Aborto: una verdad incómoda Un feto de ocho meses no es un feto, sino un niño. Y por mucho que se esté a favor del aborto libre, el límite de tiempo es exigible si no se quiere convertir el derecho al aborto en el derecho al asesinato

Si algo conmueve del intenso documental de Davis Guggenheim, el famoso "An inconvenient truth" que Al Gore protagonizó con más ahínco que capacidad, es la habilidad con que juega con el impacto emocional. De hecho, "más emociones que argumentos", dijeron los críticos, cuando se convirtió en un fenómeno planetario. Sin embargo, personalmente, lo que me interesó del documental fue el descubrimiento de la evidencia, esa especie de conocimiento intrínseco que tenemos de los males del planeta, y que decidimos no reconocer para no cambiar de hábitos. La verdad incómoda es, en realidad, una verdad conocida y adecuadamente escondida, para que no interfiera en nuestra voraz cotidianidad. Se trata de esa vieja capacidad humana para enterrar, en el subconsciente colectivo, las verdades molestas que el consciente conoce perfectamente. Algo de ello subsiste en el espinoso tema del aborto, cuyas aristas han aconsejado poco ruido y mucha dosis de hipocresía. Es cierto que lo que ha ocurrido con las clínicas encausadas no está relacionado con la ley del aborto, sino con prácticas presumiblemente delictivas que arraigan en los aspectos más oscuros de la condición humana. Sin embargo, y más allá de la troupe del doctor Morín, el debate de fondo es una ley que todos sabíamos que era equívoca, con terribles agujeros negros que facilitaban las prácticas abusivas y la existencia de un colador donde el aborto regulado se transformaba en puro aborto libre. Hablemos, pues, con la meridiana claridad que exige tan abrupto tema, a pesar de la incomodidad que representa mirarse en el retrato de Dorian Gray. Lo primero, es una ley pésima, porque intenta pasar de puntillas por el debate social profundo sobre el aborto, y ante el miedo de todos los partidos a abrir la caja de los truenos y permitir el cuarto supuesto - es decir, el derecho a abortar por motivos sociales-, se redactaron tres supuestos con límites imprecisos y, en la práctica, fácilmente traspasables. Hecha la ley, podríamos decir en este caso, conocida la trampa... ¿Quién no sabía que ese eufemismo de "problemas psíquicos" sin límite temporal era un colador recurrentemente utilizado? El hecho de que casi la totalidad de los abortos usara ese supuesto nos confirmaba todas las sospechas. Pero decidimos callar. A diferencia de otros países, que permiten el aborto libre, pero con un rígido límite temporal, aquí hicimos de "puta i Ramoneta", y, negándonos al cuarto supuesto, dejamos libre el derecho a abortar casi hasta el final de la gestación, con la excusa psíquica. Dice Marina Geli que espera que este escándalo "no mine el consenso sobre la ley". Dirá, más bien, que no abra el melón de un debate que nadie desea y que, sin embargo, sería muy deseable. Porque lo cierto es que esta ley ha dado pie, con demasiada facilidad, a las prácticas abusivas e incluso delictivas que ahora son conocidas. Lo segundo incómodo que plantear es que, sin saber, sin duda, el aspecto delictivo que hoy se investiga, el entorno médico-político vinculado a la cuestión necesariamente debía intuir que la ley era usada de manera laxa y diríamos "comprensiva". Seamos serios. ¿Se creían esos índices de "problemas psicológicos" que permitían abortos de fetos muy avanzados? ¿Se los creían o miraban hacia otro lado? Lo peor fue cuando un reportaje de la televisión danesa puso sobre la mesa, con toda su crudeza, la dimensión del abuso, y no sólo miraron hacia otro lado, sino que enviaron a inspectores para certificar que todo era estupendo, excepto algún problemilla banal. Si no encontraron nada, los inspectores debían estar cesados por ineptos. Si no buscaron suficiente, cesados por irresponsables. En cualquier caso, el departamento de la señora Geli ha quedado bien retratado. Equívoca ley, trampa legal, mala inspección y pésima praxis. Esa sería la conclusión de este terrible escándalo. Más allá del debate del aborto y de su regulación legal, una cosa está clara. Un feto de ocho meses no es un feto, sino un niño. Y por mucho que se esté a favor del aborto libre, el límite de tiempo es exigible si no se quiere convertir el derecho al aborto en el derecho al asesinato.

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 02/12/2007

Abortion: an Inconvenient Truth An eight-month old fetus is not a fetus, but a child. And no matter how much one may be in favor of unlimited abortion, a time limit should be demanded if one doesn’t want to turn the right to abortion into the right to murder.

If there is something moving about the intense documentary by Davis Guggenheim, the famous “An Inconvenient Truth” that Al Gore starred in with more earnestness than ability, it is the skill with which it plays with emotional effect. In point of fact, “more emotions than reasoning,” said the critics, when it became a worldwide phenomenon. Nevertheless, what personally interested me about the documentary was the uncovering of evidence, that type of intrinsic knowledge that we have of the ills of the planet, and which we choose not to recognize so as not to change our habits. Inconvenient truth is, actually, a known truth, adequately hidden, such that it does not interfere with our daily routine. It’s that old human capacity to bury in the collective unconscious bothersome truths that consciousness knows perfectly well. Something akin abides in the spiny topic of abortion, whose awns have occasioned little noise and a generous dose of hypocrisy. It is true that what has transpired in the clinics that have been put on trial is not related to the law on abortion, but rather with allegedly criminal practices, rooted in the darkest aspects of human nature. All the same, and beyond Doctor Morin’s coterie, the deeper subject of the debate is a law that we all knew to be ambiguous, with terrible black holes that facilitated abusive practices and the existence of a sieve through which regulated abortion was transformed into pure unlimited abortion. So let us speak, then, with the crystal clarity that such a shocking subject demands, in spite of the discomfort of seeing oneself in the picture of Dorian Gray. First of all, it is a wretched law, because it attempts to tiptoe around the profound social debate on abortion. Owing to the fact that all the parties feared that a fourth criterion might emerge from opening the can of worms -- that is, the right to abort for social motives --, three criteria with imprecise limits, and in practice easily gotten around, were written into the law. So we could say that in this case, once the law was passed, so was the loophole. Who isn’t aware of that euphemism of “mental health” used again and again as an open-ended catchall. The fact that nearly every abortion has used this criterion has confirmed our suspicions. But we chose to remain silent. Unlike other countries, which freely allow abortion, but with fixed time limits, here we’ve opted for “wife and mistress too,” and, while refusing to sanction a fourth criterion, we left open, with the excuse of mental health, the right to abort practically up to the end of gestation. Marina Geli says that she hopes that this scandal doesn’t “undermine the consensus for the law.” Rather she probably means that it not open the Pandora’s box of a debate that nobody wants and that, nevertheless, would be very desirable. For what’s clear is that this law has all too easily led to the abusive and even criminal practices that are now known. The second inconvenient truth to be posed is that, doubtless unknowingly, as to the criminal aspect that today is being investigated, the associated medical and political personnel necessarily should have intuited that the law was being applied laxly, and we could say “comprehensively.” Let’s be serious: Did they believe those indices of “psychological problems” that allowed for such late term abortions? Did they believe them or did they look the other way? The worst part was when a report on Danish television exposed, in all its brutality, the dimensions of the abuse. Then, not only did the officials look the other way, but they even sent inspectors to certify that everything was wonderful, except for some trivial little details. If they didn’t find anything, the inspectors should be fired for incompetence. If they didn’t search sufficiently, they should be fired for being irresponsible. In any case, we’ve gotten a clear picture of Ms. Geli’s Department -- an ambiguous law, a legal subterfuge, lousy inspection and horrendous practice. That would be the conclusion of this terrible scandal. Beyond even the debate on abortion and its legal regulation, one thing is clear. An eight-month old fetus is not a fetus, but a child. And no matter how much one may be in favor of unlimited abortion, a time limit should be demanded if one doesn’t want to turn the right to abortion into the right to murder. Trad. Joe DiFrances.

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 02/12/2007

90    Re: Aborto: una verdad incómoda

Una pregunta, Pilar: ¿Es demagogía decir que un médico es una persona que se dedica a investigar y curar enfermedades?

Autor : Patricio Data de publicació : 18/09/2010 18:25:12

89    Re: Aborto: una verdad incómoda

jo crec qué el limit de temps no importa i ,encara que ens costi reconeixer-ho, el fetus té vida des del moment de la fecunació, per tant ,des del meu punt de vista (i tinc 17 anys),una relació en la que no es prenen mesures oportunes ha de'acabar amb un naixement, el nen no té culpa de la "nit boja" d'una parella.

Autor : Pablo Torró Biosca Data de publicació : 06/05/2009 21:03:59

88    Re: Aborto: una verdad incómoda

Mi hija nació de 24 semanas, me anunciaron que no era viable, cumplirá 18 años el mes que viene. Acaba esté año el bachiller e irá a la universidad el curso que viene. Cuando la vi en la incubadora a ella y a otros de su quinta, luchando por vivir, me vino a la cabeza una imagen de alguien entrando dando palos a las incubadoras hasta que murieran los bebés que allí estaban. Estaba pensando en aquellos lugares donde se permite o se hace el aborto con fetos de las mismas semanas que mi hija.

Autor : analua Data de publicació : 19/01/2009 14:17:59

87    Re: Aborto: una verdad incómoda

un feto corrijo: no es de cinco, ni de seis, ni de ocho meses. Un feto es una vida desde que esta se arraiga en el utero de la mujer inmediatamente despues de la fecundacion del ovulo por parte del esperma. Ese ser "tan insignificante" para muchos es una persona a todos los efectos q' ha comenzado a formarse. Por lo tanto, abortar despues de la fecundacion es ASESINATO. Asi de simple. Una verdad incomoda que puede ser evitada a menos que se trate de violaciones o graves peligros de salud para la madre o el nino. Un descuido es un problema de gente IRRESPONSABLE q' tiene la capacidad para cuidarse apropiadamente! Soy mama y siempre pense asi, aun cuando era una adolescente alocada. Si me hubiera sucedido un "descuido", hubiera tenido que afrontarlo como adulta, de la misma manera que deberian hacerlo aquellos que optan por la opcion mas comoda: EL HOMICIDIO. Amo a mi hijo y durante el embarazo no he querido efectuar ningun test de tipo amniocentesis, translucencia nucal, etc... Lo que Dios quiere regalarnos es siempre bienvenido. Seria genial que la gente tomara mas conciencia y fuera menos EGOista. El mundo seria un lugar mejor!

Autor : Natalia Data de publicació : 06/01/2009 18:51:18

86    Re: Aborto: una verdad incómoda

Yo acabo de tener un aborto, hace una semana nomas. Fue una experiencia CERO traumatica la de abortar en si, pero el lugar y la practica del aborto han hecho que se convierta en uno de los peores momentos que pasé en mi vida. Parecía una carniceria. Yo me hice una IVE en un centro privado (sin saber que se podría haber hecho en un hospital público) y como dice la ley que "Las interrupciones voluntarias del embarazo (IVE) en España quedaron despenalizadas a través de la Ley Orgánica 9/1985 en tres supuestos concretos: evitar un grave peligro para la salud de la embarazada, si el embarazo es consecuencia de un delito de violación de por presunción de graves taras físicas o psíquicas del feto". Pues a mi no se me cumplia ninguno de los 3 supuestos. Y me vengo a enterar ahora. Que se supone que pasa? Quien es el culpable del delito? La clinica privada o el paciente sin información alguna? Me hicieron un examen psicologico en el cual no habia nada que se salga de lo "normal" y cotidiano. Y me preguntaron, "que sentimientos te causó el estar embarazada?", y le dije, la verdad, ninguno. Solo no quiero estarlo y lo estoy porque tuve un descuido. Y me insistía la "doctora" que no podia ser, que tenia que sentir algo diferente y que ademas, ella tenia que escribir algo en los formularios. La verdad, bastante indignante, y ademas, denigrante. Me sentí un pedazo de carne de carniceria. No creo que esto debería ser asi. Y no quiero ni detallar lo que fue en lo que llaman "quirofano". No se podia creer como entraban y salian tipo churros las niñas, en cuestion de 2 minutos, una atras de la otra sin parar. No me creo que TODAS esas que estaban ahi cumplian con esos tres supuestos concretos de la ley... Deberia estar mas controlado este tema. Yo creo que se aprobó una ley, y ahi ha muerto, sin controles, ni cambios, ni actualizaciones. Saludos

Autor : Carolina Data de publicació : 02/01/2009 14:38:20

85    Re: Aborto: una verdad incómoda

un feto de ocho meses no es un feto sino un niño, que verdad mas grande, pero no solo de ocho meses, tambien de seis e incluso de cinco. El 27 de agosto del 2007 nacio mi nieto que le faltaban dos semanas para los seis meses de embarazo, tenia que nacer a principios de noviembre asi que calculen ustedes mismos el tiempo de gestacion que llevaba mi hija, pesaba 970 gramos. Hoy en dia en un niño de casi 15 meses gracias a dios sano y muy feliz porque todos estamos volcados para que asi sea. Cuando se presento el "aborto", los llantos de mi hija eran como espadas que se clavaron en mi corazon, pero gracias a su amor y a los medicos y la medicina mi nieto y muchos mas que tuvimos ocasion de conocer en el Hospital Arnau de Vilanova de Lerida, salieron adelante y muchos mas que siguen haciendolo. Si las mujeres que quieren abortar estos niños se dieran antes de hacerlo una vuelta por una de las plantas de neonatos de cualquier hospital y vieran lo que estan a punto de hacer, son seres humanos totalmente formados lo unico que muy pequeños, totalmente indefensos y lo peor es que les falta el apoyo de la unica persona que no les deveria fallar: SU MADRE

Autor : blanca Data de publicació : 24/11/2008 19:00:05

84    Re: Aborto: una verdad incómoda

no creo que a nadie le resulte agradable ni poco traumático pasar por la experiencia de un aborto. debe ser sumamente penoso. el problema es que, pese a todo, el aborto sigue siendo una práctica habitual y algo debe hacerse. la hipocresía y la negación no sirven de nada. es un tema arduo, espinoso y tristísimo. para cambiar de tema, entonces, si Pilar lo permite, copio una dirección a la que invito a entrar a los foreros. cariños http://es.youtube.com/watch?v=n_jt_JqzJrI

Autor : aristé Data de publicació : 09/10/2008 06:44:04

83    Re: Aborto: una verdad incómoda

El aborto es , como diría Don Quijote : una hi de puta, en cualquiera de sus etapas. Lo del tiempo y su límite es otra hi de puta. Pero no me extraña que sea una de las banderas de esta sociedad decadente, de este cadáver que aún se mantiene con cremas y aromas artificiales y un barniz de peuso cultura. Sobre esto no hay posibilidad de diálogo. El diálogo supone tener algo en común: un asesino y un hombre que aprecia la vida no pueden dialogar sobre el valor de la vida. Por eso no hay diálogo posible sobre el aborto. No hay terreno donde hacerlo. Son dos abismos los que se enfrentan: o prevalece uno o el otro. El hombre común y centrado en la naturaleza no puede dialogar con el perverso. Dialogan dos hombres comunes que se sientan a la mesa para comer, tomar vino y compartir ideas; pero si un hombre se sienta a comer y el otro quiere defecar sobre la mesa: zas se acabó el brindis y la comida; y el hombre común le va a dar una flor de patada en el culo al atrevido y lo va a mandar a su chiquero. UN HOMBRE

Autor : UN HOMBRE Data de publicació : 07/10/2008 01:54:45

82    Acerca del Aborto

El aborto es una cuestión indudablemente espinosa: por una parte tenemos la cuestión moral, filosófica si se quiere; lo que representa impedir a un niño nacer, privarle de lo más valioso que existe (lo único que da sentido a este vacío y negro universo) que es la vida. Pero por otra parte tenemos la cuestión terrenal y pragmática: hay que ser realistas. Ninguna mujer/familia se quiere andar con rodeos cuando un niño viene a molestar -digámoslo claramente- Por muy sensatas que suenen las propuestas católicas de adopción, el lío burocrático y tramitario es demasiado pesado. Demasiado engorroso. Es más cómodo y sencillo ir a una clínica, terminar con el asunto y tan felices (ellos). Si por encima, existe una hipotética ley que apoya el aborto, miel sobre hojuelas para el interesado. No creo que cualquier jovencita sin estudios, con bombo después de una noche de excesos pare a preguntarse "¿Es lícito lo que estoy haciendo? ¿Por qué una persona inocente tiene que pagar por mis problemas? ¿Que derecho tengo yo a decidir sobre la vida de mi hijo? ¿Por qué me permito pronosticar lo feliz que va a ser sin ni siquiera haber conocido sus gustos, sin haber visto su rostro? Entonces ¿Cómo solucionar esa dicotomía entre lo que es lícito y correcto moralmente y lo que es pragmáticamente acuciante? Por desgracia, difícil solución tiene esto. Lo único capaz de poner veto a los abortos en masa, capaz de orientar a la sociedad hacia algo más noble y justo (que todos tengan la oportunidad de vivir, aunque sea duro en ocasiones) es la ley. Y parece que en ese "dique de contención" comienzan a salir grietas, comienza a temblar. La ley ahora ve el aborto como algo "respetable" "tolerable" como un paso de libertad, pero desconocen a la sociedad, no se enteran de que cuando haya una ley que de palmadas en la espalda a este tipo de decisiones, las colas en las clínicas abortivas llegarán a las esquinas. Ello nos lleva a un desazonador panorama (al menos para algunos, entre los que me incluyo): la sociedad del relativismo, del "todo da igual" Todas las puertas están abiertas, todo está permitido, y todo es, en apariencia, bueno. La vida humana se saca y pone como uno de los antiguos "Stick Stack" ya sea a bebes, a adultos o ancianos. Todo ello por algún objetivo noble: científico, político o libertario. La sociedad donde no hay ningún referente claro e inamovible El siglo veinte solo fue un antecedente de lo que se nos avecina A mi juicio, lo deseable sería una sociedad no tan obsesivamente sexualizada como la que vivimos, que parece hacer del sexo algo divertido, algo imprescindible para todo hombre de bien. Ello daría para varias hojas, habría que recurrir a Freud, pero este siglo ha orientado la carnalidad desde un punto de vista equivocado y poco lúcido. Tal vez, si no hubiera sido así, si la sociedad fuera fuerte, un tanto resignada, resistente a las tempestades, sin soluciones fáciles como el aborto. Si la tele e Internet no estuvieran llenos de guarradas -hablando a modo de padre inflexible- tal vez no habríamos llegado a esta situación limite, donde se debate tan a gustito en la sauna, el otrora tema intocable de la vida humana. El “sexocentrismo”, esa es una de las causas del aborto. Después la propia conducta humana (siempre tendiente a lo fácil) y, por último, la ley, el poder -antaño la moral católica- que ahora parece haberse ido de vacaciones. Ello da como conclusión esa sociedad futura donde todo carece de importancia, donde los humanos solo deben preocuparse de trabajar, follar y; si acaso, componer alguna canción de amor para colgarla en Internet y que desaparezca a los dos días. Lo demás lo tiene todo resuelto, al alcance del dedo: hasta pueden decidir sobre sus bebes; ellos, gentes criadas en la Logse, que no saben lo que es el respeto, el esfuerzo, la resignación y el sacrificio, y que su valoración de la vida humana pende de un hilo muy muy fino. Saben que es malo, pero “¿Por qué no habría de ser bueno?” –se preguntan- “La iglesia nos lo impedía, era una represora y causo el retraso de la ciencia ¿No es esto un paso hacia la libertad?” Tras lo cual, se quitan el preservativo y se ponen a follar

Autor : Javier Travieso (H) Data de publicació : 18/09/2008 21:24:11

81    Re: Aborto: una verdad incómoda

He leido, muy rapidamente su articulo de la Vanguardia. Estoy de acuerdo con usted en que el aborto y la eutanasia no es un tema de "dretes" o de "esquerres". Eso es frivolizar. Creo que lo que nos pasa es que algunos han perdido el sentido político de su trabajo: gobernar para hombres, no para ángeles, o para demonios (estos ya son gobernados por otro). CReo que es importante volver a debatir que es ser hombre: o un manojo de instintos y entonces las leyes tienen que regular pulsiones o un ser racional y libre con alma y cuerpo. Ambas definiciones nos dividirían entre los que piensan que a los hombres y las mujeres hay que darles de todo y los que piensan que ser hombre o mujer es una conquista diaria de la inteligencia y la voluntad por mucho que a los sentiemientos les pueda doler. Si yo no mato a otro ser humano, pequeño o grande, con salud o sin ella, no es por una creencia religiosa "solamente" sino porque veo que ese hombre me merece todo el respeto y toda la enconada lucha que sea capaz por sacrlo adelante. Yo no me preguntaria si aborto si o aborto no, si eutanasia si o eutanasia no, yo me preguntaria -aunque es más dificil la respuesta- por que quiero matar o porque se quiere matar a un hombre o a una mujer. Creo que Dios nos hizo hombres con inteligencia y voluntad y sentimientos, ¡vamos a utilizarlos y no a mangonearlos!. Saludos Pilar y gracias por este espacio.

Autor : Cio Sirvent Data de publicació : 10/09/2008 19:42:10

80    Aborto: una verdad incómoda y otras verdades incómodas !

Bernat Soria cree que hablar del aborto ilegal es «volver a la Inquisición»...S. Bernardo Soria, hablar de nuestros problemas legales y médicos en España es un derecho ( todavía ) y la verdadera "Inquisición" es la intolerancia que usted demuestra con los que deseamos más humanidad y más seriedad legal y médica en España. SIENDO ATEOS y LAICOS, PERO HUMANOS ! Contésteme a esta pregunta entonces; Los seres HUMANOS no estamos totalmente formados y con todo nuestros sentidos a partir de la semana 26, dentro del útero materno, en un embarazo ? No hay una interacción demostrada científicamente entre la madre y el feto-bebé a partir de esas 26 semanas de embarazo ? NO TENEMOS DERECHO A LA VIDA A PARTIR DE ENTONCES ?. El derecho de la mujer ( básico evidentemente! ) a decidir sobre su propio cuerpo S. Bernardo, no es el único DERECHO HUMANO por suerte . Las niñas que matan sistemáticamente, durante el embarazo o al nacer, en China, la India y otros países de nuestro mundo, también son debates ficticios ? La ley del aborto en España es de 1985 ( Gobierno de Felipe González, que hizo lo posible por tener una especie de ley de fácil liberalización del aborto, entre otras cuestiones poco claras y labrarse un buen futuro con sus amigos, dejando a España en una situación tan precaria QUE DESGRACIADAMENTE ACABÓ GANANDO LA DERECHA !. Aunque ahora sus amigos lo han puesto a decidir sobre cuestiones Europeas, QUE PELIGRO ! ) y el supuesto de " grave riesgo para la salud psíquica de la embarazada" es un coladero "legal" para más del 95 % de todos los abortos ( unos 100. 000 este año ), incluyendo más del 2 % de los asesinatos de niños y niñas, de seis, siete , ocho, nueve meses y hasta el ultimo día del embarazo, enriqueciendo a los amigos extremistas, pero con excusas psiquiátricas falsas ! Cambiar la ley sería un acto responsable, honesto y humano. Despenalizarlo en las 12 primeras semanas con un cuarto supuesto socio-familiar y económico ( con cada caso valorado por equipos públicos, independientes y especializados en estos temas ). Pero a partir de la semana 24-26 de embarazo prohibirlo, excepto en los casos de riesgo inminente de muerte para la madre (valorados por equipos de la sanidad pública, independientes económicamente de las clínicas privadas y aplicando los adelantos y los conocimientos de la medicina actual y no las ideologías o las políticas de turno). Sin olvidar el apoyo psicológico y la asistencia psiquiatrica sistematizada de esas mujeres, en esa situación tan difícil. A esas mujeres no las ayudan en sus dudas, sus angustias, sus sentimientos ambivalentes, sus tristezas, ni las acompañan en su duelo, ni las tratan psicológicamente en caso necesario. Son simples clientas, por mucho dinero las hacen abortar y al cabo de unos cuantos minutos las mandan a su casa y poco mas ( imaginense a una mujer francesa, inglesa o danesa, una hora después de abortar un hijo de siete u ocho meses, volviendo a su país sola, sin apoyo ni información y sin saber que hacer). Bernat Soria y los demás responsables políticos ( Marina Geli en Catalunya ), priorizan los dientes ( que evidentemente son muy importantes !) frente a la SALUD MENTAL DE NUESTROS NIÑOS Y ADOLESCENTES. Olvidandose sistemáticamente de la falta de especialidad médica estructurada y oficial de Psiquiatría Infanto-juvenil en España. Y AUNQUE EL SEÑOR SORIA Y OTROS DIGAN QUE SOMOS PIONEROS Y PUNTEROS EN SANIDAD, permitanme que les recuerde que somos practicamente el ÚNICO PAIS DE EUROPA SIN ESTE ESPECIALIDAD MÉDICA !!! Educación y Salud Mental van juntas señores gobernantes. La educación se transmite a partir del ejemplo identificatorio y las referencias estructurantes de TODOS, los adultos, padres, madres, abuelos, hermanos, família en general, amigos, profesores, POLÍTICOS, leyes, jueces, sociedad, medios de comunicación...A partir de unas tendencias genetico-biológicas y a través del desarrollo de un proceso de identificación desde la vida intrauterina, con el que vamos adquiriendo y estructurando una personalidad y un caracter, con unas conductas personales específicas. Seguimos dejando a la Salud Mental de nuestros niños, niñas y adolescentes, en LA COLA DE LA MEDICINA Y DE LOS AVANCES DE EUROPA ! ( Aunque Bernat y Marina digan lo contrario, por marketing electoralista ). FALTAN VALORES ciudadanos básicos (no hablo de religión, porque soy ateo), que no se arreglan solo con una simple asignatura y faltan VALORES HUMANOS BÁSICOS ! ------------------------------------------------ Apreciada Pilar Rahola, me alegro de constatar que existen otras personas de izquierdas que hablan con sinceridad y humanidad, con un par de ovarios bien puestos. Gracias por existir ! Para hacernos un favor a todos, no podrías volver a la política activa ??? Un abrazo sincero Pilar Rahola ( te daría un beso, si pudiera :-)) de Jaume Cañellas Galindo.

Autor : Jaime Cañellas Galindo ( Girona ). Data de publicació : 24/12/2007 15:06:30

79    Aborto: una verdad incómoda y otras verdades incómodas !

Carta para Barnat Soria y Marina Geli; S. Bernardo Soria, hablar de nuestros problemas legales y médicos en España es un derecho ( todavía ) y la verdadera "Inquisición" es la intolerancia que usted demuestra con los que deseamos más humanidad y más seriedad legal y médica en España. SIENDO ATEOS y LAICOS, PERO HUMANOS !!! Bernat Soria cree que hablar del aborto ilegal es «volver a la Inquisición» ...y acabó dando la gran noticia que toda la comarca aguardaba: «Estoy en condiciones de confirmar que este año no faltaré a la fiesta de Moros y Cristianos». Si es extraordinario y sin motivo de debate que, todavía actualmente, un Ministro de España diga que es una gran noticia la fiesta de Moros y Cristianos y que no faltará. Sobre todo después de de Al qaeda manifieste públicamente que no renunciará a Al Andalus ni a Ceuta y Melilla. Bravo !!! ( Así si hay que hablar verdad señor Bernardo?) Soria, que será número uno en la candidatura del PSOE por Alicante en las elecciones generales del 9 de marzo, señaló en Radio Alcoy que el debate sobre el aborto en España es ficticio: «Es un debate ya resuelto en España. No podemos volver a los tiempos de la Inquisición, volver a 500 ó 300 años atrás. El país que inventó la Inquisición parece que no quiere olvidarse de ella. No puede ser que haya un 5 o un 6 por ciento de personas que quieran ser los inquisidores del resto». El concepto de PERSONA de pleno derecho, en el derecho español S. Bernardo, es una copia del DERECHO ROMANO de hace más de 2300 años !!! . No somos PERSONA S. Bernardo, hasta haber vivido al menos 24 horas fuera del útero materno ( UN POCO MAS VIEJO QUE LOS 300 0 400 años de los que le gusta hablar). Es usted médico y científico S. Bernardo ??? Porque lo dice algún título y le han dado dinero para gastar en hacer de investigador ??? Lo de que el útero es como una caja fuerte, forma parte del pasado S. Bernardo !!! Contésteme a esta pregunta entonces; Los seres HUMANOS no estamos totalmente formados y con todo nuestros sentidos a partir de la semana 26, dentro del útero materno, en un embarazo ??? No hay una interacción demostrada científicamente entre la madre y el feto-bebé a partir de esas 26 semanas de embarazo ??? NO TENEMOS DERECHO A LA VIDA A PARTIR DE ENTONCES ???Se sabían esas cosas en ÉPOCA DE LOS ROMANOS DE LA ANTIGÜEDAD ??? El derecho de la mujer ( muy respetable evidentemente!!! ) a decidir sobre su propio cuerpo S. Bernardo, por suerte no es el único DERECHO HUMANO. Las niñas que matan sistemáticamente, durante el embarazo o al nacer, en China, la India y otros países de nuestro mundo, también son debates ficticios ??? La ley del aborto en España es de 1985 ( Gobierno de Felipe González, que hizo lo posible por tener una especie de ley de fácil liberalización del aborto, entre otras cuestiones poco claras y labrarse un buen futuro con sus amigos, dejando a España en una situación tan precaria QUE DESGRACIADAMENTE ACABÓ GANANDO LA DERECHA !. Aunque ahora sus amigos lo han puesto a decidir sobre cuestiones Europeas....QUE PELIGRO !!! ) y el supuesto de " grave riesgo para la salud psíquica de la embarazada" es un coladero "legal" para más del 95 % de todos los abortos ( cerca de 100. 000 este año ), incluyendo más del 2 % de los asesinatos de niños y niñas, de seis, siete , ocho, nueve meses y hasta el ultimo día del embarazo, enriqueciendo a los amigos extremistas, pero con excusas psiquiátricas falsas ! Cambiar la ley sería un acto responsable, honesto y humano. Despenalizarlo en las 12 primeras semanas con un cuarto supuesto socio-familiar y económico ( con cada caso valorado por equipos públicos, independientes y especializados en estos temas ). Pero a partir de la semana 24-26 de embarazo prohibirlo, excepto en los casos de riesgo inminente de muerte para la madre (valorados por equipos de la sanidad pública, independientes económicamente de las clínicas privadas y aplicando los adelantos y los conocimientos de la medicina actual y no las ideologías o las políticas de turno). NO HAY PEOR CIEGO QUE EL QUE NO QUIERE VER!!! ( Incluso con ecografías de tres dimensiones y con movimiento en tiempo real ). Menos mal que Zapatero es un político un poquito más serio, porque el día antes se limitó a señalar que «la Fiscalía cumplirá con su papel para que se respete la legalidad en este campo». «Siempre que estemos ante posibles interrupciones voluntarias del embarazo que no respeten la legalidad, estamos ante supuestos delictivos». La vicepresidenta primera, De la Vega, también reconoció fallos en los controles, aunque descartó promover una reforma de la legislación vigente sobre la regulación del aborto = PORQUE TEMEN PERDER VOTOS, SI LOS GOBERNANTES SON SINCEROS. La extrema izquierda podría enfadarse ( y con el dineral que están ganando con los abortos, más todavía!). Y ENCIMA QUIEREN QUE LAS PERSONAS RESPETEN A LOS POLÍTICOS CON PODER EN ESPAÑA ??? Bernat Soria y los demás responsables políticos (

Autor : Jaime Cañellas Galindo ( Girona ). Data de publicació : 24/12/2007 14:46:46

78    Re: Aborto: una verdad incómoda

http://www.20minutos.es/noticia/265999/0/aborto/privado/publico/ El aborto en España, solo por lo privado 20MINUTOS.ES. 31.07.2007 - 08:47h Solo un 3% de quien decide abortar apuesta por lo público. Las posibles causas: una mayor burocracia y las trabas de los médicos. Unas 91.664 mujeres interrumpieron de forma voluntaria su embarazo en 2005, la cifra más alta de los últimos nueve años. En España, el aborto se queda en el ámbito de lo privado. Así se pone de manifiesto en un analisis que publica este martes el diario El País y que señala que solo el 3% de las mujeres que deciden interrumpir voluntariamente el embarazo acude a un hospital público para ello. Entre las posibles causas que baraja el rotativo está que los centros públicos ponen más trabas a la hora de practicarlos -en ocasiones los médicos "objetan"-, los hospitales se encuentran más distantes de la residencia habitual y es mayor la burocracia que requieren. Muchas mujeres prefieren pagar entre los 300 y 400 euros y evitarse los paseos o rechazos De esta forma, "muchas mujeres prefieren pagar los entre 300 y 400 euros y evitarse los paseos o los rechazos", afirma el reportaje, que denuncia que ningún médico de la sanidad pública de seis comunidades practica abortos. Las interrupciones voluntarias del embarazo (IVE) en España quedaron despenalizadas a través de la Ley Orgánica 9/1985 en tres supuestos concretos: evitar un grave peligro para la salud de la embarazada, si el embarazo es consecuencia de un delito de violación de por presunción de graves taras físicas o psíquicas del feto. Según los últimos datos facilitados por el Ministerio de Sanidad y Consumo correspondientes a 2005, en ese año 91.664 mujeres se sometieron a un aborto, lo que supone un 9,64% por cada mil mujeres. Esta tasa es la más alta registrada de los últimos nueve años. Por edades, las que más abortan son las mujeres de entre 20 y 24 años (16,83%). Por comunidades, Madrid es donde se llevan a cabo más IVE (12,81%), seguida de Baleares (12,57).

Autor : copia de www.20minutos.es Data de publicació : 14/12/2007 02:47:57

77    Re: Aborto: una verdad incómoda

Me parece increible que los hay quienes se escondan detras de guerras y pecados de los demás, cuando estamos hablando de crimenes de niños inocentes pagados a precio de sicario. Y al abogado del diablo que lo defiende (a buen precio, no lo dudo) me gustaría preguntarle quién le defendrá a él ante Dios... Aunque a mi no me sorprende su actuación... Es en verdad "una animalada"...

Autor : Michaela Data de publicació : 13/12/2007 16:59:41

76    Re: Aborto: una verdad incómoda

http://www.20minutos.es/noticia/321243/0/restos/feto/intereconomia/ La redacción de 'Intereconomía' recibe un feto humano descuartizado en una bolsa JESÚS DOMÍNGUEZ. 13.12.2007 - 09:03h ADVERTIMOS DE QUE LAS IMÁGENES PUEDEN HERIR LA SENSIBILIDAD DE NUESTROS LECTORES (las imágenes son escaliofriantes) Tenía 22 semanas.En las imágenes aparecen los brazos, las piernas, las costillas y la cabeza descuartizados.El caso se ha puesto a disposición judicial para investigar los hechos.Se cree que puede provenir de operaciones abortivas ilegales.A las 00.00 horas de la madrugada del jueves, un programa de radio de la cadena Intereconomía, La espuela, anunció que había llegado a la redacción un paquete en cuyo interior había un feto humano descuartizado en una bolsa. Se ha calculado que dicho ser humano tenía 22 semanas. En las imágenes grabadas se pueden apreciar tanto los brazos y las piernas descuartizadas, así como una parte de la cabeza y las costillas. Entre los restos humanos se encontraban los brazos y las piernas así como parte del cráneoEl grupo Intereconomía llamó a los médicos forenses para averiguar si realmente se trataba de un feto muerto. Los restos humanos se han puesto en manos de las autoridades competentes para que se efectúen las investigaciones judiciales pertinentes. Según informaciones de la propia cadena, que el feto "parece provenir de operaciones abortivas cuya naturaleza podría ser ilegal". Desde el propio medio de comunicación se cree que pueda tener relación con que hace poco Intereconomía TV publicó un reportaje titulado "Así se aborta en España" en el que habla sobre las clínicas abortistas y sus métodos. A continuación se puede ver el reportaje citado:

Autor : copiado de www.20minutos.es Data de publicació : 13/12/2007 10:41:23

75    Re: Aborto: una verdad incómoda

Republicano Patètica tu forma de pretender ganar protagonismo en el blog, què crees que eres, una "prima donna" ??? Prueba otra vez con tus bravatas antijudìas y antisionistas, atraeràs nueva atenciòn, y deja de molestar con estùpidas y cobardes alcahueterìas a Marìa Teresa. Que valentìa la tuya !!! Me das repulsa. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 12/12/2007 03:43:26

74    Re: Aborto: una verdad incómoda

Bueno, pues eso cuénteselo a los palestinos, a ver qué le dicen de la coexistencia entre vigilancia y democracia... __________________ I beg your pardon! ¿ A quienes? A los de Hamás? o a los de Fatah? O, quizás mejor a los 2 milllones que tienen pasaporte israeli? Verás que soy extremedamente generosa y demícrata. Te doy una segunda oportunidad para explicarte. Adieu Walter, sospecho que es lo mejor y mas sensato. Te esperan en Gaza.

Autor : Simy Data de publicació : 10/12/2007 18:53:58

73    Re: Aborto: una verdad incómoda

"están controladas por los Colegios Médicos y supervisadas por el ministerio de la salud pública" HOMBRE, PUES COMO EN TODAS PARTES, SÓLO FALTARÍA

Autor : QUE DIVER ES ESTE BLOG Data de publicació : 10/12/2007 15:08:36

72    Re: Aborto: una verdad incómoda

"Tiene mucha razón. He de dársela. Es fácil de entender, y algunos queremos que el antisemitismo sea tomado como lo que es. La forma mas paradigmática y persistente del racismo. " Cuando menos la más persistente. Para que veas que en algo sí estamos de acuerdo. Lo de "la más paradigmática" sospecho que sería motivo de diez mil discusiones más si te llevara la contraria. Corramos un tupido velo, pues... ________________ "Coherencias aparte, nada tiene de incoherente una decripción objetiva. Algunos judíos tienen una nariz ganchuda( no todos, desde luego) Y Chavez , el mono rojo, es un antijudío que se esconde tras el cómodo antisionismo , forma pogre y políticamente correcta de ser antijudío" Esto no sé desde qué ángulo cogérmelo. Lo de "mono", por contra, veo que es una nomenclatura persistente. Y paradigmática, también. _________________ "En cuanto a esto: “No me vigiles a mí, vigila a los que corren a darte la razón. Y vigila las sotanas, que detrás de esas sí que se puede esconder cualquier cosa” ¿ pero qué narices dice? ¿ vigilar? ¿ No habíamos quedado que la democracia es el sistema? " Bueno, pues eso cuénteselo a los palestinos, a ver qué le dicen de la coexistencia entre vigilancia y democracia... __________________ "La vigilancia y la pureza se la dejo a los de siempre:A los asesinos de la libertad que a usted tanto parece gustarle. " Señal que no tienes ni pajolera idea de lo que decía el penúltimo post que te escribí. Qué manía de querer leer las cosas en diagonal cuando apenas se sabe leer, puñeta! ___________________ "Adiós Walter" Venga... va... no te enfades. Quédate un poquito más, quieres? Sólo quiero que seamos amiguetes. O es que te piensas que disfruto hablándote así?

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 10/12/2007 13:10:29

71    Re: Aborto: una verdad incómoda

Simy: perfecta su comprensión de los conceptos, le permite diferenciar unas cuestiones de otras sin apartarse una coma de su postura ideológica elegida. Saludos.

Autor : maria teresa Data de publicació : 10/12/2007 10:51:45

70    Re: Aborto: una verdad incómoda

A mí me parece que todo lo expuesto es sencillo de entender; cuando menos, yo lo entiendo. Nadie te está diciendo que votes a Chávez, y muy probablemente yo no lo habría hecho. Pero si lo que quieres es que se identifique el antisemitismo como una forma de racismo (lo cual, a mi entender, es la forma más inteligente de enfrentarse a él), un primer gesto de coherencia es justamente no caer en otras formas de racismo, y por extensión de clasismo (pues en países como Venezuela acostumbran a ir unidos) ni arrimarte a los y las que lo defienden. Es lo que haría yo si quisiera dar una mínima sensación de credibilidad. No me vigiles a mí, vigila a los que corren a darte la razón. Y vigila las sotanas, que detrás de esas sí que se puede esconder cualquier cosa. 65 Re: Aborto: una verdad incómoda Hola Simy, si tienes algo que decir de/a mí, por de pronto podrías responder a cada uno de los puntos de mi post anterior dirigido a tí. Pues deberías recordar que yo, cuando menos, me he dirigido a TÍ en mi post. No mires al otro payaso, mírame a mí que te escucho y responderé a lo que tengas que decirme punto por punto de la forma más ponderada posible. Y tranquil@, que no muerdo. ********************************* Tiene mucha razón. He de dársela. Es fácil de entender, y algunos queremos que el antisemitismo sea tomado como lo que es. La forma mas paradigmática y persistente del racismo. Coherencias aparte, nada tiene de incoherente una decripción objetiva. Algunos judíos tienen una nariz ganchuda( no todos, desde luego) Y Chavez , el mono rojo, es un antijudío que se esconde tras el cómodo antisionismo , forma pogre y políticamente correcta de ser antijudío En cuanto a esto: “No me vigiles a mí, vigila a los que corren a darte la razón. Y vigila las sotanas, que detrás de esas sí que se puede esconder cualquier cosa” ¿ pero qué narices dice? ¿ vigilar? ¿ No habíamos quedado que la democracia es el sistema? La vigilancia y la pureza se la dejo a los de siempre:A los asesinos de la libertad que a usted tanto parece gustarle. Adios Walter.

Autor : Simy Data de publicació : 10/12/2007 00:56:12

69    Re: Aborto: una verdad incómoda

66 Re: Aborto: una verdad incómoda Pipermint y Simy : Muchas gracias por considerar criticable el anticlericalismo. Como lo es el antisemitismo, cáncer este último que debemos sanar. No tiene cabida en la sociedad que es de todos, simplemente. -------- Amiga Mª Teresa, los "antis" sean anti lo que sean nos asustan,no en vano sabemos, que se empieza atizando el odio y generalizando y se termina cómo ya sabemos y denunciamos. Hoy el anticristianismo es definitorio el yihadismo, del mismo modo que lo es el antijudaísmo. En cuanto al anticlericalismo, es una cuestión personal mia. se lo reconozco; me puede Creo que define por desgracia un tipo de pensamiento del que huyo como del diablo. No es lo mismo ser ateo que anticlerical. Faltaria plus! Ni laicista que anticlerical.

Autor : Simy Data de publicació : 10/12/2007 00:36:37

68    Re: Aborto: una verdad incómoda

Después de varios días ( ya me había olvidado ) entro de casualidad a este tema, en donde valoro, entre unos más, dos comentarios muy interesantes para la mejor comprensión del mismo; de suyo muy complejo! En mi opinión son: el de Joan Priante # 45; y, el de "Toto" ( me gusta más "Toto",- aunque entiendo lo del otro nick) # 61. Me han hecho pensar. Se agradece. salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 09/12/2007 23:36:19

67    Re: Aborto: una verdad incómoda

Oxímoron: Sí, sí, de acuerdo en todo también. Gracias por la explicación sobre vuestro sistema sanitario eficiente, y felicidades por dos motivos. Uno la actitud solidaria de tu mujer y su conocimiento de la psicología humana y concretamente la familiar. Dos, vuestro grado de democracia que os permite admitir la existencia de esos casos de libertad en lugar de negarlos, o directamente adoptar medidas represivas contra la mujer y la criatura como hacen otros colectivos menos evolucionados. Desde luego, ponéis muy sencillo admiraros, bueno, jajaja menos en el tema de los terrenos, no exenciones fiscales a propiedades milenarias, y esas "cosillas" , jaja!

Autor : maria teresa Data de publicació : 09/12/2007 17:59:19

66    Re: Aborto: una verdad incómoda

Pipermint y Simy : Muchas gracias por considerar criticable el anticlericalismo. Como lo es el antisemitismo, cáncer este último que debemos sanar. No tiene cabida en la sociedad que es de todos, simplemente.

Autor : maria teresa Data de publicació : 09/12/2007 17:19:30

65    Re: Aborto: una verdad incómoda

Hola Simy, si tienes algo que decir de/a mí, por de pronto podrías responder a cada uno de los puntos de mi post anterior dirigido a tí. Pues deberías recordar que yo, cuando menos, me he dirigido a TÍ en mi post. No mires al otro payaso, mírame a mí que te escucho y responderé a lo que tengas que decirme punto por punto de la forma más ponderada posible. Y tranquil@, que no muerdo. Adiós Simy

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 09/12/2007 16:57:09

64    Re: Aborto: una verdad incómoda

51 Re: Aborto: una verdad incómoda Querida Simy Simy, ya sabes, si lees Libertad Digital, oyes La Cope, simpatizas con el PP o con Ciutadans, según la teoría walteriana, eres una racista crónica sin remedio y el antisemitismo hacia ti, no tiene sentido. Además siguiendo esta teoría esquizofrénica, te llama cabeza rapada y de extrema derecha sin conocerte y dice que él es el más tolerante, cunado es la presona más antidemocrática y más prejuiciosa del mundo. Querida Simy, a escritos necios, ojos cerrados sobre todo si viene de un desequlibrado que ni siqurea te conoce. Le ha ofendido lo de la palabra mono a su ídolo, se podría quizàs encontrrar otros adsjetivos incluso más duros sin recurrir a los animales, a mi modo de ver. DIcho esto, Chávez para Venezuela es un verdadero cáncer y la ruina del país. La basura es sumamente subjetiva con todos los temas y sigue fiel a las consignas de la extrema izquierda (seguro que vive además de forma acomodada) como muerte a Israel, odio a los judíos, solidadirad con los Hamas, Hizbola y Yihad Islámica y por supuesto el régimem iraní, además de su devota admiración por los regímenes de Cuba, Bolivia y Venezuela. Además de su declarado antisionismo y antijudaismo manifiesto, se ha declaraddo abiertamente anticlerical muchas veces irrespetuoso y sólo sabe defender sus argumentos atacando a los demás con una ironía asquerosa y de muy mal gusto que sólo se ríe su ordenador porque le pone el emoticon. Acuérdate Simy, que fue este siniestro personaje que aireó lls encuentros de quién tu sabes en un céntrico bar barcelonés sin venir a cuento. Con esto te lo digo todo. Concluyo con la consigna que trates de no entrar al trapo con semejante peronajillo que se la da de enteradillo pero esconde mucha malicia y maldad. Un beso muy fuerte Autor : pipermint ------------ No se preocupe Pipermint, el personajillo, se oculte bajo el nick que se oculte, es meridianamente claro. Sus obsesiones le delatan. Este tipo de personajes son como un todoterreno, compacto: un bloque de odio hacia todo lo que signifique, Israel, sionismo, amén de ser anticlericales. Ni una sola fisura, petreos, sin la menor capacidad para el diálogo: Creyendose poseedores de la verdad absoluta, un@ llega a preguntarse Qué hacen por estos lugares aparte de impartir diktat. Veo que pocos contertulios le hacen caso ¿ Quiere creerse que me da lástima? Un abrazo para usted

Autor : Simy Data de publicació : 09/12/2007 16:15:28

63    Re: Aborto: una verdad incómoda

Ma. Teresa, De acuerdo en un todo. El profesor nortamericano, gran filósofo, no es que quisiera esquivar disimuladamente, sino quiso demostrar, y con ejemplos posibles, que debe quitarse a la cuestión del aborto del campo moral y ético del "blanco y negro" "o bueno, o malo". El coloquio fue extenso y es muy arduo introducir disquisiiciones de un filósofo, especialista en problemas morales de la muerte por asesinato, o en guerras, y resumir sus opiniones sobre la muerte fetal por aborto en un espacio sumamente limitado. Te agradezco el buen resumen informativo de lo ocurrido allá entre ustedes. Estoy de acuerdo con tus conceptos de fondo, en especial con lo que expresas en el anteúltimo párrafo. Le he traducido tus conceptos verbalmente a mi esposa, que apenas lee español, y concuerda con ellos aunque no es para nada religiosa. Mi esposa trabaja, en el marco de una organización nacional, en la asesoría legal y psicológica a mujeres, sobre todo jóvenes solteras que quieren abortar. Le traduje tu concepto, el de la cobardía del "macho" que lleva a la chica al aborto. Y ella, que ha visto y ve muchos casos, le suma a la del autor del embarazo, la cobardía por lo común del padre --no de la madre-- de la chica, en afrontar el nacimiento, la crianza y en el último de los casos la entrega en adopción. Dice que esa cobardía paterna se manifiesta aunque el padre y su familia no carezcan de los medios materiales para afrontar la situación, y que a menudo los sectores de altos o buenos ingresos son más reacios a admitir la maternidad de la hija soltera, o que no "vive en pareja" estable. Aquí hubo años atrás casos bastante graves de vandalismo paramédico y médico en materia obstétrica, que fueron penados severamente por la justicia.. Hace años que no se escuchan noticias al respecto. La atención médica en Israel es en casi su totalidad de hospitales públicos estatales, o semipúblicos de organizaciones mutuales enormes. Son todos hospitales de considerable tamaño, organizados y responsables. Las clínicas privadas menores, con salas de cirugía, se pueden contar con los dedos de las manos, y sobran. Además están controladas por los Colegios Médicos y supervisadas por el ministerio de la salud pública.

Autor : Oxímoron Data de publicació : 09/12/2007 15:53:28

62    Re: Aborto: una verdad incómoda

Oxímeron Sesquiped´lico: Evito entrar en consideraciones éticas y científicas sobre el aborto. El tema que propone Pilar es la interrupción de embarazos de hasta ocho meses, en c´línicas sometidas a investigación por parte dels Mossos d'Esquadra y en cuyos registros presuntamente no fueron halladas pruebas de comisión de delitos que se estaban cometiendo. Y en esa línea pienso y me manifiesto, con las oportunas ramificaciones. En España existe una Ley del Aborto que recoge cuatro supuestos de todos conocidos. Los hospitales públicos, teóricamente porque al respecto todavía hay mucho por hablar, sólo practican los que les es permitido. Por motivos de discreción, rapidez en los trámites, comodidad, el disfrute de anestesia local e incluso sueño inducido, eran preferidas si podían costearse los servicios de las clínicas privadas. Existía otra razón que atraía mujeres de gran número de países incluidos musulmanes a esos centros denunciados : que accedía a interrumpir embarazos denominados de alto riesgo, donde sólo cabe provocar el parto y decapitar a la criatura cuando aparece su cabeza, o inyectarle un medicamento letal en el interior de la madre que le provoca contracciones capaces de romper su cuerpecito, o anestesiar su cabecita, abrírsela y succionar su cerebro. Otras veces, por exigencias del parto, debía abrirse a la madre y sacar al bebé. El resultado fue cuerpos cruelmente manipulados, y posteriormente comerciados con destino a fines cosméticos. Todos sin excepción conocían las actividades ilegales, eran vox populi. Las policías se personaron para investigar y no hallaron irregularidades. E-Cristians reunió indicios y pruebas de todo el proceso y acontecer criminal, acudió a la Guardia Civil ( destacables los éxitos de sus operaciones contra la pornografía infantil), y ellos sí hallaron pruebas a sumar a las de E-Cristians en beneficio de la querella aceptada contra los inculpados y posterior procedimiento judicial. Lo que pide E-Cristians es que se cumpla la ley, no su derogación. La Generalitat, del PSOE, mientras tanto promociona a través de su web oficial esas clínicas. Pavoroso. Nunca he juzgado a una mujer porque tomara esa decisión. Prefiero defender que se le ofrezcan alternativas para que pueda elegir libremente, que reciba apoyo real para conservarlo, o considere darlo a luz y en adopción a una familia que lo está esperando. La mujer, al margen de los supuestos legales, no siempre da ese paso con agrado. A menudo es víctima de la debilidad "masculina" creciente; de la banalización de las relaciones sexuales; del materialismo que le lleva a preferir superficialidades a parir y criar a su niño; de la presión del mercado de trabajo; de la social que valora a la madre adoptiva y señala con el dedo acusador a la biológica sin padre reconocido, incluyendo algunos sectores anti-aborto; de la sentimental (si no sabe valorarse y elegir bien su pareja estable) por parte de personas de género varón que discriminan a las madres; de las familias de las parejas que prefieren a priori novias sin hijos : ¿Juzgar? Los franceses dicen "Cherchez la femme", en gran número de abortos deberíamos buscar al varón que lo hizo para saber la causa. Nada de juzgar a las mujeres, mejor apoyarlas y ofrecerles que decidan como dicte su corazón. Y aplicar con firmeza y con carácter inmediato las leyes que obligan a los hombres a compartir las responsabilidades que les correspondan…Pero ya es otro debate, el de la educación y valores que transmiten las familias, que se reflejan en las interpretaciones, a menudo, de las leyes.

Autor : maria teresa Data de publicació : 09/12/2007 12:52:42

61    Re: Aborto: una verdad incómoda

Hace unos cuatro años asistí en la Southern California University a un coloquio no relacionado con la problemática del aborto, que en cambio trababa sobre la muerte en la guerra, en combate armado. No obstante, fui invitado a una disertación, en otro coloquio sobre la filosofía del aborto, que también a mi juicio es muerte, a cargo del profesor Jefferson A. McMahan, uno de los más importantes filósofos de la ética y la moral en los EE.UU., con numerosos libros publicados y por publicarse sobre la filosofía de la muerte natural, la del asesinato y la de la muerte en guerra. Asimismo, ha sido y es activista en problemas que conciernen al aborto y a la eutanasia. No cabe explayarse en el blog en la extensa exposición de Mr. McMahan. Transcribiré, traducidas, algunas notas propias y de la recensión de la alumna C. Huang, que luego fueron publicadas en el periódico estudiantil de la S.C.U. Dijo Mr. McMahan: "La Cámara de Representantes y el Senado han aprobado recientemente una legislación que a la lesión a una mujer embarazada, tal como es, la convierte como teniendo dos víctimas bajo la ley, lo que pareciera acordarle al feto un cierto "tipo de derecho moral". Mc Mahan expuso varios supuestos comunes sobre fetos y mujeres embarazadas y analizó la faz permisible del aborto en diferentes casos, pero no dio respuesta concreta con respecto a si el aborto es bueno o es malo. Si una persona cree que el feto tiene una categoría moral superior a la de la mujer embarazada, el aborto sería inadmisible --dijo--, en tanto que si una persona cree que el feto tiene una categoría moral inferior a la de la mujer embarazada, el aborto podría ser excusable. "Posiblemente...la mujer preferiría abortar ahora para evadir las responsabilidades del abuso prenatal (para) evitar la violación de los derechos, porque el hijo tendría una minusvalía o quizás ... ella preferiría dar después a luz , en cambio, a un nuevo hijo sin esa minusvalía," dijo McMahan. Presentó tres marcos filosóficos que giraban en torno a tomar dos diferentes píldoras teóricas. La Píldora 1 y la Píldora 2, ambas protegen de minusvalías a la mujer embarazada y ambas ocasionan lesiones prenatales, pero la Píldora 1 induce el aborto y la Píldora 2 no lo induce. El primer marco era el caso de la opción triple, en el cual el aborto no estaba disponible, de manera que la mujer embarazada debería tomar ya sea la Píldora 1 o la Píldora 2. La tercera opción sería no tomar ninguna píldora. McMahan sostuvo que la mujer embarazada elegiría tomar una píldora, para no desarrollar una minusvalía moderada. El segundo marco era la elección de la píldora a tomar. Si tomaba la Píldora 1, ella probablemente lo justificaría como la prevención de la existencia de un niño minusválido, para poder dar a luz más adelante a un ser normal. Si tomara la Píldora 2, ella probablemente lo justificaría por el mero hecho de que la muerte del feto sería mucho peor que el hecho de que el hijo fuera minusválido. La cuestión radica, al cabo, en la justificación de la mujer embarazada, dijo McMahan. El tercer marco era la disponibilidad solamente de la Píldora 2 y la opción del aborto. Sólo hay dos variantes posibles; ella puede tomar la Píldora 2 y luego abortar, o puede abortar y luego tomar la Píldora 2. Si la mujer elige tomar la píldora , no tendrá justificación moral para abortar después. En consecuencia, ese acto no sería permisible. Si la mujer elige abortar y luego tomar la píldora, entonces su justificacion moral sería abortar el hijo al principio. En consecuencia, sería permisible elegir esa conducta. Para justificar la segunda variante, McMahan dio el ejemplo de una mujer embarazada que antes de su embarazo era fuertemente adicta al alcohol y al tabaco. Para la mujer sería permisible abortar, para que así pudiera retornar a sus hábitos de alcohólica y fumadora empedernida. Pero para ella sería inadmisible el aborto si habría estado bebiendo y fumando mientras estaba embarazada, y por ello ya hubiera ocasionado lesiones prenatales al feto. "Siendo así las cosas, ella podría abortar y luego tomar la Píldora 2. Yo pienso que esto es increíble, pero todo indicaría que esto es lo que las argumentaciones admiten, y esta es la paradoja," dijo McMahan. ........................................................................................ Un mensaje social que no va al grano: Lector hastiado: A palabras necias, tagarninas en las orejas. Vete a sorber los zoquetes del que delira con roedores. ......................................................................................... Abreviaré el apodo, así no incomodo a posibles analfabestias. Si no les gusta abreviado, podría cambiarlo y apodarme "Toto" ¿No sería demasido pedir que lean y entiendan ese apodo?

Autor : Oxímoron Data de publicació : 08/12/2007 17:56:01

60    Re: Aborto: una verdad incómoda

Oximorón Sesquipedálico Aparte de tu tremendo delirio de persecución, cuál es en realidad tu opinión con respecto al aborto? Tu cometario se borró justo cuando la ibas a emitir, pero empleaste demaniado espacio arrmetiendo contra tu obsesión y haciéndote el pelota con la dirección del Blog. Ves más al grano, opina sobre el aborto, predica con el ejemplo y no te pierdas por las ramas siguiendo con la gresca que no conduce a nada. Está pareciendo que tu opinión sobre el aborto, si es que la tienes, no era para nada prioritaria en tu comentario y era sólo una pose para quedar bien. Para ti todo vale para atacar y difamar.

Autor : bloguista harto Data de publicació : 08/12/2007 14:06:11

59    Re: Aborto: una verdad incómoda

El PPC denuncia que la Generalitat promociona los abortos en las clínicas del Dr. Morín 07/12/2007 Barcelona. (EFE).- El presidente del PP catalán, Daniel Sirera, ha denunciado que una web del Instituto Catalán de la Salud (ICS), organismo que depende de la Generalitat, "promociona la práctica de abortos ilegales" al margen de los supuestos permitidos por la legislación española, al incluir en una lista de centro recomendados para la interrupción del embarazo la clínica Ginemedex, del Dr. Morín. Sirera ha explicado, a través de un comunicado, que en la web "Sexe Joves" se informa de qué hacer en caso de embarazo y en dónde se puede abortar. Asimismo, esta web explica en dónde se puede realizar el aborto, "en clínicas acreditadas para la práctica de esta intervención" y que "los hospitales públicos realizan la interrupción en casos de malformaciones, problemas de salud o violación de la mujer". Esta web recomienda una lista de centros en donde, entre otros, está la clínica Ginemedex, en la que, como se ha conocido a través de una investigación policial, no se respetaba presuntamente los supuestos legales y podrían haberse practicado abortos a mujeres embarazadas de hasta ocho meses. Ante esta situación, Sirera ha calificado de "intolerable y gravísimo" que una web del gobierno catalán recomiende y publicite centros clínicos de este tipo a las jóvenes que buscan orientación en caso de embarazo. Por este motivo, Sirera ha pedido explicaciones a la consellera de Salud, Marina Geli, ya que "está difundiendo una práctica ilegal y promociona un centro médico que está imputado en un delito muy grave". Por su parte, CiU quiere interpelar sobre estas cuestiones en el Parlament a la consellera de Salud, a la que pide una "reacción más enérgica" ante "problemas de primer orden". El diputado autonómico de CiU Francesc Sancho cree que está "en duda el modelo de ley de interrupción de embarazos, los mecanismos de control de la conselleria y los límites éticos". "Hace falta que el departamento asuma responsabilidades y no mire hacia otro lado como ha estado haciendo hasta ahora", ha subrayado Sancho. PSC- Partit Socialista de Catalunya, perteneciente al PSOE, al que pertenece Manuel Montilla, el Presidente actual de la Generalitat, gobierno autónomo. PPC-Partit Popular de Catalunya, del Partido Popular. CiU- Convergència i Unió, gobernó durante más de dos décadas la autonomía, de tendencia democristiana y nacionalista moderada.

Autor : Data de publicació : 07/12/2007 22:55:44

58    Re: Aborto: una verdad incómoda

Oximorón Sesquipedálico: Pues sí, tronco, "el Escla" es un mimosín y me gusta enviarle mimos, ¿ Pasa algo ? Ah, creía. Explicaciones a la llave inglesa del trailer.

Autor : camionera feminista Data de publicació : 07/12/2007 18:31:02

57    Re: Aborto: una verdad incómoda

Nick algo Morín: Usted se refiere a la campaña " ¡ No lo mates ! " a la que debiera contribuir, en una pequeña compensación a los horrores que ha cometido contra la Humanidad, en las personas de bebés inocentes y sus madres . Siempre se está a tiempo incluso para un monstruo de su calaña o , mejor aún, sobe todo para usted. La iniciativa se inspira en las palabras de la Madre Teresa de Calcula, "si no quieres tener a tu bebé, si lo vas a abortar, no lo mates, ¡ Dámelo a mí! ", y ofrece soluciones reales a las gestantes que no desean hacerse cargo de su criatura, para que no aborten. Es un ambicioso proyecto que Dios ha querido que vea ya sus hermosos frutos de amor. Naturalmente, la obra de la Iglesia en torno a la Infancia y el apoyo a la Mujer y la Familia no se limita a unos casos expuestos, que ya es mucho. Millones de personas en todo el mundo se favorecen de las obras sociales materializadas por el colectivo católico de sus odios, esperemos que Dios le inspire buenos sentimientos que logren la salvación de su alma. Sobre mi condición, podría decirle correctamente que no es de mi interés tratarla con usted, en el sentido de que se equivoca o acierta, pero lo que voy a sugerirle es que vaya a freír espárragos por evitar peores palabras. Y ya concluyendo tan para mí desagradable comunicación, le recuerdo que E-CRISTIANS recabó indicios y recabó pruebas suficientes y sobradas para presentar denuncia ante la Guardia Civil, y serle admitida a trámite una querella contra lo aludido. Yo lamento no disponer de información sobre la misma, se limita a las lecturas d ela prensa, en las que se publicó la existencia de máquinas trituradoras, y tráfico de esos cuerpos humanos con destino a industrias cosméticas. Y aun no sabiendo nada, dado el prestigio y la importancia de E-CRISTIANS y la seriedad de sus actuaciones, me permito vaticinarle una larguíma estancias en prisión. Donde le deseo una abundante coincidencia con los presos comunes, que le tratarán como se merece. Y ahora, proseguiré con mis satisfacciones merecidas.

Autor : maria teresa Data de publicació : 07/12/2007 18:19:51

56    Re: Aborto: una verdad incómoda

Unos días estuve alejado del ordenador. Veo ahora el artículo de Pilar: “Aborto: una verdad incómoda”. Intuyo que más o menos un 30% de los comentarios de los colegas van al grano del tema aborto. En el 70% restante, muy lejos de ir al grano: la ingrata e incómoda verdad del aborto en Barcelona y en todo el mundo, colegas del blog desgranan comentarios heterogéneos que van desde las elecciones en Venezuela hasta la incursión de la policía en un club de los judíos de Caracas, desde el intercambio de mensajes personales hasta si llamarlo a Chávez mono, gorila o loro es humor político o es síntoma de racismo, según el izquierdista colega Walter S. ¿Qué relación con la problemática del aborto, en Barcelona o en el mundo, guarda ese 70% de variopintos comentarios? Ninguna. El comentario que más se aleja de cualquier relación posible aunque remota con el tema del aborto, es el número 43 del colega Esclarecedor. Se trata de una misiva a Pipermint. Esclarecedor invoca en ella "a las ´ratas´ que escriben en este blog" y dice que esas ratas, al escribir, "imprimen su fétido aliento ni bien tocan el teclado". Con hondo lamento prosigue Esclarecedor y rechaza presuntas palabras de "seducción" que le dedican a veces aquellas astutas ratas escritoras. Luego, como otras tantas veces, llama a a sus fuerzas adictas para que nadie le responda a las "ratas" , preguntándoles a sus fans, --previa orden positiva--, si podrán ignorar las sonoras carcajadas de las ratas, que se ríen nada menos que "frotándose las manitos", en la cara de los colegas "consuetudinarios" del Blog de Pilar. Todos los conceptos de este párrafo y el que antecede fueron extraídos textualmente del post 43 de Esclarecedor . ¿ Parece increíble? ¿Han olvidado ustedes ese post ? Estimados colegas y señores de la Dirección del Blog: les ruego visiten el comentario número 43 y quieran tener a bien leerlo detenidamente. En esas líneas el "consuetudinario" Esclarecedor pregona que una de las ratas , quizás la peor, es "uno de los nuestros" /(¿?)7 Y sigue: "Sí, ese mismo, el que usa un apodo largo y ridículo". Todo lo entrecomillado es textual. Es forzoso entender que Esclarecedor se refiere al firmante del presente comentario, Oxímoron Sesquipedálico. En el caso del autor del #43 no estamos frente a Kafka, ni tan siquiera frente a un kafkiano tardío, muy venido a menos y deteriorado. No se trata tampoco de que Esclarecedor practique un surrealismo postmodernista y lleve al colmo de la exageración irracional a dicho estilo. Se trata simplemente de alucinaciones. Soy totalmente lego en psiquiatría, pero un amigo neurólogo y psiquiatra, que leyó el comentario 43, me ha dicho que en las fases finales del delirium tremens, en el que terminan los alcohólicos con vicio inveterado, es muy frecuente que el delirante vea ratas y otras alimañas que caminan por los muros y al bajar de elos se suban al delirante y le exhalen fétidos alientos mientras procuran morderlo. En inglés suelen decir: "si la vida te da limones, ponte a hacer limonada". Esclarecedor no me da limones ni me quiere mal. Pero sería feliz si lograra expulsarme del blog y me pudiera ver desesperado, ingiriendo raticida a puñados con el fin de suicidarme. " El "Escla", como lo llaman con mimitos sus consuetudinarios fans, me ha atribuido naturaleza e idiosincracia de rata. Los sajones dan laboriosa solución a la acritud de los limones; los latinos, en cambio, a la acritud del semejante le oponemos nuestro tan pasivo "no hay mal que por bien no venga": Pues hete aquí que un ruso, domador de roedores, me ha contratado. Previo adiestramiento me presentará en su número circense y en el portal de entrada al circo, en letras de neón, se leerá: " ¡¡Hoy - función- Hoy. Vean a la sensacional rata escritora. Respira pintura en aerosol y en lugar de exhalar fétido aliento multicolor , exuda tinta por las manitos y escribe con sus pequeñas garras lo que el público guste dictarle!!". Te aseguro, Esclarecedor, que en el circo me han prometido buena paga. Se te agradecen las ideas delirantes. Publícalas, que con ellas me haré rico en el show business circense. Imagino que a nadie se le ocurrirá censurar este comentario. No todos los días una rata, ya sea infecta o buena y prolija mascota, toma un teclado para reírse sanamente de un gato sin uñas, cortito y con pocas luces, como corso de Carnaval en un pueblo chico. Seguro estoy de que para Pilar y la Dirección de su Web no hay diferencias entre hijos y entenados, cuanto más si el entenado es alguien al que un noble hijo consuetudinario del blog le ha conferido carácter ratonil. Con mis respetos a Pilar y a la Dirección, prometo firmemente que esta será la última "causerie" que no va al grano del tema del capítulo. Así Escla me llame pulga, tiñoso o sarnoso, lo mismo da... He preparado unas líneas sobre el aborto. Procuraré que lleguen desprovistas de f

Autor : Oxímoron Sesquipedálico Data de publicació : 07/12/2007 15:51:13

55    Re: Aborto: una verdad incómoda

¿he leído bien? 40 bebés registrados, 970 matrimonios dispuestos ¿cuando los abortos y las persenas afectadas por ellos son DECENAS Y DECENAS DE MILES? Debe de tratarse de un chiste de humor negro ¿verdad?

Autor : doctor Morin Data de publicació : 07/12/2007 13:52:20

54    Re: Aborto: una verdad incómoda

Las razones para realizar un aborto son múltiples, pero básicamente: económicas, un niño hoy día cuesta ya sólo el 1er año unos 6.000 euros, y luego su educación, manutención y acogida en casa pongamos hasta los 25 años, que en realidad se llega hasta los 35 y más. Para un matrimonio / pareja ya con 2 niños, un 3er hijo es la ruina: no habrá educación superior para los tres, ni vivienda familiar agradable, ni vacaciones 'guais' ni pleiesteision, etc. Y no digamos para mujeres solas, o mujeres divorciadas con otros hijos a su cargo que afronten la educación por sí mismas. No es una razón recogida en los supuestos legales pero ¿y qué? razones sociales: embarazo por un acto delictivio, como violación o incesto de padre o hermano, o de pareja de la madre. O por embarazo inconveniente: casos de menores de edad, o de mayores pero muy jóvenes por debajo de los 20 años, o embarazo de pareja no habitual, inlcuso de padre desconocido. O, aún se dan casos, por vergüenza y por honor familiar, sobre todo en familias inmigrantes. motivos de salud: los embarazos no son perfectos al 100 por 100. Malformaciones de feto, riesgo de síndrome de Down que significa condenar a los padres a un calvario y sufrimiento de décadas que incluso puede sobrevivirles, y riesgo para la madre por mala 'colocación' del feto, transmisión al no nato del SIDA en madres afectadas de VIH seroposivo, etc. No olvidemos la salud psíquica de la madre, que aún en un embarazo perfecto puede sentirse sin ánimos ni físicos ni mentales para criar a otro niño, otro más, y verá su maternidad no como alegría sino como maldición insuperable (depresión post parto que conduce a infanticidio y / o suicidio de la madre, y este estado anímico no desaparace simplemente 'teniendo el niño y dándolo en adopción' pues la madre siempre sabrá que el niño existe, que un día la buscará, que la acusará de 'mala madre', etc.)... Y por qué no citar el hijo no deseado: para una mujer, tener un hijo de alguien a quien (ya) no se ama puede ser una perspectiva insoportable, algo horrible. Pero todos los participantes en este blog dan por sentado que el médico y las mujeres que abortaron son todos delincuentes, fueran los abortos legales o no, de 6 semanas o de 7 meses, poco menos que lobos sedientos de sangre que como Cronos devoran a sus hijos. Ahí está la historieta para no dormir de la 'máquina picadora de carne' que no me creo en absoluto, por supuesto que no, hasta que no aparezca en una sentencia judicial -¿qué dice la ley que se haga legalmente con los restos de los abortos? Nada de eso es cierto, nada en absoluto, pero hasta Mª Teresa ha llamado 'doctor Mengele' al médico sr. Morin ¡qué sabrá esta monja! pero el insulto, la calumnia, ya está lanzado, generalizando y acusando sin ninguna matización. Qué asco, de verdad, qué asco...

Autor : doctor Morin Data de publicació : 07/12/2007 13:49:59

53    Re: Aborto: una verdad incómoda

Olvidaste firmar el 44 María Teresa

Autor : Data de publicació : 06/12/2007 01:00:03

52    http://nolomates.catholic.net

El lugar de encuentro de los católicos en la red 40 bebes que podrían ser abortados, 972 matrimonios que podrían acogerlos y 39 centros de ayuda / adopción que podrían atenderlos "Si oís que alguna mujer no quiere tener a su hijo y desea abortar, intentad convencerla para que me traiga a ese niño. Yo lo amaré, viendo en él el signo del amor de Dios" M. Teresa de Calcuta, al recibir el premio Nobel de la Paz (Oslo, 10 de diciembre de 1979) Conoce el origen de la campaña: Español Français English Português "¡No los maten, dénmelos a mí!", era la súplica constante de la Madre Teresa de Calcuta. Ahora, que en tantos países se promueve la legalización del aborto, ella ya no está viva y no puede decirlo, pero podemos decirlo nosotros en su nombre. ¿Por qué no? ¿Estarías dispuesto a recibir un niño en tu casa para evitar que su madre lo asesine? Para dar amor, cuidado y educación a un bebé, no se necesitan grandes riquezas ni grandes espacios; no se necesita un hueco en la casa, sino sólo un hueco en el corazón. ¿Cuántos bebés pueden caber en las casas y en los corazones de todos los católicos que visitan a diario Catholic.net? ¿Estás pensando en abortar? Si estás embarazada, si no quieres a tu bebé, si has pensado en abortar… No lo mates, dámelo a mí. "mi parteja me maltrata me golpea con mi bb adentro pero aun asi quiero a mi niño y nunca se me ha ocurrido matarlo" gabriela clarisa matul vigil (25 años, Nicaragua) 40 bebes registrados Centros de acogida, ayuda y/o adopción Si perteneces o conoces a una institución, agencia de adopción o casa hogar, regístrala. "Beindamos la oportunidad de dar soluciones de amor y vida a un problema real como el embarazo no deseado. Cada aborto que se evita es una vida que se salva, no solo se recupera la vida del hijo por nacer sino la integridad fisica y emocional de la madre" Centro de Ayuda para la Mujer en Tijuana (México) 39 centros registrados Matrimonios Si están dispuestos a acoger a un bebé para salvarlo de ser abortado, regístrense. "Hemos terminado de educar a nuestros hijos...creemos que podemos hacerlo...hay mucho amor que dar...¡mandenlo!" ROLANDO NUÑEZ ARAMAYO y MARIA REGUERIN SERNA (Bolivia) 972 matrimonios registrados ¿Quieres ayudar? Si no puedes acoger en tu familia a un bebé que está en peligro de ser abortado, tal vez quieras ayudarnos de otra manera para esta campaña. Existen tres maneras de brindar apoyo: Soporte económico del proyecto. Dando un donativo único o mensual para ayudar a la manutención de uno o varios de estos pequeños, dando click aquí. Apoyo en especie. Dando material para las instalaciones de las casas hogares, cunas, pañales, ropa, leche o cualquier cosa que pueda resultar útil para los primeros años de un bebé. Escribe tu oferta dando click aquí. Apoyo con oraciones y sacrificios, para adoptar espiritualmente a uno de estos pequeños. Click aquí. Dando a conocer la campaña, Puedes descargar los archivos en alta resolución para que puedas imprimirlos y usarlos como promoción a la campaña. Poster en formato PDF [2 MB]. Manta en formato JPG [3.5 MB]. Catholic.net se adhiere en todos los aspectos legales y administrativos en materia de Protección al Niño y en materia de Adopción Internacional, al Convenio de la Haya, firmado el 29 de mayo de 1993 por 66 países y cuyo texto íntegro puede consultarse dando click aquí --------------------------------------------------------------------- Sobran las palabras : ¿Ahora entienden el destino de nuestros fondos?

Autor : sor María Data de publicació : 06/12/2007 00:38:55

51    Re: Aborto: una verdad incómoda

Querida Simy Simy, ya sabes, si lees Libertad Digital, oyes La Cope, simpatizas con el PP o con Ciutadans, según la teoría walteriana, eres una racista crónica sin remedio y el antisemitismo hacia ti, no tiene sentido. Además siguiendo esta teoría esquizofrénica, te llama cabeza rapada y de extrema derecha sin conocerte y dice que él es el más tolerante, cunado es la presona más antidemocrática y más prejuiciosa del mundo. Querida Simy, a escritos necios, ojos cerrados sobre todo si viene de un desequlibrado que ni siqurea te conoce. Le ha ofendido lo de la palabra mono a su ídolo, se podría quizàs encontrrar otros adsjetivos incluso más duros sin recurrir a los animales, a mi modo de ver. DIcho esto, Chávez para Venezuela es un verdadero cáncer y la ruina del país. La basura es sumamente subjetiva con todos los temas y sigue fiel a las consignas de la extrema izquierda (seguro que vive además de forma acomodada) como muerte a Israel, odio a los judíos, solidadirad con los Hamas, Hizbola y Yihad Islámica y por supuesto el régimem iraní, además de su devota admiración por los regímenes de Cuba, Bolivia y Venezuela. Además de su declarado antisionismo y antijudaismo manifiesto, se ha declaraddo abiertamente anticlerical muchas veces irrespetuoso y sólo sabe defender sus argumentos atacando a los demás con una ironía asquerosa y de muy mal gusto que sólo se ríe su ordenador porque le pone el emoticon. Acuérdate Simy, que fue este siniestro personaje que aireó lls encuentros de quién tu sabes en un céntrico bar barcelonés sin venir a cuento. Con esto te lo digo todo. Concluyo con la consigna que trates de no entrar al trapo con semejante peronajillo que se la da de enteradillo pero esconde mucha malicia y maldad. Un beso muy fuerte

Autor : pipermint Data de publicació : 06/12/2007 00:06:49

50    Re: Aborto: una verdad incómoda

Juan Priante 49, Manejas argumentos característicos de los defensores de la vida humana desde la concepción y reconoces como falacias la incorrecta mención de textos de San Agustín y Santo Tomás, para justificar la interrupción del embarazo. Ello te identifica con unideario, por supuesto no necesariamente católico, claro, aunque considerando la realidad española, suele existir tras tus acertadas palabras la presencia de una espiritualidad cristiana. Y es por ello que me he expresado de esa manera. Tu nombre no da pistas de pakistanés, por ejmplo. No te sorprendas tampoco de que te pregunte qué haces por la defensa de tus ideas. Te puede parecer muy directo, pero fíjate que te ha llegado el mensaje, si trabajas por lo que crees, bravo; si no colaboras todavía, es el momento de empezar, en internet tecleas y te salen los datos de contacto, o la parroquia: ¿ Dónde malo apelar a ayudar a lo que tanto valoramos? Imagino qe ya sabes que el trabajo no se hace solo. Y dónde malo recordarte que una simple cruz en la DEclaración de la Renta contribuye a una sociedad mejor y más libre? Deberías, si acaso, alegrarte de que me tomara la molestia de hacértelo saber. Y darme las gracias, si no es mucho demandar. Oye, no te molestes, mejor ayuda un poco más, o empieza a actuar para lo que tanto te preocupa e te honora. Además, el mal humor perjudica el corazón, no sirve de nada. Cae el pelo, creo que los dientes también, la piel pierde brillo, un libro titulado " Azrieli dei Lima-Perú " podría informarte sobre las ventajas de andar contento.

Autor : maria teresa Data de publicació : 06/12/2007 00:00:09

49    Re: Aborto: una verdad incómoda

45: Mª Teresa ¿a qué viene achacarme lo de la ideología? ¿Acaso hago defensa de alguna? En cuanto a lo de colaborar ¿hasta pretendes saber lo que es imposible que sepas? He hecho un comentario sobre la hipocresía del materialismo, reflejado en el artículo de Pilar Rahola. Si tienes que decir algo sobre mi comentario, hazlo, sino más vale que no pierdas el tiempo yéndote por las ramas.

Autor : Joan Priante Data de publicació : 05/12/2007 20:44:20

48    Simy y Santo:

Hola Simy - me merece tanta confianza la credibilidad del tal Silva, diciendo que no es antisemita y luego soltando el resto de su discurso, que la tuya diciendo que no eres racista y que llamas a Chávez "mono" porque se comporta como tal. Ni él dice claramente una frase del estilo "todos los judíos son _____" ni tú te has referido a los orígenes de Chávez. Por tanto, los dos quedáis bajo sospecha y los dos estáis libres de ella. Yo, por contra, tengo la conciencia tranquila en tanto no he usado nunca un epíteto racista para referirme a nadie. Ni otros que puedan ser interpretados como tales dependiendo del contexto. No por hipocresía, es que sencillamente no es mi forma de expresarme. - me parece que ni tú ni mucha otra gente en este foro tenéis autoridad moral para tildar a nadie de intolerante en tanto que lo único que le pedís a la gente que os da la razón es que os dé la razón, tolerando (y acaso condonando) por el camino actitudes que rozan, entran y se revuelcan en la extrema derecha, amén de burradas que parecen escritas por una cebra y dan, cuando menos, para llamar al loquero. He leído en este blog comentarios que no suscribiría ni un cabeza rapada excepto en "petit comité". Tú dirás que no sé de lo que estoy hablando pero justamente eres tú, y no yo, quien puede permitirse el lujo de no tener ni puta idea: ni de mí, ni de la sociedad catalana o española en general. En cambio yo sí he conversado con gente que epitomiza a la perfección los dos tipos de venezolanos: los que votaron a Chávez y los que salieron a manifestarse contra él; a la gente como tú, por tanto, la medida os la tengo hecha con un 1% de posibilidades de error. - incluso en el supuesto de que el tal Silva de los cojones, que esencialmente es un payaso pueril y populista como tantos abundan a lo largo del espectro político latinoamericano, fuese antisemita y lo dijera, me parecería mucho más grave un comentario así viniendo de un político francés, argentino, norteamericano, inglés o incluso español que de alguien que vive en un país sin historial prolongado de pogroms, ni una población judía demasiado numerosa, ni un gobierno que haya dado muestras fehacientes de estar dispuesto a organizar un acto de violencia institucional como el que justificaría toda esta paranoia. Pues te participo que clausurar un par de veces un centro público y decir cuatro chorradas en un programa de televisión no es nada en comparación con la posibilidad de que te metan en la cárcel si dices algo en contra de la monarquía española, o si te pronuncias ni que sea tímidamente a favor de la izquierda abertzale. Y aún así yo, que no soy ni afecto a la primera ni desafecto a la segunda, no voy por la calle con una mano delante y una detrás. Ni tengo miedo a que me entren los GEO por la ventana colgados de una cuerda. Ni estoy día sí y día también revolcándome en el victimismo. Será que soy demasiado audaz y poco precavido, o falto de orgullo y dignidad. O será que en esta vida me fijo sólo en lo que es realmente importante. Te aconsejo que hagas lo mismo o a este paso sólo te faltará Orson Welles restransmitiendo la invasión antisemita de Caracas por la radio. - poner bajo el denominador de "cultural" lo organizado por estudiantes universitarios es un poco ingenuo, pues yo mismo te puedo dar una lista interminable de tontos del haba con título de doctor (muchos de ellos catedráticos) y de analfabetos funcionales capaces de sacarse la carrera a curso por año. Sirva como ejemplo lo que se montó aquí com el famoso "informe Bricall" y las multitudinarias manifestaciones de estudiantes en contra de un documento que no habían leído, y la aplicación del cual les era favorable... a ELLOS. En todo caso, si quieres, argumenta que TU nivel cultural es sumamente alto, pero avalar tu postura como si estuvieras poco menos que en el mayo del 68 me parece grotesco y fuera de lugar, por muy "europeos" que se creyeran los estudiantes en cuestión. A mí me parece que todo lo expuesto es sencillo de entender; cuando menos, yo lo entiendo. Nadie te está diciendo que votes a Chávez, y muy probablemente yo no lo habría hecho. Pero si lo que quieres es que se identifique el antisemitismo como una forma de racismo (lo cual, a mi entender, es la forma más inteligente de enfrentarse a él), un primer gesto de coherencia es justamente no caer en otras formas de racismo, y por extensión de clasismo (pues en países como Venezuela acostumbran a ir unidos) ni arrimarte a los y las que lo defienden. Es lo que haría yo si quisiera dar una mínima sensación de credibilidad. No me vigiles a mí, vigila a los que corren a darte la razón. Y vigila las sotanas, que detrás de esas sí que se puede esconder cualquier cosa. Adiós Simy ____________________________ Santo: no veo cuál es el problema con la tal musulmana crítica. A mí me merece respeto toda persona como yo, crítica con todas la religiones. Saludos

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 05/12/2007 20:36:25

47    Re: Aborto: una verdad incómoda

Joan Priante 45: La sola ideología no basta, ¿ Qué haces por nuestro idearium, junto a la Iglesia Católica ? Por otra parte, cuando las circunstancias son inamovibles, queda mejorarlas. Sabes que hay colectivos que se niegan a practicar abortos, provincias enteras donde ni un solo médico acepta ni un supuesto de la ley, asociaciones de ayuda real y tangible a las gestantes que precisan ayuda, incluso familias, debates y más debates sobre bioética, jornadas para profesionales, no voy a comerte el coco ahora con lo que está organizado y funcionando perfectamente sobre la cuestión. Y bueno, también está la denuncia, véase caso del asesino médico Morín de las clínicas abortistas barcelonesas, tramitada por E - CRISTIANS, con previa recopilación de indicios y pruebas. Quejarse y ya está no vale, lo que vale es colaborar y marcar la cruz por la Iglesia en la Declaración de la Renta. Te aseguras la defensa de la vida del nonacido, y que los dineros lleguen a los necesitados como muy bien sabes. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 05/12/2007 15:35:12

46    Venezuela

Simy: Los ataques de un dictador a una comunidad pueden ir bajo muchas formas, todas sirven al mismo fin. Algunas veces tengo una forma de escribir rarilla y puede dar lugar a varias interpretaciones, intentaré evitarla. El fracaso de Chávez fue producto del conglomerado de varias fuerzas de oposición, interiores y exteriores del país. Los estudiantes por sí solos no la hubieran logrado sin una dirección y apoyo, voy a ser más explícita, la opusición política interior sin unidad, sin otros países y desde luego la Iglesia, poco camino hab´ría andado. Consideremos que dominaba casi todos los medios de comunicación, creaba problemas al trabajo informativo de los periodstas extranjeros, reprimía las libertades ciudadanas, incitaba a la desobediencia espiritual a la frontalmente opositora Iglesia y a la adscripción a la Teoría de la Liberación, de corte marxista, en fin, lo que se sabe de memoria todo el mundo. Saludos, María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 05/12/2007 15:05:01

45    Re: Aborto: una verdad incómoda

Parece, Pilar, que lo único importante sea que la ley diga con claridad cuál es el límite, y que se respete. De esa forma la ley acalla las conciencias de los que no quieren ver más allá de su propia ideología. El feminismo toma del anarquismo la reinvindicación del aborto libre, pero el anarquismo lo hace en una época en la que la ciencia aún está muy lejos describir el código genético. Un recién editorial de La Vanguardia caía en la falacia de decir que hasta San Agustín y Sto. Tomás justificaron el aborto en determinadas circunstancias. Si hubieran tenido acceso a la ciencia del siglo XXI ¿hubieran justificado algo? Donde antes podíamos circular a 120 Km. ahora lo habremos de hacer a 80 Km. ahora es infracción antes no. La ley ya puede decir lo que quiera Pilar, no es una cuestión moral es científica. Desde el mismo instante de la fecundación la nueva célula es portadora de toda la información genéteica. Es decir ya es un individuo único y diferente del padre y de la madre y por tanto con derecho a ser protegida su vida por ser la más inocente y desvalida. Todo lo demas es hipocresía. Hemos pasado de la hipocresía religiosa a la hipocresía materialista. Si la una era retrógada la otra es... ponle tú el calificativo. Un abrazo

Autor : Joan Priante Data de publicació : 05/12/2007 11:45:37

44    Re: Aborto: una verdad incómoda

Escla, muy correcto y con todo tu estilo en su esplendor. Aprovechas el disgusto para que tu entorno te dé más mimitos, son lo que te mola de verdad, creo. Cariñitos a este mimosín.

Autor : camionera feminista Data de publicació : 05/12/2007 10:21:01

43    Re: Aborto: una verdad incómoda

Pipermint: Absolutamente de acuerdo contigo. Rubrico tu escrito en un cien por ciento. No hace falta que alguien escriba cien posts para conocer el sentir de un bloguero determinado y este personaje al que tú tan bien le contestas, ya mostró su hilacha hace rato bien largo. No son tantas las “ratas” que escriben en este blog. Las tres o cuatro que lo hacen imprimen su fétido aliento ni bien tocan el teclado. Lástima grande que a veces se dedican a escribir unas pocas palabras de “seducción” con las que nos quieren hacer creer que se han alejado de su sucio sentir, e ingenuamente caemos otra vez en una de sus sucias trampas, al responderle. Uno es éste, el otro es el innombrable y el más nuevo, quizás el peor, es uno “de los nuestros”. Sí, ese mismo, el que usa un apodo largo y ridículo. Aprendamos a ignorarlos, no les respondamos. Es muy grande el daño que producen y es una afrenta para Pilar. Es un mal modo de retribuir a una amiga. Yo no he pregonado con el ejemplo precisamente, pero creo que si lo intentamos colectivamente, no es tarea imposible. Siempre las tareas conjuntas son más fáciles. Solo es necesario que estemos de acuerdo, a priori. Ellos, están claramente identificados. La lástima grande es que con uno solo de nosotros que les responda, ellos siguen ganando, se frotan sus manitos y se nos ríen en la cara. Además ellos saben como hacernos caer, es parte de su oficio. No es un patrimonio de este blog, los trolls están presentes en todos, solo que aquí las ofensas son más dolorosas. Demostrémonos a nosotros mismos que somos más “vivos” que ellos. Los consuetudinarios somos tan pocos! ¡Cómo no poder! Creo que sí podemos. ¿Lo intentamos? Esclarecedor PD Te debo varias respuestas amigo. No me he olvidado. Sucede que quedé exhausto con el “baile que me pegaron” estos últimos tres meses, en este mismo blog. Tenemos mucho de que hablar.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 05/12/2007 05:33:25

42    Re: Aborto: una verdad incómoda

33 Venezuela Simy (28) : Mi solidaridad rotunda con vuestra comunidad venezolana. Cuando consideré muy preocupante que señalara a unos rabinos me refería precisamente a actos de violencia y medidas políticas represivas y discriminatorias, y su incitación. Tengo curiosidad por saber el grado de relación de las autoridades judías venezolanas, con las autoridades religiosas católicas venezolanas. Y si existen asociaciones de amistad entre ambos colectivos, y sociales con carácter de cotidianeidad. Debes saber que precisamente venezolanos "acusan" a la Iglesia Católica de haberse judaizado por varios motivos, me encantaría conocer si de alguna manera no desean la actual, o la futura, o la hipotética amistad de dos pueblos hermanos. Realmente nunca había caido en la cuenta de preguntarme esas cosas, tan absortos nos hallamos deseando que nuestras oraciones y actos junto a la oposición contra el dictador, alcancen a ver su derrota definitiva en pos del bienestar terrenal y espiritual del pueblo venezolano. Derrota para la que no se escatiman esfuerzos desde el espíritu pacífico que nos legó Jesús. Pues como sabes, tras la derrota electoral queda un largo trecho que recorrer al que no seremos ajenos, sino colaboradores, y guía cuando es y sea menester. Nos alienta el amor a Dios Nuestro Señor y la Humanidad, cuyos colectivos hermanados para la causa de la paz y la concordia, tan gratos son al Altísimo. Cordialmente, María Teresa ............ trataré de averiguar lo que me pregunta Mª Teresa. Supongo que si existiran, como en todos los paises, centros dedicados a las relaciones judeo cristianas. Ignoro si en estos momentos están activos. Lo cierto es que la población judía venezolana, con ciertos posibles económicos, están en su gran mayoria abandonando el país. Muchos vienen aquí. Y sabía que precisamente,el rabino Brenner era uno de los mas activos de antes numerosa comunidada judía venezolana que participaba, con cierta frecuencia, en encuentros ecuménicos. Pero si se fija en el video, verá que de los que se les acusa precisamente es de estar con la oposición al régimen. Es decir con la cultura, porque el referendum lo ha perdido Chavez, gracias a lo han activado estudiantes universitarios. Un cordial saludo y tras este le pego un art que le va a interesar

Autor : simy Data de publicació : 05/12/2007 00:02:17

41    Re: Aborto: una verdad incómoda

Ahora sí que es la últimisima vez que me dirijo a ti que sólo escribes estupideces pero tu post dirigido a Simy me ha encendido mucho por su asquerosa frivolidad. A partir de ahora, no me rebajaré ni perderé un sólo segundo a leer ni un post tuyo. Paso olímpicamente de tí. No eres más que basura. Autor : pipermint gracias por lo que me corresponde pippermint. Ya sabemos que algunos son capaces de frivolizar cualquier cosa, antes que dar la razón al oponente ni que sea parcialmente. Entenderse es cosa de democratas, como lo es asumir que el contrario pueda tener alguna razón. Lo contrario ya sabemos lo que es y a lo que responde. Líbrenos Dios de ellos, y corramos si son muchos y van juntos, aunque no vayan de rojo como el mono y sus hordas bolivarianas. Lo de este contertulio es pura boutade, perversa, pero boutade, quiero creer. Sino ¡ Qué susto! ;.) Un cordial saludo

Autor : simy Data de publicació : 04/12/2007 19:47:33

40    Re: Aborto: una verdad incómoda

35 Re: Aborto: una verdad incómoda Simy: sí, la verdad es que tal y como lo pintas la cosa está fea. Y al tal Silva, hay que cogerlo con pinzas para que no salpique. Hay que hacer algo, y prontamente pues de lo contrario la próxima vez que se emita el programa puede haber un auténtico baño de sangre, una carnicería sin precedentes en Venezuela. Resulta inquietante, por otro lado, el poder que puede llegar a ejercer un simple programa de televisión sobre los aparatos y fuerzas de seguridad del estado. A este respecto me acuerdo de lo que ocurrió con el programa "Tómbola", cuando una edición del mismo fue cancelada MINUTOS antes de ser emitida (y el programa, de hecho, estuvo a punto de desaparecer de la parrilla) cuando se supo que iba a acudir Bárbara Rey al plató, con la denuncia de la comisaría de Tetuán en la mano, a explicar lo que había ocurrido exactamente durante aquellos meses. El paso de los años tiene esa extraña virtud de desdibujar los perfiles de lo que recordamos, o creemos recordar, pero no puedo por menos que preguntarme qué hubiera ocurrido si Bárbara Rey entra en el plató. O si Sandra Mozarowski no hubiera caído de ese balcón en el que regaba las plantas, tras esa infortunada entrevista en la que se declaraba en contra del aborto sin que viniera a cuento. Como dice Gaspar Noé, "el tiempo lo destruye todo". Dicho lo cual, doy por sentado que ni tú, ni Federico Jiménez Losantos, ni César Vidal sóis racistas llamando "gorila" o "mono" a Chávez, o "cara de castaña" a Morales. Son símiles, nada más. Verdad que sí? ----------- Lo cierto es que releo y releo su post sin encontrarle ningún sentido, aparte del evidente cabreo en su trastienda. A ver¿le parece que Venezuela dónde la gente va a tiros por las calles, convenientemente calentados por la tele chavista contra los judíos no son capaces de entrar en dónde el régimen decida a matar gambusinos o matar jueus, como hacían las turbas en tiempos de los preferimos no acordarnos? En cuanto a lo del mono, no gorila,( mas quisiera) rojo ¿ por qué va a ser racista decirlo? Se trata de una simple descripción. Se comporta como un mono y casi siempre va de rojo. Y no deja de ser cierto porque lo diga Losantos o el Sunsuncorda. Y después me explica que tiene que ver Barbara Rey en el asunto. Le ocurre una cosa terrible, cuando se embala usted pierde el 90% de su efectividad pedagógica. No lo lamento por los suyos, pero como contertulio que es usted, me da una cierta pena que no sea usted capaz de explicarnos que es lo que no le cuadra entre el allanamiento de ,morada de la sede la Hebraica y la instigación sistemática antijudúia que se practica en ese pais del mono rojo, precisamente desde que los suyos( los del mono)tomaron el poder. Trate de nuevo. A ver si le entendemos.

Autor : Simy Data de publicació : 04/12/2007 19:36:19

39    Re: Aborto: una verdad incómoda

A Chiclana, 34 Gracias por los datos adicionales. En el mío,- quizá por obra de quién sabe quién !!- ADEMÁS salen subtítulos en Castellano. Aquí desde el último círculo infernal de Dante- que , la verdad sea dicha, es un bacilón de padre y muy señor mío ! -, te saluda, Azriel, El Diablo de Girona

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 04/12/2007 19:33:44

38    Re: Aborto: una verdad incómoda

Walter Sobschack (35) Muchos miembros importantes e influyentes con nombre y apellido de la comunidad judía venezolana están señalados con el dedo y están seriamente amenazados por el régimen chavista y tú haciendo coña y burla del tema. Cruzas muchas veces la línea roja y tu sentido del humor y de la ironía es muy hiriente y despreciable por culpa de tu odio irrefrenable a los judíos o por tu odio al mundo entero o por tus ganas de provocar incesante o por tu amargura o frustración de vivir. Eres un perfecto ignorante de casi todo y en este caso de la gravísima situación que se vive en Venezuela y tu último post es más que indecente. Ahora sí que es la últimisima vez que me dirijo a ti que sólo escribes estupideces pero tu post dirigido a Simy me ha encendido mucho por su asquerosa frivolidad. A partir de ahora, no me rebajaré ni perderé un sólo segundo a leer ni un post tuyo. Paso olímpicamente de tí. No eres más que basura.

Autor : pipermint Data de publicació : 04/12/2007 16:27:56

37    Re: Aborto: una verdad incómoda

Vaya manera de llamarme bruja. Te recuerdo lo de peruano de las narices y chato, aquí el único afectado de problemas nasales eres tú.

Autor : MARÍA TERESA Data de publicació : 04/12/2007 16:01:55

36    Re: Aborto: una verdad incómoda

Jacinto Chiclana, celestiales gracias, jajaja, mis saludos para usted. Una gran página que sin duda contribuye a la causa de la libertad.

Autor : maria teresa Data de publicació : 04/12/2007 15:55:46

35    Re: Aborto: una verdad incómoda

Simy: sí, la verdad es que tal y como lo pintas la cosa está fea. Y al tal Silva, hay que cogerlo con pinzas para que no salpique. Hay que hacer algo, y prontamente pues de lo contrario la próxima vez que se emita el programa puede haber un auténtico baño de sangre, una carnicería sin precedentes en Venezuela. Resulta inquietante, por otro lado, el poder que puede llegar a ejercer un simple programa de televisión sobre los aparatos y fuerzas de seguridad del estado. A este respecto me acuerdo de lo que ocurrió con el programa "Tómbola", cuando una edición del mismo fue cancelada MINUTOS antes de ser emitida (y el programa, de hecho, estuvo a punto de desaparecer de la parrilla) cuando se supo que iba a acudir Bárbara Rey al plató, con la denuncia de la comisaría de Tetuán en la mano, a explicar lo que había ocurrido exactamente durante aquellos meses. El paso de los años tiene esa extraña virtud de desdibujar los perfiles de lo que recordamos, o creemos recordar, pero no puedo por menos que preguntarme qué hubiera ocurrido si Bárbara Rey entra en el plató. O si Sandra Mozarowski no hubiera caído de ese balcón en el que regaba las plantas, tras esa infortunada entrevista en la que se declaraba en contra del aborto sin que viniera a cuento. Como dice Gaspar Noé, "el tiempo lo destruye todo". Dicho lo cual, doy por sentado que ni tú, ni Federico Jiménez Losantos, ni César Vidal sóis racistas llamando "gorila" o "mono" a Chávez, o "cara de castaña" a Morales. Son símiles, nada más. Verdad que sí?

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 04/12/2007 13:59:42

34    Re: Aborto: una verdad incómoda

Visto el interés en los videos de la Dra Sultan, amplío los datos que proporciona ASdeG para ver esos videos: a- Ingresar en http://www.memri.org b- Aparece la página "home" de MEMRI. El menú de la izquierda, color crema, 4a. línea dice "VIDEOS". Hacer click sobre esa palabra. c- Se abre la página de MEMRI TV. En el ángulo superior derecho hay una ventanilla blanca con la leyenda SEARCH ( búsqueda). En esa casilla escribir wafa sultan. Hacer click en search. d. Aparece una página con dos resultados de videos de la Dra. Sultán. Para verlos, hacer click sobre la leyenda "view clip" o sobre la fotografía reducida de la Dra. Sultan. Los videos son forced stream, libres de virus u otras infecciones. Se pueden ver en todo ordenador con conexión de banda ancha a Internet. Hay un apartado de "ayuda" para quienes no logren verlos por algún motivo técnico. Se deja constancia de que la ayuda técnica no cura el mal de ojos ni combate brujerías limeñas. Las leyendas sobreimpresas de los videos, solamente en inglés. El lenguaje de grabación sonora es el arábigo. Espero que los interesados satisfagan su curiosidad. Memri es sitio Internet recomendable. Tiene una sección en idioma español. Diabólicos saludos para el Santo. Celestiales saludos para María Teresa.

Autor : Jacinto Chiclana Data de publicació : 04/12/2007 13:57:53

33    Venezuela

Simy (28) : Mi solidaridad rotunda con vuestra comunidad venezolana. Cuando consideré muy preocupante que señalara a unos rabinos me refería precisamente a actos de violencia y medidas políticas represivas y discriminatorias, y su incitación. Tengo curiosidad por saber el grado de relación de las autoridades judías venezolanas, con las autoridades religiosas católicas venezolanas. Y si existen asociaciones de amistad entre ambos colectivos, y sociales con carácter de cotidianeidad. Debes saber que precisamente venezolanos "acusan" a la Iglesia Católica de haberse judaizado por varios motivos, me encantaría conocer si de alguna manera no desean la actual, o la futura, o la hipotética amistad de dos pueblos hermanos. Realmente nunca había caido en la cuenta de preguntarme esas cosas, tan absortos nos hallamos deseando que nuestras oraciones y actos junto a la oposición contra el dictador, alcancen a ver su derrota definitiva en pos del bienestar terrenal y espiritual del pueblo venezolano. Derrota para la que no se escatiman esfuerzos desde el espíritu pacífico que nos legó Jesús. Pues como sabes, tras la derrota electoral queda un largo trecho que recorrer al que no seremos ajenos, sino colaboradores, y guía cuando es y sea menester. Nos alienta el amor a Dios Nuestro Señor y la Humanidad, cuyos colectivos hermanados para la causa de la paz y la concordia, tan gratos son al Altísimo. Cordialmente, María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 04/12/2007 10:40:56

32    Re: Aborto: una verdad incómoda

Bueno, trataré de ampliar los datos, ya que el link que aparece en mi #14 es correcto ( al menos en mi computadora... ;acabo de verlo otra vez). Y dice así: "MemriTv. Org.Prod." ; "Al Jazeera" (TV de Quatar); entrevista vía satélite a la psicóloga Dra. Wafa Sultan, fecha: 21 Feb '06. ( pero absolutamente aplicable al momento actual). Si yo la puedo ver y ustedes no, significaría que alguien, no sé!, quizá María Teresa! ,me está haciendo brujería. Basta Mayte , basta !! salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 03/12/2007 23:23:24

31    Re: Aborto: una verdad incómoda

" Venga, la M con la A, MA; ahora me toca a mí: " qué suerte nacer con esa gracia y ese salero sin igual.

Autor : er quillo la sal Data de publicació : 03/12/2007 22:41:21

30    Re: Aborto: una verdad incómoda

Claro, todo el mundo es racista menos Walter, el más sabelotodo y más tolerante del mundo. Reir para no llorar. Waltercito, mírate al ombligo, antisemita (mejor dicho, judéofobo).

Autor : bloguista anónimo harto de W. y sus axiomas. Data de publicació : 03/12/2007 21:41:17

29    LA IGLESIA CATÓLICA JUNTO A LA DEMOCRACIA Y LA LIBERTAD

http://www.ansa.it/ansalatina/notizie/notiziari/venezuela/20071203155934523417.html VENEZUELA IGLESIA CELEBRA DERROTA DE CHAVEZ CARACAS, 3 (ANSA)- El vicepresidente de la Conferencia Episcopal de Venezuela, monseñor Roberto Luckert, celebró hoy el rechazo en referendo a la propuesta de reforma constitucional del presidente Hugo Chávez, a quien renovó críticas adjudicándole una práctica de "confrontación" y "beligerancia". La Iglesia católica estuvo muy activa en la campaña electoral y pidió formalmente a los votantes rechazar la propuesta, sumándose a la oposición. El obispo Luckert declaró hoy a periodistas locales que no cree que el presidente se vaya a "quedar con esto", en referencia a la derrota. "Ayer habló de una victoria pírrica, pero si hubiese sido al revés no es pírrica; si la torta hubiese sido al revés la victoria no hubiese sido pírrica y con una victoria pírrica nos hubiese metido igual el proyecto socialista que tiene en mente", expresó. Como lo dijo hoy por la madrugada Luis Baduel, ex aliado estrecho de Chávez y pasado ahora a la oposición, el obispo declaró que los venezolanos tienen que estar en alerta por el eventual propósito de Chávez de instaurar "por otras vías" el "proyecto socialista que tiene en mente". El religioso también hizo propuestas sobre cómo debe moverse la oposición en lo inmediato. MZU 03/12/2007 15:59

Autor : copia de ansalatina.com Data de publicació : 03/12/2007 21:38:36

28    Re: Aborto: una verdad incómoda

25 Venga, la M con la A, MA; ahora me toca a mí: Ergo Chávez es un antisemita. Y Michael Savage le suelta a un oyente, homosexual confeso, que ojalá pille el SIDA y se muera. Y Michael Savage continúa ejerciendo de periodista a día de hoy. Ergo los Estados Unidos son un estado homófobo. Y sexista, porque Savage también la toma con las feministas. Y desde los comentarios de este blog, y desde los artículos de Libertad Digital, y de los micrófonos de la COPE, tildan a Chávez de mono o de gorila, y a Evo Morales de "cara castaña". Ergo el periodismo español, o España, o Rodríguez Zapatero, qué coño, todo el mundo hispanohablante, es racista. Autor : Walter Sobchak ............ Le remito la misma respuesta. ¿ casualidad? Sunday, December 02, 2007 12:34 PM En las primeras horas de la madrugada de hoy fue allanado el Colegio y Centro Social, Cultural y Deportivo HEBRAICA de la comunidad judía de Caracas, por parte de funcionarios de la DISIP, sección contra el terrorismo, drogas, explosivos, etcétera. Rompieron la primera puerta, los vigilantes les abrieron la de acceso directo al centro. Al llegar los directivos avisados por los vigilantes, la comisión policial se negó en un principio a dejarlos entrar, luego accedieron. Los policías hicieron una revisión exhaustiva, especialmente en la sala de máquinas de la pisicinas y de los ascensores. Luego dijeron que se trataba de una denuncia, se portaron amablemente y se retiraron. Es la segunda vez que se produce un hecho de esta naturaleza contra la comunidad judía venezolana al colocarla bajo sospecha. La primera ocurrió en noviembre de 2005 y se constituyó en un escándalo de proyección nacional e internacional ya que el allanamiento coincidió con la hora de entrada de los niños al colegio. La pregunta obligante es: ¿tiene ésto algo que ver con los constantes ataques antijudíos de Mario Silva en su programa La Hojilla? , en Venezolana de Televisión (al que el presidente Chávez ha acudido tres veces en las dos últimas semanas demostrando así su aprecio por el programa y su conductor) y con las permanente acusaciones de conspiradores que ese sujeto (SILVA) le hace a rabinos, a directivos de la comunidad judía y a empresarios de esa comunidad, siempre generalizando, sin pruebas y de manera absolutamente impune?

Autor : Simy Data de publicació : 03/12/2007 21:33:09

27    Maria Teresa

querida cobloguera amiga. Yo no digo que sea una especificidad la del antijudaismo de gorila rojo. Si acusa a la comunidad judía en la cabeza de dos de sus mas descados representantes, está de facto propiciando esto que le voy a copypastear ............ Sunday, December 02, 2007 12:34 PM En las primeras horas de la madrugada de hoy fue allanado el Colegio y Centro Social, Cultural y Deportivo HEBRAICA de la comunidad judía de Caracas, por parte de funcionarios de la DISIP, sección contra el terrorismo, drogas, explosivos, etcétera. Rompieron la primera puerta, los vigilantes les abrieron la de acceso directo al centro. Al llegar los directivos avisados por los vigilantes, la comisión policial se negó en un principio a dejarlos entrar, luego accedieron. Los policías hicieron una revisión exhaustiva, especialmente en la sala de máquinas de la pisicinas y de los ascensores. Luego dijeron que se trataba de una denuncia, se portaron amablemente y se retiraron. Es la segunda vez que se produce un hecho de esta naturaleza contra la comunidad judía venezolana al colocarla bajo sospecha. La primera ocurrió en noviembre de 2005 y se constituyó en un escándalo de proyección nacional e internacional ya que el allanamiento coincidió con la hora de entrada de los niños al colegio. La pregunta obligante es: ¿tiene ésto algo que ver con los constantes ataques antijudíos de Mario Silva en su programa La Hojilla? , en Venezolana de Televisión (al que el presidente Chávez ha acudido tres veces en las dos últimas semanas demostrando así su aprecio por el programa y su conductor) y con las permanente acusaciones de conspiradores que ese sujeto (SILVA) le hace a rabinos, a directivos de la comunidad judía y a empresarios de esa comunidad, siempre generalizando, sin pruebas y de manera absolutamente impune?

Autor : Simy Data de publicació : 03/12/2007 21:31:16

26    Re: Aborto: una verdad incómoda

Santo: si me dices el nombre de la cadena podré verlo.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 03/12/2007 20:17:47

25    Venga, la M con la A, MA; ahora me toca a mí:

Ergo Chávez es un antisemita. Y Michael Savage le suelta a un oyente, homosexual confeso, que ojalá pille el SIDA y se muera. Y Michael Savage continúa ejerciendo de periodista a día de hoy. Ergo los Estados Unidos son un estado homófobo. Y sexista, porque Savage también la toma con las feministas. Y desde los comentarios de este blog, y desde los artículos de Libertad Digital, y de los micrófonos de la COPE, tildan a Chávez de mono o de gorila, y a Evo Morales de "cara castaña". Ergo el periodismo español, o España, o Rodríguez Zapatero, qué coño, todo el mundo hispanohablante, es racista.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 03/12/2007 20:14:51

24    Re: Aborto: una verdad incómoda

Simy, ya sé que no sirve de consuelo. Es muy preocupante que señalen a unos rabinos concretos y determinados. A nosotros nos hacen lo mismo, con insultos personales incluidos. Parece que se ha sacado una plantilla y la hace servir para todos. Tenemos mil historias que contar de autoridades religiosas católicas venezolanas insultadas, hasta a las tegucigalpas, y salieron los hondureños ofendidos y se arregló el asunto. A todos nos acusa de conspiración en golpe de estado, tiene mucha imaginación el pobre para inventarse maquinaciones. Controla incluso los viajes típicos y normales de los sacerdotes a Roma, los de toda la vida, para acusarlos después de tramar algo, ese dictador no se encuentra bien de la cabeza. Los curas son de naturaleza pacífica, cobardica, y no tienen ganas de meterse en líos, aparte de criticarlo. Diría que necesita un psicólogo.

Autor : mariateresa Data de publicació : 03/12/2007 18:01:25

23    Re: Aborto: una verdad incómoda

Santo : Si te tuviera manía no te llamaría chato ni cascarrabias. Es afectuoso un pelín enfadada. Todo el mundo tiene un lado oscuro, imagino, pero contigo ni lo pensaría....Chato cascarrabias,, jjaja

Autor : MARÍA TERESA Data de publicació : 03/12/2007 16:55:56

22    Mira esto

Mira esto .Acusan de conspiración en la tele del mono venezolanoa los judíos y en especial a los rabinos Benzaquén y Brenner http://es.youtube.com:80/watch?v=eKWGA510zbE

Autor : Simy Data de publicació : 03/12/2007 16:39:14

21    Re: Aborto: una verdad incómoda

A Walter 17,- Lo copié exacto de lo que a mí me llegó. Sorry. Quizá ya la hayas visto. Trata de una entrevista que le hace la TV árabe Alnosecuantos a una intelectual librepensadora musulmana que, virtualmente, desde Canadá me parece, se enfrenta antes un par de panelistas, que al final patean el tablero. En una de esas no te iba a gustar mucho, (ja!) salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 03/12/2007 16:03:00

20    Re: Aborto: una verdad incómoda

A Maria Teresa ,16. Cualquiera que primero lee el post que incorrectamente me diriges ( yo no había leído ninguno todavía,.... pero cuando vi mi nombre....) se preguntará , ahora leyendo tu último,-qué es lo que le pasa a Mayte ? Será el Mr. Hyde de Mayte ? Será esa la "verdadera" Mayte? Yo no llevo culpa si tú te equivocas en el vocativo ( fijación?! o qué?) y con toda razón dije lo que dije de una manera amistosa. ¿Por qué, pues, ese exabrupto tan poco cristiano Mayte, si , pese a todo,- lo juro! -sigues siendo la mujer de mi vida?!! salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 03/12/2007 15:58:04

19    Re: Aborto: una verdad incómoda

Santo: haga el favor de pegar bien el link. La peli como le dicen algunos quejosos contertulios blogueros entre los que me encuentro no se ve. Es apenas un fundido en negro, ese recurso cinematográfico que usaban en los 70 algunos directores de cine para decir aquello de: "Se ha acabado" Otra cosa sería que nuestra siempre amable anfitriona hablara con su equipo de webmasters para que el posteante común pudiera copipastear url's en el formato común. www------------ o sea en "html" Es muy cómodo, pues ofrece al contertulio la posibilidad de consutar todos los links que postean los otros

Autor : blogger googlero Data de publicació : 03/12/2007 15:46:06

18    Re: Aborto: una verdad incómoda

Ignoro las estadísticas del número de abortos en Catalunya en el último decenio: si han disminuido o han aumentado. En otros países europeos y americanos se han observado en ese lapso disminuciones en el número de abortos, en especial en gestaciones que han pasado los cinco meses. Esa tendencia parece haberse debido menos a las políticas y la legislación y más a los términos del debate público, y en cierto grado también a influencia religiosa, pues desde hace unas dos décadas los defensores a ultranza de la vida han dejado de lado las tácticas meramente retóricas y han escogido con mayor cuidado sus argumentos para el debate y la práctica. También la izquierda partidaria del aborto libre e irrestricto ha moderado su retórica, por ejemplo en países como los EEUU y Canadá. Por lo tanto, algunas de las argumentaciones más extremas en favor del aborto irrestricto han sido dejadas lentamente a un lado. Otros factores han influido para la disminución de los abortos, como el acceso más simple a los medios anticonceptivos y los adelantos que ha hecho la obstetricia en la comprensión del desarrollo fetal. En los países desarrollados, una de las causas que contribuyó al cambio en la manera de pensar de las madres y los padres potenciales, fue la difusión masiva de la tecnología de los sonogramas (ultrasonido, por ejemplo) medios que les permitieron ver, aún en la fase muy temprana, la forma y el carácter realmente humano del hijo en gestación. El problema es que todos los factores coadyuvantes a la disminución de los abortos obran solamente en aquellos países desarrollados y --dentro de ellos-- en los padres y madres potenciales con altos o buenos niveles de educación. Entre los menos educados --por lo general las clases de menores recursos-- los índices de divorcio, de separaciones y abandonos de la mujer embarazada siguen siendo elevados, lo que lleva a la ruptura del núcleo familiar como unidad más apropiada para la procreación y conduce al aborto, que en esos casos no siempre se ejecuta bajo normas legales y con la adecuada seguridad desde el punto de vista médico.

Autor : Jacinto Chiclana Data de publicació : 03/12/2007 15:03:43

17    Re: Aborto: una verdad incómoda

Santo: la peli no se baja. Estás seguro de que has copiado correctamente el link?

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 03/12/2007 11:53:07

16    Re: Aborto: una verdad incómoda

Santo: Borracho no sé, cascarrabias desde que eliges tan mala compañía, seguro. O es al revés, estás cascarrabias y por ello tienes mala compañía. Ahora en algún punto da hasta la razón( ???), las consignas que les pasan a estos mendas ahora mismito es parecer buenecitos y razonables. Pero , "quien de ser mala persona tiene el vicio, si no lo muestra en el umbral, lo muestra en el quicio". Era enlazando otro post que te envié, ya da igual. Bueno, rencoroso por nada, ya me he cansado, chato. Menudos humos te han salido. El sin nombre : O cuyo real no se puede escribir en el blog al menos, porque para algo nos tenemos que diferenciar las personas decentes de los desalmados. Vaya, vaya. En alguns momentos no he he cumplido los consejos de las personas de bien respecto a ti. Bien, ya se acabó el tema. De ahora en adelante puedes decir lo que quieras, referirte como te dicte tu enfermiza mente. Y campanero que oye campanas : LA IGLESIA CILÍNDRICA NO SE LLAMA ASÍ, IDIOTA, QUE NI SABES ENTERARTE DE LAS COSAS. Se la conoce en Barcelona como " la iglesia redonda" y donde se alza, "la plaza de la iglesia redonda". Hasta para difamar hay que enterarse. Así que a los católicos no nos interesa sacar lo de los abortos , ¿No? ¡¡¡¡¡ BURRO!!!!! E- Cristians está trabajando en el asunto desde hace la tira, reunió pruebas e indicios, y visto que las autoridades no hacían nada, se presentó a la Guardia Civil, y querellazo. Precisamente hemos sido los católicos los que hemos cerrado esas clínicas, y procesado a esos asesinos. Por mí como si te hubieras muerto de aquí en adelante, idea que no me resulta ingrata ni pesarosa. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 03/12/2007 09:40:15

15    Re: Aborto: una verdad incómoda

pues no sale nada más que el reproductor de Windows con una pantalla y texto, mira la gracia que tiene el chiquiyo. Menos mal que no es una peli de esas agg.

Autor : gracioso Data de publicació : 02/12/2007 22:20:22

14    Re: Aborto: una verdad incómoda

Al Blog: Sugiero ver un pequeñísimo film de tres minutos en donde se dice TODO. A tal efecto, se debe entrar a Internet y cliquear lo siguiente: http://switch3.castup.net/cunet/gm.asp?ai=214&ar=1050wnv&ak=nul salucor, azriElsanto PS: no tiene que ver con el tema que ahora nos convoc; pero, habida cuenta de lo imperdible del mismo, me he atrevido a consignarlo aquí.

Autor : A-ESd'G Data de publicació : 02/12/2007 20:54:36

13    Re: Aborto: una verdad incómoda

Es que como dice Pilar es "comprensiva" , y yo añado: ...pero también "compreHensiva". Yo estoy de acuerdo, en principio, con el aborto. Pero desde que leí algo insólito,- ...no totalmente. Leí que -creo que- en Israel le habían hecho una operación DIRECTAMENTE a un feto de- me parece- unos seis meses de gestación y lo habían salvado de morir dentro del vientre materno. Y para serte franco ,y decírtelo en francés, me quedé de lo más cojudo !. Una maravilla, jodé!! Que se tienen que poner más condiciones y pre-requisitos,- o mejor aun- TOPES ! para que no sea como ir y sacarse una muela, en mi opinión es cierto. Se debería! salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 02/12/2007 20:48:15

12    Re: Aborto: una verdad incómoda

A María Teresa, #4 No sé si ya estoy borracho o me falla la vista, pero leo que en tu post te diriges a mí ;- y yo todavía no he dicho ni pío. Help !!!!!! salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 02/12/2007 20:37:29

11    "Submission" subtitulado en español

http://www.youtube.com/watch?v=eU_CEgxEbiI&feature=related About This Video Theo van Gogh, de 47 años y pariente del pintor... (more) Added: May 21, 2007 Theo van Gogh, de 47 años y pariente del pintor Vincent Van Gogh. Theo van Gogh había realizado 'Submission', una película sobre el Corán y la sumisión de la mujer, basada en el guion de una parlamentaria liberal de origen somalí, Ayaan Hirsi Ali, quien ha hecho de la lucha contra los efectos del islamismo en las mujeres su caballo de batalla. Según las fuerzas del orden, Theo Van Gogh fue apuñalado y a continuación acribillado a tiros en el este de Amsterdam. Algunas fuentes señalan que antes de clavarle un cuchillo, el agresor le lanzó un papel sobre el pecho. Otra persona resultó herida durante los disparos. El cortometraje Submission, ha tenido problemas de distribución desde la muerte de su director, Theo Van Gogh. Sólo dura 11 minutos, pero tanto su temática, como los sucesos que han acontecido tras su realización han generado la polémica suficiente para que no llegue a ningún sitio. Tras emitir 'Submission part 1', el realizador recibió amenazas de muerte y había sido puesto bajo protección policial, algo que a él no le agradaba en exceso, por lo que no había dudado en ocasiones en eludir a sus guardianes. La persona detenida por el presunto asesinato tiene doble nacionalidad marroquí y holandesa, según ha anunciado el fiscal Leo de Wit en una rueda de prensa celebrada en Amsterdam. (less) Added: May 21, 2007

Autor : Simy Data de publicació : 02/12/2007 15:06:13

10    Re: Aborto: una verdad incómoda

bueno, que yo estaba de vacaciones y como siga así torno a laborar.

Autor : mari teresa Data de publicació : 02/12/2007 14:52:38

9    E - CRISTIANS PRESENTÓ LA QUERELLA A LA GUARDIA CIVIL - 3

"Esto es fruto de la querella [de E-Cristians] y las actuaciones posteriores que la fiscal y la jueza han puesto en marcha" - ha declarado Miró. "No es sólo la querella. Y no es sólo el reportaje de la TV danesa. Años antes dimos a conocer el reportaje del Sunday Telegraph. Dos domingos lo publicó. Era una periodista embarazada, que iba con cámara oculta. Vino a Barcelona porque Scotland Yard investigaba una fundación con dinero público que enviaba a abortar muejres a Barcelona." "La ley británica es formalmente más liberal que la española. Por eso era una situación sorprendente. En Barcelona había atención especializada en varias lenguas, impresos.... No es lógico que vengan a Barcelona de Rusia, de Franca, de Dinamarca... cuando sus legislaciones son más permisivas que las nuestras. El primer responsable de control, debería haber sido el Departament de Salut, para investigar de manera seria y rigurosa. No lo ha hecho y ahora Barcelona es centro de referencia para el aborto de alto riesgo, de cinco, seis meses y mas..." - Además de la querella aceptada en julio, usted hizo una denuncia contra Morín ante el Colegio de Médicos de Barcelona- ha comentado Cuní. - Sí, estamos quejosos con el Colegio de Médicos de Barcelona. No tanto porque no ha hecho nada, sino por su respuesta certificada, en la que su secretario, Jaume González Padrós nos riñe, y dice que desacreditamos a un médico. ¡Como mínimo podían haber abierto un expediente informativo! Su argumento, cuando le insistimos, era que "abrieron información reservada"... pero nunca nos pidieron la información que tenemos. Y dijeron que actuarían cuando haya una sentencia en firme contra Morín. Pero si hay sentencia, entonces el colegio ya no tiene nada que decir. Se cumple la sentencia y punto. El control deontologico debe ser preivio a las sentencias. Cuando Josep Cuní ha comentado que los motivos para la acción de E-Cristians son "ideológicos, algo que es legítimo", Miró ha respondido: -Creemos que es común a todos los ciudadanos pedir que si hay una ley de aborto en España, al menos, que se cumpla. El relativismo legal -esta ley la aplico, esta no la aplico- es malo para todo el país, porque crea injustias. El programa de Josep Cuní tiene mucha influencia sobre los medios en Cataluña, como ya demostró en 2006, especialmente por ser un matinal de actualidad. Al publicar el hecho como actualidad, le da "valor noticioso" ante otros medios. El tema del aborto, tabú en los medios, parece "legitimarse como tema" si ya se ha tratado en televisión a primera hora. Equipos de televisión de Cuatro, TeleCinco, periodistas de la cadena de radio COPE, de las agencias Efe y Europa Press y otros medios han entrevistado a lo largo del día al presidente de E-Cristians. Manifestación ante Ginemedex en diciembre 2006, contra el fraude de ley: de izquierda a derecha: la periodista Elvira País, las diputadas Elena Ribera (UDC) y Montserrat Nebrera (PP) y la doctora neonatóloga Ana Martín Ancel La ley del aborto en España: un coladero Cabe recordar que el aborto está despenalizado en España en tres casos: que el embarazo sea consecuencia de una violación (22 semanas como máximo), malformaciones en el feto (hasta 22 semanas también) y peligro para la salud física o psíquica de la madre (sin límite). Bajo el paraguas de este último supuesto, se está violando sistemáticamente la legalidad vigente, como ya se ha denunciado desde varios medios de comunicación (la revista ÉPOCA publicó un completo reportaje ya en 2003) y desde entidades defensoras de la vida. “Si usted tiene un embarazo normal y quiere abortar, lo que ponemos en el papel es que había una urgencia ginecológica”. Este comentario de los responsables del centro barcelonés a los periodistas de DAILY TELEGRAPH, que se habían hecho pasar por una pareja que quería abortar, consta en la grabación de los periodistas ingleses, que se ha entregado a la fiscalía. El artículo 145 del Código Penal castiga el aborto ilegal con la pena de prisión de uno a tres años e inhabilitación especial para ejercer cualquier profesión sanitaria o para prestar servicios de toda índole en clínicas y consultorios ginecológicos públicos y privados durante un tiempo de uno a seis años." . ........................................................................................ Aclaración sobre los partidos que se manifestaron contra el fraude de la Ley ante una de las clínicas, en diciembre 2.006: UDC, Unió Democràtica de Catalunya. Nacionalista catalán moderado, centrista. Forma parte de la Coalición CiU, Convergència i Unió, al que pertenece el ex President de la Generalitat de Catalunya, Molt Honorable senyor Jordi Pujol, ya retirado desgraciadamente de la política. PP, Partido Popular, de todos conocido.

Autor : copia maria teresa Data de publicació : 02/12/2007 14:35:26

8    E - CRISTIANS PRESENTÓ LA QUERELLA A LA GUARDIA CIVIL - 2

www.forumlibertas.com E-Cristians y el abogado de Morín, en televisión Al saberse los hechos, el programa matinal de TV3, "Els Matins", de Josep Cuní, se ha hecho eco del registro policial y ha entrevistado en plató al presidente de E-Cristians, Josep Miró i Ardèvol, y en la calle, ante Ginemedex, al abogado de Carlos Morín, Francesc Campà. - Mi cliente es responsable de algunas de estas clínicas, no de todas. La policía no me ha dejado entrar en las dependencias. Sólo hemos podido ver un auto del juzgado número 33 de Barcelona. Mi cliente está tranquilo -respondía el abogado del empresario abortista. - Usted sabe que E-Cristians hizo una denuncia a partir del reportaje de la televisión danesa, reportaje que E-Cristians divulgó y del que nos hicimos eco en nuestro programa hace un año... -comenta Josep Cuní. - No puedo hablar de cosas que son secreto de sumario. Lo que hicimos nosotros fue querellarnos jurídicamente con todos los medios de comunicación que nos acusaron. Con uno no hizo falta, porque llegamos a una conciliación previa en la querella por injurias y calumnias. Era el semanario Alba, que reconocía de alguna manera que lo que había publicado era "al tun-tun", sin saber del tema -responde el abogado de Morín. - ¿Puede usted asegurar que todas las actividades en estas clínicas se hacen dentro de la ley? - Negar o afirmar que todas las acciones que se hagan en estas clínicas sean legales no puedo hacerlo. Porque soy abogado, no médico. Es imposible afirmarlo. Me limito a llevar los asuntos del doctor Morín. Pero por la confianza que he llegado a tener en etos últimos años trabajando con el Dr. Morín yo diaría que sí, que las clínicas obran según la legalidad vigente. -No pone usted la mano en el fuego - comenta el periodista. -Evidentemente, señor Cuní. ¿Usted pondría la mano en el fuego por algo que digan sus invitados en su programa? - La diferencia es que yo no cobro de mis invitados, señor Campà. - Mi tarea es sólo jurídica. Desconozco las interioridades de la profesión médica. Pero a priori, reitero con contundencia, que yo y mi despacho creemos en lo que el Dr. Morín nos ha dicho con los años. De hecho, es la primera vez que vengo a esta clínica. Un momento desagradable. Pero alguna vez tenía que ser la primera. [Es de destacar que a pesar de que Morín ha tenido 2 investigaciones de Sanitat y Mossos (en el 2004 y en el 2006), su abogado no ha tenido que molestarse ni en ir a la clínica hasta que la Guardia Civil no ha precintado sus centros y ha empezado a poner los archivos en cajas de cartón.] Josep Cuní ha recordado entonces a la audiencia que su programa ya hace un año recogía el caso y ha reemitido unas imágenes (del 10 de noviembre de 2006) en que entrevistaba al doctor Morín. "Cumplimos la ley estrictamente según la normativa de la OMS", decía Morín. Hay que destacar que el reportaje danés no se ha emitido en ninguna televisión de España, excepto fragmentos sueltos, que el programa de Cuní ha emitido cuando ha tratado el caso. A continuación, Cuní ha entrevistado a Josep Miró, como presidente de E-Cristians e instigador del proceso judicial.

Autor : copia maria teresa Data de publicació : 02/12/2007 14:23:58

7    E- CRISTIANS PRESENTÓ LA QUERELLA A LA GUARDIA CIVIL -- 1

www.forumlibertas.com/Vida y bioética 26/11/2007 ForumLibertas Detienen al Dr. Morín y otras tres personas, la Guardia Civil registra sus empresas en Barcelona Precintan cuatro centros abortistas relacionados con Morín, incluyendo Ginemedex; en julio se aceptó la querella de E-Cristians, por delitos de aborto y asociación para delinquir. "Usted tiene su moral, yo la mía", decía el doctor Morín hace un año a los periodistas daneses, asombrados por los abortos tardíos y de dudosa legalidad que realizaba en sus centros. La Guardia Civil ha detenido a Carlos Morín (con su particular moral), a uno de sus colaboradores (aún vestido con la bata de médico, según fuentes policiales citadas por las agencias) y a dos mujeres, una en la clínica Ginemedex y otra en el centro Emecé. La Guardia Civil llegó a las 9 de la mañana de hoy lunes a cuatro clínicas de Barcelona, todas en el barrio de Tres Torres, todas ligadas de una u otra manera al doctor Carlos Morín. Precintó las instalaciones y empezó a registrar despachos y dependencias, guardando en cajas documentación y materiales de su interés. De Ginemedex la guardia civil se ha llevado una docena de cajas. La fiscalía de Barcelona y el juzgado de instrucción número 33 han ordenado la operación a raíz de la denuncia que interpuso E-Cristians (www.e-cristians.net) contra el doctor Carlos Morín. Está acusado de delitos de aborto y de asociación para delinquir. La querella fue admitida en julio. Probablemente, la suma de indicios aportados por E-Cristians junto con las investigaciones de la jueza y la fiscal que llevan el caso han reunido indicios suficientes para dar pie a esta importante operación de registro. . Morín ya fue encarcelado en 1989 por abortos en la clínica Ginetec de Alicante, una sucursal de Barnamedic. También de Barnamedic era Emece, en Palma de Mallorca, cerrada en noviembre de 2005 por la Conselleria de Salud balear. En Emece Mallorca se hacían abortos pero sin ningún ginecólogo acreditado, según la Dirección General de Acreditación y Evaluación. El "médico" que efectuaba los abortos no era ginecólogo. ¿Qué pasó en las investigaciones del 2004 y el 2006 de la Generalitat? El gran despliegue de la Guardia Civil, acompañada por la Guardia Urbana de Barcelona, contrasta con lo sucedido hace tres años, cuando el dominical británico THE SUNDAY TELEGRAPH (10 de octubre de 2004) publicó el reportaje de una periodista inglesa infiltrada como "clienta" en Ginemedex, que filmó con cámara oculta como iban a abortar a su bebé simplemente rellenando en un papel una falsa declaración de "urgencia ginecológica". Ante el escándalo en Inglaterra y España, el 13 de octubre de 2004 el Departamento de Sanitat de la Generalitat se limitó a enviar unos inspectores que se pasearon por Ginemedex, revisaron algunos papeles de la clínica, no investigaron nada sobre cómo se comprueban las supuestas “urgencias ginecológicas” y tampoco se molestaron en investigar la falta de rigor e independencia de los informes médicos que avalan los abortos, etc... La "investigación" duró menos de un día. Fue casi una visita de cortesía. Aproximadamente un año y medio después Sanitat cerraba el expediente. Pero los escándalos de los abortos tardíos de Ginemedex seguían salpicando por Europa. El 29 de octubre de 2006 fue la televisión pública danesa la que emitía un reportaje (emitido al día siguiente también en Inglaterra y Holanda) con otra periodista infiltrada en otra clínica del doctor Morín, cuyo aborto se iba a justificar con un arbitrario documento de "grave riesgo para la salud -psíquica- de la madre". Cuando los periodistas daneses dijeron a Morín que le habían grabado, éste acudió a Lluís Torralba, subdirector de Servicios Sanitarios del Departamento de Salud. Torralba diría a los medios de comunicación que "hace un mes que tenemos conocimiento de los hechos", precisamente por avisarle Morín. Se declaró a la prensa que los Mossos investigarían. ¿Qué han investigado los Mossos desde entonces? ¿Es revelador que los registros de hoy -los primeros "serios" en toda esta historia- los esté haciendo la Guardia Civil? Fuentes de la Guardia Civil citadas por agencias insisten en que esta nueva investigación no está relacionada con las anteriores. Es decir: no trabajan con lo que los Mossos pudieran haber investigado en 2004 (el caso inglés) o en 2006 (el caso danés). Pero es evidente que la documentación danesa e inglesa forma parte de su material de investigación, aunque sólo sea porque se la entregó E-Cristians con la denuncia admitida a trámite en julio. Este es el aspecto de los seres humanos cuando tienen 24 semanas de edad; las clínicas de Morín se especializan en abortos tardíos que llegan de toda Europa

Autor : copia maria teresa Data de publicació : 02/12/2007 14:18:59

6    Re: Aborto: una verdad incómoda

a ver quiénes han destapado el bacalao e intervienen en el tema? Los tuyos no, desde luego.

Autor : mariat eresa Data de publicació : 02/12/2007 14:04:29

5    Re: Aborto: una verdad incómoda

MT, no sé por qué tengo siempre la sensación que eres la última en enterarte de todo. A quién difamo, si no es mucho preguntar?

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 02/12/2007 13:47:41

4    Re: Aborto: una verdad incómoda

Santo : ¿ Necesitas más argumentos? Además PONE EN UN COMPROMISO a Pilar, estas cosas traen cola porque no gustan nada, de nada, de nada. Y cuesta creer que una mujer con necesidad de mantener su identidad, se vaya a la vuelta de la esquina a que le pidan el DNI o la reconozcan, y sus datos figuren en un archivo. Qué poca psicología para insultar y difamar. "Otra cosa que no mencionas es esa "Barcelona llefiscosa" (no sé como se podría traducir eso) en la que el corporativismo, la hipocresía y el orgullo inmotivado de clase campan a sus anchas. El Colegio de Médicos tuvo en este asunto un papel, cuando menos, cuestionable. Y sabes por qué? Por varios motivos. Entre ellos, porque Morin tiene una base de datos y sabe perfectamente la cantidad de hijas de "consellers", de mujeres de la calle Ganduxer (que van a rezar a la iglesia aquella cilíndrica tan mona del Opus) y de modelos, actrices, periodistas o personalidades de la alta sociedad barcelonesa que han ido a abortar fetos de más de siete meses. O bien a una de sus clínicas, o bien a otras de las que tiene pleno conocimiento. "

Autor : maria teresa Data de publicació : 02/12/2007 12:58:08

3    Re: Aborto: una verdad incómoda

Me juego lo que quieras a que a Morín no pasa ni tres meses en la cárcel. .................................................................................................. Pues que pena! porque diga lo que diga la ley se trata de asesinato. ¿ Qué hace de un feto de 7 u 8 meses un niño aparte de nacer? Lean las prácticas del Mengele local y luego hablamos de leyes e historias del cuarto supuesto ........... Provocar abortos a los siete meses: decapitaciones e inyecciones letales DOMINGO PÉREZ MADRID. El caso de las clínicas privadas que practicaban abortos ilegales en Barcelona ha destapado una triste realidad. En España, amparados en una ley-máscara que permite abortar en cualquier momento de la gestación para preservar la salud física o psíquica de la madre, se practican interrupciones voluntarias de embarazos en estadios muy avanzados de gestación. Un reportaje, realizado con cámara oculta por la televisión danesa, mostraba cómo el ginecólogo Morín aceptaba realizar un aborto de 30 semanas y explicaba a la madre el método que iba a utilizar: «Le ponemos un tóxico en el corazón que le produce la muerte inmediata. Cuesta 4.000 euros». Sin embargo, Morín pudo haber sido mucho más explícito al detallar los métodos que se utilizan. Le cortan la cabeza Un feto de 30 semanas casi ya es un bebé. Mide unos 28 centímetros, pesa 1,3 kilos. La piel es más gruesa y más rosada. Se produce un aumento de las conexiones entre las células nerviosas del cerebro. A partir de este estadio, el desarrollo se centra en el crecimiento. Es más, casi todos los bebés que nacen en este periodo sobreviven con ayuda médica. Son puntualizaciones vitales. Detalles que vienen al caso porque, como explica el portavoz de la Asociación de Médicos Cristianos de Cataluña: «Con 30 semanas o más, para abortar hay que inducir al parto. El niño tiene que nacer». Y desgrana los brutales procesos que se siguen. Básicamente dos. «Uno de ellos -explica- es el que se denomina «aborto de nacimiento parcial». Se le pone a la madre un gotero con oxitocina para provocar el parto. Al bebé se le suele poner también una inyección en la fontanela (hueso aún no formado del cráneo) con algún tipo de calmante, siempre barato porque en estas clínicas prima la rentabilidad económica, para que no se mueva el bebé, para que la madre no lo note. El parto prosigue su pasos y cuando sale la cabeza se decapita. Así, sin más». Otra variante apunta a que al sacar la cabeza se insertan unas tijeras en la región occipital del bebé, después se abren para agrandar el agujero. Se introduce un catéter en el orificio, a través del cual se vacía el cerebro por succión y finalmente se extrae la cabeza del útero... El doctor que explica todo el proceso se pregunta: «¿Qué diferencia hay entre este tipo de aborto y un infanticidio?» La otra práctica a la que se refería Morín no es menos cruel. «Como en el caso anterior se provoca el parto. En un momento dado, por medio de una ecografía, se localiza un vaso sanguíneo del feto -casi nunca el corazón- y vía canal de parto le inyectan digoxina. Es un medicamento que se utiliza en personas mayores porque ayuda a que el corazón funcione mejor y controla las arritmias. Sin embargo, en un feto es letal. Una vez muerto, se extrae». En ocasiones -según explican los especialistas- el parto no evoluciona correctamente y entonces se suele practicar una cesárea, se extrae el feto y ya fuera se opta o por la decapitación o por la inyección letal. La tercera forma de acabar con la vida de los fetos-bebé cuando el estado de gestación es muy avanzado son las inyecciones de prostaglandinas. Es esta una forma más reciente de practicar abortos, que se ha puesto bastante de moda. Utiliza unos potentes productos químicos que provocan fortísimas contracciones que hacen que el útero acabe expulsando al bebé. Las contracciones son tan intensas que se ha dado el caso de criaturas amputadas por su efecto. A veces, el bebé nace vivo -continúan relatando-. Se trata de una «complicación» en el argot abortista, que se soluciona siguiendo lo relatado en el primer y segundo caso. La brutalidad de las clínicas no concluye con el aborto. Hay que deshacerse de un cuerpo humano de cierto tamaño. Entran en acción trituradoras e incineradoras o empresas especializadas en recoger y, en teoría, deshacerse de los restos. Aunque, como apuntan desde Médicos Cristianos, «tenemos la certidumbre (y pruebas) de que en muchas ocasiones los cadáveres acaban en laboratorios para fabricar productos cosméticos». ------------ http://www.abc.es/20071128/sociedad-sociedad/descubren-clinicas-abortivas-trituradoras_200711280244.html

Autor : horrorizada Data de publicació : 02/12/2007 12:57:50

2    Re: Aborto: una verdad incómoda

El problema es el mismo que con la (i)legalización de la droga. Si legalizas y regulas la presencia de estupefacientes surgen problemas, pero si los ilegalizas surgen problemas aún más gordos como la presencia de camellos y de traficantes de droga. Con el aborto lo mismo. No añadiendo ese cuarto supósito lo que se consigue es que proliferen sociópatas como el que nos ocupa, que le dicen "usted tiene mi moral, y yo tengo mi moral" a la periodista que investiga el caso. Otra cosa que no mencionas es esa "Barcelona llefiscosa" (no sé como se podría traducir eso) en la que el corporativismo, la hipocresía y el orgullo inmotivado de clase campan a sus anchas. El Colegio de Médicos tuvo en este asunto un papel, cuando menos, cuestionable. Y sabes por qué? Por varios motivos. Entre ellos, porque Morin tiene una base de datos y sabe perfectamente la cantidad de hijas de "consellers", de mujeres de la calle Ganduxer (que van a rezar a la iglesia aquella cilíndrica tan mona del Opus) y de modelos, actrices, periodistas o personalidades de la alta sociedad barcelonesa que han ido a abortar fetos de más de siete meses. O bien a una de sus clínicas, o bien a otras de las que tiene pleno conocimiento. Me juego lo que quieras a que a Morín no pasa ni tres meses en la cárcel.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 02/12/2007 11:49:12

1    Re: Aborto: una verdad incómoda

Pilar sóc lector de la Vanguardia. Li escric per dir-li que porta dues col.laboracions al meu diari, i les dues carregades de seny. M´està agradant, senyora Rahola. Ho he escrit també al forum del diari. De moment, molt bé.

Autor : Tomàs Data de publicació : 02/12/2007 10:07:42

224 Con Wafa desde EEUU

"Pilar, me dice Wafa, el mundo es de las mujeres, venceremos la batalla al fundamentalismo: no tenemos otra opción"

210 Los nombres de ellas

Aquí, perdido entre una selva de artículos, en un rinconcito del diario, casi escondido para poder llorar silenciosamente

170 El vel islàmic com a perversió

EL ROSTRE forçadament amagat d'una dona amaga, al seu torn, ideologies fonamentalistes que basen, en la seva opressió, una concepció antimoderna de la societat.

153 Maltrato femenino a los hombres

Soy una luchadora de los derechos de la mujer. Como tantas. Como miles. Precisamente por eso, me indigna y me duele que, en nombre de esa lucha, hoy existan hombres que s...

151 El horror de la mutilación

No sabrán lo que es el placer, padecerán reglas muy dolorosas, fístulas, tumores y partos terribles

146 Charla con mujeres

Y así estamos, libres, pero inseguras. Competitivas, pero agotadas. Exitosas, pero asustadas.

137 Un burka para Amnistía

Pedir la libertad de llevar el burka es tanto como pedir que se permita el maltrato, o que en nombre del islam se permita la dictadura.

122 El dret a la crítica a l´Islam

L'enemic de l'islam no som les dones que defensem la llibertat. L'enemic és a casa, fa servir el nom de Déu en va i el perverteix a favor d'una ideologia malvada. Una últ...

100 Los pechos de Sara

Quizás tenía razón aquel que decía que "la belleza es un defecto con mucha fama". Pero sobre todo es una virtud con mucho negocio. ---------------------------------...

67 Un Mandela para la mujer

No se puede segregar legalmente a un ser humano por ser negro, pero sí por ser mujer

66 Lapidación por fases

Es curioso que en el país que se exige, para legalizar a un partido vasco, que condene la violencia etarra, se sea tan magnánimo con islámicos de toda ralea que ni conden...

66 El incómodo debate de la castración química

Como ciudadana y madre, quiero saber si un pedófilo vive cerca de casa, quiero saber si un violador presenta una altísima probabilidad de reincidencia, y quiero saber si ...

64 Las delicias del velo

Detrás de una chica con velo existe una cultura que socializa el concepto de dominio y la estigmatiza

64 Perversa metáfora de la burka

La burka es una maldad intrínseca, propia de una misoginia patológica que convierte a la mujer en una sombra, cuya existencia sólo se sustenta por el hecho de la procreac...