los huesos para que hagas con ellos un gazpacho macabro, pero has de saber que en eso somos muy diferentes, a pesar del daño que Mahoma sigue haciendo a las mujeres en el Islam con su declaración de inferioridad, yo nunca he pensado en el castigo que se merece ni por cuanto tiempo. Eso se lo dejo a Dios, él sabrá, a mí me corresponde ayudar a las niñas en la medida que puedo y denunciar esa injusticia cuando tengo oportunidad.
Ahora te ha salido un fan incondicional. Qué vergüenza para una judía. El mayor judeófobo, el mayor enemigo de Israel que pasa por el blog, te apoya. Todos los insultos de Crisóstomo y Agustín juntos no igualan ese insulto supremo
Lo que me cuesta perdonar es que hayas dicho que yo subvaloro el método Pilpul. Eso es difamación en estado puro. Literalmente dije que lo que tú haces es “robar el cáliz del altar para bajarlo a la taberna”. Eres tan corta que no lo entiendes o es sólo la mala leshe que no te deja pensar? Para mí, ese método está en el altar porque sirve para valorar cosas que me parecen sagradas, tú lo degradaste (lo bajaste a la taberna) para defender a Horst Wessel, no encontraste nada mejor en aquel momento para salir del paso. La sacrílega eres tú, qué poco respetas la sabiduría de tus antepasados.
Dices que Navegante y yo queremos congraciarnos con la parte judía del blog. Tú que eres, entonces, chiquilla? Ya no te consideras judía por lo que veo. Qué ganamos o que perdemos, según tú? Quien nos obliga a estar aquí poniendo la cara? Te crees que es un placer aguantar tus salidas de tono? Qué poca clase, cuando otro da su opinión, empezar a buscar bronca así
“Aporrear teclado para repetir lo que se ya dicho Qué inutilidad. Los hay que quieren quedarse con última palabra siempre. Hete aqui el nº4, no aporta nada nuevo a lo dicho anteriormente, pero....”
Eres tú la que acusas de prepotencia?
Quiera Dios y no tengas que aprender en propia piel lo que te quieren los musulmanes por ser judía. Ahora mismo en Libia están quemando banderas de Israel al grito de Alá el grande con motivo de una revolución contra Gaddafi, pero es la Iglesia Católica la que a ti te quita el sueño. Como dice el viejo proverbio japonés
Si comprendes, las cosas son como son Si no comprendes, las cosas son como son
Corto y cierro
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Autor : Mia
Data de publicació : 02/03/2011 17:56:05
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130
Re: Del comunismo al islamismo
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Ahora vivo en España, hasta hace poco tiempo vivia en el área de Los Angeles, California, quiero establecer un testimonio en el asunto de los matrimonios mixtos. Tengo una hermana que vive en Canada casada con un judío. Se casaron por rito católico porque el novio no tenia interés en celebrar la boda judía es algo ateo , así no tuvieron problema. Se sacaron un permiso en la iglesia mas no hubo que bautizar a mi cuñado, las dos hijas estan bautizadas pero celebran por igual fiestas católicas en la casa y judías con los abuelos paternos. No hay tensión familiar por la cuestión de la religión. La ceremonia judía puede celebrarse con un católico o cualquiera otra religión en algunas comunidades judaicas menos conservadoras aqui en America, no se en Israel y en España. Es posible hacer doble casamiento pero no en todas las comunidades judaicas y no se exigen bautizar al judío para el casamiento católico. Las promesas para educar en la religión católica son un papel de trátmite, si se casa por la iglesia católica es de esperar que los hijos sean bautizados pero despues no se pide explicación ni los vigila en el caso incluso si los hijos no van a misa los domingos. Yo personalmente pienso que es mala politica de los rabinos conservadores porque asi ponen las cosas mas dificiles y el lado judío pierde. Mi cuñado dice que en la tradición judía es judío el que nace de una madre judía y es mas importante la familia materna, yo no se si es siempre asi. La mayor parte de casamiento de judios y cristianos en America se hace por boda civil. Winona Ryder y Meryl Streep son de abuelos judios y cristianos todos juntos, asi muchos actores y actrices y músicos.
Los matrimonios con musulmanes es muy diferente. En California han habido problemas cuando una mujer musulmana se enamora de un hombre que no es musulaman, su familia la persigue y tienen que buscar ayuda. Incluso han habido apuñalamiento de la mujer y su novio. En Canada muchos musulmanes no quieren respetar las leyes civiles quieren tener la suya, sharí’a y en Australia, el pais de inmigrantes de toda clase han expulsado imanes por descubrir que enseñaban la violación de mujeres australianas por ir vestidas de forma impropia para su punto de vista y las llamaban prostitutas y comida para los perros. No se puede poner igual los inmigrantes musulmanes con otros, dan muchos problemas por todo el mundo.
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Autor : Eddy
Data de publicació : 02/03/2011 12:44:18
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129
Re: Del comunismo al islamismo
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No he leido el hiilo entero así que me pierdo los antecedentes de las ideas críticas a santos, papel de la mujer del cristianismo inicial casualmente a veces la misma que su vecina judía, textos religiosos y demás. Lástima que no hayan retrocedido en el tiempo unos cuantos milenios añadidos para sustentar argumentos no muy constructivos en tiempos tan dificultosos: disponen de materiales como pinturas en unas cuevas, herramientas de sílex, dólmenes para demostrar cuantísimo alejados hemos de permanecer a día de hoy. Por un lado señalamos como gran enemigo de todos el radicalismo, por otro cada mochuelo en su olivo a puerta sellada y sin dejar parasr ocasión de utilizar la honda aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid. Me despido unos días, necesito alejarme del mundo para concentrarme en un asunto propio. Besos a tós.
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Autor : María Teresa
Data de publicació : 02/03/2011 10:40:43
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128
Re: Del comunismo al islamismo
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125 Klezmer
Es que habría que estar ciego para no verlo. A la distancia como algunos de los que por aqui pululan se puede tener media visión del problema. Escribir cartitas indignadas contra Bardem y pensar que eso soluciona algo el conflicto entre Israel y los palestinos
Mas Ay! Con la Iglesia hemos dado Sancho. No me suelo despistar
yo soy judía y española y como he nacido aquí, ciertas cosas no me engañan.
Qué todas las criticas al Islam son legítimas ? Ja!!! Y que eso me lo digan quienes exculpan el antisemitismo cristiano alegando que es casi una entelequia y Juan Crisostomo duerme el sueño de los justos al ladito de Dios Padre.
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Autor : Simy
Data de publicació : 01/03/2011 16:41:31
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127
Re: Del comunismo al islamismo
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126
es muy posible.
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Autor :
Data de publicació : 01/03/2011 15:51:07
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126
Re: Del comunismo al islamismo
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Qué rollazo. Yo pensaba que aqui se comentaba sobre los articulos de Pilar Rahola y qué leo...textos de la Sección Femenina falangista, santos del año maricastaña,... pero bueno, ¿qué edades tienen los participantes?. ¿Amistad judeo-cristiana? Es imposible viendo algunos comentarios llenos de odio. Judeo-cristianos, judeo-musulmanes, pro, anti...Uf, me he equivocado de web.
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Autor : 1 española
Data de publicació : 01/03/2011 15:07:33
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125
Re: Del comunismo al islamismo
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Chapeau, Simy. Te respondí antes pero no salió. Gracias por poner de manifiesto esta hipocresía de algunos, que utilizan su supuesta "amistad" judeo-cristiana para atacar al nuevo enemigo: el musulmán. Hacían falta voces como la tuya aquí que desmintieran esto.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 01/03/2011 13:25:13
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124
Re: Del comunismo al islamismo
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115
No me olvido NAVEGANTE, estoy en ello. En buscar las esquivalencias en otros documentos canónicos .que no sean el Corán
Aunque me temo que esto va a ser como citar las frases antijudías del NT o de algunos santos, o incluso como aportar los datos que contradicen fehacientemente la afirmación tuya y de MIA sobre los matrimonios mixtos en el catolicismo. Frente a la evidencia, los datos dejan de tener valor para vosotros, se buscan excusas..pero lo importante ya está escrito en el blog. El Islam es la única que tiene escritos misóginos y antijudíos. Y os quedais tan anchos.
Pero sigo en ello. Tu atento que te traeré unas cuntas frases del valor de la mujer en el cristianismo primitivo
No sabia que eras protestante ¿ Evangélico?
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Autor : Simy
Data de publicació : 01/03/2011 12:49:22
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123
Re: Del comunismo al islamismo
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Te has equivocado si crees que soy católico, yo voy por libre con el Evangelio en la mano y nada más. ¿Son perfectos los judíos? ¿No hay personajes judíos que hayan dicho cosas vergonzosas? ¿Es esto una competición de agravios de un pasado lejano?
.............
Pregunta navegante
Seguramente, ser judío no te hace mejor que el resto, pero lo que te aseguro es que no son santos y la gente no habla de ellos como modelo de virtud.
Por cierto que saqué esas frases para demostrar que en la patristica cristiana , asi como en Nuevo Testamento. hay frases contra los judíos. ¿ A qué viene sacar las que haya en el Corán y disculpar las que han proferido santos cristianos?
¿ Tiene algún sentido? O era senciallamete por tu parte y la de Mia un intento de congraciarse con la parte judía demostrando los malísimos que son los musulmanes y sus horripilantes textos, y lo buenísimos que tradicionalmente ha sido el cristianismo con los judíos?
Esa prepotencia!! tratad de moderarla de verdad que no ayuda nada al debate.
Hala a encomendarse a santos pecadores que Dios ya habrá perdonado como dice Mia, Porque total decir que los judíos son el diablo , y asesinos y ladrones, tampoco es para tanto. ¿ verdad?
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Autor : Simy
Data de publicació : 01/03/2011 12:33:02
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122
Re: Del comunismo al islamismo
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Navegante sin rumbo
O sea que frente a la evidencia de que la Iglesia no celebra matrimonios mixtos si uno no es bautizado. La cuestión ya no vale la pena seguir debatiendola
Deberias haber avisado que no valia la pena debatirlo.
No, no soy anticatólica, ni anticristiana, pero me molestan los prepotentes.
------------------
Mia
Así que basta de hacerse la víctima y por mencionar los escritos antisemitas de santos de la Iglesia entre ellos de Agustín de Hipona , santo y obispo, conocido por todos.
Y pelillos a la mar ¿ no?
Claro qué importancia puede tener el antisemitismo estando como estás segura que Dios, que te habla en la oreja, ya ha perdonado a San Juan Crisostomo? Además total , ya se lo que sigue. " La Iglesia ha pedido perdón"
Bonito debate, de gran altura intelectual.
Por lo menos, no seas tan prepotente y reconocele algún valor al método que te señale y ha tradicionalmente el judaísmo. Te añadi un link, Pero como tu sabes mas que el resto ya estás en condiciones de afirmar que el método no vale, y que dudas que Freud hablara de él.
Estupendo. Yo me preguntaba siempre de dónde saldria aquella frase del español desprecia cuanto ignora. Ahora tras leerte ya lo empiezo a tenerlo mas claro.
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Autor : Simy
Data de publicació : 01/03/2011 12:18:51
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121
Re: Del comunismo al islamismo
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Bueno, bueno Yankale, no te sulfures.
A qué viene involucrar acá la tan vapuleada comunidad judía de Buenos Aires, y decir que me parezco a muchos argentinos ?
Me vas a confirmar que pensás que todos los argentinos somos unos.....qué?
Mantienes ésa manera de hablar desde el prejuicio ?
Shalom javer !!
Paul
PD. Sigue en pié la invitación a cenar ?? Mirá que en pesaj me doy una vueltita por allí.
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Autor : Paul
Data de publicació : 01/03/2011 02:36:18
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120
Re: Del comunismo al islamismo
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Navegante y Terse
Gracias por echar una mano con tanta eficiencia mientras estaba ausente
Saludos muy cordiales
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Autor : Mia
Data de publicació : 01/03/2011 00:17:42
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119
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy
Deja ya a los santos, quilla, que son muertos antiguos que ya purgaron y ahora ya Dios los perdonó
No te soliviantes, que cuando uno expone sus ideas en público puede meter la pata o no meterla, pero siempre habrá quien no esté de acuerdo. Con argumentos y razonamientos sensatos no hace falta más. Tú te buscas en parte que la gente te vea como te ve y no quieres reconocer que no has querido mojarte poniendo la cara por la situación de la mujer en el islam. Intentas justificaciones y quitarle importancia al asunto sacando a los muertos de las tumbas para echar cortinas de humo. Eso, en mi pueblo, se llama “defender”, no sé en el tuyo.
Venga, una coplilla de las que me enseñó mi abuela
Si no quieres que te admiren Dime pa’ qué te engalanas Si no quieres que te miren No salgas a la ventana A mi no me eches la culpa De tus ilusiones vanas Que no vengo a verte a ti Que vengo a ver a tu hermana
No llores niña De la peineta Si no paras de llorar Te vamos a aprovechar Pa’ regar la maceta
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Autor : Mia
Data de publicació : 01/03/2011 00:06:29
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118
Re: Del comunismo al islamismo
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SIMY 110 y otros
Disculpa que no haya respondido antes, en un vistazo rápido no vi tus posts y tampoco estoy conectado todo el tiempo.
“No, no ataco la Iglesia y defiendo al Islam, eso es una interpretación tuya que no voy a pasar por alto ni tolerar”
Es un buen síntoma que te ofendas, pero revisa tus escritos y verás la carga de agresividad que llevan tus palabras cuando hablas de catolicismo y las justificaciones ineficaces que buscas para el islam. Si lo prefieres, no te lo vuelvo a decir, pero tampoco intentes imponerme qué conclusiones o interpretaciones debo extraer de lo que es bastante obvio.
Puedes hacer alusión a todos los santos del santoral y sus desahogos racistas contra los judíos. Te has equivocado si crees que soy católico, yo voy por libre con el Evangelio en la mano y nada más. ¿Son perfectos los judíos? ¿No hay personajes judíos que hayan dicho cosas vergonzosas? ¿Es esto una competición de agravios de un pasado lejano? Yo no voy a poner en el tapete ninguna frase desafortunada de ningún judío porque siento gran simpatía por ese pueblo que ha tenido que luchar para sobrevivir entre pueblos hostiles durante casi toda su historia, incluso en la Biblia se aprecia que no fue un pueblo expansionista y que casi siempre sufrió invasiones de su territorio. Yo no guardo ningún rencor por crucifixiones pasadas ni Sumos Sacerdotes corruptos. Así tenía que ser, así fue y, además, me gustan mucho los salmos del Antiguo Testamento, por ejemplo, no creas que por ser cristiano rechazo todo lo anterior. Por mi parte, no hay beligerancia, la beligerancia de los cristianos hacia los judíos la ves tú por todas partes, incluso donde no la hay.
A mí, lo que me resulta chocante, es que te acuerdes de San Agustín y no menciones el nombre de ninguno de los miles de enemigos islámicos que ahora mismo amenazan a Israel. Curiosa paradoja. Parece que la supervivencia del estado de Israel me preocupa más a mí que a ti.
Ya te dije que no me interesa discutir eternamente el tema de los matrimonios mixtos porque no vamos a solucionar nada. Fuiste tú quien empezó a hacer hincapié en el aspecto legal del tema. Mia planteaba la injusticia que supone que una mujer musulmana no pueda casarse o unirse sin matrimonio al hombre que ama por las represalias sociales y familiares que conllevaría ese acto de rebeldía. Y yo te decía que ella utilizaba como ejemplo los matrimonios o uniones mixtas de judíos-cristianos en EE UU con su correspondiente descendencia de famosos. Bien, ese es el tema. Aunque los case un chamán navajo, ninguna mujer judía o cristiana se encuentra, por unirse a un hombre de otra religión, con un puñal en el pecho, ácido en la cara o acusaciones ante un tribunal como sucede en el islam. Todo esto ya te lo había explicado, te ruego que leas todo lo que escribo.
No tengo nada más que decir. Tranquilízate y medita un poco sobre la imagen que estás ofreciendo.
Saludos cordiales
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 28/02/2011 23:57:10
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117
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy
Hola, estoy otra vez aquí después de un estupendo finde. Ya veo que hubo mucho posteo por parte de todos y tuyo también. Bueno, no voy a entrar en lo que otros ya protestaron (Sección Femenina), nada más hacer alguna puntualización de tu post 68 y otras cosas que leí Lo del yihadismo he visto que lo aclaró muy bien Navegante, no hay más. Y lo del método Pilpul, qué quieres que te diga, chiquilla? después de informarme un poco me parece que es como robar el caliz del altar para bajarlo a la taberna. A lo que yo me refería no merece ningún análisis exhaustivo, para mí es un fangal como te dije, a simple vista ya se nota: digo esto, luego digo lo otro porque me pillaron, una puntada por aquí, un remiendo por allá, dos posts más adelante vuelvo a repetir lo que ya me demostraron que era falso, un fangal y una chapuza.
“No hay nada en la vida tan costoso como la enfermedad y la estupidez” “Existen dos maneras de ser feliz en esta vida, una es hacerse el idiota y la otra serlo”
Estas dos frases son de Sigmund Freud. No creo yo que recurriera a la pimienta para guisar estas frases, todo el mundo sabe lo que es estúpido, idiota y hacerse el idiota
Los budistas dicen que hay dos clases de lenguaje: el convencional y el lenguaje del dharma. Buda se veía obligado a utilizar el lenguaje convencional para hacerse entender y lo hacía con un estilo esquemático que de ningún modo puede dar la medida de los conceptos budistas pero que marca la línea a seguir. Por eso decía él que la comprensión de la doctrina sólo era posible desde la experiencia. Lo mismo sucede con Jesucristo, que usó las parábolas y en ocasiones, por la imposibilidad de hacerse entender con el lenguaje convencional, usaba la frase: “el que tenga oídos para oír que oiga”. Parecido tambien a Buda que decía que hay personas-lengua, capaces de captar el sabor de la sopa (doctrina) y personas-cuchara, incapaces de captar el sabor de la sopa (doctrina). Pues todo este sermón viene a que probablemente la pimienta se usaba para textos importantes desde el punto de vista espiritual, que habían sido escritos en lenguaje convencional y podían parecer simples o contradictorios a simple vista. Por eso te digo que es bajar el cáliz del altar a la taberna, aquí todos hablamos en lenguaje convencional y tratamos de temas sociales no de asuntos de elevación metafísica. Las mentiras, tergiversaciones, manipulaciones, etcétera en lenguaje convencional se captan a la primera porque, por desgracia, conocemos esas cosas desde niños.
No te hagas la víctima, chiquilla, con el San Juan Crisóstomo de los demonios que has sacado del baúl del olvido. Todos los pueblos tienen en su haber agravios del pasado, pareces querer representar a la península ibérica como la tierra de los conquistadores en el limbo de la felicidad. Sin ir más lejos, tuvimos siglos de humillación y sangre, aunque ahora pretenden negarlo, bajo el islam pero parece que a algunos les duele que los reinos cristianos lograran expulsarlos después de siglos de lucha. Conociendo Marruecos, me alegro de haber nacido aquí y que el islam se haya ido llorando con Boabdil, ser mujer en Marruecos es una m….. de vida y lo sé de primera mano porque tengo familiares que viven allí. Sólo algunas privilegiadas pueden darse el gusto de decir que viven como personas y por eso me horroriza que vuelvan por aquí tan arrogantes y con ganas de imponer sus reglas de juego, muy injustas desde mi punto de vista. No te gusta que diga “mi casa” y esas cosas, pero, chiquilla, si esos brutos me amargan la vida, como sucede en Londres que han ocupado barrios enteros y los ingleses y emigrantes no musulmanes han tenido que “emigrar” ellos para vivir sin acosos, dime qué hago, no tengo otra defensa que oponerme de corazón. Por lo visto, ellos tienen derecho a adueñarse de lo que les viene en gana pero los españoles no somos dueños de nada y tenemos que dejarles vía libre o si no, somo racistas. Parece un poco la ley de la selva estilo tercer milenio, con palabras biensonantes (multiculturalidad) para que no parezca una invasión que atropella a la gente sencilla que solo quiere vivir en paz. Ponle un poco de pimienta y verás que me entiendes mejor.
Hasta otra
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Autor : Mia
Data de publicació : 28/02/2011 22:08:49
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Re: Del comunismo al islamismo
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A neurona estropeada por falta de tratamiento 107
Lo repito en una de esas tengo suerte es tan petetico,tan inmoral ,y tan rastrero,que da asco dialogar con usted,aprendio de su compinche a burlarse de todo y de todos,el cinismo usted cree que viste bien.
Se burla de gente que con seguridad vale mucho mas que usted,siga asi,viva de la comunidad judia de Buenos Aires,usted cree que sabe todo,pero cuando un bombazo le reviente el culo no le van a alcansar las patas para venir aca proclamando su sionismo de la primera hora.
Pobre tipo,conoci muchos como usted en la Argentina.
Ah me olvidaba! prefiero estar en la frontera por algo que creo y respeto y no como una pobre cosa que habla y hace a los demas sentir verguenza ajena.
Con el asco de siempre a su persona Jack
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 28/02/2011 21:05:11
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy 109
Simy, los castigos los establece la Sharía, pero la condición de inferioridad de la mujer la establece el Corán. Contra eso no hay revisión posible sin desautorizar a Mahoma y el Corán, el libro sagrado que ellos dicen que no contiene errores y es aceptado como tal por todas las corrientes, tendencias, sectas, etc. De modo que la mujer en el islam está condenada a un papel subordinado y es el Corán el que establece, no solo el derecho, sino la obligación de recurrir al castigo físico para corregir la desobediencia de la esposa.
Sura 3:34
"Los hombres tienen autoridad sobre las mujeres en virtud de la preferencia que Alá ha dado a unos más que a otras y de los bienes que gastan. Las mujeres virtuosas son devotas y cuidan, en ausencia de sus maridos, de lo que Alá manda que cuiden. ¡Amonestad a aquéllas de quienes temáis que se rebelen, dejadlas solas en el lecho, pegadles! Si os obedecen, no os metáis más con ellas. Alá es excelso, grande"
Ser mujer orgullosa de serlo, sin complejos de inferioridad es incompatible con el islam, está en la raíz de su doctrina y es imposible que un varón contemple a su esposa como a un ser con los mismos derechos que él sin transgredir la norma que Allah estableció. Si tenemos en cuenta la tendencia al abuso de poder que existe en la naturaleza humana y la tradición en ciertas culturas de servirse de la mujer como objeto, lo que hace el libro sagrado del islam es dar carta de legitimidad espiritual a esas tendencias y tradiciones injustas. Es una verdad incómoda, pero es la verdad.
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 28/02/2011 20:41:16
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Re: Del comunismo al islamismo
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He contestado a Navegante sin rumbo y no lo veo aparecer
2 posts
. Uno con alguna frase Agustin de Hipona. San Agustín que estoy segura todo el mundo conoce, quizás peor que la de San Juan Crisostomo. En la que negaba la acusación de anticristiana que me hace Navegante.
A estas alturas el antisemitismo de origen cristiano está bien documentado que mencionarlo, no solo es justicia, sino que en nada entorpece la labor de las relaciones judeocristianas tras la Nostra Aetate.
Y otro en el que le adjuntaba información sobre mi Tajante afirmación acerca de los matrimonios mixtos oficiados en la Iglesia católica.
Espero ver aparecer ambos.
Pero sepa entre tanto Mia, Navegante, y Terse que les da la razón, que los datos confirman lo que afirmé tajantemente.
http://www.corazones.org/sacramentos/matrimonio/mixtos.htm
La Iglesia reconoce que estos matrimonios constituyen un peligro para la fe del católico y sus hijos. El matrimonio entre un católico y un no bautizado es inválido según la ley canónica, Cf C. 1086.
La Iglesia puede otorgar una dispensa si hay suficiente garantía que el matrimonio no impedirá que la parte católica practique su fe y transmita su fe a sus hijos. La parte católica deberá prometer que está dispuesto a quitar todo peligro de abandonar su fe y hacer todo lo posible para asegurar el bautismo y formación católica de todos sus hijos. A la otra parte no se le pedirá una promesa pero se le debe informar de la promesa hecha por la parte católica.
Saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 28/02/2011 19:24:54
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Re: Del comunismo al islamismo
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Para Guillermo #102
La ignorancia se resuelve con lectura y estudio, pero la incapacidad de comprender adecuadamente un texto, requiere cierto grado básico de inteligencia, cualidad que la naturaleza obviamente no te ha dotado.
En fin continúa con tus insultos que es lo que seguramente sabrás hacer correctamente.
Adios y buena suerte
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 28/02/2011 16:59:46
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112
Matrimonios mixtos
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Para Navegante, Mia y Terse
Tajantemente, como os dije: TAJANTEMENTE
Matrimonio entre Católico y no bautizado (Disparidad de Culto)
La Iglesia reconoce que estos matrimonios constituyen un peligro para la fe del católico y sus hijos.
El matrimonio entre un católico y un no bautizado es inválido según la ley canónica, Cf C. 1086.
La Iglesia puede otorgar una dispensa si hay suficiente garantía que el matrimonio no impedirá que la parte católica practique su fe y transmita su fe a sus hijos. La parte católica deberá prometer que está dispuesto a quitar todo peligro de abandonar su fe y hacer todo lo posible para asegurar el bautismo y formación católica de todos sus hijos. A la otra parte no se le pedirá una promesa pero se le debe informar de la promesa hecha por la parte católica.
Padre Jordi Rivero
http://www.corazones.org/sacramentos/matrimonio/mixtos.htm
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Autor : Simy
Data de publicació : 28/02/2011 16:22:12
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111
Re: Del comunismo al islamismo
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106
Das en el clavo Klezmer. No han sido una ni dos veces las que la amiga Maritere nos ha tratado a Pipper y a mi de buenos españoles y patriotas por opinar como ella. Cuando el art de Yanai en el que yo, que jamás he simpatizado con el General, focalicé las iras del cuarteto, la amiga casi comió en mi mano y me dedicó notables alabanzas por matizar la cuestión.
Hélàs, trata de no estar de acuerdo. Inmediatamente sale a relucir tu condición de vendepatrias
Los judíos sabemos que para cierto tipo de españoles, los que hablan de la España cristiana y sus costumbres, estamos de prestado. Hay que acomodarse a su concepto de la historia y de lo que tiene que ser el país para ser considerados buenos. Sino, somos, como siempre fuimos, la conspiración judeomasónica
No hay que avenirse a engaños.
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Autor : Simy
Data de publicació : 28/02/2011 16:10:50
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110
Re: Del comunismo al islamismo
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100
Navegante sin rumbo
No, no ataco la Iglesia y defiendo al Islam, eso es una interpretación tuya que no voy a pasar por alto ni tolerar, porque de nada de lo que he escrito se puede deducir tal cosa
No voy a poner en un buscador lo que me propones, pero tu puedes hacerlo con Juan Crisostomo, Dominguito del Val; San Agustin ( que si conoce todo el mundo+ Judí0s) te sorprenderá loq ue pensaba el obispo de Hipona de los judíos. Y cuando veas los hits que Google te ofrece, me dice, o te dices a que páginas están ligadas. / ya te digo yo una Catholic. Net)
En cuanto a lo demás no creo que valga la pena el debate. Y te repito, tu asistirías a una boda especial, con algún cura que se aviniera asi hacerlo. Pero las normativas al respecto son clarisimas. Yo también he asistido a una boda en la que había un rabino reformista y jesuita cooficiando. la verdad es que eso no era la boda, sino el Show para los invitados, porque la boda se ofició en un registro civil.
Miratelo o lo miraré yo te aportaré el link para que compruebes que no existen matrimonios mixtos oficiados por la Iglesia católica / las protestantes puede que si.
Ves leyendo que resulta muy ameno.
Otra perlita y no es del Corán
"Dos clases de humanos, los cristianos y los judíos. La luz y las tinieblas. Pecadores, homicidas, basura revuelta.
—San Agustín de Hipona.
***************
"El padre de los judíos es el diablo"
—San Cipriano de Cartago (c. 210 - 258), santo católico del siglo III. De él retomaron los nazis este
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Autor : simy
Data de publicació : 28/02/2011 15:50:55
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109
Re: Del comunismo al islamismo
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103 Terse
No. si así fuera no existiria la Sharia.
Se cortarian manos en todos los paises musulmanes a los ladrones
Se lapidaria a los adúlteros en todos los paises musulmanes
etc, etc...
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Autor : Simy
Data de publicació : 28/02/2011 15:32:54
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108
Re: Del comunismo al islamismo
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Si algún musulmán hace una lectura personal del Corán bofetada que te crió y no digamos si la lectura la hace una pobrecilla mujer, seguro que la envuelven en mantos negros y la apedrean.
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Autor : Terse
Data de publicació : 28/02/2011 14:39:22
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107
Re: Del comunismo al islamismo
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Yankale #98
Me rindo, prometo no perder más mi tiempo tratando que entiendas algo, tanto tiempo apuntando la colita al gbul, ha dejado sus huellas.
De verdad que te iba mucho mejor vendiéndole cachivaches a Massera, que escribiendo en el blog.
Shalom motek
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 28/02/2011 13:52:55
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106
Re: Del comunismo al islamismo
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Es interesante observar el discurso imperante por aquí. El tema no es ya lo que uno dice sino a quién ataca y a quién defiende. Si dices que el Islam es equiparable a cualquier otra religión eres un pro-islamista. Si dices que el cristianismo es tan duro con los no fieles como cualquier otra religión eres un anti-cristiano y así tenemos etiquetas para todos... Me sorprende incluso cómo cambia el lenguaje con Simy, que siendo española pero no de religión mayoritaria expone una realidad que a algunos no gusta y enseguida se apresuran a tacharla de anti no se qué... (estos mismos que a mí me tachan de anti tantas cosas).
Cuando se habla de un líder islámico perdido en algún país donde viven los 1400 millones de musulmanes del mundo, él representa a toda la comunidad. No hay otra lectura. Cuando se habla de un Santo, de alguien canonizado que hace eco del antisemitismo más rancio, "nadie se acuerda de él".
Las traducciones (dejo claro lo de traducciones) del Corán propuestas están sacadas de contexto y están contradecidas en más de una ocasión en el propio libro. Existe un censo de versos que incitan al odio en el Corán y la Biblia, que creo posteó Midtskogen hace tiempo. La Biblia tenía 4 veces más referencias al odio que el Corán. Y no tengo nada en contra de la Biblia ni creo que los Cristianos sean malos por ello. Pero oye, que hay pruebas ni más ni menos que EN GOOGLE de que el Islam es intrínsecamente antisemita. Olvidémonos de los sefardís que los cristianos echamos y corrieron a las manos de Beyazid o al Magreb. En Google está más que claro. Sería plan de montar unas cruzadas contra el Islamismo y, de paso, nos cargamos algunos judíos como también hicieron los cruzados por allá por donde iban.
Cada vez tengo más claro que España no sólo se convirtió en antisemita e islamófoba gracias a los Reyes Católicos. El hecho de haber tenido una religión demasiado mayoritaria y con un poder más que patente en nuestro gobierno por siglos, nos ha hecho cerrar nuestras mentes a la posibilidad de entender otros credos y aceptar que vivan a nuestro lado. Pero cuidado, que aquí da igual que sean judíos, musulmanes, hindúes, testigos de Jehová o sikhs... Nos queda muuucho trabajo por hacer.
Por cierto, Terse dice que el Corán tiene sólo una lectura. Aquí hay algunos que no han hecho ni media.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 28/02/2011 12:45:24
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105
Re: Del comunismo al islamismo
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Gracias, Navegante, por tus comentarios 99 y 100 que, como puedes imaginar, suscribo en su totalidad. Es un placer leerte. En cuanto a Klezmer y su comentario 93 en el que indica que la cultura judeo cristiana es una falacia argumental creada para fastidiar al Islam, me ha dejado de piedra. Haré un repaso de los libros serios que tratan del tema, Paul Johnson y otros varios, para averiguar de donde vengo y adonde voy. A mis años no deja de ser curioso. Saludos a todos, absolutamente a todos los que participais en estos debates.
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Autor : Terse
Data de publicació : 28/02/2011 10:01:31
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104
Re: Del comunismo al islamismo
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Empiezo a sentir que entro en mis horas bajas y mi lengua se desata sin que el cerebro le ponga freno. Eso no es bueno pero ahora me da igual. Estoy harta de insultos, soeces o no, pero insultos al cabo. No estoy acostumbrada. Y es más grave aún cuando leyendo detenidamente lo que dice Esclarecedor y ,dejando aparte sus pinchos defensivos, descubro una mente muy interesante. Y Simy es muy interesante o al menos a mí me lo parece y para mí ya esta bien, pero se equivoca en la actitud de enarbolar permanentemente el hacha de guerra. O por lo menos eso es lo que me llega.
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Autor : Terse
Data de publicació : 28/02/2011 02:31:11
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103
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy, el Corán, a diferencia de los textos sagrados de otras religiones, no tiene más que una lectura.
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Autor : Terse
Data de publicació : 27/02/2011 23:48:47
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102
Re: Del comunismo al islamismo
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Paulsito #89 No se me alebreste y piense con la neurona. Libro de la sección femenina: 1958. Película de Doris Day: 1967. Recordando a Jardiel, el sexo débil ha hecho gimnasia en…. ¡nueve años! ¡toda una eternidad! ¡una generación! ¡un abismo insondable separa esas dos fechas, Ninita, en qué estaba usted pensando! Si no me cree mire usted la Doris Day de los 50, pletórica de lozanía, y la "ajada" de la década siguiente. Se ha lucido el caballero con su comentario machista-despectivo, “antes de apresurarse a teclear respuestas, pensar lo que se está escribiendo”. Película anacrónica, inoportuna, del peor gusto…. a usted no hay quien le contente, si viajo en burro mal y si viajo en tren también.
Ahora vea usted imágenes de El Cairo, Teherán, Yakarta, etcétera, etcétera en los años 60-70 y mire a continuación las actuales. ¡Qué roperío 40 grados a la sombra! ¡Qué difícil encontrar una mujer como es debido, respirando bien y llenando el organismo con las vitaminas que suministra el sol! Se me hace que los islámicos confunden la gimnasia con la magnesia y que, recordando a Jardiel Poncela otra vez, son “un corazón con freno y marcha atrás”.
No me sea tan Narciso y no se bese mucho como si fuera esta noche la última vez, el papel de consorte no le va, le hace decir simpleces, que desenvaine su Eco particular, bastante snob ciertamente.
THE END
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Autor : Guillermo
Data de publicació : 27/02/2011 23:30:27
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Re: Del comunismo al islamismo
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96 Española, te dedico un texto :) Y con esto entronco con los pecaditos de la Mariateresa
Corría el año 1904 y aquella tertulia, que había abierto el gallego Ramón María del Valle-Inclán en el Nuevo Café de Levante, hervía por las noches con la flor y nata de los intelectuales de la Generación del 98 y los artistas más significados, entre ellos Ignacio Zuloaga, Gutiérrez Solana, Santiago Rusiñol, Mateo Inurria, Chicharro, Beltrán Masses o Rafael Penagos.
Y aquella tarde noche del 13 de mayo de 1904 el que sorprendió a todos los presentes fue Pío Baroja. Porque cuando se estaba hablando de los españoles y de las distintas clases de españoles, el novelista vasco sorprendió a todos y dijo:
“La verdad es que en España hay siete clases de españoles… sí, como los siete pecados capitales. A saber:
1) los que no saben;
2) los que no quieren saber;
3) los que odian el saber;
4) los que sufren por no saber;
5) los que aparentan que saben;
6) los que triunfan sin saber, y
7) los que viven gracias a que los demás no saben.
Unamuno y Benito Pérez Galdós aplaudieron a Baroja. Sobre todo por el último punto, el que dice “los que viven gracias a que los demás no saben”. Estos últimos se llaman a sí mismos “políticos” y a veces hasta “intelectuales”.
............
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Autor : Judía Española
Data de publicació : 27/02/2011 22:40:29
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Re: Del comunismo al islamismo
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Continuación SIMY 87
Sólo tienes que poner en los buscadores de la red la palabra islam con judio, judeofobia, etc. y encontrarás decenas de miles de páginas (textos, videos) de personas vivas, imanes o no, que dicen cosas mucho más gruesas sobre los judíos o Israel y amenazan con acabar con ellos para siempre. Ahora, en este momento, no en siglo cuarto. Entretanto, San Juan Crisóstomo duerme en su tumba de olvido a la espera de que alguien saque a pasear sus palabras por los foros de debate del siglo XX. A ti, que te gustan las encuestas, te propongo que hagas una entre católicos para ver cuántos saben quién era San Juan Crisóstomo, cuándo y dónde vivió y qué dijo. Después, haz lo propio los musulmanes, Mahoma y el Corán.
Si me equivoco TAJANTEMENTE en lo de los matrimonios mixtos será porque estaba relatando un sueño y una boda que nunca existió. Bien, no me interesa discutirlo de nuevo porque el núcleo del tema, tal como lo planteó Mia, no son los trámites legales sino la situación vergonzosa de la mujer en el islam. Te apresuraste a desempolvar un ridículo manual de la Sección Femenina, pero ni una palabra de solidaridad con la mujer musulmana. Tiene razón Terse cuando dice que “están apañadas las mujeres en el islam” por el desinterés y la frialdad que despierta su condición de “ser inferior” (con sus correspondientes consecuencias trágicas) en el corazón de algunas mujeres occidentales, que prefieren darles la espalda antes que reconocer que hay algo peor que el catolicismo. Lo que verdaderamente inquieta no son las palabras, son los silencios, esos silencios insolidarios y partidistas.
Saludos
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 27/02/2011 22:24:20
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Re: Del comunismo al islamismo
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SIMY 87
Disculpa Simy, me equivoqué importando texto y puse Mia 67, la referencia del post de Mia, en el lugar reservado para el nick. El mío es Navegante Sin Rumbo, puedes verlo al final del texto. Perdonadme las dos.
La referencia que haces a San Juan Crisóstomo no responde a la pregunta que te hacía. Al leer tus escritos resulta obvio que la Iglesia Católica no goza de tus simpatías y me parece una opinión válida siempre que los argumentos sean razonables. Pero no responde a la pregunta. Atacas a la iglesia católica y defiendes al Islam hasta el punto de establecer disparidad entre yihadismo e islam con el fin de salvaguardar el buen nombre de este último. Eso es lo que no se explica.
San Juan Crisóstomo vivió en el siglo cuarto y, aunque en su día ostentó un cargo relevante, no creo que hoy haya muchos cristianos que sepan siquiera quien fue. Una página oscura como existen miles en todas las religiones y culturas. La judeofobia del islam procede directamente de su libro sagrado, de su fundador Mahoma, una figura que ellos sitúan a medio milímetro de Allah por ser el único legítimo transmisor de sus palabras. La figura de Mahoma ejerce una influencia determinante sobre todos los musulmanes de hoy en día y las enseñanzas del Corán son incontestables. No es sólo que Mahoma siga siendo santo sino que, para el islam, representa el hombre perfecto, el modelo a seguir y nada de lo que hizo (robar, matar, violar, torturar, dominar, perseguir…) es censurable, estando los musulmanes obligados a seguir su ejemplo. Tú recurres a una personalidad cristiana del pasado sin influencia en las masas en la actualidad, yo prefiero tener presente el mensaje de amor universal de Jesús, quien, por cierto, era judío.
Las palabras que tú mencionas no tienen seguidores hoy en día, estas otras cuentan con un club de fans de muchos millones de personas:
"¡Creyentes! ¡no toméis como amigos a los judíos y a los cristianos! Son amigos unos de otros. Quien de vosotros trabe amistad con ellos, se hace uno de ellos. Alá no guía al pueblo impío"
“¡Combatid contra quienes, habiendo recibido la escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!”
“Prohibimos a los judíos cosas buenas que antes les habían sido lícitas, por haber sido impíos y por haber desviado a tantos del camino de Alá. Por usurear, a pesar de habérseles prohibido, y por haber devorado la hacienda ajena injustamente. A los infieles de entre ellos les hemos preparado un castigo doloroso”
“Los judíos dicen: «Uzayr es el hijo de Alá». Y los cristianos dicen: «El Ungido es el hijo de Alá». Eso es lo que dicen de palabra. Remedan lo que ya antes habían dicho los infieles. ¡Que Alá les maldiga! ¡Cómo pueden ser tan desviados!”
“Di: «¡Judíos! Si pretendéis ser los amigos de Alá, con exclusión de otras gentes, entonces, ¡desead la muerte, si sois consecuentes!». Pero nunca la desean por lo que sus manos han cometido. Alá conoce bien a los impíos”
“Han sido humillados dondequiera que se ha dado con ellos, excepto los protegidos por un pacto con Alá o por un pacto con los hombres. Han incurrido en la ira de Alá y les ha señalado la miseria. Por no haber creído en los signos de Alá y por haber matado a los profetas sin justificación. Por haber desobedecido y violado la ley”
“Algunos judíos alteran el sentido de las palabras y dicen: «Oímos y desobedecemos... ¡Escucha, sin que se pueda oír! ¡Raina!», trabucando con sus lenguas y atacando la Religión. Si dijeran: «Oímos y obedecemos...¡Escucha! ¡Unzurna!», sería mejor para ellos y más correcto. Pero Alá les ha maldecido por su incredulidad. Creen, pero poco”
“Verás que los más hostiles a los creyentes son los judíos y los asociadores”
“Los judíos dicen: «La mano de Alá está cerrada». ¡Que sus propias manos estén cerradas y sean malditos por lo que dicen!”
Soy persona pragmática. Me parece más importante curar las heridas que han dejado las malas palabras y las malas acciones de la gente que vivir con la mente puesta en el siglo cuarto, haciendo eco a las desafortunadas declaraciones de alguien que no fue el fundador de una religión sino un simple seguidor, demasiado involucrado en temas mundanos, elevado por los poderes eclesiásticos a la categoría de santo. Para ti es muy importante que no le hayan bajado de los altares, a mí no me quita el sueño, lo que me preocuparía sería que ahora surgiera en alguna parte del mundo una secta de "crisostomistas" judeófobos y arrastrara a las masas.
(continúa)
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 27/02/2011 22:12:14
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98
Re: Del comunismo al islamismo
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A la neurona estropeada 80
Pobre hombre realmente no lo quiero insultar pero es usted patetico y me justifica cuando lo nombro como la neurona estropeada.
Quien le hablo del cine de la dictadura,ni de Videla? Me referia al cine de los años cincuenta al setenta ,de las producciones musicales y comedias norteamericanas.
"Dorys Day era una boluda total",yo creo que el unico boludo total es usted,negarle el nivel de cantante mas la de comedianta.
Las peliculas eran lo que eran,pasatiempos en que uno la pasaba bien,si usted cree que estaban tratando de crear un model,unicamente en individuos como usted podian influir.
Lo de Mc Carthy es historia y los intereses que se movieron no creo que sean publicos y que justamente usted los conozca.
Era una epoca que se veia comunistas debajo de la cama y desequilibrados como Mc Carthy encontraron su lugar.
Y es tal su afan de protagonismo lastimoso que se mete con lo de "derechos y humanos ",querido en esa epoca yo estaba en la Argentina y era grande para que me vengan a explicar lo que paso y ademas que tiene que ver con el tema ?
Si quiere hablar de lo que nadie le pidio hagalo pero con coherencia cosa que usted no domina.
ja ja ja Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 27/02/2011 21:45:41
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Re: Del comunismo al islamismo
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90 Paul
Qué gran genio Lenny Bruce :)
http://espanol.video.yahoo.com/watch/357358/2224952
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/02/2011 20:21:18
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Re: Del comunismo al islamismo
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Del comentario 69
Sacado de "Economía doméstica para bachillerato y magisterio" Sección Femenina 1958.
Este texto me ha hecho reír muchísimo. No sé a que viene pero me he divertido de lo lindo. Desde luego no me imagino ni a mi abuela ni a mi madre pertenecientes a esa generación llevando a la practica tales consejos propios de una esclava sexual. Nuestras madres y abuelas en general tenian muchas cosas que hacer, trabajo dentro y fuera del hogar, y sobre todo sentido comun como para transformarse en geisas complacientes a todos los niveles. Una cosa son los consejos idiotas de la señorita Puri o de la Seccion Femenina y otra era la realidad del dia a dia. No hay que infravalorar a las señoras de la época, por favor. Mi abuela y madre....ja,ja,ja, ¡¡no me las imagino asi con sus maridos!!. Menudan eran, jajajaja!
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Autor : Española.
Data de publicació : 27/02/2011 20:20:36
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Re: Del comunismo al islamismo
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Claro Terse, no lo he dudado ni por un segundo. ¿ Quien podría leer esas cosas escritas por Juan Crisostomo, aun santo, aun referente de santidad en la Iglesia, y que no conmoverse y avergonzarse de lo que ha supuesto para los mios la acusación de deicidio afortunadamente revocada en la declaración Nostra Aetate?
Pero es que en el NT está lo que da pie a esas acusaciones. Notablemente en el de Juan , en ese párrafo que yo le señalé a la amiga Marité y que señalan todos los estudiosos del antisemitismo de raiz cristiana, desde Poliakov a Peredenik
"Vosotros sois de vuestro padre el diablo y los deseos de vuestro padre quereis hacer. El ha sido homicida desde el principio y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira de suyo habla, porque es mentiroso y padre de mentira" Juan 8.44
Por eso le decia a Mia, que a mi esto de las literalidades en los textos que unos u otros consideran sagrados, no me convence nada, pero nada de nada.
El unico encuentro posible es el mundo de la ciudadania. Aunque los encuentros ecuménicos sean positivos . Cuando empezamos a hablar de " Si han venido y esta no es su casa, y las costumbres son las que son" Malamente. El limite lo fija la ley, la ley del pais, no las costumbres.
Saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/02/2011 20:18:30
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Re: Del comunismo al islamismo
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de nada Klezmer, casi, casi, estoy de acuerdo con lo que dices en este post. Aunque matizaría algo. Ciertamente Europa fue quien nos ignoró, expulsó, masacró y termino diezmandonos en campos de exterminio como subhumanos. Por eso no debemos permitirnos caer en estereotipos que fomenten posturas islamofobas. Todo el Islam no es lo mismo. Ni ha sido lo mismo a lo largo de la historia. Es mas te diría que incluso el panarabismo no deja de ser un invento que habría que poner el debe de Europa y su política de descolonozación.
Desde luego el mundo musulmán, salvo algunos episodios ha sido mas benévolo de lo que lo fue la cristiana europa y por supuesto esa aberración nacida dentro del seno y en el zenit de la cultura europea. El nazismo.
Pero ahora la agenda marca considera que todo lo que no es mata es patata. Asi la yihad. Pareciera como si todo el mundo hubiera leido el Corán y por eso hablan con esa propiedad. Como si los textos considerados sagrados no tuvieran posibles lecturas además de la literal.
Saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/02/2011 20:09:27
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Re: Del comunismo al islamismo
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Algunas cuestiones,
El concepto de Yihad no es homogéneo en el Islam. Existe una Yihad mayor y otra menor y muy diversas interpretaciones con respecto a cómo se van a materializar cada una de ellas. La expansión del Islam es objetivo de todo creyente como lo es la expansión del cristianismo para todo cristiano (cosa que es irrebatible para cualquier español que no sea cristiano). Según el Corán, la lucha armada sólo está justificada en defensa propia (cosa que también defiende el Cristianismo).
Los judíos son parte de las "gentes del libro" y, por lo tanto, comparten profetas con el Islam, quienes los considera "primos" de los musulmanes (los musulmanes son "hermanos"). Pruebas fehacientes tenemos de la aceptación de judíos en imperios y estados musulmanes, bastante más que en estados cristianos. La persecución y expulsión de judíos sefardíes no fue causa de la islamización sino que ocurrieron tras la cristianización de España. Los pogroms y el holocausto no tuvieron lugar en el Magreb o en Turquía, sino en la Europa oriental y occidental Cristiana.
Lo de la cultura judeo-cristiana es una falacia argumental creada a finales del siglo XX para justificar el conflicto de civilizaciones contra la civilización islámica. Nadie hablaba de ella durante la guerra fría o, menos aún, durante el Holocausto. Sin embargo, es obvio que resulta muy útil en la búsqueda del nuevo enemigo.
Alguien habla de los musulmanes como los que violan los Derechos Humanos. Quizás no es consciente de la violación que él mismo comete al querer imponer a otros su interpretación de los Derechos Humanos, que no incluye sus costumbres y prácticas religiosas.
Lean las sabias y necesarias reflexiones de Simy al respecto. Agradezco también que las hayas escrito.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 27/02/2011 17:11:30
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy y Paul, a los dos, ya que veo que vais al alimón.
Hacer constar a estas alturas del debate que la situación de la mujer en España en los 50 era, cuanto menos, deplorable, es como descubrir la sopa de ajo. A las mujeres españolas nos ha costado sudor y a veces lágrimas alcanzar derechos que al hombre se le atribuían por el mero hecho de serlo. Pero aquí estamos, enarbolando la bandera de la independencia y de la libertad con mucho orgullo. Y lo que la mayoría de nosotras tenemos claro es que nada ni nadie nos hará retroceder un ápice en lo que hemos conseguido y vamos a seguir luchando para que nuestras hijas, nietas y biznietas sean libres, libres, libres..... Suscribo los comentarios de Mia y Navegante prácticamente en su totalidad. Contigo, Simy, estoy de acuerdo en las críticas a que sigan ostentando el título de santo de mi Iglesia personas capaces de decir y escribir tamañas aberraciones. Estas injurias las siento también en mi piel. No en vano los judíos sois mis hermanos mayores según dijo muy bien el Papa Juan Pablo II. Cordialmente
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Autor : Terse
Data de publicació : 27/02/2011 16:44:36
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Re: Del comunismo al islamismo
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Nin 84
Ignoro si se ha puesto el nick por Anais o por Andreu, pero yo también le quiero. Permítame decírselo
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Autor : simy
Data de publicació : 27/02/2011 16:35:35
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy #86
Sin duda, además de Lenny, hubo todo un sector de la cultura americana, muy interesante, que resultaba revulsivo para el sistema, y que fuera marginado por las grandes productoras. Es que cometían lo que para entonces era el peor de los pecados en USA, cuestionar la realidad y hacer pensar a la gente.
Fue la operación más grande de lavado de cerebro social, posteriormente copiada hasta el cansancio en distintos lugares del orbe. Y el torpe Yankale hablaba que estaba de moda el cine pasatista (jaja).
"No te gastes explicando a según quienes. Algunos no es que no sepan leer un texto, es que incluso lo que se afirma literalmente ni lo entienden"
Tienes razón, es que además de no saber, ni entender un ápice, te bravuconean con tal pedantería y petulancia, pretendiendo (cómicamente) aleccionar desde la ignorancia, que no me dejan otra salida que responder para aclarar lo que oscurecen.
Saludos
Paul
PD. Muy bueno el intercambio que mantienes con Mia, un placer leerlas a ambas y el alto nivel en que sostienen su desacuerdo.
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Autor : Paul
Data de publicació : 27/02/2011 15:32:32
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Re: Del comunismo al islamismo
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Nin #83
EL film al que te refieres, NO es de los 50s, sino que se estrena en '67, (año del flower power, el verano del amor libre, los black panters, la psicodelia, el LSD, el boom de hippismo), con una ya bastante ajada Doris Day, acompañada por Peter Graves, el de "Mision imposible". Donde trata torpemente de lavar la imagen, aunque por supuesto no lo logra, por lo anacrónico, como imaginarás, e inoportuno viendo lo que estaba ocurriendo culturalmente en USA. Una frivolidad de film.
Pero te recomiendo Calamity Jane, SÍ de los 50s, con Howard Keel, el del excelente musical Magnolia, que comienza, digo la bella Doris, como una mujer rebelde, libertaria y cuestionadora del oeste, pero que termina dominada y "domada" por el machote, que al final la lleva docilmente al altar. Ser destaca la canción (bodrio) "secret love". Claro, clarísimo mensaje cincuentista.
Ninita, antes de apresurarse a teclear respuestas, pensar lo que se está escribiendo.
Paul
PD. Aclaro que DD, participó en un par de películas excelentes de los 50s, aunque no fuera protagonista, tampoco su imagen queda identificada con ellas. Una es un drama oscuro, con Kirk Douglas y Lauren Bacall.
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Autor : Paul
Data de publicació : 27/02/2011 14:50:41
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Re: Del comunismo al islamismo
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Terse #75
De mi parte no, desconozco las intenciones de Simy, pero puedo entender que su #69, fue un inteligente intento de demostrar, y yo amplío el horizonte, que hasta no hace mucho, la situación de la mujer en España, no era miel sobre ojuelas.
Tuvieron que pasar muchas cosas, para que finalmente se produzca el cambio cultural, y lleguemos al día de hoy, con la situación de equilibrio social entre ambos sexos en la mayoría de los paises de occidente.
Pero mirando para atrás, y saliendo de la ciudad, pienso en la situación de la mujer en la campiña por aquellos años, mucho más primaria y conservadora, y si hablamos de comparaciones con el islam.......no sé.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 27/02/2011 14:16:56
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Re: Del comunismo al islamismo
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82
Mia
No es inteligente negar lo que ellos proclaman. Me pregunto, ¿qué beneficio obtienes tú de negar la existencia de preceptos inhumanos promovidos por un libro que predica el odio y la aniquilación de los judíos?
.......................................................................................
A tí también te recomiendo leer a San Juan Crisostomo. Y algunos párrafos de NT que menciona Gustavo Perednik, en su lecciones de judeofobia. Notablemente algunos clásicos, que han servido de debate tradicionalmente en las amistades judeocristianas, cosa que veo tu desconoces, y dan pie a esto que te transcribo de SAN ( PORQUE SIGUE SIENDO SANTO) JUAN CRISOSTOMO:
"La sinagoga no es solamente un centro de prostitución y un teatro; es también una casa de ladrones y hospedaje para bestias salvajes. Ningún judío adora a Dios."
"los judíos son asesinos empedernidos, poseídos por el Diablo; su libertinaje y borrachera les da los modales de un cerdo. Se matan y se mutilan entre sí..."
"mi verdadera guerra es contra los judíos...los judíos han sido abandonados por Dios, y por el crimen de este deicidio no hay expiación posible."
..............
con algo mas de tiempo te buscaré lo de Perednik por si te sirviera de algo, aunque me temo que no.
Y te equivocas TAJANTEMENTE con respecto a los matrimonios mixtos oficiados por el catolicismo si uno de los contrayentes no está bautizado.
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/02/2011 12:19:12
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Re: Del comunismo al islamismo
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80 Paul
A propósito de esa época y el dulce general Mc Carthy ¿ Recuerdas como le fastidiaron la vida a ese genio llamdo Lenny Bruce? Hay incluso una canción que Bob Dylan le dedica.
No te gastes explicando a según quienes. Algunos no es que no sepan leer un texto, es que incluso lo que se afirma literalmente ni lo entienden
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Autor : Simy
Data de publicació : 27/02/2011 12:03:13
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85
Re: Del comunismo al islamismo
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¡Encantada de leerte de nuevo, Navegante!
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Autor : Terse
Data de publicació : 27/02/2011 09:32:07
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy, eres una esnob. No tienes ideas originales, solo las que vas picoteando por ahí y suples esa carencia con un montón de palabrería vacua y citas a intelectuales, lo unico que consigues es justo lo contrario de lo que pretendes, brillar
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Autor : Nin
Data de publicació : 27/02/2011 01:51:22
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Re: Del comunismo al islamismo
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Y luego está Desafío en el Rancho de la misma Doris Day, donde se propone una mujer en el oeste dominado por los hombres que no doblega su voluntad y se enfrenta sola para hacer valer su derecho. Doris Day interpretó muchos tipos de roles a lo largo de su carrera, las comedias románticas no son representativas de la realidad social
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Autor : Nin
Data de publicació : 27/02/2011 00:42:26
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Re: Del comunismo al islamismo
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Lo pongo de nuevo porque no sé si el primero entró completo
SIMY 67 Pido entrada para comentar tu post dirigido a Mia.
Esa petulante reprobación “No, confundes yihadismo con Islam” da a entender que tus conocimientos del islam son superficiales y que, a falta de conocimientos, recurres a consignas ajenas. Tú eres la que está confundida y mucho. En primer lugar, yihadista es el nombre que se da al promotor de la yihad, que es uno de los pilares del islam. Para que lo entiendas, si ahora surgiera un grupo de activistas cristianos que promovieran el amor al prójimo (projimistas) y se dedicaran a predicarlo entre los seguidores de Jesús, con el fin de revitalizarlo, ¿podríamos decir a alguien “no, confundes projimismo con cristianismo”? Obviamente no, los projimistas serían activistas del principio cristiano por excelencia: el amor al prójimo. Lo mismo sucede con los yihadistas, son activistas que promueven la yihad. Esta no es un compromiso voluntario ni una herejía, es un mandato coránico. El hecho de que haya musulmanes que la rechacen, como rechazan otros preceptos coránicos, se debe a que ser musulmán no es de libre elección, a diferencia de otras religiones; el hecho de nacer de padre musulmán te condena de por vida a mantenerte fiel al islam, al menos en apariencia, ya que el castigo por abrazar otro credo y hacerlo público es la pena de muerte. De modo que no son todos los que están, afortunadamente, pero los que verdaderamente son (muchos millones) ven con naturalidad esa forma violenta de expansión de su doctrina porque así fue establecido por Alah a través de su mensajero Mahoma. El Corán no es revisable y se considera que no contiene errores por ser de procedencia divina.
Extraído de webislam, página de musulmanes supuestamente moderados: “Según la doctrina clásica general, el Yihad consiste en LA ACCIÓN ARMADA CON VISTAS A LA EXPANSIÓN DEL ISLAM, o bien la lucha defensiva del domino islámico” “Es allí donde se manifiesta una labor EXPANSIVA pero JUSTIFICADA en la defensa de la religión y es allí, también, donde aparece la DIMENSIÓN FÍSICA DEL YIHAD. No obstante, esta conquista se debe hacer PRIMERO POR VÍA PACÍFICA, por lo tanto, se debe comenzar por el diálogo.”
No es inteligente negar lo que ellos proclaman. Me pregunto, ¿qué beneficio obtienes tú de negar la existencia de preceptos inhumanos promovidos por un libro que predica el odio y la aniquilación de los judíos? Como se dice por aquí: “Más vale ser bueno que el hijo de un santo”.
En el tema de los matrimonios interreligiosos, creo que manejas datos obsoletos porque yo también conozco a una pareja mixta que realizaron la ceremonia por el rito católico y al contrayente judío no se le exigió la conversión ni compromiso alguno respecto a la futura educación religiosa de los hijos. Se exige una dispensa especial para celebrar el matrimonio, pero la pareja es libre de realizar cualquier otra ceremonia (aunque sea balinesa o dogon). En el islam, la mujer que se casa con un hombre musulmán debe convertirse a la religión de su futuro marido y a la mujer musulmana ni siquiera se le da la opción de casarse con alguien que pertenezca a otro credo, una muestra más del ninguneo permanente que sufre la mujer en el islam, como muy bien te explicó Mia. De todos modos, creo que no has entendido bien lo que ella te planteaba. Durante el siglo XX, en EE UU, judíos y cristianos han hecho “de su capa un sayo” cuando el amor o la pasión les ha impulsado a unirse, casándose por cualquiera de los dos ritos, casándose simplemente en ceremonia civil o conviviendo sin legalizar el matrimonio. La mujer musulmana no puede acceder a esa libertad de acción porque las represalias que esos comportamientos rebeldes suelen acarrear se convierten en el elemento de disuasión perfecto en la mayor parte de los casos.
Como los demás, pienso que no tiene ningún sentido recurrir al pasado cuando se están debatiendo problemas del presente. No tiene sentido y además es injusto, sería como poner al criminal rehabilitado al mismo nivel que el criminal que no se arrepiente de sus crímenes y se muestra dispuesto a reincidir. Me pregunto qué pitos toca aquí la Sección Femenina. ¿Serías capaz de decirle a un africano que se prive de comprar una lavadora porque en Europa también hubo un tiempo en que lavábamos a mano? Esto es lo que tú vienes a decir: señores musulmanes, sigan ustedes violando los derechos humanos, que nosotros no tenemos ningún derecho a criticarles porque nuestros abuelos también lo hicieron. Supongo que así es como entiendes tú que se ayuda al progreso de la humanidad. Dices que no sabes en qué consiste un argumento estúpido. Te creo.
Navegante Sin Rumbo
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Autor : Mia 67
Data de publicació : 27/02/2011 00:09:59
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy #78
Aunque no es un gran film, se puede ver. Tiene un excelente reparto, ademas de Julia Roberts.
Lo más interesante de la peli es que justamente refleja bastante bien el momento cultural que se vivía en los 50tas. Tiene una escena que muestra con un clip de las publicidades de entonces, todo lo que venimos hablando al respecto.
Sin duda nada de lo que vino luego, se puede explicar sin éste agobiante clima conservador.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 26/02/2011 23:19:09
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Re: Del comunismo al islamismo
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Yankale Yankale (educando a la pb)
A ver
Así que en los '70 estaba de moda el cine pasatista ???
Permiso
jajajajajajacofcof (tomo aire) jajajajajaja........
Bueno Yankale, parece que por ésos años te pasaste mirando las joyitas que filmaban Palito Ortega, Carlitos Monzon y Carlitos Balá, Olmedo y Porcel, el libro gordo de Petete y Lando Buzanca, pero te perdiste lo mejor de Allen, Ford Coppola, Boby Fose, Scorcese, Bergman, lo mejor del cine italiano, frances, aleman, y algo del español, etc.etc.etc.
Durantre los '70, estaba de moda el cine testimonial, de fuerte contenido social e intimista de autor. Hizo crash el sistema de grandes productoras hollywoodense, que comenzó a recuperarse con Spielberg, Stalone y la reaganomics.
De los cincuenta, averiguar:
-Nixon, qué hacía durante su mandato como senador y qué lo catapultó a ser candidato a la vicepresidencia de Ike. Sus contactos con la CIA y el FBI.
-Qué hacían el FBI y toda la comunidad de inteligencia americana, para influir culturalmente en la sociedad durante los '50. Una ayudita, buscá Howard Hunt y sus trabajo como escritor.
-Lo de pasatista, el cine pudo hacer lo que le permitieron. Quién financiaba muchas peliculas, para influir en el modelo cultural que se buscaba imponer, y así regimentar la sociedad. Doris Day era el icono.
La mujer boluda total.
"Mc Carthy era producto del cuco que el comunismo pensaban que era,pero asi termino."
Permiso jaja.......cofcof
Averiguá bien por que le bajaron el pulgar a Mac Carthy, y....motek shelí, tratá de entender lo que en realidad pasaba, el senador sólo fue funcional por un ratito.
Y después pensá por qué les estalló todo en la cara, durante los fab '60.
O te creiste que la política cultural del proceso en los '70, la inventó el torpe de Videla ? Vos también, igual que el magnífico escla, creías que los argentinos eramos derechos y humanos? Hicieron copy-past de USA '50s.
Te recomiendo la lectura de la entrevista que le dió Harguindeguy, con bajada de línea inclusive, a un grupo de mujeres periodistas en el '79, entre las que se encontraban Monica C. Danvers, y Magdalena R. Guiñazú. Similar a lo que publicó Simy.
Shalom l'hitraot
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Autor : Paul
Data de publicació : 26/02/2011 21:27:05
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Re: Del comunismo al islamismo
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75 Re: Del comunismo al islamismo
Simy y Paul, no sé si os he entendido bien. ¿ Estais equiparando la aberrante cursilada de la Seccion Femenina y de la Doris Day del año 1958 con la situación de la mujer en el 95 por ciento del mundo islámico al día de hoy, febrero del 2011?. Si es así las mujeres musulmanas están apañadas, las pobres.
Autor : Terse
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No Terse, no la estamos comparando. Llegas a mitad de la polémica. Si te interesa el inicio es una respuesta mia pormenorizada a Mia. Está por ahi abajo.
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Autor : Simy
Data de publicació : 26/02/2011 16:35:49
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78
Re: Del comunismo al islamismo
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72 Paul
No, no vi el film, pero si muchos de esos remasterizados que hablan del papel de la mujer en las sociedades occidentales antes de la revolución flower power., los años 70 y Mary Quant ( la de la minifalda, creo que se escribía asi)
Doris Day es un buen ejemplo. Los derechos de la mujer en Europa los ha conseguido la cultura laica no la religiosa. Lo mismo que los derechos de las minorias. Y tampoco hace tanto.
Buscaré la canción a ver de qué se trata :)
Buen fin de semana
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Autor : Simy
Data de publicació : 26/02/2011 12:30:17
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77
Re: Del comunismo al islamismo
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71 Terse.
Pero si era apenas ayer! Bueno, ok. ¿ Qué hacían los cartagineses con las mujeres? teníamos mas o menos consideración que los elefantes con los que llegaron a la península?
Por cierto¡ Qué pena! no quedan elefantes autóctonos y eso que Sánchez Dragó, en su "Gárgoris y Habidis" dice que los elefantes se pone burros cuando comen madroños. ¡ Con lo buenos que están!
saludos
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Autor : simy
Data de publicació : 26/02/2011 12:23:48
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76
Re: Del comunismo al islamismo
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73
Querida Maria Teresa , Ya ves es que han pasado cuatro días, como aquel que dice :-) No llegaban a los extremos de poner Burkas...pero dominio del macho sobre la hembra. ¿ Qué te voy a contar si durante la época del general la mayoría de edad legal femenina eran los 23 años y la masculina los 21?
Me alegro ver que sigues con sentido del humor :)
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Autor : Simy
Data de publicació : 26/02/2011 12:17:39
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75
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy y Paul, no sé si os he entendido bien. ¿ Estais equiparando la aberrante cursilada de la Seccion Femenina y de la Doris Day del año 1958 con la situación de la mujer en el 95 por ciento del mundo islámico al día de hoy, febrero del 2011?. Si es así las mujeres musulmanas están apañadas, las pobres.
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Autor : Terse
Data de publicació : 26/02/2011 11:46:13
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74
Re: Del comunismo al islamismo
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A la neurona estropeada 72
En los años cincuenta y setenta estaba de moda un cine pasatista (comedias y musicales )que vaya si disfrutabamos.Era epoca de la posguerra pero tambien habia cine del otro.
Durante la guerra cuando los hombres salieron a pelear las mujeres ocuparon su lugar,tuvieron conciencia de su valor laboral e independencia y por eso las peliculas acarameladas no reflajaban la realidad social .Eran un pasatiempo.
Mc Carthy era producto del cuco que el comunismo pensaban que era,pero asi termino.
Los demas que?
Nixon fue depuesto porque se accionaron los mecanismos democraticos.
Cuando uno quiere hablar de algo hay que tener logica y no arrastrarse y chuparle la media al que creemos es nuestro compañero/a en el debate .
Pero con esa neurona con falta de tratamiento yo se que es muy dificil.
Con el afecto que se ha ganado Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 26/02/2011 11:44:34
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73
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy 69,
pero qué fuerrrte poner ese ejemplo de tradicionalismo extremo, del que seguro no se libra ningún grupo :-) ¿verdad? Mi papá es también muy moro, bueno, con los años y el malestar crónico se ha suavizado un poco.
Saludos
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Autor : maria teresa
Data de publicació : 26/02/2011 01:25:44
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72
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy #69
Si viste el film "la sonrisa de monalisa", con Julia Roberts, recordarás que muestra cómo en los '50 y en USA, no pasaban cosas muy diferentes. El modelo era la divina, dulce, obediente, siempre pulcra, sonriente y bien bien rubia Doris Day, el hogar, el marido, los hijos y nada de salir a instruirse.
Escucha detenidamente la letra de té para dos, y verás que en ésa España no eran demasiado originales.
Está bien, está bien ya sé, en USA se votaba, había libertad, era una democracia, y estaban en su apogeo Mac Carthy, Hoover, Ike, Nixon y el alcahuete de Walter Winschel.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 25/02/2011 22:04:35
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71
Re: Del comunismo al islamismo
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Puestos a sacar fósiles del pasado me gusta más recordar a Aníbal con sus elefantes.
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Autor : Terse
Data de publicació : 25/02/2011 21:15:12
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70
Re: Del comunismo al islamismo
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Perdon por meterme,casi no puedo escribir del miedo que tengo,pero poner como ejemplo de 1958 a una sociedad amordazada como era la franquista,es como comparar un coche moderno con uno de esa epoca que con mas de dos litros de cilindrada no entregaba mas de sesenta o setenta caballos de fuerza .Amen que a la sociedad española de esa epoca no se la podia comparar con la del resto de Europa ni mucho menos.
Yo se que rayos y centellas caeran sobre mi pero soy estoico y sobrevivire.
Jack
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Autor : Jack
Data de publicació : 25/02/2011 19:44:02
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69
Re: Del comunismo al islamismo
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Encontré algunos textos del valor que nos daban a las mujeres allá por el año 1958 en este pais. Y no hacia falta tener un padre musulmán
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Ten preparada una comida deliciosa para cuando él regrese del trabajo. Especialmente, su plato favorito. Ofrécete a quitarle los zapatos. Habla en tono bajo, relajado y placentero.
Prepárate: retoca tu maquillaje, coloca una cinta en tu cabello. Hazte un poco más interesante para él. Su duro día de trabajo quizá necesite de un poco de ánimo, y uno de tus deberes es proporcionárselo.
Durante los días más fríos deberías preparar y encender un fuego en la chimenea para que él se relaje frente a él. Después de todo, preocuparse por su comodidad te proporcionará una satisfacción personal inmensa.
Minimiza cualquier ruido. En el momento de su llegada, elimina zumbidos de lavadora o aspirador. Salúdale con una cálida sonrisa y demuéstrale tu deseo por complacerle. Escúchale, déjale hablar primero; recuerda que sus temas de conversación son más importantes que los tuyos. Nunca te quejes si llega tarde, o si sale a cenar o a otros lugares de diversión sin ti. Intenta, en cambio, comprender su mundo de tensión y estress, y sus necesidades reales. Haz que se sienta a gusto, que repose en un sillón cómodo, o que se acueste en la recámara. Ten preparada una bebida fría o caliente para él. No le pidas explicaciones acerca de sus acciones o cuestiones su juicio o integridad. Recuerda que es el amo de la casa.
Anima a tu marido a poner en práctica sus aficiones e intereses y sírvele de apoyo sin ser excesivamente insistente. Si tú tienes alguna afición, intenta no aburrirle hablándole de ésta, ya que los intereses de las mujeres son triviales comparados con los de los hombres. Al final de la tarde, limpia la casa para que esté limpia de nuevo en la mañana. Prevé las necesidades que tendrá a la hora del desayuno. El desayuno es vital para tu marido si debe enfrentarse al mundo interior con talante positivo.
Una vez que ambos os hayáis retirado a la habitación, prepárate para la cama lo antes posible, teniendo en cuenta que, aunque la higiene femenina es de máxima importancia, tu marido no quiere esperar para ir al baño. Recuerda que debes tener un aspecto inmejorable a la hora de ir a la cama... si debes aplicarte crema facial o rulos para el cabello, espera hasta que él esté dormido, ya que eso podría resultar chocante para un hombre a última hora de la noche. En cuanto respecta a la posibilidad de relaciones íntimas con tu marido, es importante recordar tus obligaciones matrimoniales: si él siente la necesidad de dormir, que sea así, no le presiones o estimules la intimidad. Si tu marido sugiere la unión, entonces accede humildemente, teniendo siempre en cuenta que su satisfacción es más importante que la de una mujer. Cuando alcance el momento culminante, un pequeño gemido por tu parte es suficiente para indicar cualquier goce que hayas podido experimentar. Si tu marido te pidiera prácticas sexuales inusuales, sé obediente y no te quejes. Es probable que tu marido caiga entonces en un sueño profundo, así que acomódate la ropa, refréscate y aplícate crema facial para la noche y tus productos para el cabello. Puedes entonces ajustar el despertador para levantarte un poco antes que él por la mañana. Esto te permitirá tener lista una taza de té para cuando despierte.
Sacado de "Economía doméstica para bachillerato y magisterio" Sección Femenina 1958.
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Autor : Simy
Data de publicació : 25/02/2011 15:50:57
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68
Re: Del comunismo al islamismo
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67 Mia
Simy:
Cualquiera considera sus creencias las auténticas
Mia:
Los musulmanes son los únicos que están autorizados a dar muerte a los creyentes de otras religiones o a los ateos y obligados a practicar el exterminio del infiel cuando las autoridades llaman a la yihad. Otra vez caes en una comparación odiosa. Yo puedo creer que tengo la razón pero no pienso que tú merezcas la muerte por tener una opinión distinta. El islam sí
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No, confundes yihadismo con Islam. No todos consideran que hay que dar muerte al infiel. En cualquier caso te recuerdo que hay algo que se llama aggiornarmento que hace que los otros monoteistas no la emprendan a machetazos contra el infiel. Los últimos fueron los cruzados, que en su paso a Jerusalén masacraron comunidades judías enteras. Y eso que iban en busca del Santo Grial con bula de Santo Padre.
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Mia:
Si. Ahora no tengo tiempo para buscar un link pero, al menos los católicos, permiten un doble enlace y doble ceremonia con cualquier religión previo permiso del obispado
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No, quizas lo permita con otros cristianos, pero NO con quienes están fuera del cristianismo, como es el caso de judíos y de musulmanes . Se de lo que te hablo, pues conozco algun judío casado por la iglesia para satisfacer a la familia del contrayente y las premisas son las que te digo. Solo tienes que acordarte de José Maria Iñigo y su mujer que era una judía brasileña que jamás se convirtió
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Simy:
o no estoy en el mundo de la enseñanza pero al tanto del problema que genera entre los colectivos de padres católicos la sustitución de la asignatura de religión por "educación para la ciudadania"
Mia:
Eso que dices no tiene nada que ver con lo que yo intentaba explicar, sería otro debate y largo. Te aconsejo que vuelvas a leer mi frase y verás que yo me refiero a la obsesión por el rol sexual femenino,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Si, sería un largisimo debate. Pero es mas una cuestión cultural que religiosa. No creo que haga falta que te recuerde algunas de las frases que circulaban en la España de los 50 sobre el rol de la mujer y la sumisión al marido. Hay algunos archivos divertidos que circulan aún por internet.
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Simy:
no se qué es un argumento estúpido
Mia:
El que se caracteriza por la torpeza, producto de la improvisación, la ausencia de reflexión y el desprecio por el análisis
No conozco el método del que hablas, seguramente será muy interesante pero así expuesto rápidamente como tú lo haces no parece una teoría muy buená teroria
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Pues te aseguro que lo es. Ha posibilitado , según Freud, que judíos educados en ese método de inferencia tuvieran herramientas para analizar un problema. De hecho no es casual que Freud estudiara Talmud con su abuelo y fuera el creador del sicoanálisis. Te explico. Cuando un grupo de escolares se encuentran frente a una página de Talmud, el maestro debe estimular el análisis. incluso , picandoles, ( Pilpul viene de pimienta) aduciendo algo que les choque
http://en.wikipedia.org/wiki/Pilpul
Hasta cualquier otro rato
Saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 25/02/2011 12:30:23
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67
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy 54, 2ª parte
Simy: Este es el pais mas judeofobo de Europa, junto con Polonia Mia: Pues será cuestión de suerte o que hay demasiada izquierda desenfrenada. Desde luego en mi entorno solo los zurdos fanáticos practican la judeofobia y aunque hacen mucho ruido son minoría Simy: no se qué es un argumento estúpido Mia: El que se caracteriza por la torpeza, producto de la improvisación, la ausencia de reflexión y el desprecio por el análisis No conozco el método del que hablas, seguramente será muy interesante pero así expuesto rápidamente como tú lo haces no parece una teoría muy buena. No descartar nada es contrario a la naturaleza de las cosas. Según el principio hermético “como arriba es abajo, como abajo es arriba” la naturaleza opera con las mismas leyes tanto para lo físico como para lo no-físico. Si el cuerpo desecha periódicamente lo que no sirve se comprende que con los argumentos e ideas el proceso tiene que ser el mismo, es necesario desechar lo que no aporta nada útil para la buena salud del intelecto. Si no desecháramos nada sufriríamos estreñimiento mental crónico, que conduce a la pérdida irremisible de la condición de ser humano, ser que se caracteriza por una tendencia natural al juicio y la discriminación más allá de los impulsos instintivos. Consecuencia de la pérdida de la condición humana sería que se nos prohibiría la entrada en el autobús y entonces los musulmanes, que desechan todo excepto lo suyo, podrían darse la satisfacción de viajar en el bus sin la ofensa que representan esos dos seres impuros: los perros y los seres humanos que aman la libertad
Contenta de que te haya gustado la coplilla
Saludos, hasta otra
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Autor : Mia
Data de publicació : 25/02/2011 00:59:21
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy, 54
Hola chiquilla, varias aclaraciones a tu último post
Simy: en mi caso analizar una cuestión tan complicada como la integración (no asimilación, tienes razón, son distintas) es un mero ejercicio de voluntarismo, seguramente plagado de errores . Mia: ok, yo tambien reconozco mis limitaciones que son muchas en muchos temas pero sobre este en particular (porque forma parte de mi vida y profesión) tengo un criterio bastante formado, no en vano vivo cada día lo que es la integración y lo que es la resistencia a la integración
Simy: Se puede ir vestido de judío ortodoxo, con tirabuzones y ser un buen ciudadano. O ir con una Chilaba y cumplir escupulosamente la ley. ¿ no? Mia: Vuelves a caer en el error de pensar folklóricamente. Yo no hablo de tirabuzones ni chilabas ni de bahianos haciendo el pino. Hablo precisamente de la resistencia a cumplir nuestras leyes y a respetar un modo de vida que ha logrado desterrar prácticas bárbaras que muchos de ellos se resisten a abandonar, cosas como matrimonios infantiles (sexo adulto-niña), menosprecio de la condición femenina, estricta separación de sexos, obsesión por la virginidad femenina, indumentarias subordinadas a procesos biológicos, mutilaciones, supeditación de la voluntad de la mujer a la del hombre, tantas y tantas cosas que a ti puede que te tengan sin cuidado pero a muchos españoles no. No somos tan insensatos para poner la supervivencia de los escasos avances de nuestra sociedad en las manos de quienes no respetan nada ni se compadecen de nada, ni siquiera de sus propias hijas. Ahora vamos a hablar del tema de la casa con sensatez, sin caer en demagogias baratas como que “la tierra no pertenece a nadie salvo al viento”. Desear un entorno medianamente habitable es algo natural en el hombre. Si alguien llega a mi casa y escupe en el suelo, me molesta porque es el espacio en el que vivo y del que no pienso mudarme porque me gusta. Lo último que quisiera es que un vecino o un invitado molesto me forzaran a mudarme de una casa que me gusta para no tener que ir esquivando los escupitajos que él deja por todas partes. Esos ejemplos que mencioné más arriba y muchos otros, no son un escupitajo, es una montaña de escupitajos para mí, no puedes imaginar lo repugnante que me resulta la altanería de un padre que ve en su hija a un ser inferior y utiliza su ascendiente sobre ella para aleccionarla hasta que acepte sin rechistar el continuo ninguneo de los hombres de su cultura. Simy, olvídate de las chilabas, yo estoy hablando de cosas serias causantes de sufrimiento e indignidad
Simy: Cualquiera considera sus creencias las auténticas Mia: Los musulmanes son los únicos que están autorizados a dar muerte a los creyentes de otras religiones o a los ateos y obligados a practicar el exterminio del infiel cuando las autoridades llaman a la yihad. Otra vez caes en una comparación odiosa. Yo puedo creer que tengo la razón pero no pienso que tú merezcas la muerte por tener una opinión distinta. El islam sí
Simy: Y el resto de las religiones permiten el intermatrimonio? Mia: Si. Ahora no tengo tiempo para buscar un link pero, al menos los católicos, permiten un doble enlace y doble ceremonia con cualquier religión previo permiso del obispado. Has pasado por alto de todas formas lo que yo quería subrayar, que no son los matrimonios interreligiosos, se trata de que el hombre musulmán puede casarse con quien quiere (otra religión) bajo ciertas condiciones, en cambio la mujer musulmana no puede casarse con quien quiere (otra religión) bajo ninguna condición. No se si te habrás dado cuenta del papel de subordinación de la mujer musulmana. Esterilla para las babuchas masculinas? Vientre sin voluntad? Cerebro-punching en el que descargar las frustraciones y los complejos? Juguete sin derecho a paraíso? Si no te estremece el humillante papel que el islam reserva para la mujer en la sociedad y la familia no sé que decirte, me quedo sin palabras.
Simy: o no estoy en el mundo de la enseñanza pero al tanto del problema que genera entre los colectivos de padres católicos la sustitución de la asignatura de religión por "educación para la ciudadania" Mia: Eso que dices no tiene nada que ver con lo que yo intentaba explicar, sería otro debate y largo. Te aconsejo que vuelvas a leer mi frase y verás que yo me refiero a la obsesión por el rol sexual femenino, que no plantea ningún problema a la niña pero que llega a dominar su vida por la retahíla de prohibiciones, advertencias y castigos que genera sin que ella esté capacitada aun para comprender qué los origina. Eso es lo que yo llamo “violar la inocencia natural de la infancia”. Yo he tenido en mi tutoría dos casos de niñas marroquíes que jugaban con miedo a causa de la obsesión de sus padres por la integridad de una parte de su cuerpo que para ellas no representaba ningún problema. Me explico? Sería por casualidad que eran marroquíes, no ecuatorianas o chinas
y sigue
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Autor : Mia
Data de publicació : 25/02/2011 00:52:25
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65
Re: Del comunismo al islamismo
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63
Me alegro que te haya gustado. No está mal romper tópicos.
Un saludo
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Autor : Simy
Data de publicació : 24/02/2011 23:49:05
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64
Re: Del comunismo al islamismo
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Terse y Jenny
Gracias a las dos por leerme, a Jenny la conozco menos porque hace poco tiempo que estoy en el blog y no se prodiga mucho, al menos, en estas fechas. A Terse la he leído en algunos de sus comentarios y me gustan mucho, además quiero darte las gracias por los links que pasas
Saludos cordiales chicas
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Autor : Mia
Data de publicació : 24/02/2011 20:09:46
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63
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy,
pues no te mentiré, la verdad es que me ha sorprendido mucho y gratamente. No tan solo por lo jocoso del vídeo, sino por el hecho que un árabe presida la Knésset, aunque sea en funciones. Por otra parte, tu 60 forma parte de un mensaje fundamental que echo de menos en este blog: el odio a cualquier etnia o comunidad religiosa nos atañe y nos debe preocupar y generar rechazo a todos. Sin embargo, no forma parte del mensaje de quién escribe los artículos sobre los que posteamos.
Salutacions,
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 24/02/2011 18:35:53
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62
Re: Del comunismo al islamismo
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Mia: en todo lo que escribes y dices estoy totalmernte de acuerdo, no quito nada. Simplemente excelente.
Jenny
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Autor : Jenny
Data de publicació : 24/02/2011 16:56:20
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61
Re: Del comunismo al islamismo
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Apartheid en Israel, Un diputado árabe preside la Knesset. Este está dedicado a Klezmer
No os lo perdais
http://accionporisrael.blogspot.com/2011/02/ahmed-tibi-en-doble-funcion.html
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Autor : Simy
Data de publicació : 24/02/2011 16:19:00
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60
Re: Del comunismo al islamismo
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Una magnífica iniciativa que incide en lo que afirmamos algunos. La islamofobia va de la mano de la judeofobia.
Jews, Arabs unite on UK campuses
Trained campus 'ambassadors' to promote conflict resolution, prevent heckling during lectures. Gerald Ronson: When Islamophobia hurts Muslims, it also hurts Jews
Yaniv Halily Published: 02.24.11, 07:33 / Israel Activism
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British campuses serve as fertile ground for heated political debates between Israelis and Arabs, but a new initiative sponsored by Gerald Ronson, one of the wealthiest Jews in the UK, aims to combating anti-Semitism and Islamophobia at universities across the country.
As part of the Campus Ambassadors program, 20 Muslim and Jewish students with leadership skills underwent six months of training in conflict resolution, the Yedioth Ahronoth daily reported on Monday.
The 'ambassadors' for the Coexistence Trust are currently enrolled in 10 of the UK's leading universities, including Oxford, Cambridge and the University of Manchester.
Now that they have completed their training, the students will begin working on joint projects and promote "damage control" activities. For example, the students will make certain that those who are invited to speak at the universities, regardless of their politics, will be able to speak their minds and not be heckled by either Jews or Muslims.
One of the 'ambassadors', Yuval Yaakov, attends Imperial College in London. "My hope is that we will be able to prove that Jew and can coexist and promote productive dialogue," he says.
Coexistence Trust chairman Lord Mitchell, who hosted the launch, said, "Islamophobia is the same poison as anti-Semitism, coming from the same people, and both our communities have to work together to counter all this. Together we can be much stronger than if we try to do it separately."
Ronson added "when Islamophobia hurts Muslims, it also hurts Jews."
The launching of the program at the House of Lords was attended by Baroness Sayeeda Hussain Warsi, the first Muslim woman to serve in the British cabinet
Url, para los distribuidores foreros y mailisticos
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4031674,00.html
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Autor : Simy
Data de publicació : 24/02/2011 13:42:32
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59
Re: Del comunismo al islamismo
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54
Mia
Hola Simy. Yo tampoco soy socióloga y me pregunto como es que los sabios de la antigüedad eran capaces de ser tan acertados en sus juicios (que aún hoy nos maravillan) sin tener un título universitario.]]]
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Buena pregunta, pero me referia a sencillamente a que en mi caso analizar una cuestión tan complicada como la integración( no asimilación, tienes razón, son distintas) es un mero ejercicio de voluntarismo, seguramente plagado de errores .
Pero intentémoslo
]], diferencias a las que tenemos que adaptarnos cuando les visitamos porque si algo da la medida de lo cortés y sensato que eres es ser capaz de respetar al dueño de la casa cuando estás en su casa.]]]
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Creo que esta es la clave el término " Mi casa" " su casa" "invitados", "si no les gusta, que se vayan". Mi concepto de nación pasa por ciudadania, y la ciudadania tiene menos que ver con las costumbres, y mas con la ley que fija en todos los casos los limites. Por eso te decía en broma que a qué había que asimilarse para ser considerado un buen ciudadano aparte de cumplir la ley que a todos obliga por igual. Se puede ir vestido de judío ortodoxo, con tirabuzones y ser un buen ciudadano. O ir con una Chilaba y cumplir escupulosamente la ley. ¿ no?
_________________________
]] te puedo asegurar que nueve de cada diez se sitúan voluntariamente en el polo opuesto al melting pot, básicamente porque han sido adoctrinados para cultivar el orgullo de pertenecer a la única religión perfecta y verdadera. Así no se puede integrar ni fusionar nada]]
Y a qué religión o costumbres se tienen que integrar? Cualquiera considera sus creencias las auténticas. El catolicismo puede dar lecciones sobre el modo de definirse la única religión verdadera.Hasta el punto de excluir de la salvación a todo en que no cree en Jesús o no esté bautizado...
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]]] Las mujeres musulmanas en cambio tienen prohibido casarse con un hombre no musulmán. ]]]
Y el resto de las religiones permiten el intermatrimonio? Venga Ya!!! El judaísmo tampoco oficia matrimonios mixtos, salvo algunas corrientes muy liberales. El Catolicismo, oficia los matrimonios mixtos. Pero En el que uno de los miembros de la pareja no quiera convertirse, lo hace en la sacristía, y les obliga a bautizar a los hijos y a educarlos en el catolicismo. Solo el mundo laico ofrece el marco y el punto de encuentro entre religiones. Y en ese marco todos somos ciudadanos y lo único que nos obliga es el cumplimiento de la ley civil
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[[[Es fácil culpar a los padres y adjetivarlos pero tú serías la primera en rechazar a esos padres que violan la inocencia natural de la infancia con prohibiciones que van mas allá de la comprensión de la niña y que dan como resultado la anulación de su personalidad.]]]]
Por ejemplo? Yo no estoy en el mundo de la enseñanza pero al tanto del problema que genera entre los colectivos de padres católicos la sustitución de la asignatura de religión por "educación para la ciudadania"
------------------------------------------------------------------------------------
[[Jamás he conocido a una sola persona con prejuicios judeófobos que no pertenezca a esa triste fauna, flor y nata de la Atapuerca política.]]
Tienes suerte, Yo me he encontrado tantos y de tantos tipos!!! he perdido la cuenta. Pero te afirmo que, no porque lo digan las encuestas, o no solo porque lo digan las encuestas. Este es el pais mas judeofobo de Europa, junto con Polonia
.....................................................
[[Lo de malo-malísimo, “your words not mine”, yo no he llamado malo a nadie, he dicho que una persona se arriesga a quedar como tonto profundo por defender lo indefendible con argumentos estúpidos. Y tambien he dicho que eso es un fangal y ahora añado en plan festivo que]]
Te doy la razón, solo que no se qué es un argumento estúpido, si se que hay que recurrir a un cierto método para exponer cualquier argumento por estúpido que este parezca. En fin, es un método de enseñanza talmúdica que se llama "Pilpul", por siglos se ha practicado y parece que eso es una herramienta poderosa para analizar cualquier tipo de problema, por estúpido que parezca un argumento, no hay que descartarlo.
-------------------------------------------------------------------
No me gustan los fangales, mi vida
Porque no soy salamandra
En mi corazón yo tengo, cariño
Un estanque de agua clara
Y esto es todo Simy. Hasta otra
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Precioso!!! Hasta cualquier otro momento Mia
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Autor : Simy
Data de publicació : 24/02/2011 13:15:45
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58
Re: Del comunismo al islamismo
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Una pregunta,
¿qué pasaría si las matanzas que estÁn sucediendo en Libia las estuviera cometiendo Israel con los palestinos?
¿donde está ahora la MAFIA UNIDA DE LA CEJA? ¿en sus GUARIDAS de ratas glotonas mirándolo pasar?
Incluso en este blog mas de uno que ya hubiera echado el nombre de Israel por el barro en varios posts
SILENCIO de VERGÜENZA
Los que siempre están dispuestos a lanzarse sobre Israel NO SABEN NO CONTESTAN
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Autor : Tell me why
Data de publicació : 24/02/2011 10:53:05
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57
Re: Del comunismo al islamismo
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Mia, 54
Bien, claro y conciso. Se nota que no hablas de oídas . Me ha gustado leerte.
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Autor : Terse
Data de publicació : 24/02/2011 09:54:09
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56
Re: Del comunismo al islamismo
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Klezmer #50
Sí, por supuesto que le cabe, es que tanto el fanatismo religioso como el extremismo ideológico provienen de una misma matriz psicosocial. Es más, sin extenderme demasiado, éste fenómeno podría explicarse partiendo desde Freud, o de los interesantísimos estudios de Levy Bruhl sobre la mentalidad primitiva, como también del estructuralismo de Levy Strauss, pasando por alto la ideología, la moral o la religión. Las estructuras del pensamiento dogmático deberían tratar de entenderse desde la ciencia social, profundizando el análisis desde el ser humano en su escencia puesto a convivir en un determinado entorno social.
En un modelo superador de sociedad democrática, madura y civilizada, no debería estar siquiera en discusión que la religión no tiene ni debe tener cabida en los poderes del estado, que le pertenecen a la sociedad civil toda, y hasta su dirigencia religiosa, ni tan siquiera pretenderlo.
No creo que la ciudadanía egipcia ni la hermandad musulmana, presenten tal grado de madurez.
Paul
PD. No dejes de intentar subir tu repuesta en el otro foro.
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Autor : Paul
Data de publicació : 24/02/2011 05:00:58
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy #36
Desde hace ya bastante tiempo, éste hombre ha perdido la brújula. Sólo asoma sus narices en el blog para insultarte y descargar conmigo el enorme caudal de su resentimiento. Lo increible es que ni siquiera puede percibir su patetismo.
Ha aprendido a navegar muy pero que muy bien en la irrelevancia.
A tu #37
Si, me quedó claro y comparto con ambos el criterio que no todo lo que proviene del islam huele a m..., por lo menos lo que se ha expuesto en ésta cuestión.
Saludos
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 24/02/2011 03:44:32
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy
Hola Simy. Yo tampoco soy socióloga y me pregunto como es que los sabios de la antigüedad eran capaces de ser tan acertados en sus juicios (que aún hoy nos maravillan) sin tener un título universitario. Supongo que la clave estaba en observar lo que ocurría a su alrededor, no precipitarse en sus valoraciones y no negar las evidencias cuando se presentaban.
Estoy de acuerdo contigo en que los judíos son distintos porque en realidad todos lo somos de un modo mas o menos marcado, incluso los que viven en una ciudad cercana pueden tener costumbres y particularidades que no compartimos, diferencias a las que tenemos que adaptarnos cuando les visitamos porque si algo da la medida de lo cortés y sensato que eres es ser capaz de respetar al dueño de la casa cuando estás en su casa.
Yo nunca utilizo el término “asimilación” porque eso tiene connotaciones de apropiación, indebida por cierto. Integración en cambio es ese ideal del melting pot, en el que todo el mundo aporta algo sin detrimento del otro. Yo trato a musulmanes a diario y te puedo asegurar que nueve de cada diez se sitúan voluntariamente en el polo opuesto al melting pot, básicamente porque han sido adoctrinados para cultivar el orgullo de pertenecer a la única religión perfecta y verdadera. Así no se puede integrar ni fusionar nada
El mundo de la música, el cine, las artes, la literatura, las ciencias, etcétera de USA está lleno de personas que llevan algo de sangre judía en sus venas: padre o madre, abuelo o abuela, son incontables los personajes que proceden de matrimonios mixtos en primera, segunda o tercera generación. Tal vez el único que ahora se me ocurre que es “judío entero” es el cantante de los 60 Neil Diamond, todos los demás famosos que conozco llevan sangre judía y cristiana mezclada. Las mujeres musulmanas en cambio tienen prohibido casarse con un hombre no musulmán. Ahí se acaba la historia de las similitudes y toda comparación es odiosa por falsa.
El término que manejas “expresiones culturales” es muy vago, yo hablo de actitudes que atentan contra la dignidad humana y rompen las normas de convivencia, de acuerdo? Y la dignidad perruna tambien cuenta
No acostumbro a dar mucho crédito a las encuestas, más aún en esos temas delicados, prefiero usar los talentos que Dios me ha dado, no muchos pero que bien administrados dan su rendimiento. Trabajo en la enseñanza y tengo que tratar con familias de todas las culturas. Así, un curso tras otro, voy haciéndome un criterio objetivo basado en la observación y la experiencia. Nadie llama "sudaca" a nadie, ecuatorianos, chinos y españoles juegan y son amigos más allá del aula. Tampoco conozco a ningún padre/madre que sea islamófobo, su rechazo a la cultura islámica es racionalmente comprensible teniendo en cuenta las actitudes poco integradoras de las familias musulmanas, especialmente en lo que se refiere a las niñas. Es fácil culpar a los padres y adjetivarlos pero tú serías la primera en rechazar a esos padres que violan la inocencia natural de la infancia con prohibiciones que van mas allá de la comprensión de la niña y que dan como resultado la anulación de su personalidad.
La judeofobia que yo conozco la practican docentes extremozurdos fanáticos que no alcanzan ni el diez por ciento de la plantilla de profesores pero que ensordecen con sus alaridos histéricos y que descomponen todo con cantidad de actividades no siempre desinteresadas en el aspecto económico. Jamás he conocido a una sola persona con prejuicios judeófobos que no pertenezca a esa triste fauna, flor y nata de la Atapuerca política.
Lo de malo-malísimo, “your words not mine”, yo no he llamado malo a nadie, he dicho que una persona se arriesga a quedar como tonto profundo por defender lo indefendible con argumentos estúpidos. Y tambien he dicho que eso es un fangal y ahora añado en plan festivo que
No me gustan los fangales, mi vida Porque no soy salamandra En mi corazón yo tengo, cariño Un estanque de agua clara
Y esto es todo Simy. Hasta otra
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Autor : Mia
Data de publicació : 24/02/2011 01:18:07
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Re: Del comunismo al islamismo
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Esclarecedor
Amigo Esclarecedor, gracias por tus palabras y tu cálida bienvenida. No soy judía que yo sepa, los españoles nunca podemos asegurar no tener siquiera una gotita de sangre judía. Lo que me mueve a defender a Israel y a los judíos es el sentido de la justicia, que es universal y no depende de los genes, basta con tener la voluntad de desarrollarlo. Qué más quisiera yo que poder hablar bien de todos los pueblos del mundo incluidos los musulmanes, pero la experiencia manda y son ellos quienes lo impiden con sus actitudes hostiles e incluso agresivas en ocasiones hacia todo lo que no sea musulmán, muy especialmente judíos y cristianos. Pienso que muchos musulmanes tendrían la oportunidad de convertirse en buenas personas e intachables ciudadanos si su religión no se lo impidiera, es una doctrina que parece haber nacido para cortar de raíz los impulsos de compasión y generosidad que todos llevamos dentro
Comprendo bien el sentimiento que produce ese “auto-odio” que dices porque en Europa también existe algo parecido, entre la izquierda principalmente, que consiste en culpar al europeo y al occidental de todo y liberar de responsabilidades a otras culturas hasta darse la absurda paradoja de ver la paja en el ojo propio y volverse ciego frente a las vigas ajenas.
Hasta la próxima. Shalom
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Autor : Mia
Data de publicació : 24/02/2011 00:31:34
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Re: Del comunismo al islamismo
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Paul 40:
http://www.wiesenthal.com/atf/cf/%7B54d385e6-f1b9-4e9f-8e94-890c3e6dd277%7D/HITLER-PUT-THEM-IN-THEIR-PLACE_BRACKMAN_FINAL.PDF
He aquí para tu ilustración acerca de los Hermanos Musulmanes. Extraño es que no lo sepas.
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Autor : Extrañado
Data de publicació : 23/02/2011 22:35:16
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51
Re: Del comunismo al islamismo
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Y ahora me recuerdan que me pidieron hacer las paces bajo nick, mientras que me insultaban anónimante., no una sino varias. Qué absoluta desverguenza!
Alguien necesita que una tila, pero no soy yo.
AFIRMO
¡ Qué mal llevan algunos no ser el alfa y el omega del blog a pesar de envolverse en la bandera esclarecedora como si fueran imprescindibles!
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Autor : Simy
Data de publicació : 23/02/2011 22:12:58
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50
Re: Del comunismo al islamismo
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Paul,
suscribo completamente tu 40. Por supuesto que sería mejor que se separaran poderes, pero la democracia tiene sus más y sus menos. Como símil (que no sé si cabrá) te puedo contar que la izquierda y extrema izquierda han sido en Europa lo que la religión es en el mundo árabe (y en Europa del Este): la fuga ante la incompetencia de gobiernos pseudodemocráticos o dictatoriales y los problemas sociales. En Egipto ha aumentado el apoyo a los HHMM a medida que el régimen iba degenerando, de la misma manera que en España iba aumentando el apoyo al Partido Comunista de España a medida que el régimen de Franco iba degenerando (salvando las distancias). Bien, en España se "temía" por la legalización del PCE y su posible victoria en las elecciones durante la transición. En las primeras elecciones sacaron 20 diputados (alrededor de un 10%), en las segundas 22 diputados, en las terceras 4 y de ahí para abajo. ¿Qué pasó con todos los comunistas en España? ¿Se esfumaron? No, lo que pasa que un estado de bienestar, una democracia real nunca favorece a los extremos (y te lo digo yo, que en muchas ocasiones simpatizo con este partido). Otras opciones que probablemente se consideraban más favorables a la reconciliación la estabilidad en el país.
¿Ganarán los HHMM las tan esperadas elecciones en Egipto? No lo sabemos, pero lo que queda claro es que si se instaura una democracia en el país, que propicie la apertura, incluso teniendo en cuenta la alta religiosidad de la sociedad egipcia, teniendo en cuenta la unión nacional que esta revolución ha originado y la posibilidad que un gobierno islamista creara nuevas divisiones y desestabilidades en el país no veo que sea la opción más coherente para los egipcios. Digamos que poco les interesará acercarse al modelo iraní y mucho a otros modelos, como por ejemplo el turco.
Un saludo,
Pd. Llevo intentándote responder al otro hilo como 3 veces pero no sale mi mensaje. Seguiré en ello.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 23/02/2011 19:52:12
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49
Re: Del comunismo al islamismo
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Mia:
Tardíamente te quiero dar la bienvenida. Me encanta leerte y te vas convirtiendo en una de las figuras claves del blog. Pero eso sí, en una de las figuras claves POSITIVAS del blog. ¡Gracias! Al comienzo supuse que eres judía, pero hace unos días me enteré por uno de tus escritos que no es así la cosa.
El pueblo judío ha sido víctima de todo tipo de excesos y tropelías. Tú lo sabes y también sabes que si algo no nos ha sobrado nunca, esos son los amigos externos. Todo lo contrario, han sido muy pocos y ahora la última moda es tener judíos antisionistas. ¡Verdaderas ricuras! Es lo único que nos faltaba. Aunque honor a la verdad, de esos también siempre tuvimos. Repugnante sentimiento ese que Perednik dio en llamar "autoodio".
¡Gracias Mia! Sería muy injusto callar ante tu desinteresado apoyo. Debes saber que se valora. Y mucho.
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 23/02/2011 18:33:11
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48
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy:
Verdaderamente cansas. Cansas por tu indisimulada y torpe repetición. No hace falta que guardes especialmente ningún post, pues todos están muy bien expuestos y guardados en el archivo de este blog, que está al alcance inmediato de todo lector.
Ya has repetido treinta veces las graves ofensas que yo te he proferido. Las mismas veces que me has amenazado que por dichas fechorías mínimamente el caso debe pasar a manos de Interpol y yo debo pagar mis culpas con el garrote vil; por lo menos.
También me dices que conoces mi nombre, eso a mí no me asusta en lo más mínimo. Todo lo contrario, he propuesto infinidad de veces que Pilar imponga la obligatoriedad de darse a conocer con la verdadera identidad de cada uno, debidamente verificada, utilizando para ello los medios que considere conveniente. Es tu excelente amigo y socio Paul el que tiembla de miedo ante esa posibilidad. Me ha amenazado con no sé que cosas si daba a conocer sus datos verdaderos. Como me morí de miedo no lo hice, y es el mismo miedo que le tengo a tus amenazas que me quitan el sueño. El mundo hoy está ante una gran duda respecto al gran sinvergüenza número uno, Ahmadinejad, Chávez o yo. Además Simy, mi mail lo he publicado varias veces en este blog, si quieres te lo vuelvo a ofrecer. Lo he hecho también con tu amigo, pero él prefiere convertir el blog en un circo, en cambio yo entiendo que las peleas personales no interesan a nadie y lamentablemente a mi me han envuelto en ellas desde el mismo inicio del blog. ¿Algún día se terminará con esa idiotez tan grande? Debes saberlo Simy, nuestros enemigos son otros, y eso está muy claro y muy a la vista.
Recuerdas eso sí, para eso te sobra memoria, mis “imperdonables” palabras hirientes, pero sin embargo no recuerdas la cantidad de veces que te he ofrecido las paces. Han sido muchas. Pero tú no puedes aceptar eso. Los “gangsters” y Simy son incompatibles. ¡Es tan absurdo! En primer lugar porque son peleas irracionales e inútiles y en segundo lugar porque ocupamos un valioso lugar que Pilar nos cede para darle otro uso, no estas discusiones vulgares sin pies ni cabeza.
Como eres repetitiva hasta el cansancio, ya sé que volverás una vez más a responder con una de tus acostumbradas ironías, pero es bueno que sepas, que nadie te festejará esos sarcasmos y que no le hacen gracia ya a nadie. ¡Vamos Simy, adelante! Ironías, ironías y más ironías.
Tus repeticiones constantes realmente cansan. Ironías sobre mi feroz agresividad, ironías sobre el largo de mis posts, ironías sobre la tan mentada hasbará, ironías y faltas de respeto imperdonables por mis orígenes “jeckes” (judíos de origen alemán o austríaco), e ironías, ironías y más ironías. Verdaderamente cansan. ¡Ni te imaginas cuánto!
En octubre de 2010 y ya cansado de tus ataque te escribí estas palabras. Tampoco sirvieron. “Termino. No quiero que me menciones más. Yo haré lo mismo. ¿Qué debo hacer para ello? ¿Arrodillarme? Me arrodillo. Implorarte perdón. “Perdón Simy, lamento haberte ofendido y haber obrado de tan mal modo”. ¿Rezar delante del Kotel? En mi próximo viaje prometo hacerlo. Ya está. Misión cumplida. Shalom
Autor : Esclarecedor
Fecha de publicación : 21/10/2010
En el artículo “Los pechos de Sara” te pido las paces más o menos en diez idiomas diferentes, pero tu agresiva actitud no cambia. Haz pues lo que te parezca. Si me tratas bien, serás tratada mejor, si me respetas serás respetada. Si persistes en tus peleas, la mayor de las veces haré oídos sordos, pero cuando me canse, te responderé. Es tu elección, pero tus tristes ironías, tus agresivos sarcasmos y todo ese odio que me tienes a mí, trata de volcarlo para donde corresponde. “Horst” y “Manzana putrefacta” serían posiblemente los receptores más adecuados. ¿Cómo puede ser que pasen los siglos y tantas desgracias indescriptibles, y muchos judíos no aprendan más? Puedo asegurarte que mi olfato para detectar judeófobos está infinitamente más desarrollado que el tuyo. La única diferencia es que cuando nos quieran perseguir o eliminar, lo harán del mismo modo ya sea conmigo, ya sea contigo. No lo dudes ni por un segundo. Tú y yo hemos leído la historia del pueblo judío. Yo creo haber aprendido algo de dicha lectura y supe sacar importantes conclusiones. Para eso sirve la historia. Para ti en cambio, tan solo han sido interesantes datos históricos. Pero aprender, no aprendiste nada.
Termino informándote que “ciao” es un saludo italiano. Lo usan cuando se encuentran y cuando se despiden. El saludo argentino es “chau” y es una deformación del vocablo italiano. Lo usamos solo como despedida. Tiene una cierta connotación simpática. La aplicaré una vez más.
¡Chau, Simy!
Esclarecedor
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 23/02/2011 18:20:55
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47
Re: Del comunismo al islamismo
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44 a Mia
Si a ti te gusta reducir el tema de la integración a charlas sobre la butifarra pues ¡hala! hablemos de paella y de fabada. Eso es una frivolidad Simy
.......................
Tienes razón, es una frivolidad. Comprenderás, porque eres lo suficientemente inteligente argumentando, que en dos o tres líneas no se plantea una tesis doctoral. No soy sociologa, para saber porque falla," En algunos casos" la integración de los musulmanes, pero sé, porque de alguna manera los judíos también somos distintos, y muchos no queremos asimilarnos, que el rechazo produce rechazo. Y no solo porque hallamos leido, como supongo que tú has leido. "Reflexions sur la question juive" de Sartre.
Ocurre que es bastante común generalizar cuando se habla de la integración de los musulmanes, a un medio que rechaza cualquiera de sus expresiones culturales. Este país, no hace falta que te lo diga yo, te lo dicen las encuestas, es tan judeofobo como islamófobo. Y lamentablemente ambas fobias crecen juntas. Solo hay que ver las encuenstas. Me sorprenden aquellos de nosotros que se suben en al caballito de Troya. No hace falta, ni siquiera es inteligente. En Israel existen casi un 20% de ciudadanos musulmanes y ni por asomo se plantean estas cuestiones que en Europa hacen correr rios de tinta con los musulmanes. ¿ Extraño,no?
Discrepo también contigo con respecto a la integración de otros colectivos inmigrantes. A los sudamericanos se les desprecia por sudacas. Al punto que el gran Mario Muchnik llegó a acuñar el término perfecto para quienes quisieran insultarle lo hicieran con propiedad. Judaca. ¿ verdad que es genial?
En cuanto a que tengamos puntos de coincidencia argumental o esté de acuerdo con Klezmer en esto. Solo indica que no estamos en un western, donde los malos son malos malísimos y los buenos angélitos con tiburozones rubio y alitas , Y menos mal, porque si me toca el rol del malo de la película, ya sabes lo que dicen de su caballo :)
Un saludo Mia
Te prometo algo mas extenso aunque vaya contra mi divisa y la de Gracian, pero no dejo de pensar en el Melting Pot americano con profunda envidia.
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Autor : Simy
Data de publicació : 23/02/2011 17:47:49
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46
Re: Del comunismo al islamismo
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En " La contra " de La Vanguardia de hoy Víctor Amela entrevista a una mujer excepcional, Bahiyyih Nakhjavani, de origen iraní, que tiene muchas cosas que decir sobre los musulmanes. Vale la pena leer la entrevista y mejor aún su libro recientemente publicado "La mujer que leía demasiado".
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Autor : Terse
Data de publicació : 23/02/2011 17:25:29
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45
Re: Del comunismo al islamismo
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Antes era el comunismo, como elemento desestabilizador de occidente y ahora, visto lo visto, que hasta el comunismo chino, abraza el capitalismo y la sociedad occidental consumista, y la encuentra la mar de productiva y enriquecedora, como que les ha catapultado de momento a la palestra de ser el nuevo gigante económico y situarla en el puesto segundo de la economía mundial. Las izquierdas occidentales y mas las europeas, en su pertinaz ceguera y cainitismo propio, antes se pronunciaban por el totalitarismo fascista del marxismo y ahora por el viejo, medieval y caduca teocracia totalitaria islámica, Ya amparada antaño por Hitler, y ahora por los comunistas en su afán por acabar y destruir a Europa y occidente, se aferran a estos. Que ya demostraron su adversión y rechazo al marxismo, aniquilando a sus antiguos colaboradores el partido Thude, en irán, y en Afganistán o en el Yemen del sur. ¡En fin... su ignorancia y su inopia como miopía, les llevan al error mas absurdo y mas absoluto, de apoyar nuevamente al FASCISMO o NAZISMO imperante en el islam expansionista, y en cambio rechazar a una nación, progresista, democrática y avanzada como es ISRAEL y de la sociedad plural, multicultural y multireligiosa israelita, mas afín a ellos, por su socialismo y aporte de intelectuales marxistas, como participes de occidente en sus valores y en sus derechos. Pero esta visto que no tropezaran en la misma piedra del totalitarismo que impone el terror y el miedo opresor en la sociedad , secuestrándola y excluyéndola.
Cuando ya los islamistas, les demostraron su adversión y rechazo al marxismo, aniquilando a sus antiguos colaboradores el partido Thude, en irán, y en Afganistán o en el Yemen del sur. ¡En fin... su ignorancia y su inopia como miopía, les llevan al error mas absurdo y mas absoluto, de apoyar nuevamente al FASCISMO o NAZISMO imperante en el islam expansionista, y en cambio rechazar a una nación, progresista, democrática y avanzada como ISRAEL y la sociedad plural israelita, mas afín a ellos, por su socialismo y aporte de intelectuales marxistas, como participes de occidente en sus valores y en sus derechos. Pero esta visto que no tropezaran en la misma piedra del totalitarismo que impone el terror y el miedo opresor en la sociedad , secuestrándola y excluyéndola.
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Autor : Acabaramos del acabose
Data de publicació : 23/02/2011 14:05:21
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44
Re: Del comunismo al islamismo
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A Simy, continuación
Si a ti te gusta reducir el tema de la integración a charlas sobre la butifarra pues ¡hala! hablemos de paella y de fabada. Eso es una frivolidad Simy, si lo piensas no es serio reducir un problema importante a costumbres gastronómicas. Lo mismo digo de música, bailes y demás costumbres no lesivas para la dignidad humana, nadie se molesta por esas cosas, estamos hablando de fobia colectiva a los perros (seres vivos) por imposición religiosa. En el post de Raul decía literalmente “en determinadas instalaciones municipales para no ofender a los musulmanes”. Con el tema de la ofensa ya rayan y muchos occidentales no somos tan tontos para no ver que detrás de la palabra “ofender” se esconde un eufemismo que significa: coartar la libertad de acción y expresión
Después de la segunda guerra mundial faltaba mano de obra en Reino Unido. Churchill aconsejó traer inmigrantes del sur de Europa necesitados de trabajo, advirtió sobre los problemas futuros que traería importar inmigrantes del mundo islámico. No le hicieron caso pero él acertó como ya había acertado con los nazis
Un sabio chino cuyo nombre no recuerdo ahora dijo que “si tu invitado empieza a mover los muebles, ponle las sandalias junto a la puerta y deséale buen viaje”. Te menciono esto para que veas que el tema es viejo y que tiene una solución muy sencilla cuando se es un sabio y no se tienen complejos de “imagen”
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Autor : Mia
Data de publicació : 23/02/2011 13:10:02
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Re: Del comunismo al islamismo
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Simy
Yo nunca he visto perros en el autobús, no me he parado a pensar si está permitido o no porque nunca me he visto en ese dilema. Si que he visto en algunos negocios el cartel “perros no”. Si de antemano te opones a que suba al autobús un perro pequeño o que sabes que no muerde, que quieres que te diga? que eres bastante egoísta porque no te importa sacrificar las necesidades de otros en beneficio de tus gustos y disgustos personales. Digo lo de necesidades porque expulsar al perrito de compañía del autobús obligaría a la abuela del barrio a buscar un transporte bastante más caro si no quiere dejar solo a su pequeño y fiel amigo. Practicar la compasión es sano y ponerse en el lugar del abuelo y su querido caniche no viene mal cuando lo que tenemos delante es una religión que soluciona la indisciplina a latigazos, cortando manos o colgando de una soga De todos modos estás juzgando la noticia sin ir al fondo de la cuestión que Raúl planteaba. Ahora mismo has estado dando la razón a los argumentos de un personaje que de lejos se ve que va buscando siempre el modo de justificar los comportamientos de los musulmanes sean cuales sean y si no me crees date una vuelta por sus escritos y verás que ha llegado a justificar cosas increíbles con argumentos estúpidos arriesgándose a quedar como tonto profundo para defender las posturas del islam. Eso si, siempre dispuesto a manipular las noticias cuando hay la posibilidad de culpar a Israel, judíos o cristianos. Si quieres ser cómplice de ese fangal, pues allá tú. Si lo que te mueve es salir defensa de los que se oponen a tus opuestos, mala táctica que se volverá contra ti. Te veo muy miope en el tema del Islam y te lo digo sinceramente. El buenismo ha pasado a la historia, la realidad manda y no se puede estar con la venda eternamente, sabes? a menos que estés dispuesta a que tu venda caiga al mismo tiempo que tu cabeza
Una cosa es que los ciudadanos sientan miedo por estar encerrados en un recinto cerrado con un perro o cualquier otro argumento razonable. A los musulmanes, sean de Lérida o de Cartagena, no les preocupa nada de eso, se trata de imponer un tabú cultural de sus paises de origen basado en un prejuicio religioso contra los perros para ir cambiando el paisaje y haciéndolo suyo. No hay más que eso. Si las autoridades son suficientemente inteligentes y velan por el interés general, deberían haber tomado esas medidas antes o esperar para hacerlo en otra ocasión. Tomar medidas para satisfacer las demandas de los musulmanes es un error que ahora están pagando en muchos lugares de Europa. No es ningún misterio, está en todos los manuales y prédicas del Islam, esas son las tácticas que ellos ni se molestan en mantener en secreto y mientras tanto nosotros mirando el dedo sin ver la luna
Tampoco en lo del melting pot has estado muy acertada que digamos. Si fuera como tú dices, habría problemas de integración con ecuatorianos, chinos o búlgaros porque han llegado al mismo tiempo que los magrebíes a una sociedad ya constituida y prácticamente superpoblada. En el caso de latinos y europeos se podría decir que es por afinidad cultural pero los extremo-orientales pertenecen a una cultura muy distinta y bien sabemos que no despiertan recelos ni plantean reivindicaciones para que España se adapte a sus particularidades. El problema lo plantean unas personas que practican una religión que se opone a nuestras leyes, ellos tienen su propia ley que emana de Dios y que está por encima de las leyes humanas. Punto y final. Esa salvedad que haces de “aparte de respetar las leyes del pais” es precisamente poner el dedo en la llaga. A veces las respetan formalmente cuando no pueden hacer otra cosa pero siempre con la mente puesta en transformarlas. Así es el verdadero musulmán, si no es así es que no es musulmán. Sus asociaciones están trabajando continuamente para cambiar las leyes, primero de forma excepcional para ellos, más tarde para imponerlas a los demás. A los perros me remito. Si no lo sabes es que no lees a los imanes o las webs musulmanas. Algunos lo dicen descaradamente, otros caen en continuos deslices porque ya sabes que las mentiras tienen las patas muy cortas. Es una religión que permite muy poco movimiento a la persona como individuo, hay que obedecer sin preguntar, lo manda Alá, mande lo que mande es inamovible porque es la palabra de dios y su dios ya dejó claro hace mucho tiempo que no hay otra verdad que la suya y que todo el mundo tiene que aceptarla, de lo contrario puede ser aniquilado y borrado del mapa sin compasión. Que Alá repudia la democracia, pues se repudia. Que Alá considera inferior a la mujer, pues se la considera. Que Alá no manda respetar a los miembros de otras religiones, pues no se les respeta. Ni sueñes que el musulmán creyente vaya a dar mas valor a las leyes de aqui que a las coránicas por muy duras y brutales que sean. Baja de esa nube que te vas a caer
y sigue
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Autor : Mia
Data de publicació : 23/02/2011 12:57:07
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Re: Del comunismo al islamismo
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35 # Raul
[[La noticia es actual.Tiene aproximadamente un mes. ]]
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La había visto en Facebook. Y generó cierto debate.
..............
[[Pese a que la agregue para que cada uno saque sus propias conclusiones,sin ningun deseo de entrar en polemica,le aclaro a Simy.
Si el echo de oponerse a que viaje con nosotros "nuestro mejor amigo",seria una proposicion de personas que tienen temor a los perros,o cualquir otro tipo de motivos,estarian en su derecho]].
------------------------
Pues lamento no entender el argumento. O sea, que si son ciudadanos no musulmanes los que se oponen a que viajen perros por cualquier otro mótivo, la proposición puede considerarse....¡ Pero Ay que sea un musulmán por el motivo que sea el que se oponga!
...................
[[En este caso es tratar de imponer reglas coránicas a toda una poblacion.
Imaginate que escandolo produciria en España,si los judios ortodoxos pedirian que no se expongan en las roticerias los jamones,pues hiere su sensibilidad! ]]
---------------
Y si esas reglas coránicas coinciden con lo que yo como ciudadana no musulmana considero higiénico y razonable debería apoyar lo contrario porque lo dice el Corán?
No, no me cabe imaginar tal cosa. Los jamones no viajan en los autobuses ni solos ni acompañados- Los transportes públicos son para todos. Las Rotiserias o las tiendas de embutidos no hay porque visitarlas si te molesta la vista de un jamón. No me vale el ejemplo Raul
saludos
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Autor : Simy
Data de publicació : 23/02/2011 12:34:28
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41
Re: Del comunismo al islamismo
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38
Terse, aprovecho que citas a Baltasar Gracian, porque de una de sus máximas alguien debería hacer divisa.
"Lo bueno, si breve, dos veces bueno"
¿Imagina en caso contrario? Ni con pan.
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Autor : Simy
Data de publicació : 23/02/2011 12:26:20
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40
Re: Del comunismo al islamismo
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Klezmer
Puede ser que la hermandad musulmana actualmente sea moderada, no puedo afirmar con certeza ésto o lo contrario, pues todo lo que ocurrirá con ellos, actualmente está envuelto en un signo de pregunta.
Pero nada bueno puede salir a futuro de un partido político religioso, sea donde sea. Fue el grave error político que cometió Ben Gurion, cuando en la estructuración de la política israelí, le dió cabida a los religiosos de entonces, que también por ésas fundacionales épocas, tenían la milenaria imagen del judío de fé piadoso. Ni en sus peores pesadillas pudo preveer lo que finalmente terminó ocurriendo.
Del trípode política-poder-religión nada bueno puede salir. Según mi modesta opinión, en las sociedades modernas del SXXI, el rol de la religión debería estar centrado o abocado a las fundamentales tareas de contención espiritual de quién lo requiera, y por supuesto de la caridad y del cuidado del prójimo.
Es interesante para el análisis fenomenológico, lo que ha ocurrido en Brasil con el movimiento evangelista.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 23/02/2011 04:21:46
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Re: Del comunismo al islamismo
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De Aurora Digital
http://www.aurora-israel.co.il/articulos/israel/Newsletter/35427/?utm_source=Noticias+diarias+Martes-TEA&utm_medium=22-02-2011%202da%20edic
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Autor : Navegante Sin Rumbo
Data de publicació : 22/02/2011 22:45:14
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Re: Del comunismo al islamismo
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En el año 1647 Baltasar Gracián (Belmonte, 1601-Tarazona, 1658) publicó un libro que ha sido editado y traducido en numerosas ocasiones, "El arte de la prudencia. Oráculo manual". He aquí uno de sus trescientos aforismos:
"MODERACION AL JUZGAR. Cada uno piensa como le conviene y adorna con razones sus opiniones caprichosas. La mayoría de la gente antepone el afecto al recto juicio. Cuando dos mantienen pareceres contrarios, cada uno piensa tener de su parte la razón. Pero ella es fiel y nunca supo tener dos caras. El sabio debe actuar con cautela en un asunto tan delicado. Su recelo corregirá la opinión inicial sobre el comportamiento ajeno. A veces se pondrá en el lugar del otro, y examinará los motivos del contrario. Así ni le condenará ni se justificará a sí mismo tan ciegamente."
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Autor : Terse
Data de publicació : 22/02/2011 22:36:59
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Re: Del comunismo al islamismo
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Paul 30
te contestó Klezmer con respecto a la normativa que rige en los transporte públicos. Y estoy de acuerdo con él. No veo porqué hay que atribuir a una queja de los musulmanes leridanos, algo que redunda en beneficio de todos los usuarios de los transportes públicos.
Mia
A mi también me molestan los que chillan y los que dan golpecitos en el respaldo, pero nada comparable a un tipo que sin necesidad alguna sube a su perro en el autobús o en el metro. Los transportes públicos son para personas, no para animales. Y por supuesto, salvo en el caso de los perros lazarillos, me parece bien limitar el acceso de animales, aunque sean pequeñitos y no muerdan.
En cuanto al Melting Pot, yo tengo otra teoria. Pienso que en un pais en el que todo el mundo es inmigrante es mas fácil. Digamos que se trata de algo asi como acción/ reacción. ¿ A qué hay que integrarse para ser considerado un buen ciudadano aparte de respetar las leyes del país? Es mas español el que le gustan los toros? Es mas catalán el que le gusta bailar sardanas y le encanta la butifarra amb secas?
Lo pregunto para saber mi grado de integración ambiental :))
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Autor : Simy
Data de publicació : 22/02/2011 22:36:07
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Re: Del comunismo al islamismo
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Al 33.
creo que la falta de vergüenza la tiene usted demostrada. Le han tenido que borrar varios en los que me insultaba con palabras bastante gruesas. Y los tengo guardados.
Un dia, como ya se como se llama, quizás tenga noticias mias. Cuide la lenguita, que si se la muerde se envenena
Ciao.!
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Autor : Simy
Data de publicació : 22/02/2011 22:22:51
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35
Re: Del comunismo al islamismo
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A Simy # 28
La noticia es actual.Tiene aproximadamente un mes.
Pese a que la agregue para que cada uno saque sus propias conclusiones,sin ningun deseo de entrar en polemica,le aclaro a Simy.
Si el echo de oponerse a que viaje con nosotros "nuestro mejor amigo",seria una proposicion de personas que tienen temor a los perros,o cualquir otro tipo de motivos,estarian en su derecho.
En este caso es tratar de imponer reglas coránicas a toda una poblacion.
Imaginate que escandolo produciria en España,si los judios ortodoxos pedirian que no se expongan en las roticerias los jamones,pues hiere su sensibilidad! ! !
Aprovecho para agregar que estoy de acuerdo lo que escibio esclarecedor en el #33 .
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Autor : Raul
Data de publicació : 22/02/2011 21:28:07
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Re: Del comunismo al islamismo
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Se acerca el carnaval. Vamos a dedicarle una coplilla al vecino del 32, pisha, que se lo tiene meresío por pesao, mala leshe, falsario y valedor de los enemigos de Israel
Él llegó con su violín Para hacer buena silueta Pero desde el primer post Se le cayó la careta Y quedó a la vista Horst
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Autor : Mia
Data de publicació : 22/02/2011 20:59:16
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Re: Del comunismo al islamismo
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En un momento determinado Paul encontró oportuno hacernos saber que no le gustaba el modo como se instrumentaba la Hasbará. Luego encontró en Simy una socia perfecta, respecto a dichas apreciaciones, y nos comenzaron a aleccionar a muchos judíos mediocres, cual debería ser la manera correcta de desempeñarnos. El punto principal es no enorgulleciéndonos de los logros de nuestros hermanos “judíos” exitosos, sino más bien haciendo una severa “autocrítica” concienzuda acerca de nuestros defectos, y tener bien presente que cosas le molestan a los “antisemitas” en cuanto a nuestro proceder. Este punto lo desvela fundamentalmente al intelectual Paul.
Nos enteramos como piensan y nos enteramos cual es en realidad la “manera correcta de cómo se debe pensar”. Aceptamos que se burlaran de nosotros, aunque dicho sea de paso, no encontraron un solo adepto, además de ellos mismos, que festejara sus desagradables e inapropiadas bromas. Insisten en lo estéril, en lo superfluo, en lo inútil que es la famosa y trillada “hasbará”. Se repiten sin parar hasta el hartazgo, de un modo interminable y apelando siempre a las mismas estúpidas bromas, respecto al vapuleado esclarecimiento. El único que sirve es el que ellos aportan. Salvo a ellos mismos, a nadie le hace gracia esa absurda y ridícula repetición. Eso sí, ellos se creen francamente graciosos y originales.
El centro de los “palos” estuvo siempre guardado para mí, Evelyn recibía también los suyos. A veces los “golpes iban para Jack, y en ciertas ocasiones con una falta de respeto que estremecía, hasta Josefus era víctima de ese trato absurdo e irrespetuoso. En algunas raras ocasiones otros también caían ante las carcajadas de esos dos personajes, que han encontrado la forma más simple y grotesca de divertirse: Reírse ellos mismos de sus pocas felices bromas (al mejor estilo niño de cinco años) y burlarse ordinariamente de quien osa pensar diferente. Los que no padecemos de una cuota de auto-odio, aparentemente somos gente imperfecta. Y finalmente el centro de las bromas y de los palos ahora es Dori. Una mujer de excelente voluntad, muy fácil de querer, que puede gustar o no, pero que indudablemente merece, pues se lo ha ganado, el mayor de los respetos de quien conoce su laboriosa e útil tarea.
Pues bien, sigan nomás con el tema de la inutilidad de la Hasbará o como la quieran llamar ridiculizándola. Sigan, sigan por favor, el blog entero se desternilla de la risa, fundamentalmente por la originalidad que demuestran. Son muy graciosos y vuestra “autocrítica” nos parece genial, igual que el respeto que le profesan a Horst. Esa sí es una voz seria y desapasionada. Aquel que suponga de él cierta animosidad antijudía, no sabe observar la escena con un criterio serio y desapasionado. Son esas las voces que nos hacen falta y debemos alentarlas. ¿Qué les parece un versito “Horst sí, Dori no” ¿No lo pensaron?
Sigan por favor, sigan. Así como son muy eficaces en la autocrítica respecto a lo que atañe a los judíos, son muy eficaces en cuanto al humor que destilan. ¡Imperdibles, y sumamente originales! Prácticamente han logrado vuestros objetivos. Los tontos que nos sentimos orgullosos por nuestro judaísmo y por Israel, casi nos hemos retirado. ¡Ustedes son los triunfadores!
Por suerte han aparecido algunas voces nuevas como las de Mia o la de Terse, que tratan de nivelar para arriba. ¡Bravo! Me agrada leerlas.
Termino, ahora más en serio. Siento auténtica vergüenza ajena ante tato despropósito. Digno de lástima en el caso de Simy. Mala buscadora de amigos, y no es en las “gracias” donde se encuentra “su fuerte”. Lástima grande, antes de su nefasta sociedad con Paul, era indudablemente otra cosa. Su inteligencia se desdibuja, ante tanta agresividad inútil y hacia tan pésimo sentido del humor. Lo de Paul es otra cosa, a él no le podemos pedir mucho más. “Lo que natura no da…..” La naturaleza para su pesar, no lo dotó de mayores cualidades, todo lo contario, diría que en lo intelectual es como anotarse “un cero al as”. Y como todo "super-tonto", se cree un "jujem" de primera.....
Bueno, termino. Sépanlo, ya nos convencieron a todos nosotros, y a todos los lectores. Ahora no hay que seguir repitiéndose al infinito, dale que va, dale que va…... ¡Dale gente, la paciencia también tiene un límite!
Esclarecedor
PD La mayor gracia me la causa Paul cuando habla acerca del anonimato. Un participante "que se hace en los pantalones", ante la posibilidad de ser detectado respecto a su verdadera identidad. ¡Qué falta de vergüenza, y que manera de hacer el ridículo!
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Autor : Esclarecedor
Data de publicació : 22/02/2011 17:13:16
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32
Re: Del comunismo al islamismo
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Un par de cosas:
1. No he visto tal noticia reportada en ningún medio aparte de los mencionados, que son exclusivos de Internet y que no reportan ninguna fuente al respecto (ni tan solo mencionan qué asociaciones islámicas han reclamado tal ley).
2. Perros y gatos pueden viajar en RENFE (siempre con el bozal correspondiente y atados) pero no en los autobuses urbanos de muchas ciudades (ni incluso siendo perros de acompañamiento):
http://www.universalpet.es/emt-de-valencia-no-permite-subir-perros-de-acompanamientos-a-persnas-de-movilidad-reducida/
http://www.emtmadrid.es/Home/Informacion/Preguntas-Frecuentes.aspx
3. Si la noticia fuese real, no me parecería adecuado que se adoptase tal ley por demanda de comunidades religiosas concretas, aunque el hecho que estas comunidades demanden tal ley, no demuestra nada con respecto al Islam o la posibilidad de convivir con personas musulmanas, como algunos neo-racistas argumentan sin tapujo alguno.
4. En EEUU viven alrededor de 8 millones de musulmanes y allí radican varias de las organizaciones progresistas más importantes dentro del Islam. En India convive la segunda comunidad islámica más grande del mundo, después de Indonesia, habiendo una cierta convivencia entre las dos comunidades (con sus más y sus menos, pero en esto los hindúes tienen tanta culpa como musulmanes).
5. Los Hermanos Musulmanes no son los responsables de la revolución en Egipto. Comparados con otros movimientos islámicos sí pueden ser considerados moderados, pues no respetan la lucha armada. Esto no quita que preocupen como opción política, como también preocupan otros partidos extremistas en nuestro propio país cuyo mensaje resuena demasiado a menudo por aquí.
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Autor : Klezmer
Data de publicació : 22/02/2011 15:29:32
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31
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy #25
Bueno, siempre recomiendo tener el estómago vacío antes de leer los comentarios sobre notas o reportajes temáticos israelíes. Es que la gente, aprovechando el anonimato, se desboca con todo un arsenal de lo más primario, de la era del hombre de neanderthal.
Por otro lado, completamente dáccord respecto al humor. Entre paréntesis muy divertido el clip, pero sólo los últraislámicos yihadistas y nuestros troglodíticos compañeros, socios vitalicios del club de corazones solitarios del sargento pepper, son los que dan señales de intolerancia frente al humor.
Si llego a subir alguna de las bromas que se decían en el principal barrio comercial judío de Buenos Aires, durante la mega-crisis argentina del 2001-02, me hacen un pogrom.
Paul
PD. Me olvidaba, si Dori puede hasbera@, por qué no Simy ?? Seguro será mucho más inteligente y divertido, ganando adeptos y sino, quedan
rían contentos igual. Sin despertar bajos instintos antismpjn@#~$€ como la Dorada dama.
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Autor : Paul
Data de publicació : 21/02/2011 23:43:50
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30
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy
Sin entrar de fondo en la cuestión, me tiene intrigado la idea de que en Lerida se permitan animales en el transporte público. Es así y también en el resto de España ??
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 21/02/2011 22:52:03
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29
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy Aunque la cosa no va directamente conmigo y esperas la respuesta de Raúl, como colegiala impertinente de la última fila alzo la mano y digo: seño, seño, yo me sé la respuesta
Cómo ha sido posible el melting pot en USA?
Pos mu fásil: porque en esa fusión apenas hubo presencia musulmana. Los musulmanes no se fusionan salvo excepciones, ellos crean la ebullición y después se tragan a los demás componentes aplicando su receta magistral (véase Líbano)
No te gustan los perros en el autobús, ok, a mi no me gusta la gente que no para de hablar por teléfono o que hacen percusión en el respaldo de mi asiento o que van contando cosas íntimas a voz en grito, miles de cosas que pueden molestar pero que tenemos que soportar porque asi es la convivencia. Yo nunca he visto a un dogo o a un doberman en un autobús pero en general los perros son bastante más educados y encantadores como compañeros de viaje que muchas personas
Es cierto lo que cuenta Raúl sobre los perros y el islam. En Marruecos las pocas personas que tienen perro no lo dejan salir a la calle porque es un honor para los chicos del barrio matar perros de una pedrada. Se empieza por prohibir la entrada de perros en los lugares y, en lo que dura un parpadeo, la mascota del vecino aparece muerta
No lo abandones frente al imán
EL NUNCA LO HARÍA
Pasando a otra cosa, muy bueno el artículo de Gabriel Albiac en ABC que pusiste en la sala de al lado
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Autor : Mia
Data de publicació : 21/02/2011 20:25:51
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28
Re: Del comunismo al islamismo
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27
Raul
Aparte de que la noticia es antigua, y merece un enfoque algo mas serio, porque a mi como ciudadana y usuaria de los autobuses tampoco me gusta que un doberman o un dogo puedan ir en mismo autobús que voy yo y me parece bien regular los derechos de los que no subimos los perros a los autobuses. Aparte de ese pequeño y nimio detalle, el art en cuestión dice esto, como si escribiera una tesis
"La multiculturalidad es imposible y es un fracaso"
Y oigame, ¿ Cómo ha sido posible en melting pot en USA?
¿ Influye algún factor además de esa escueta frase que pretende ser una tesis en medio de una noticia?
Espero su opinión Raul
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Autor : Simy
Data de publicació : 21/02/2011 16:00:16
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27
Perros Cuidado con el islamismo!
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EEl pmejor amigo del hombre pero no de los musumanes pues corre peligro de extinción en Lérida
Van más allá incluso al considerar que la presencia junto a ellos de “animales impuros” vulnera la libertad religiosa y el derecho de los islámicos a vivir conforme a las prédicas coránicas.
¿Serán capaces los representantes municipales de Lérida de aceptar por un puñado de votos lo que ninguna sociedad moralmente sana admiría?
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El Ayuntamiento socialista de Lérida podría prohibir los perros en los autobuses para no ofender a los musulmanes
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Dos asociaciones islámicas radicadas en Lérida han pedido al Ayuntamiento de la ciudad que promulgue una normativa municipal para prohibir la presencia de perros tanto en los autobuses urbanos como en algunas zonas frecuentadas mayoritariamente por musulmanes, al ser considerados “animales impuros” por el islam.
Las citadas asociaciones son las mismas que presentaron alegaciones contra la ordenanza municipal que prohibió el uso del burka. Consideran que el Consistorio leridano debe regular la presencia de perros en la vía pública y en determinadas instalaciones municipales para “no ofender a los musulmanes”.
Van más allá incluso al considerar que la presencia junto a ellos de “animales impuros” vulnera la libertad religiosa y el derecho de los islámicos a vivir conforme a las prédicas coránicas.
Una fuente de la comunidad musulmana leridana anunció una próxima reunión de miembros de este colectivo con representantes de la Corporación Municipal y destacan el hecho de que una reivindicación como la que proponen ya ha sido aceptada en algunas urbes europeas como Londres, donde está prohibida la presencia de canes en los autobuses públicos. Preguntado si permitirán la excepción con los perros-guías, se mostró rotundo: “Un perro siempre es un perro”.
El origen del rechazo a los perros en el universo islámico se halla en los hádices (hechos o dichos de Mahoma recogidos por otras personas que se consideran fuentes fidedignas). Al respecto se citan dos. En el primero, Gabriel prometió al profeta que iría a visitarle, pero no fue, y más tarde le dijo que los ángeles no entran en una casa en la que haya una imagen o un perro. En el segundo, un tal Abdullah dice que “Alá ha ordenado matar los perros”.
¿Serán capaces los representantes municipales de Lérida de aceptar por un puñado de votos lo que ninguna sociedad moralmente sana admiría? El fondo del asunto es que estamos tocando fondo. Y que la casta política y los apologetas de la multiculturalidad nos han arrastrado a ese fondo.
La multiculturalidad es imposible y es un fracaso. A mi me ofenden profundamente -como mujer y como persona occidental educada dignamente- los hijabs, y me tengo que aguantar. Me ofende profundamente que un niño exija a un profesor que no mencione el jamón en su presencia, y me tengo que aguantar. Me ofende profundamente que quieran cambiar mis costumbres, y prohibir los perros, y me tengo que aguantar. ¿Por qué a ellos se les hace caso y a mi no?
Pero no es éste el problema. No. El problema es que al islam le ofende absolutamente todo lo que no sea islam. Cada concesión es una batalla que hemos perdido, sin saber siquiera que era una batalla que estábamos luchando. El problema es que no se detendrán en esto. A continuación exigirán la prohibición absoluta y total y hasta la exterminación de los perros. Luego exigirán que en los bares no se ponga cerdo ni alcohol, porque ofenden al islam. Después, exigirán prohibir las iglesias y los cultos no islámicos, porque todos les ofenden. Y luego, que las mujeres, sean musulmanas o no, lleven hijab, porque les ofende de otra manera. Luego, prohibirán las piscinas compartidas de modo generalizado en toda España (eso ya existe en algunos municipios, separación de hombres y mujeres “para no ofender al islam”), y después…
Y cada concesión será un paso más hacia el hundimiento definitivo de la civilización, de la grandiosa civilización, occidental, en favor de otra que sigue estancada en el s. VII sin haber avanzado un milímetro desde entonces.
La culpa es nuestra. No queremos organizarnos para presentar cara. Mirad como ellos están perfectamente organizados en asociaciones islámicas. Porque sólo así se puede hacer presión.
Pero me veo a los progres multicultis llevándose las manos a la cabeza ¡los perros ofenden al islam! ¡prohibamos rápidamente los perros en España! ¡No podemos consentir nada que ofenda al islam!.
Ya lo digo yo (aunque la frase no es mía). el universo podrá ser infinito o no. La estupidez humana lo es, seguro.
¿Claudicación ante el islam? ¿Será el comienzo?
les recomiendo abrir el articulo original,y leer los comentarios de los lectores
http://www.alertadigital.com/2011/01/13/el-ayuntamiento-socialista-de-lerida-podria-prohibir-los-perros-en-los-autobuses-para
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Autor : Raul
Data de publicació : 21/02/2011 10:07:07
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Re: Del comunismo al islamismo
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"porque sin Israel son capaces de tomarselo"__] porque si en Israel son capaces de tormárselo....
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Autor : Simy
Data de publicació : 21/02/2011 01:18:13
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25
Re: Del comunismo al islamismo
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Pues si, no hay mas que eso Paul, suscribo tu 22 & 21 y la respuesta de Spy en el 23. Y a veces, pero solo a veces, me pregunto si no será injerencia extranjera( guiño a la amiga Maria Teresa jajajajaja) sin saber de qué va el asunto para ponernos las cosas mas complicadas de lo que ya las tenemos.
Por cierto que mañana llega Shimon Peres a España. Hoy en una entrevista que le ha hecho en ABC, las repuestas helaban la sangre. Desde "" pura basura sionista" a lo que puedas imaginarte.
http://www.abc.es/20110220/internacional/abcp-simon-peres-israel-entiende-20110220.html
Hay dias en los que una le da gracias al cielo tener defensores como la señora. Seguro que ella sola con la jasbará será capaz de ponerlos a temblar.
Yo que me tomo las cosas de otra manera os dejo un video, porque sin Israel son capaces de tomarselo de otra manera: con humor, no veo porque tendriamos que dejar que desde Israel nos cabreen la gallina para tener pato salvaje
Aqui el programa
http://www.youtube.com/watch?v=qW94paTh5ug
Seguimos. Me estoy convirtiendo en una Hasbarer@ tal, que ni yo me lo creo. Eso que he llevado un blog durante años y la señora tuvo el morro de decirme que no la tenía entre los links :)
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Autor : Simy
Data de publicació : 21/02/2011 01:11:04
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Re: Del comunismo al islamismo
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A Derechos Humanos
Supongo que no eres español y te pongo al corriente
En España, en los últimos 30 años prácticamente la calle es de la izquierda, a veces muy extrema y en ocasiones muy terrorista. Como consecuencia de esa presencia de la izquierda en las calles, las manifestaciones se suelen convocar contra EE UU, Israel y España, sí, has leído bien, contra España como estado
En general, suelen ser las corrientes liberales de derechas las que apoyan las posturas de Israel en el conflicto de oriente medio pero estos no tienen la tradición de manifestarse en las calles y luego están los españoles de a pie, que solo se manifiestan ocasionalmente por temas muy puntuales. Yo diría que ese ciudadano medio no siente especial simpatía ni antipatía por Israel principalmente porque no están informados ni tienen mucho interés en informarse. Esos ciudadanos de a pie, a los que no se ve en las manifestaciones, si tuvieran que decantarse por alguien lo harían por Israel sin duda porque los musulmanes en general cargan mala fama entre el ciudadano, no solo por el terrorismo, principalmente debido a la situación de la mujer en sus sociedades
Hay una imagen tradicional del "moro" falso y traicionero, que no era más que un prejuicio hasta el siglo XX, pero que empieza ahora a tomar cuerpo debido a la inmigración y a parecerse a una especie de, no digo racismo pero si “predisposición al rechazo”. Los inmigrantes magrebíes o asiático-musulmanes no han ayudado mucho a modificar la imagen negativa que de ellos se tenía porque lejos de integrarse sus actitudes dan lugar a desconfianza. Hay demasiados marroquíes y argelinos que se dedican a actividades fuera de la ley y otros abusan sin pudor de las ayudas de instituciones locales, autonómicas, etc. Cuando trabajan, la mayor parte de familias musulmanas se marginan voluntariamente del resto de la sociedad formando ghettos de la cultura de sus países. A los españoles no les gusta ver a las mujeres vestidas con trajes sofocantes y el hiyab oprimiéndoles la garganta cuando hay cerca de 40 grados C en los termómetros, no lo encuentran normal y sospechan que hay algo incoherente y opresivo en una religión que exige tales sacrificios de las mujeres. Es distinto cuando ven al imán con su barbota y su ropón, con eso no hay problema y hasta resulta "exótico" o algo parecido porque se entiende que ellos lo han elegido así, pero no se comprende que a la mujer se le exija ir como un buzón de correos solo por ser mujer, como si fuera el uniforme de una profesión libremente elegida en vez de una condición natural.
En España no se considera hurto cuando lo sustraido no excede los 400 euros (unos 550 dólares USA), solo es una falta contra el patrimonio y la acumulación de estas faltas no supone delito, por lo que los delincuentes especializados en el robo sin violencia campan a sus anchas cuidando siempre no exceder esos 400 euros. Para el español es triste que las leyes protejan al delincuente pero aun es más doloroso cuando es un delincuente extranjero el que acude a esa "llamada a delinquir" que suponen nuestras leyes. De algún modo nos hace sentir tontos cuando vemos que los extranjeros vienen a mofarse de los españoles vaciándoles el bolsillo impunemente y a chulear al ciudadano honrado que trabaja para ganarse el pan sin que la policía, que supuestamente está ahí para protegerle, pueda hacer nada debido a las "magníficas" leyes que tenemos. En este tema da igual que sea argelino o rumano o peruano pero hay muchos magrebíes dedicados al robo y al tráfico ilegal. Paso este video de YouTube donde se ve y se oye a un delincuente marroquí burlándose de España en presencia de la policía que “no tiene ley” para detenerle
http://www.youtube.com/watch?v=2PYWYC3vk6I
"Que viva España!!!! Que podemos robar cuando queremos y no nos meten en la cárcel"
Por esto y muchas otras cosas si ahora el español tuviera que decantarse por un vecino musulmán o uno judío, lo haría por el judío sin dudar, porque el judío vaya donde vaya suele trabajar y vivir honestamente sin hacer ruido ni causar molestias. Yo misma tuve una compañera judía y no supe que era judía hasta pasado mucho tiempo, para mi era como una española más por sus costumbres y vida familiar, estaba perfectamente integrada con los demás compañeros
Mientras la izquierda ocupe las calles los demás ciudadanos seremos como sombras y por eso parece que este gobierno antisemita y todos esos que gritan y pancartean contra Israel representan a una gran parte de los españoles. La realidad es otra
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Autor : Mia
Data de publicació : 20/02/2011 20:52:26
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23
Re: Del comunismo al islamismo
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Simy 19,-
Está claro!.Pero, no tiene mucha importancia!.
Ah!... y sobre la madre : habría que ver si
propugna como los " Naturei Karta " ( la
derecha cavernaria)- la simple desaparición
'inmediata' de Israel; o, si como "Meretz",-
(la extrema izquierda) -y seguro sin quererlo-
la desaparición 'diferida' de Israel.
Olvídate del asunto, pf... No vale la pena.
Spy Boy.
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Autor : Spy Boy (390 / 5000)
Data de publicació : 20/02/2011 20:48:28
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22
Re: Del comunismo al islamismo
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Spy
Te explico un poco.
Todo el entuerto que se ha dado en el foro de la carta a Bardem, no es por lo haya dicho o hecho Bardem, sino por las críticas que algunos le hicimos a la carta de Dori y que Dori y la banda de corazones solitarios del sargento Pepper, como siempre lo hacen, se lo han tomado personal e insultado como es su costumbre en éstos menesteres.
De ahí viene mi posteo en el otro foro a la nota #42 idishemamista de Dori.
Nothing more.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 20/02/2011 17:22:00
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21
Re: Del comunismo al islamismo
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Spy y Simy
No olvidar que lo que origina la verborrágica carta de Dori, no es el hecho que el matrimonio Bardem-Cruz tenga a su hijo en suelo americano, sino que hayan elegido un centro médico de primer nivel, (Cedars Sinai) cuyos propietarios serían supuestamente judíos y sionistas. Marcando bien la contradicción de que siendo Bardem un fuerte crítico de Israel, bueno éso, que su mujer dé a luz allí. Leer la carta.
Pero poniendo la lupa en Bardem, si es cierto que éste actor ha participado en marchas antiisraelíes o ha manifestado críticas a Israel, se me hace que no ha sido por fuertes principios, o por cuestiones morales, más bien me inclinaría a pensar que el marketing y las RRPP fueron los móviles de sus actitudes.
Creo que hoy día en el mundo artistico-intelectual europeo, existe cierta frivolidad e inmediatez en la adquisición de actitudes pseudo-militantes anti-USA/Israel, pues venden imagen y generan adhesión popular, o sea taquilla (mercado) y prestigio.
Pero en USA la cosa es muy distinta, allí no es negocio para un artista ser anti-USA/Israel, y mucho menos en Hollywood. De lo que Dori no se ha percatado en su hilarante fervor sionista, es que tal vez estemos frente a un giro muy sutil pero tambien marketinero por parte del tandem Bardem-Cruz en la elección de dicho centro médico, bien aconsejado por sus asesores de imagen por supuesto. Es que no creo que ésta gente, digo la VFP (Very Fame People) dé ni un solo paso sin consultar con asesores. Será que han decidido continuar sus exitosas carreras en suelo americano ? Ya lo veo a Bardem filmando alguna peli sobre la Shoá o de visita en el magnífico museo del holocausto en Washington DC.
Paul
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Autor : Paul
Data de publicació : 20/02/2011 17:12:33
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20
Re: Del comunismo al islamismo
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Ya se cumplieron 1.700 dias y sus noches del cautiverio del soldado israeli Guilad Shalit, raptado desde suelo israeli por terroristas de Hamas, y si que organizacion de DD.HH ni gobierno alguno intervenga para devolverle su libertad. Estamos frente a un caso como el de Ron Arad, desaparecido hace 22 años en manos de terroristas de Hisbullah en Libano
Es curioso como en España no se ha organizado ninguna manifestacion en favor de los DERECHOS HUMANOS. atropellados en Egipto, Libia, Barheim, Yemen, Iran, etc. etc., como se organizaron contra Israel. Curioso, doble standard.
Derechos Humanos
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Autor : Derechos Humanos
Data de publicació : 20/02/2011 08:47:10
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19
Re: Del comunismo al islamismo
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18# Spy
¿ Cual declaraciones? Si no ha dicho nada en este caso particular. El tema aqui es otro. Se le juzga porque al ser antiamericano decida tener a su hijo en USA para que disfrute de las ventajas de la nacionalidad americana. Debe ser que la española no es suficiente para él. Y hace bien en plantearse ciertas dudas. jejejeje
En cuanto a declaraciones especificas sobre OM y la situación, no conozco ninguna. Su madre Doña Pilar, si que es una pieza ineludible, y pancartera de primera linea, en todas las manifestaciones contra israel. Si, contra Israel, tal cual . Aunque solo sea por eso, quizás podríamos encontrar una diferencia con la izquierda israeli. Pero del chico no recuerdo nada en concreto sobre la situación. Quizás la autora del articulo, gran conocedora de la situación española pueda aportarnos alguna declaración.
Yo prometo investigar en San Google y ver qué ha dicho del tema y lo copipasteo, que para eso me he estoy convirtiendo en una Hasbarera first class .
Dame unos días Spy. Aunque ahora, la verdad,¿ A quien le importan los Bardems como se están poniendo las cosas?
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Autor : Simy
Data de publicació : 20/02/2011 01:43:43
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18
Re: Del comunismo al islamismo
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Debe ser que no soy residente español y no estoy al tanto de
las afirmaciones de Bardem. Me gustaría conocerlas. Me refiero,-
está claro,- a una síntesis de las mismas; -" parado en un pié " ,
a-la Hilel.
¿Qué ha dicho Bardem?, figura icónica de los hermanos Coen.
Quisiera saberlo!. No me lo ha dicho nadie hasta ahora !!.
Quizá algo peor de lo que dicen las propias izquierdas israelíes ?!.
No puedo condenar, ni absolver a Bardem, - porque hasta ayer
por la noche,- NO SÉ AÚN LO QUE HA DICHO !!!... Estamos?!
De consiguiente, no doy opinión, ni a favor ni en contra, respecto
de este asunto... AÚN !....hasta saberlo. Así de simple!.
Spy Boy.
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Autor : Spy Boy (670 / 5000)
Data de publicació : 19/02/2011 20:35:34
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17
Re: Del comunismo al islamismo
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Adhiero al 14 y al 9
Tiembla Bardem!
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Autor : Penélope
Data de publicació : 19/02/2011 11:57:27
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16
Re: Del comunismo al islamismo
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CARTA ABIERTA A JAVIER BARDEM - Dori Lustron
Carta abierta a Javier Bardem
Dori Lustron
Acerca del Centro Médico Cedars-Sinai
Cedars-Sinaí es conocido por ofrecer la más alta calidad de la atención del paciente que la medicina moderna tiene para ofrecer. Nuestra dedicación a la excelencia, la compasión y la innovación tiene sus raíces en la tradición judía y su devoción por el arte y la ciencia de la curación,
http://www.cedars-sinai.edu/About-Us/
Bardem: ¡Tanto que nos detesta y detesta al Estado de Israel!….Los propietarios del Centro Medico Cedars Sinai de Hollywwod en el cual su mujer y su hijo están tan bien atendidos no solo son judíos sino también sionistas
Ironías de la vida ¿No?
¡Usted, que nos ataca tanto! Fíjese como eligió el mejor Centro Medico. ¿Por qué? Porque los profesionales judíos se destacan en el mundo. ¿Se da cuenta cómo no hay que escupir al cielo? Mire a su alrededor y vea todo lo que Israel le ha brindado y usted ignora. Israel recibe por las patentes y la producción de bienes que usted consume las regalías correspondientes. El control remoto del televisor, su lap top, su celular, sus chips de su computadora…¡Tantas cosas! Incluso muchos de los medicamentos simples que toma son producidos en Israel. El mayor laboratorio de genéricos del mundo, TEVA, es israeli ¡Seguramente ignora cuantos medicamentos habrá tomado de TEVA!
Me pregunto por que no vinieron a Gaza a atenderse. ¿Porque la “malvada” Israel los tiene bloqueados?. ¿Hubieran venido si no estuvieran bloqueados? ¡Claro que no! Le aclaro, Bardem, en Gaza viven muy bien y usted esta tan ciego que no lo ve. Viven a costa de Israel, de nuestra agua y nuestra electricidad y de toda la ayuda humanitaria que les pasamos. Todo el equipamiento que se recambia, casi nuevo, cada dos años en nuestros hospitales modelo son derivados a Gaza. A nuestros hospitales tienen acceso todos: judíos, musulmanes, cristianos, tailandeses, sudaneses, etíopes, hindúes, e incluso los palestinos que vienen de Gaza porque Hamas los abandona a su suerte. No quieren gente enferma. Les molesta.¿Sabe por qué distingo entre palestinos y árabes? Porque sus hermanos árabes los desprecian y nosotros los ayudamos. Como ayudamos a los sudaneses que llegan moribundos a la frontera con Egipto y los rescatamos mientras ellos les tiran a matar por la espalda.
Ellos no quieren la paz ¡Se les terminaría la gallina de los huevos de oro!. Si Al Jazeera no hubiera descubierto las negociaciones con Abu Mazen, Gaza hubiera quedado afuera y eso nunca lo permitirían. Perderían el gran negocio de los terroristas. Porque no son milicianos. Son TERRORISTAS. Y usted que esta totalmente DESCALIFICADO para opinar, en vez de ayudar a la paz, defiende el terrorismo por su odio visceral a los judíos. Son judíos los que atendieron a su mujer para traer a su hijo al mundo. Y son judíos, los productores de Hollywood que le dan trabajo a UD. Y son judíos los que salvan a millones de personas con sus investigaciones científicas y sus avances tecnológicos surgidos de Israel. Pero, UD pensara…….¡Estos judíos de m…! ¿Quienes se creen que son?
Somos un pueblo milenario que ha resistido a la Historia. SU ESPAÑA mandó a la hoguera a cientos de miles de judíos y forzó a la conversión al resto. España tiene una deuda de sangre con nosotros. Fue, junto con la Solución final de Hitler, la muerte más perversa y sistemática que asoló a la Humanidad. Fuimos un pueblo manso y hoy, no nos perdonan que nos defendamos. Un día que no nos defendamos y nos destruyen. ¡ YA NO MAS!!!!. ¡ESO SE ACABO!. Cuando nos negaron armas las fabricamos. Cuando nos negaron barcos los construimos Tenemos barcos invisibles. Cuando no nos daban radares, los armamos acá. Cuando nos negaron aviones, los desarrollamos con la mejor industria aero-espacial. Tenemos los mejores satélites ultra livianos. Sabemos hasta en que momento Ahmadinejad va al baño. Todo esto por los satélites. Es el desarrollo del ingenio, Bardem. Todo aquello que nos fue negado lo desarrollamos y aun mejor.. Y somos tan buena gente que preferimos destruir una fábrica de muerte, como Natanz, mandando un virus sofisticado con el propósito de impedir una guerra nuclear para que no muera mas gente.
Quizás… usted tiene sangre sefardí. Quizás…por eso se odia a si mismo. Es lo que se llama el auto odio judío. Quizás… muchas cosas que usted ignora puede haber en su genealogía..
Y fíjese…eligió a judíos y sionistas para que su hijo viniera al mundo
¿Por qué? Nosotros sabemos porque. Somos buenos en lo que emprendemos. Siempre lo fuimos y de ahí su bronca y su envidia hacia el pueblo de Israel.
Cuando se lucha por algo hay que tener coherencia y ser consecuente con las ideas. ¡Pobre ejemplo de vida para su hijo!
Desde Israel
Dori Lustron
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Autor : Lectores de Por Israel
Data de publicació : 19/02/2011 11:53:56
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15
Re: Del comunismo al islamismo
|
CARTA ABIERTA A JAVIER BARDEM - Dori Lustron
Carta abierta a Javier Bardem
Dori Lustron
Acerca del Centro Médico Cedars-Sinai
Cedars-Sinaí es conocido por ofrecer la más alta calidad de la atención del paciente que la medicina moderna tiene para ofrecer. Nuestra dedicación a la excelencia, la compasión y la innovación tiene sus raíces en la tradición judía y su devoción por el arte y la ciencia de la curación,
http://www.cedars-sinai.edu/About-Us/
Bardem: ¡Tanto que nos detesta y detesta al Estado de Israel!….Los propietarios del Centro Medico Cedars Sinai de Hollywwod en el cual su mujer y su hijo están tan bien atendidos no solo son judíos sino también sionistas
Ironías de la vida ¿No?
¡Usted, que nos ataca tanto! Fíjese como eligió el mejor Centro Medico. ¿Por qué? Porque los profesionales judíos se destacan en el mundo. ¿Se da cuenta cómo no hay que escupir al cielo? Mire a su alrededor y vea todo lo que Israel le ha brindado y usted ignora. Israel recibe por las patentes y la producción de bienes que usted consume las regalías correspondientes. El control remoto del televisor, su lap top, su celular, sus chips de su computadora…¡Tantas cosas! Incluso muchos de los medicamentos simples que toma son producidos en Israel. El mayor laboratorio de genéricos del mundo, TEVA, es israeli ¡Seguramente ignora cuantos medicamentos habrá tomado de TEVA!
Me pregunto por que no vinieron a Gaza a atenderse. ¿Porque la “malvada” Israel los tiene bloqueados?. ¿Hubieran venido si no estuvieran bloqueados? ¡Claro que no! Le aclaro, Bardem, en Gaza viven muy bien y usted esta tan ciego que no lo ve. Viven a costa de Israel, de nuestra agua y nuestra electricidad y de toda la ayuda humanitaria que les pasamos. Todo el equipamiento que se recambia, casi nuevo, cada dos años en nuestros hospitales modelo son derivados a Gaza. A nuestros hospitales tienen acceso todos: judíos, musulmanes, cristianos, tailandeses, sudaneses, etíopes, hindúes, e incluso los palestinos que vienen de Gaza porque Hamas los abandona a su suerte. No quieren gente enferma. Les molesta.¿Sabe por qué distingo entre palestinos y árabes? Porque sus hermanos árabes los desprecian y nosotros los ayudamos. Como ayudamos a los sudaneses que llegan moribundos a la frontera con Egipto y los rescatamos mientras ellos les tiran a matar por la espalda.
Ellos no quieren la paz ¡Se les terminaría la gallina de los huevos de oro!. Si Al Jazeera no hubiera descubierto las negociaciones con Abu Mazen, Gaza hubiera quedado afuera y eso nunca lo permitirían. Perderían el gran negocio de los terroristas. Porque no son milicianos. Son TERRORISTAS. Y usted que esta totalmente DESCALIFICADO para opinar, en vez de ayudar a la paz, defiende el terrorismo por su odio visceral a los judíos. Son judíos los que atendieron a su mujer para traer a su hijo al mundo. Y son judíos, los productores de Hollywood que le dan trabajo a UD. Y son judíos los que salvan a millones de personas con sus investigaciones científicas y sus avances tecnológicos surgidos de Israel. Pero, UD pensara…….¡Estos judíos de m…! ¿Quienes se creen que son?
Somos un pueblo milenario que ha resistido a la Historia. SU ESPAÑA mandó a la hoguera a cientos de miles de judíos y forzó a la conversión al resto. España tiene una deuda de sangre con nosotros. Fue, junto con la Solución final de Hitler, la muerte más perversa y sistemática que asoló a la Humanidad. Fuimos un pueblo manso y hoy, no nos perdonan que nos defendamos. Un día que no nos defendamos y nos destruyen. ¡ YA NO MAS!!!!. ¡ESO SE ACABO!. Cuando nos negaron armas las fabricamos. Cuando nos negaron barcos los construimos Tenemos barcos invisibles. Cuando no nos daban radares, los armamos acá. Cuando nos negaron aviones, los desarrollamos con la mejor industria aero-espacial. Tenemos los mejores satélites ultra livianos. Sabemos hasta en que momento Ahmadinejad va al baño. Todo esto por los satélites. Es el desarrollo del ingenio, Bardem. Todo aquello que nos fue negado lo desarrollamos y aun mejor.. Y somos tan buena gente que preferimos destruir una fábrica de muerte, como Natanz, mandando un virus sofisticado con el propósito de impedir una guerra nuclear para que no muera mas gente.
Quizás… usted tiene sangre sefardí. Quizás…por eso se odia a si mismo. Es lo que se llama el auto odio judío. Quizás… muchas cosas que usted ignora puede haber en su genealogía..
Y fíjese…eligió a judíos y sionistas para que su hijo viniera al mundo
¿Por qué? Nosotros sabemos porque. Somos buenos en lo que emprendemos. Siempre lo fuimos y de ahí su bronca y su envidia hacia el pueblo de Israel.
Cuando se lucha por algo hay que tener coherencia y ser consecuente con las ideas. ¡Pobre ejemplo de vida para su hijo!
Desde Israel
Dori Lustron
|
Autor : Paco Vallejo
Data de publicació : 19/02/2011 01:24:18
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14
Re: Del comunismo al islamismo
|
Suscribo totalmente el #9 de David (a)el desayunador
Muy adecuado y oportuno de su parte subir al blog ésta inteligente y esclarecedora carta de nuestra muy querida Dori.
Éste Bardem es un antismtsgrr#~@~#~pütênmadfakñyou uh !!!
Gracias Dori nuevamente y gracias Daviko por regalarnos ésta joyita surgida de tan loable pluma.
Paul
PD. No sé, siento un dejá vú con la carta, y no me puedo dar cuenta de qué.
|
Autor : Paul
Data de publicació : 18/02/2011 21:09:23
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13
Re: Del comunismo al islamismo
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Klezmer.
Desconozco a quién apoya al-Jazeera.
La idea de la autora es que es muy hipócrita aplaudir a dictaduras anti-occidentales (Irán, Siria y la Franja de Gaza, por ejemplo), o en su defecto, callar ante sus desmanes, mientras que otras dictaduras son criticadas por estar o haber estado apoyadas por Occidente (como los casos de Mubarak en Egipto y Ben Ali en Túnez).
|
Autor : Midtskogen
Data de publicació : 18/02/2011 16:43:33
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12
Re: Del comunismo al islamismo
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A la izquierda en general y a la española en particular no hay modo de ponerle la cara limpia aunque frotes con estropajos.
En España nadie del gobierno se atrevió a declararse respecto a Túnez porque el presidente era un socialista. Ay, ellos siempre prestos a pronunciarse sobre Israel y sacar a la calle a sus cachorros a vociferar y tirar piedras a embajadas de paises democráticos acosados por la barbarie
En cuanto a Egipto, la Internacional Socialista expulsó al partido de Mubarak a principios de febrero cuando se vio que no resistía el embate
|
Autor : Mia
Data de publicació : 18/02/2011 14:02:38
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11
Re: Del comunismo al islamismo
|
|
Vaya, ahora resulta que lo que hace unos meses eran "dictaduras árabes" se dividen entre "dictaduras occidentales" y "dictaduras islámicas" y resulta que Al-Jazeera apoya a unas y no a otras. No desde luego en su versión en inglés, pero bueno, igual nuestra autora se refiere a la versión de este canal en árabe. Pero lo más curioso es lo del viraje hacia la izquierda en el final del artículo, que ni tiene ninguna relación con lo anterior ni se basa en nada que alguien de esta supuesta izquierda haya dicho o hecho. Porque quiero recordar que hace unos meses en este foro se criticaba a la izquierda por no manifestarse en contra de los regímenes árabes y ahora se le critica por hacerlo.
|
Autor : Klezmer
Data de publicació : 18/02/2011 02:41:06
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10
Re: Del comunismo al islamismo
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La dicotomía entre Sartre y Camus,- dentro de las izquierdas-,
no fue una falsa. Más bien resulta paradigmática hasta ayer
por la noche para las izquierdas de hoy en día. A saber :
- Al autor de "Crítica de la Razón Dialéctica" -, ( estupendo para
los insomnes contumaces )-, le falló 'la razón' al defender a Stalin
hasta las úlltimas consecuencias,... entre otras perlas. Era muy feo.
Perseguía a alumnas/"discípulas" para -bajo el cuento chino de la
"razón pipistrélica" y la "razón caganutérica"- dejar las pobres
boquiabiertas, y luego...( como por un tubo).. directo al ring de
las cuatro perillas. Un ídolo con pies de barro con . digamos, cierta
'flexibilidad moral',... para no ser tan duros en él ,- dado su ego del
tamaño del Everest.
- El autor de "El Hombre Rebelde",- también de izquierdas, en cambio,
fue otra cosa.Era un Libertario a carta cabal! Las mujeres lo perseguían
por buenmozo e interesante (dícese de una mezcla deBogart y Dean). Precozmente fallecido en un accidente - también-,quien escribió
"El Mito de Sísifo" y la obra de teatro "Calígula"- ( como una
expresión enfermiza de la Libertad total) - es un norte, una atalaya
( o debería serlo) para todos aquellos "izquierdistas" de café que no
dejan de propagarse como cucarachas jurásicas, blindados contra todo
lo que sea razón, modernidad, libertad y justicia social. Aquellos que
dicen orgullosos: " Mi mente YA está decidida !; por favor no vengan
ahora a convencerme en contrario con....HECHOS ! " Que - de paso
sea dicho- es un aforismo que es el 'motto' de varios que intervienen en
este Blog ,¿no?.
Spy Boy
|
Autor : Spy Boy (1640 / 5000)
Data de publicació : 17/02/2011 20:48:56
|
9
Re: Del comunismo al islamismo
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viernes 28 de enero de 2011 CARTA ABIERTA A JAVIER BARDEM - Dori Lustron
Carta abierta a Javier Bardem
Dori Lustron
Acerca del Centro Médico Cedars-Sinai
Cedars-Sinaí es conocido por ofrecer la más alta calidad de la atención del paciente que la medicina moderna tiene para ofrecer. Nuestra dedicación a la excelencia, la compasión y la innovación tiene sus raíces en la tradición judía y su devoción por el arte y la ciencia de la curación,
http://www.cedars-sinai.edu/About-Us/
Bardem: ¡Tanto que nos detesta y detesta al Estado de Israel!….Los propietarios del Centro Medico Cedars Sinai de Hollywwod en el cual su mujer y su hijo están tan bien atendidos no solo son judíos sino también sionistas
Ironías de la vida ¿No?
¡Usted, que nos ataca tanto! Fíjese como eligió el mejor Centro Medico. ¿Por qué? Porque los profesionales judíos se destacan en el mundo. ¿Se da cuenta cómo no hay que escupir al cielo? Mire a su alrededor y vea todo lo que Israel le ha brindado y usted ignora. Israel recibe por las patentes y la producción de bienes que usted consume las regalías correspondientes. El control remoto del televisor, su lap top, su celular, sus chips de su computadora…¡Tantas cosas! Incluso muchos de los medicamentos simples que toma son producidos en Israel. El mayor laboratorio de genéricos del mundo, TEVA, es israeli ¡Seguramente ignora cuantos medicamentos habrá tomado de TEVA!
Me pregunto por que no vinieron a Gaza a atenderse. ¿Porque la “malvada” Israel los tiene bloqueados?. ¿Hubieran venido si no estuvieran bloqueados? ¡Claro que no! Le aclaro, Bardem, en Gaza viven muy bien y usted esta tan ciego que no lo ve. Viven a costa de Israel, de nuestra agua y nuestra electricidad y de toda la ayuda humanitaria que les pasamos. Todo el equipamiento que se recambia, casi nuevo, cada dos años en nuestros hospitales modelo son derivados a Gaza. A nuestros hospitales tienen acceso todos: judíos, musulmanes, cristianos, tailandeses, sudaneses, etíopes, hindúes, e incluso los palestinos que vienen de Gaza porque Hamas los abandona a su suerte. No quieren gente enferma. Les molesta.¿Sabe por qué distingo entre palestinos y árabes? Porque sus hermanos árabes los desprecian y nosotros los ayudamos. Como ayudamos a los sudaneses que llegan moribundos a la frontera con Egipto y los rescatamos mientras ellos les tiran a matar por la espalda.
Ellos no quieren la paz ¡Se les terminaría la gallina de los huevos de oro!. Si Al Jazeera no hubiera descubierto las negociaciones con Abu Mazen, Gaza hubiera quedado afuera y eso nunca lo permitirían. Perderían el gran negocio de los terroristas. Porque no son milicianos. Son TERRORISTAS. Y usted que esta totalmente DESCALIFICADO para opinar, en vez de ayudar a la paz, defiende el terrorismo por su odio visceral a los judíos. Son judíos los que atendieron a su mujer para traer a su hijo al mundo. Y son judíos, los productores de Hollywood que le dan trabajo a UD. Y son judíos los que salvan a millones de personas con sus investigaciones científicas y sus avances tecnológicos surgidos de Israel. Pero, UD pensara…….¡Estos judíos de m…! ¿Quienes se creen que son?
Somos un pueblo milenario que ha resistido a la Historia. SU ESPAÑA mandó a la hoguera a cientos de miles de judíos y forzó a la conversión al resto. España tiene una deuda de sangre con nosotros. Fue, junto con la Solución final de Hitler, la muerte más perversa y sistemática que asoló a la Humanidad. Fuimos un pueblo manso y hoy, no nos perdonan que nos defendamos. Un día que no nos defendamos y nos destruyen. ¡ YA NO MAS!!!!. ¡ESO SE ACABO!. Cuando nos negaron armas las fabricamos. Cuando nos negaron barcos los construimos Tenemos barcos invisibles. Cuando no nos daban radares, los armamos acá. Cuando nos negaron aviones, los desarrollamos con la mejor industria aero-espacial. Tenemos los mejores satélites ultra livianos. Sabemos hasta en que momento Ahmadinejad va al baño. Todo esto por los satélites. Es el desarrollo del ingenio, Bardem. Todo aquello que nos fue negado lo desarrollamos y aun mejor.. Y somos tan buena gente que preferimos destruir una fábrica de muerte, como Natanz, mandando un virus sofisticado con el propósito de impedir una guerra nuclear para que no muera mas gente.
Quizás… usted tiene sangre sefardí. Quizás…por eso se odia a si mismo. Es lo que se llama el auto odio judío. Quizás… muchas cosas que usted ignora puede haber en su genealogía..
Y fíjese…eligió a judíos y sionistas para que su hijo viniera al mundo
¿Por qué? Nosotros sabemos porque. Somos buenos en lo que emprendemos. Siempre lo fuimos y de ahí su bronca y su envidia hacia el pueblo de Israel.
Cuando se lucha por algo hay que tener coherencia y ser consecuente con las ideas. ¡Pobre ejemplo de vida para su hijo!
Desde Israel
Dori Lustron
|
Autor : David
Data de publicació : 17/02/2011 19:45:19
|
8
Re: Del comunismo al islamismo
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Estas palabras de Albert Camus de enero de 1958, Pilar Rahola podría muy bien hacerlas suyas hoy.
“J’essaie en tout cas, solitaire ou non, de faire mon métier, et, si je le trouve parfois dur, c’est qu’il s’exerce principalement dans l’assez affreuse société intellectuelle où nous vivons, où l’on se fait un point d’honneur de la déloyauté, où le réflexe a remplacé la réflexion, où l’on pense à coup de slogans et où la méchanceté essaie trop souvent de se faire passer pour l’intelligence. Je ne suis pas de ces amants de la liberté qui veulent la parer de chaînes redoublées, ni de ces serviteurs de la justice qui pensent qu’on ne sert bien la justice qu’en vouant plusieurs générations à l’injustice…”
Todos los honores a un Hombre. Lúcido, íntegro y valiente. Todos los honores a una Mujer. Lúcida, íntegra y valiente.
|
Autor : Evelyn
Data de publicació : 17/02/2011 03:40:37
|
7
Re: Del comunismo al islamismo
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Al hilo de lo que comenta Leon sobre el gobierno uruguayo, en setiembre del año pasado Mujica declaró esto “Este gobierno, el año entrante, seguramente es muy probable que reconozca a Palestina; este gobierno va a mantener sólidas relaciones con Irán, porque al país le conviene, porque a su historia económica y social le conviene. No pretendo ni voy a pretender tener oposiciones coartadas o con un bozal en la boca, nada de eso, no le impongo condiciones a nadie y pido por favor que tampoco nos la pretendan imponer" Como político, las condiciones tendría que ponérselas él mismo por lealtad al sistema que le ha llevado al poder. Claro que eso no se le puede pedir ni en sueños a un terrorista
Como ser pensante, las condiciones las tendría que poner la prudencia porque eso de que perro no come a perro no vale cuando se trata de Teherán. Por mí, se lo pueden comer en kebab, a Pepe quiero decir
Tambien dijo Mujica que "siempre tendrá muy claro a quien pertenece, al sentido de solidaridad y a la defensa en el mundo entero de los más débiles y de los derechos que tienen los más débiles para vivir en esta tierra"
Todo en un pack: sólidas relaciones con Irán obviando el tema de los DDHH reconocer como pais un caos al que han dado en llamar Palestina mezclar el bienestar económico y social de Uruguay en vergonzosos tratos con el campeón de la barbarie y por último erigirse en defensor de los más débiles, monserga de todos los extremozurdos que, a estas alturas, solo ellos piensan que los demás nos tragamos. La prueba, lo que cuenta Leon sobre las palabras de la ex-ministra Tourné, acaso no están en posición de extrema debilidad las mujeres iraníes?
Lo siento por los uruguayos que no le hayan votado y me solidarizo con ellos porque aquí en España tambien padecemos un gobierno que veta, por ejemplo, una declaración conjunta de los ministros de Exteriores europeos en apoyo a los cristianos perseguidos en Oriente Medio alegando que eso debe hacerse en el marco de su delirante Alianza de Civilizaciones.
Zapatero tambien baila con Erdogán "por el bien de los todos". Casi estamos en Carnaval así que vamos a dedicarle unas coplillas
Ya sube al tablao Jose Zapatero, pisha Que queeeemaaaa
Olé Zapatero Vestío de lunares Que ya ha conseguío Que tengan paraos En to’ los hogares
Olé Zapatero Calzando tacones Que ya ha conseguío Sacar de la cárcel A to’ los ladrones
Olé Zapatero Luciendo mantón Que ya ha conseguío Llamar a la fiera Civilización
Olé Zapatero Tocao’ de peineta Tú sigue bailando Y ojalá te pinches Con la bayoneta
|
Autor : Mia
Data de publicació : 16/02/2011 22:10:47
|
6
Re: Del comunismo al islamismo
|
Y porque hablas de la polémica Sartre Camus este tape de Camus, con unas palabras memorables
http://www.youtube.com/watch?v=60QdgU0slC0
|
Autor : simy
Data de publicació : 16/02/2011 21:19:25
|
5
Re: Del comunismo al islamismo
|
Ese Escepticismo manifiesto en tu última frase, lo subscribo
plenamente. No sé si ya se debería pasar al siguiente escalón:
el Pesimismo mondo y lirondo de Schopenhauer. Horror!...sí!
Pero nada, hasta ahora,-¡y después de todo !-me hace pensar
en sentido contrario.
¡Lamentablemente!.
Spy Boy
|
Autor : Spy Boy ( 300 / 5000 )
Data de publicació : 16/02/2011 19:30:51
|
4
Re: Del comunismo al islamismo
|
|
No hay delito, absolutamente ninguno, que no pueda ser tolerado cuando "nuestro" lado lo comete. George Orwell.
|
Autor : Mario Olea
Data de publicació : 16/02/2011 19:00:47
|
3
Re: Del comunismo al islamismo
|
Punzante, ciertamente hiriente pero MUY actual y real lo vertido por Pilar.
Tristemente en Uruguay por citar uno de los tantos casos, durante el mes de enero del presente año visitaron a Irán Parlamentarios Uruguayos, incluída visita al nefasto presidente MA.
Curiosamente (de forma irónica lo manifiesto), 2 mujeres líderes en materia política que se autoproclaman por la bandera de los derechos humanos y demás consignias progresistas, se vistieron acorde a "las reglas" que exigen en Irán, ni pensar que abordaron temas de DDHH, eso es exclusiva para militares corruptos, violentos ; EEUU y obviamente todo lo que hace o no hace Israel. La irresponsabilidad e hipocresía llegó a tal dimensión que la ex-Ministra del Interior Daysi Tourné argumentó su visita a Irán soslayando que no fué con intención de los parlamentarios abordar temas de DDHH, sino afianzar los lazos con el País Hermano de Irán en materia comercial y "cultural".
Aclaro que no envidio en absoluto al Pueblo Iraní, preso de brutal tiranía.
Pilar, creo que por estos lares hay distinguidas personalidades que no entienden o no quieren entender. Quizás son ignorantes, hipócritas, cínicos, o muy mal intencionados y sumamente irresponsables.
Por fortuna, aún existen en el País, voces de mando y formadores de opinión con los pies bien sobre la tierra que saben convocar a la reflexión, a la memoria crítica y honestidad intelectual ante los perversos, inauditos e irresponsables llamados a la polarización, y venganza (lo llaman justicia) por parte de la secuela de iluminados de pacotilla que no entienden el bien que le hace a la humanidad la coexistencia pacífica en el mundo.
|
Autor : Leon
Data de publicació : 16/02/2011 13:03:08
|
2
Re: Del comunismo al islamismo
|
|
Bravo, Pilar, no podría analizarse esta situación mejor ni más claro. Suscribo hasta las comas.
|
Autor : Terse
Data de publicació : 16/02/2011 10:41:18
|
1
Re: Del comunismo al islamismo
|
Suscribo tu articulo, Pilar, de principio a fin.
No hay nada tan patético como oir al ateo de toda la vida decir que todas las religiones son respetables, incluida la islámica, despues de años de escuchar de sus labios que "Dios agoniza por fin" o que "la culpa de la situación de inferioridad de la mujer la tiene la Biblia"
Se dicen de izquierdas pero no son más que unos bárbaros, sin imaginación ni ingenio para enfrentarse a los problemas sociales, por eso se sienten en el islam como pez en el agua
|
Autor : Mia
Data de publicació : 16/02/2011 09:47:43
|
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