Un Mandela para la mujer No se puede segregar legalmente a un ser humano por ser negro, pero sí por ser mujer

Nelson Mandela es uno de los iconos de la libertad, uno de los grandes del siglo XX. Y, sin duda, verlo cumplir años con esa fuerza resulta un testimonio extraordinario de la vida, una suerte de extraña luz, como si la larga vida de los grandes héroes compensara un poco la corta vida que han tenido muchos inocentes. Mandela es la memoria del siglo XX y su presencia nos recuerda las vilezas con que el siglo empezó, y algunas grandezas con las que supo acabar. Acompañado de otro grande del siglo, como Mahatma Gandhi, Mandela es la imagen de la resistencia pacífica y, a la vez, la madurez de un planeta que se plantó colectivamente ante el racismo institucionalizado, legalizado, y vomitó su desprecio. Ese siglo que, de la mano de otros grandes como Eleanor Roosevelt, supo crear una Liga de Naciones preñada de esperanzas de libertad, decidió que no podía permitir, en su interior, un país que segregaba a una parte de su población, la despreciaba, la condenaba al ostracismo y a la violencia, y todo ello lo hacía por el simple color de su piel. El estómago del mundo, pues, no toleró más dolor, más odio y más violencia racial. ¿Se acabó el racismo con la desaparición de la Sudáfrica racista? Por supuesto que no. El racismo, como el resto de maldades intolerantes, continúa habitando en el alma negra de alguna gente, pero al menos ya no toleramos que eso imprima las leyes de un país legal, reconocido y mínimamente decente. Después de Mandela, es impensable otro país institucionalmente racista. Siempre que pienso en ello, sin embargo, mi esperanza se torna un dulce amargo. Porque si el racismo ha desaparecido de las leyes, y no tiene cabida en el siglo XXI, otra forma de opresión brutal, violenta, bárbara, ha acaparado las leyes del mundo, ha crecido, se ha homologado en ese mismo paraguas de la Liga de Naciones y muestra su insolente, sucia y brutal cara, sin complejos y con total impunidad. Hoy no se puede segregar legalmente a un ser humano por ser negro. Pero se puede segregar legalmente a un ser humano por haber nacido mujer. Y esta forma de violencia institucional, que llega a extremos tan execrables que ni el racismo los alcanzó, secuestra para la libertad y para la vida a millones de mujeres en el mundo. Si los negros de Sudáfrica fueron, durante décadas, los grandes parias del mundo, los olvidados de la ley, hoy son las mujeres de las dictaduras islámicas las grandes ninguneadas, despreciadas, esclavizadas, ignoradas. No nos importan porque los petrodólares de sus tiranos son más importantes que sus derechos, y por ello permitimos las Sudáfricas del islam. ¿Cuándo tendremos una Nelson Mandela de las mujeres esclavas? Difícil respuesta. Porque la cuestión no está en la sensibilidad por sus derechos. La cuestión, para desgracia de las mujeres, es que somos esclavos económicos de sus opresores

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 17/02/2010

67    Re: Un Mandela para la mujer

Más allá de la verdad compartida de tu artículo, quería felicitarte por la valentía con la que vas por la vida; te leo con atención y rescato, a través de tu voz, la de la cordura en un mundo que parece haber perdido la brújula. Habrá que luchar, en adelante, por una nueva izquierda que pase por volver a analizar críticamente la realidad antes de alinearse automáticamente en cualquier causa porque así lo determinan los popes que romueven la invasión islámica. Todo mi apoyo desde este pequeño rincón del Río de la Plata.

Autor : Montevideana Data de publicació : 20/06/2010 13:36:11

66    Re: Un Mandela para la mujer

Yo no he seguido los antecedentes respecto de lo que Paul refiere,-#65. Sin embargo de ello, es un lugar común que comediantes negros en USA llenan teatros- de par en par y por un par de horas,- en donde critican y hacen mofa de.... los negros !!! , y el público oyente es , virtualmente, 100% negro !!!. Los llaman a los de la audiencia- toda negra- "niggers" (insulto que no soportarían escuchar que se lo diga alguien de otra raza) y "bring your fuckin' black ass here", etc...etc... Y bromas sobre el ocio, sobre sexo, sobre la abuelita , sobre los hijos, sobre su relación con blancos, etc... Todo, en una vena auto-inflictiva. Es común lo mismo en el humor judío. Los comediantes no se compadecen en sus críticas contra lo que se supone es criticable ( alguna vez han visto a ocho señoras judías en un restaurant? cómo piden sus platos y las variaciones sobre los mismos que efectúan volviendo casi loco al mozo que las apunta- para que luego éste se acerque al dar la cuenta y preguntar si 'ALGO' estuvo bien?). Y cosas así. No es sólito, sin embargo, que los así llamados "wasps" tengan ese tipo de humor. Quizá Bob Hope fue una excepción. (Es que casi todos eran judíos!) Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 06/04/2010 02:17:53

65    Re: Un Mandela para la mujer

La verdad es que resulta increible tanta ....... mental. Es recontra sabida la singularidad del chiste judío, cuya característica principal es que sus relatos son una bella forma de reirse de lo propio, o sea, de uno mismo. Es así que un chiste judío contado por un judío suena gracioso y sin duda es un chiste judío. Pero cuando está en boca de un no judío, que se ríe de las cosas judías, tiene un aroma antisemita, en general para los judíos oyentes. Pero para tanta obtusidad, se hace cuesta arriba entender algo tan sencillo, por ello es que éste bruto, todavía NO comprende, y machaca sobre lo mismo luego de más de dos años, respecto a lo del abuelo de Heidrich. Si algo caracteriza a éste dúo de aparatos, es sin duda su falta de humor, su amargura crónica y su incapacidad de comprensión. Salvo que se lo expliquen lenta y claramente Marcos, Pilar, Julian y Gustavo. Sir Lancelot, perdon, Sir Paul.

Autor : Paul Data de publicació : 05/04/2010 18:06:55

64    Re: Un Mandela para la mujer

Rudolf: Mi # 61 de este tema responde a tu # 9 de "La Firma Conocida" de la Sección "Terrorismo". Se me cruzaron los chicotes. Sorry. Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 04/04/2010 18:35:01

63    Re: Un Mandela para la mujer

EL HUMORISMO JUDÍO "La ironía es católica, pero el humor es judío en su esencia pues necesita de la empatía, un amor por el otro, un brindarse" Yann Moix.

Autor : Evelyn Data de publicació : 04/04/2010 13:32:03

62    Re: Un Mandela para la mujer

Si Evelyn no comprendió el # 57, entonces qué podemos decir de Paul con respecto al # 58!!! ¿Es qué no se cansa? ¿Obsesión no resulta un término suave para semejante ensañamiento? ¡Basta ya con todo esto! ¡Basta! ---------------------------------------------------- Para peor, semejante reacción ante una verdad inapelable. ¡Sí, sí, sin lugar a dudas, los chistes de judíos son odiosos y repulsivos siempre, siempre! Ya lo aclaré en otro post, los chistes de judíos pretenden ridiculizarnos o demonizarnos. Son siempre inclementes y se sustentan sobre los estereotipos que el antisemitismo nos pretendió endilgar. El humor judío en cambio, ese es un verdadero lujo. Pero son dos cosas totalmente diferentes. Tampoco no quiero ser tan drástico. Sí, hay y hubo chistes judíos, pero por lo general contados por algunos humoristas muy especiales, judíos por lo general, aunque hubo algunas pocas excepciones. Porque el chiste al que me refiero, no es nunca hiriente, es en todo caso sarcástico o caricaturesco. Pero nunca tiene intención de hacer hincapié en características que no son nuestras, todo lo contrario se ríe de algunas particularidades de las que jamás nos tuvimos que avergonzar. En cambio el chiste vulgar ya sea contado por un no judío o por un judío que pretende dar a entender que acepta como autocrítica defectos que nunca tuvimos, ese es canallesco. Los chistes sobre nuestra avaricia, sobre nuestro apego al dinero, sobre nuestra condición de miserables, es lisa y llanamente, como bien digo, una canallada. Mis padres pese a que su idioma era el alemán, trataron de adentrarme en toda la riqueza judía, abarcando un espectro mucho más amplio que el de la propia cultura en la que ellos se habían formado. Esa era una verdadera cualidad muy especial de mi madre especialmente, que con ese proceder contrarrestaba esa “pica” tan odiosa como evidente, que existía en aquel entonces entre los judíos de habla alemana (Jeckes) con aquellos oriundos del este europeo. Esa generosidad cultural de mi madre me permitió que hoy domine con total perfección tanto el alemán como el yidish, hecho muy poco frecuente y que me enorgullece, amén de haberme sido de gran utilidad. También mi hizo estudiar hebreo y me dio una importante formación judía tanto en el terreno cultural como en el religioso. La religión la abandoné ya hace muchísimos años atrás y el hebreo lo desaprendí por completo. Pero el saber no ocupa lugar y estoy más que contento de haber recibido todo esa bagaje cultural, que me enriqueció enormemente. Y fue así que desde muy chico me llevaron a ver teatro en yidish, que para la época de mi infancia en Buenos Aires era un verdadero lujo. Recuerdo haber visto obras de los más variados géneros y uno de los que más me apasionaba era el vodevil. Sí, el vodevil judío con un humor refinado que me dio la posibilidad desde muy pequeño de distinguir precisamente lo que era el humor con mayúsculas, contrapuesto con esos otros chistes judíos impregnados de un virulento antisemitismo, aunque se lo pretendía camuflar como que se trataba de otra cosa. Era simple antisemitismo disfrazado. Resumo, el humor judío me divirtió muchísimo a lo largo de mi vida. En cambio los otros, los “chistes” cuando no me ofendían, por lo menos me molestaban en alto grado. Eso era por otra parte lo que el inventor de esos cuentos, pretendía lograr. Quería herir y lograba hacerlo. Eso no invalida que veía como a mi alrededor muchos judíos reían a mandíbula batiente. Guardando las distancias, son los mismos cretinos que hoy se preocupan por los palestinos y no por nuestro valeroso pueblo israelí. Hipócritas no creíbles. Simples traidores de cuarta categoría. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 04/04/2010 08:30:06

61    Re: Un Mandela para la mujer

('Ta q´se me borró el anterior, uón!... no sé pór qué , aunque tengo una idea): Oye Rüdolf, : Con eso de los Pasaportes,- ¿estamos hablando en serio o en broma?. Cuando hablamos de "falsificar", todo cabe, pues!,-por simple y fákin definición: Implicito está todo lo demás, no?... ( O te hago un dibujito?, cabr...). Falsificar es eso pues!.: Falsificar!. Qué coño interesa si está vivo, muerto; en el infierno, o en el purgatorio? Me voy a molestar mucho contigo sólo porque demuestras ser un reverendo cojudo a la vela, ah!. Sólo por eso!. Al igual que el ministro de Exteriores de España o de Inglaterra. Y mira con quién te pongo, ah!...: porque cuando de ser cojudo, - boludo,- gilipollas,- asshole, se trata, ....no hay límites, ni fronteras!. Es de lo más fákin DEMOCRÁTICO que ha parido madre alguna! ... O qué creías?... Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 04/04/2010 00:54:37

60    Re: Un Mandela para la mujer

No vale la pena el esfuerzo!..,es verdad. No cometan ese error!.. Nunca!... Los trolls son ... ( nada menos que ) ELLOS !... Spy Boy ( Sin haber leído sus sendos posts)

Autor : Spy Boy Data de publicació : 04/04/2010 00:19:07

59    Re: Un Mandela para la mujer

Como es de notar en su #57, Evelyn nunca entiende nada de lo que lee. Basica y lineal. Paul PD. Y resentidita.

Autor : Paul Data de publicació : 03/04/2010 23:14:53

58    Re: Un Mandela para la mujer

Evelyn y Esclarecedor. Evelyn y Esclarecedor. Evelyn y Esclarecedor. Evelyn y Esclarecedor…….. Esas son las palabras más pronunciadas por este pobre tipo, que no tiene otra cosa en su cabeza que mencionarnos a nosotros, una y otra vez. ¿Alguna vez se cansará? ¿Alguna vez pasará algo en su vida para que se olvide de nosotros? ¿O necesitará indefectiblemente de nuevo de tres meses para poder terminar? Y lo peor, ¿deberá hacer Pilar nuevamente un “Llamado a la sensatez” para calmar a la bestia, aunque sea por dos o tres meses? ¿Por qué tanto odio? ¿Cuál habrá sido “el faltante” en su vida, para ser capaz de proceder de ese modo? Evelyn y Esclarecedor. Evelyn y Esclarecedor. Evelyn y Esclarecedor. Evelyn y Esclarecedor…….. Me recuerda mis épocas de colegio primario, cuando debíamos llenar varias carillas repitiendo por ejemplo: “No debo conversar en clase, No debo conversar en clase……” Sí, me lo recuerda. Pero en aquel entonces yo tenía ocho o nueve años. Paul es un hombre adulto. ¿Mentalmente, lo será? Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 01/04/2010 04:15:40

57    Re: Un Mandela para la mujer

"Si un chiste es contado por un humorista judío, es un chiste judío, pero si es contado por un no judío, es un chiste antisemita." Paul Bueno bueno. Paul omite calificar al chiste como "antisemita" desde el comienzo, con lo cual nos está revelando que él considera que no lo es. Muy desagradable. La inmensa mayoría de los chistes judíos, son chistes antisemitas y un chiste antisemita, es un chiste antisemita, lo cuente un judío o un no judío. Los idiotas que todavía se ríen de los estereotipos que llevaron a nuestros abuelos a las cámaras de gas, son a veces personas que pasan por inteligentes. Gente como Paul.

Autor : Evelyn Data de publicació : 31/03/2010 22:52:32

56    Re: Un Mandela para la mujer

Klezmer Respecto a Evelyn y a Esclarecedor, no vale la pena el esfuerzo, pues el único modo de dialogar más o menos civilizadamente con ellos, resulta estando en un todo de acuerdo con sus ideas, y con el tono de las mismas, y de tanto en tanto, sumarle a ello, alguna alabanza o algún piropo sobre lo bien que escriben o sobre lo importante que son para el foro, así los tienes igual que a los bebes después de mamar la teta, (como decimos por aquí) pipones, pipones. De otra manera, ya sabes....es despertar a la bestia. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 31/03/2010 20:00:29

55    Re: Un Mandela para la mujer

Estimado Paul, Creo que has descrito de manera más que correcta, cómo el fenómeno de la falsa identificación de la crítica de Israel con el antisemitismo o de su defensa con el Kahanismo ocurre en los dos sentidos, incluso nos ocurrió a nosotros en un principio. Hoy, sin embargo, no dejo de sorprenderme de la cantidad de matices que puede tener la postura sionista y supongo que tú ya tendrás claro que mi postura queda lejos de cualquier odio irracional y estúpido. Por otra parte, sí creo que hay ciertas facciones del Sionismo que pretenden hablar en nombre de todo el movimiento y de todos los judíos y no aceptan ni la más mínima discusión, ni la más mínima autocrítica, acerca de ciertas cuestiones y tenemos ejemplos de ellos en este foro también. Esto no sólo no es justo, sino que obvia y deja a un lado ciertas opiniones, ciertas visiones que también son interesantes y dignas de ser discutidas. Estoy también de acuerdo en que no se debe tomar a un autor (o autora) como referente en este tipo de cuestiones (por ninguna de las partes), pues como bien dices, nadie representa la única verdad. Lo único que yo defiendo es la posibilidad de traer a colación y a debate ciertos testimonios de manera civilizada (cosa imposible en este foro desde hace unas semanas). Estos testimonios, aún pudiendo ser rebatibles en parte, pueden aportar experiencias, ideas interesantes y originales y ampliar el espectro de la realidad diaria ideológica en Oriente Medio. Para mí Peled era esto, un testimonio más, que completa una muy rica variedad de opiniones desde dentro de Israel, desde dentro del Sionismo y desde dentro de la convivencia con el terrorismo. Un testimonio que considero no se debe obviar, pero nunca debe ser el único testimonio, se puede y debe contrastar con otros argumentos que me encantaría oír, por supuesto. Un saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 31/03/2010 17:49:21

54    Re: Un Mandela para la mujer

Estimado Klezmer Bueno, tal vez esto te ayude a entender un poco más la cuestión interna sobre el sionismo. Como lo puedes comprobar, tambien ocurre dentro del blog, no somos todos la misma cosa, ni desde lo humano, ni desde lo ideológico. Dentro del sionismo, conviven los Baruch Goldstein, y las Nurit Peled, y en medio de ése arco de ideas, una amalgama de posiciones desde las más extremas hasta las más moderadas. A pesar de ello, a muchos no judíos o no sionistas, les ocurre (desde el prejuicio o la confusión), creer e identificar a todo el sionismo con Meir Kahana. Aunque te sorprenda, las durezas de las confrontaciones internas, y la ferocidad de la autocrítica es una costumbre de larga data, yo diría desde siempre, primero dentro del judaismo y más tarde, dentro del propio sionismo. Ni te cuento las bataholas que se arman en el parlamento israelí, entre judíos sionistas. Pero una cosa es la acidez o virulencia propia e interna, y otra la ajena y externa. Así como ocurre en el arco interno, en el arco externo persisten también una amalgama de posiciones, desde el más extremo y criminal antisemitismo, (digo criminal por el instinto genocida que los mueve), de ultraizquierda y ultraderecha, hasta la más moderada y razonable posición que busca con la mejor buena fé, una salida viable, equitativa y civilizada del conflicto, pasando también por todo un arco cromático de ideas y pensamientos. Lo singular de ésta cuestión y también lo confusional de la misma, es que se produce un fenómeno que muy pocos entienden, y es que casi la mayoría de las veces, las argumentaciones retóricas de todo el arco externo, respecto a las críticas o a los analisis de situación referentes a Israel, son similares. Y la consecuencia de éste fenómeno, es que así como muchos identifican al sionismo con Kahana, de éste lado, ésta situación les lleva a creer a muchos que todo el arco externo crítico, está representado por el antisemitismo y el antisionismo, y si a ello, le sumamos la milenaria historia de odio, prejuicios y persecuciones, Shoá incluida, encontrarás un escenario de bajo nivel de tolerancia hacia la crítica externa. A todo ello, habría que agregarle un sentimiento o sensación que percibe que el estado de Israel, por toda la historia de conflictos y agresiones que debió sortear desde su creación, es tratado actualmente de forma injusta por la mayoría del concierto de las naciones. Es como ocurre con el humor judío. Si un chiste es contado por un humorista judío, es un chiste judío, pero si es contado por un no judío, es un chiste antisemita. Es por ello, que cuando con fina inteligencia, tomas alguna opinión sionista moderada como referente, con toda justicia te sirve como apoyatura para tus ideas, pero no representa ni la verdad, ni la solución del problema, sólo es una mirada más del arco político interno, acompañado también por sus intereses, como en todos lados, razonable y debatible. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 30/03/2010 17:40:36

53    Re: Un Mandela para la mujer

CARLOS DUGUECH: Mitchell, el nuevo Bernardotte CARLOS DUGUECH Cuando se desató la primera guerra árabe-israelí en 1948, luego de la proclamación del Estado de Israel e Inglaterra se retira de Palestina y abandona el régimen de ``Mandato'' instituido por la Sociedad de las Naciones, el Consejo de Seguridad de la ONU dispuso enviar un mediador. Se designó al conde Folke Bernardotte, un noble sueco con antecedentes irreprochables para la misión. Diplomático, militar y dirigente de la Cruz Roja de Suecia, la misión encomendada a Bernardotte era de singular importancia: nada menos que conciliar intereses y necesidades de los sectores enfrentados en armas, y pacificar la región. El gobierno de su país, hasta entonces neutral en la Segunda Guerra Mundial, le había encomendado unos años antes la tarea nada fácil de la evacuación de ciudadanos escandinavos de la Alemania nazi. Negoció en abril de 1945, antes de la caída del régimen nazi, nada menos que con Heinrich Himmler, comandante general del ejército alemán desde 1944, sobre la capitulación. Es necesario, además, para el conocimiento mejor de quién era ese sueco de la nobleza de su país designado por la ONU para pacificar la relación árabe-israelí, tener presente su extraordinaria participación en la liberación de casi 10,000 judíos de los campos de concentración, acordado con el propio Himmler. Presentado así nuestro mediador de 1948 digamos por qué lo relacionamos con el ex senador demócrata George Mitchell, el mediador para el conflicto palestino-israelí. Ambos fueron designados a su tiempo y por distintos mandantes (la ONU y el presidente de EEUU, respectivamente) por sus antecedentes. Los de Bernardotte los mencionamos y los de Mitchell tienen relación directa con su exitoso y laborioso trabajo por la paz en Irlanda del Norte desde 1995 como enviado especial de Estados Unidos. Tuvo a su cargo una comisión que priorizaba la doctrina de la no violencia. En las negociaciones de paz que llevó adelante alcanzó el Acuerdo de Belfast de 1998, conocido como el ``Acuerdo del Viernes Santo'' por la coincidencia con esa celebración cristiana. Esto le valió múltiples distinciones y hasta una nominación muy sostenida para el Nobel de la Paz.

Autor : Carlos Data de publicació : 30/03/2010 11:54:29

52    Re: Un Mandela para la mujer

¿Alguna vez se les dio a Uds. por fijarse en el ESTILO de Azriel-Spy Boy? Pretendidamente "chistoso", su humor es, las más de las veces, ofensivo. Pregúntenselo a María Teresa. Cascarrabias, grosero, incontables veces incomprensible. Franelea con cuanto intelectual se le cruce, sin importarle que sea un empedernido judeófobo. LA INTELECTUALIDAD ANTES QUE NADA. No obstante, él, de intelectual no tiene un pelo. Ve en Esclarecedor a su peor enemigo, porque Escla emociona, conmueve, tiene corazón. Y es esto precisamente lo que a Azriel le falta. Es hosco y retraído. Es solo. Y solo sale de su caparazón para atraer a aquellos que ya mencioné. O para explotar, lleno de furia, porque otros tienen los amigos que a él le faltan. Le falta amor a ojos vistas, ese amor que a mí me sobra y me hizo escribir ese poema del cual no entendió un pito. Porque la poesía no es su fuerte, obviamente. Pero no es un pecado ser un iletrado poético. Tampoco lo es no tener dominio sobre sí mismo. Sólo molesta y harta. Por un aporte bueno al blog, hay seis participaciones intrascendentes, molestas, superfluas y ofensivas. ¿Quién lo admira, aparte del lastimoso Paul? ¿En quién produjo algún sentimiento positivo? En nadie. Solamente es tolerado. ¡Pobre!

Autor : Evelyn Data de publicació : 30/03/2010 01:48:42

51    Re: Un Mandela para la mujer

¡Bueno, bueno! Finalmente los vientos comenzaron a cambiar. Conmovedor el post de Azriel donde nos dice que –no quiere más. Se nos cansó el pequeño hombrecito. El señor “celosandante”, baja los brazos y empleará su tiempo en cosas más útiles. Las monjas tiemblan. Eso sí, debo reconocer que este post ha sido original. Es que Azriel es un hombre que se destaca por su originalidad, nunca repite algo dos veces. Ahora me dice que mis posts no le gustan, que son insufribles, que soy muy poco inteligente y que soy muy megalómano. También debo saber que soy egocéntrico y otros elogios por el estilo. Ahora, lo notorio es que este simpático personaje viene repitiendo incesantemente las mismas cosas desde hace años. Estos posts son un calco uno del otro y esto lo hace de forma cíclica, dando muestras que el amigo alemán Alzheimer ya le ha efectuado un par de visitas. Digo yo, al margen del serio problema que lo relaciona con el alemán, ¿cómo puede alguien pretender demostrar inteligencia si repite 850 veces la misma cosa y ni siquiera es consciente del ridículo que está haciendo? Esta vez se olvidó de alertar a los lectores que de ningún modo deben creer que los judíos son todos así. ¡Nooooooo, de ningún modo señores, no deben creer eso! Solo yo soy así. El resto del pueblo judío está limpio de esas características y yo para tranquilidad de todos, acotaré que por suerte mi mal no es contagioso. Tan solo Evelyn se contagió, pero también debo agregar que el mío no es un mal venéreo. Por la dudas, siempre es bueno aclarar. Sé que hay quien no me creerá pero intentaré sobreponerme a esas mentes malévolas. Luego nuestro intelectual liliputiense nos recuerda y nos habla algo de cierta patota o de cierta jauría humana que me obedecía con el rigor que yo imponía y que por suerte me abandonó. Bueno, eso es una verdad a medias. La verdad es que huyeron despavoridos al comprobar que este era el único blog del mundo donde se admitía la repetición de un mismo post, las mencionadas 850 veces. Todas las firmas que ya no aparecen por aquí, son porque no aguantaron más a este supremo “ganador”. Además es mi obligación hacer saber que Azriel infunde mucho miedo, de modo que muchos huyeron al asustarse ante la furia de nuestro ya antiguo compañero. ¡Es que cuando se pone malo, uno verdaderamente se muere de miedo! ¡Brrrrrr! En otro orden de cosas dice que le fastidia mi “franeleo” con Pilar. Sí, es verdad, pero al respecto transcribiré algunas frases de nuestro simpático protagonista, un baboso que me imagino que a las mujeres les debe de repugnar. Entre otras cosas refiriéndose a Pilar le dijo: “Estás de putamadre mujer! Guapísima! Tu perfil, incluidos, pómulos nariz, mentón,... vaya, que todo tu rostro es perfecto; y tu mirada profunda e inteligente…….” “Te pregunta por el color de tu pelo -( y a él qué le importa!, jodé !!) , y tú , con cancha y concha le dices que, - agárrate que nos caemos, por lo divertido que fue!,-que vas a la peluquería hasta cuando tienes una cita con.... tu ginecólogo !!...” “Esa voz ronquita que tienes es muy sensual, de verdad. Y si en algún momento dejas de estar así, ...¡ pues, ponte ronquita mujer! . Haz gárgaras ( al revés), canta como soprano en la ducha,- o lo que sea menester”. A Pilar seguramente le deben haber hecho muchísima gracia los chistes del participante más lascivo del blog. Iré redondeando. Todas esas “fakin” cosas son las que repetitivamente nos regala nuestro caro amigo. Como ya dije yo le resulto muy fastidioso y mis escritos le parecen largos y aburridos. ¡Queridos contertulios! Créanme si les digo que es muy factible que así sea. Pero podría casi jurar que hay un solo participante que no experimenta eso leyendo mis larguísimos posts. ¿Adivinen a quién me refiero? ¡Exacto! Acertaron, mi máximo admirador ha sido desde el inicio el mismísimo Azriel. Ni duda que les debe caber. ¿Pero han escuchado hablar ustedes de CELOS y de ENVIDIA? Pues bien, también podría jurar que en mi vida nadie me ha tenido tantos celos y tanta envidia como el bueno de Azriel. Es que si fuera un poco más inteligente trataría aunque sea de disimularlos. Pero no, ese no es su fuerte precisamente. Es tal su caudal de CELOS, que el más lelo, el más inocente se dio cuenta hace mucho de esa situación tan ridícula y tan mal disimulada. Termino. ¡Qué cosa tan rara el ser humano! ¡Cómo puede ser que este pobre hombre sienta cada éxito de mi vida, como un fracaso dentro de su pobre existencia! Incomprensible. No me place esa situación, pero es la verdad. En realidad mi existencia ha transcurrido con éxitos, con fracasos y con situaciones intermedias. Como la vida de la mayoría de nosotros. No tengo ni idea por qué este hombre me cela y me envidia de ese modo. Ni idea. Pero algo debe quedar claro. Lo que le sucede a él, es su problema, no el mío. Cuando algo así, de ese tipo, sucede en mi país, la respuesta es “….yo, argentino…..” Azriel o ahora Spy Boy: “Yo, Argentino”

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 30/03/2010 01:45:39

50    Re: Un Mandela para la mujer

Esclarecedor, Artículo titulado "Mentiras", 255: "Ómnibus en la mayoría de los países de habla alemana se dice “autobahn” " Vaya, vaya, vaya, entonces si cojo la Autobahn 2 de Berlín a Magdeburg, ¿qué cojo una autovía o un autobús?... Hay que mirar más el diccionario y tener menos soberbia.

Autor : Vente pa' Alemania, Pepe! Data de publicació : 29/03/2010 20:01:06

49    Re: Un Mandela para la mujer

Yo le sugiero a Paul que- una vez planteada su posición, deje ya de atender las respuestas de esa naturaleza a la que nos acostumbraron. Yo, por ejemplo, ni las leo. Porque, si se ponen a pensar, por lo menos el 80% de las fákin intervenciones de Esclarecedor en este blog, han sido para "cuestiones domésticas", " lios de tías", "dimes y diretes" y " correveidiles" , sin sustancia alguna ( siempre " asqueado " él). Los posts en general a los que nos tiene acostumbrados Escla son insufribles por lo burdos , cursis, falsos, o llenos de odio bestial. Lo cursi, de hecho, es su fuerte, y eso harta pues! Megalómano hasta decir basta; cree "- complejo del astro Sol "- que todo el blog gira alrededor de él . Y el franeleo a Pilarica, alucina él, le asegura una suerte de licencia especial dentro del mismo. Qué crees? que Pilar no se ha dado cuenta de quién es quién acá? Hace rato, viejo! Vamos: es su ESTILO, y contra eso no hay nada que hacer. Podría tener hay veces razón y otras no ( como cualquiera), pero su ESTILO lo define... y lo condena!: Meloso, azucarado, candoroso y cursi por un lado; megalómano, egocéntrico, pretendedidamente inteligente aunque poco listo, (por decir lo menos), matonesco, pequeño- burgués hasta la médula; por el otro. Vaya..! que In-su-fri-ble ! ... , jodé!. Paul, haz como yo: No los leas ! No les respondas;- (tampoco a' La Guardiana de Damián' la de " La Profecía I " que yo sé lo que le falta a gritos )-, y los dejas desesperados, sin ese 80% de sus posts. Exagero? No para nada!: 80% por lo menos!. Pero de todas maneras el blog ha cambiado para bien. La jauría humana, pensó, se preguntó, reflexionó y se dijo: " Yo qué hago acá apoyando esto?!. Soy acaso un bebé de teta? Soy un desequilibrado mental? Me pueden manatiar y amenazar de esa manera estos matoncitos de barrio? Estos abusadores- siempre en patota, nunca solos,- estos amedrentadores profesionales? ". Hasta que dijeron: "En cuanto a mi concierne,.. YA BASTA!"... Eso se nota! Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 29/03/2010 19:06:11

48    Re: Un Mandela para la mujer

Gracias, Escla, por tu magnífica descripción de lo que está aconteciendo desde hace mucho tiempo en este blog, por tu defensa de la honestidad y la denuncia de la mentira y la manipulación. Lo peor es que a una persona que miente de tal modo, que ataca a otra en la forma indigna en que lo hace Paul, se vuelve no creíble en todos los campos, incluso para nuestros enemigos. Todos pueden leer los posts 9 y 10 y darse cuenta de la manipulación. Mal ejemplo está dando, y no quiero decir que es "una vergüenza para el pueblo judío" como él o su amigo ya han dicho de nosotros, porque una persona jamás representa a un colectivo. Ese también es un repulsivo hábito de cierta gente, cuya cultura y cuyos prejuicios los relegan a un lugar muy bajo dentro de la escala moral. NO LE HAGAS A OTRO LO QUE NO TE GUSTARÍA QUE TE HICIERAN A TI. Ésa es la esencia del judaísmo, tal como lo manifestó Hillel. Ni tú ni yo hemos atacado jamás a Paul, a Azriel, ni a nadie, sin que mediara una ofensa personal explícita. Y si nuestras palabras referentes a un tema "tabú" para todos menos para nosotros, fueron malinterpretadas como ofensa personal, bien que aclaramos todos los puntos al respecto, explicando una y mil veces que no estábamos diciendo lo que se nos adjudicaba. Hemos respetado el pacto de no-agresión a rajatabla, como bien dices. Por lo tanto, todo ataque personal es un ataque a la paz y a la cordura, a la sensatez que Pilar nos ROGÓ preservásemos en el blog. No hacemos más que responder a una nueva andanada de insultos inmerecidos. Repito, cualquiera puede comprobarlo con suma facilidad. Está en las manos de la Administración el acallar este inútil y estéril pandemonium. No me parecería mal que eliminara todos los posts existentes a partir del comienzo de las agresiones, que por cierto, no comenzamos nosotros. Nosotros, como Israel, no hacemos más que defendernos mutuamente. Gracias, Escla.

Autor : Evelyn Data de publicació : 29/03/2010 14:09:19

47    Re: Un Mandela para la mujer

¡Ay Paul, ay Paul! Tus problemas son realmente muchos. ¿No te alcanza con que la naturaleza te dotó de tan poca inteligencia? Encima tienes que ser provocador, camorrero y tratar de meter cizaña a más no poder. En tu absurdo post # 39 te refieres a la denominación “peruano” como si la misma alguien la hubiera usado como insulto. Entonces te respondo. No, el insulto solo está en tu perversa cabeza Tú eres el que busca difamar, porque solo sabes hacer eso. Molestar y hablar pavadas. Yo personalmente jamás usaría ningún gentilicio como insulto, porque no creo en las maldades difundidas mágicamente por espacios geográficos, ni por colores de piel, ni por causa alguna. Creo eso sí en buena gente y en gente que no lo es. Tú no eres un buen tipo. Al contrario, eres un buscapleitos barato e insaciable. Yo a Azriel no lo quiero. No lo quiero porque sin que medie causa alguna se ocupó durante años en provocarme hasta que me hartó en serio. Ahora logró que esté ofendido, porque tiró excesivamente del cordón. Y se puede tirar, se puede tirar, pero fatalmente un día la soga se corta. Azriel conmigo la cortó. Pero Azriel la cortó, no un peruano. Me daba exactamente lo mismo si hubiera sido argentino, israelí, belga u oriundo de Mozambique. Tú Paul debes tener un problema con algunos colectivos. Tú, no yo, ni Evelyn tampoco. Oriundo de Perú es Vargas Llosa que sin ser “santo de mi devoción” es un gran escritor. “La Flor de la Canela” ya la sabía taradear cuando tenía seis años y aún recuerdo el disco de pasta con su etiqueta de color azul, donde rezaba ese nombre que me parecía tan extraño. Era Chabuca que aparte de Granda era grande. Los aportes del educador León Trahtemberg me parecen de una inteligencia y una agudeza muy especial. David Mandel me fascina con su visión tan veraz de lo que ocurre en Israel. Estuve en Perú, obviamente en Lima. Visité las impactantes ruinas de Machu Pichu cercanas a Cusco y tuve impresiones muy variadas de cada lugar que visité. No importa ahora si me gustó o no. Lo único absolutamente cierto es que nunca tendré nada contra pueblo alguno, se llamen peruanos, franceses o bengalíes. Sí odio a los nazis, sí detesto a Hamas, sí maldigo a los antisemitas, sí abonimo al racismo y fundamentalmente me cuesta comprender por qué te divierte tanto pelear con quien supuestamente en los papeles debería ser tu “hermano”. Eso sí es un defecto que te hermana con Azriel. Un defecto repulsivo de ambos. Pelean con quien deberían aliarse y se alían con quien deberían pelear. Muy lamentable y con pésimos resultados cuando “las papas quemen”. Ninguno de los dos aprendió algo de nuestras terribles tragedias. Por suerte mi madre me dio otra educación y comprendí su lección. Mencionar a unos es olvidar a otros. Podría escribir mucho sobre Perú y sobre los muchos países que he visitado. En todos lados hay lugares interesantes y gente interesante. También están los otros. Los que tan solo se ocupan de joder. Tú viajaste mucho a Israel, pero de buen trato no conoces nada. Prefiero obviamente a cualquier peruano elegido tan solo al azar, que un argentino y un judío como tú. Difícil que te supere en ganas de pelear. Eres negativo Paul. Buscas destruir. Conmigo y con Evelyn te has portado de un modo imperdonable. Emitimos oportunamente una opinión que no coincidía con tu sentir. Hubieras expresado tu disconformidad y nos dábamos los dos por enterados. Pelear tres meses en un blog destilando un odio tan tenaz, tan solo puede relacionarse con una seria disconformidad contigo mismo. Pero eso ya pasó. Tu intolerancia fue de dimensiones catastróficas y “tu mala leche” mucho mayor aún. Y ahora tú enfermedad te empujan a volver a comenzar. Muy bien Paul. Tú ganas, tú siempre ganas. Eres un “ARGENTINO” encantador. ¿Está? A Evelyn siempre la llamo “Yorugua”. En infinidad de casos me referí a Pilar como la “Catalana” y jamás alguien podría ofenderme al llamarme Argentino. Ver en algo tan natural, algo peyorativo, es una tara que tú Paul tienes en tu cabeza. Eres un pobre tipo. Otra cosa es el término judío. Jamás me sentiría molesto si alguien invoca el nombre del pueblo al que indiscutiblemente pertenezco. Ahora, yo no tengo la culpa si durante milenios mucha gente no judía convirtió esa palabra en un insulto. Yo no me doy por aludido, pero es cierto que en muchos diccionarios o enciclopedias de la RAE el término se usaba como adjetivo despectivo. No fui yo el que definió allí el término judío como usurero, o muchas otras porquerías que allí solían figurar. No tengo yo la culpa que para muchos sea más común decir “judío de mierda” que judío a secas. Y esto viene tan solo a colación por la comparación tan odiosa que has hecho Paul. Ha sido un acto muy ruin y te lo traduciré al porteño: TUVISTE UNA ACTITUD MUY TURRA, MUY AL PEDO. Sigue así Paul. Es tu vida la que se va a pique moralmente. Yo siempre igual. Chau Paul, te observo desde arriba. Cada vez te achicas más. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 29/03/2010 08:01:56

46    Re: Un Mandela para la mujer

FE DE ERRATAS En mi último post donde menciono al músico Paul, ex integrante del conjunto musical "The Beatles", obviamente que me refiero a PAUL Mc CARTNEY y no del modo erróneo como lo consigné donde hice una extraña mezcla entre el talentoso músico y el senador norteamericano de tan triste actuación. Se trata pues de SIR JAMES PAUL Mc CARTNEY. Queda así aclarado el involuntario error. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 29/03/2010 02:09:37

45    Re: Un Mandela para la mujer

Continuación Eso sí, ahora es “carne y uña" con Horst Wessel, en otros momentos lo era con otros detractores de Israel de la misma calaña que este, y en otros momentos se dedicó a bromear con Heydrich, uno de los más repulsivos nazis de todos los tiempos. El cerebro mismo del Holocausto. ¿Heydrich? ¿Pero cómo, no es que ese capítulo ya pasó hace mucho? Pues claro que sí, ni me acordaría yo de eso, si la relación fuese recíproca. Ese ya fue un capítulo cerrado, al igual que el tema de la circuncisión. Pero entonces yo tan solo me pregunto, ¿para qué demonios vuelve a comenzar de nuevo con todo lo mismo? No tiene el más mínimo respeto por nada y por nadie. Para nosotros un pacto fue un pacto y lo cumplimos a rajatabla y él como ya dije, se defeca en todo. No creo que Pilar consienta tanta infamia por mucho tiempo más. Y si hubiera alguna duda pido nuevamente a los lectores que relean los posts que acabo de mencionar y allí encontrarán las respuestas de quien quería la paz y quien pretende comenzar todo de nuevo. Ustedes dirán si allí hay búsqueda de paz por mi lado, o si es verdad lo que Paul canallescamente trata de invertir. Lo que pasa es que él es uno de esos seres que gusta de convertir la luz, en tinieblas. Ese es Paul. Pero no podrá contigo, no podrá conmigo, no podrá contra Pilar y no podrá en contra de todo el blog. ¿Qué no le gusta que le hagamos sugerencias con quien debe debatir y con quien no? Es que de última si eso es lo que él entiende que estamos haciendo, no es más que eso, sugerencias, opiniones, pero todo en el marco del respeto y dentro de la paz convenida. Lo que sucede que un apretón de manos se devuelve con un apretón de manos y no con una trompada. Él tibiamente me dice que él también eventualmente podría tener un acercamiento conmigo (y no contigo) y a la siguiente frase me llama mentiroso. Entonces yo tan solo afirmo, yo no soy ningún mentiroso. Lo que te conté era tan solo la verdad. Hablé telefónicamente algunas veces con Paul y las cosas que yo le dije se las dije y lo que él me dijo, me lo dijo. No hubo allí secretos, ni arreglos, ni raros subterfugios de ninguna especie. Todo dentro de la normalidad. Recuerdo que yo en aquellos momentos estaba molesto por las continuas agresiones de Azriel y él me aconsejó que no me tomara esas cosas tan a pecho y que Azriel era tan solo “un loco lindo”. Que la vida real era una cosa y que el blog era otra. Que él tenía muy clara esa diferencia y que él ni ebrio ni dormido se comprometería con relatos de su vida verdadera, tal como yo solía hacerlo, pues para él era absolutamente prioritario salvaguardar su intimidad y que yo con mis relatos me exponía en exceso. Agregó que Internet era un mundo demasiado grande e inseguro y uno nunca podía saber con quien se podría topar. En ese aspecto fue muy coherente con su postura, al punto que tan solo me dio su nombre y no su apellido. También entre otras cosas me comentó que su seudónimo provenía de su admiración por Paul McCarthy, admiración que en ese caso compartimos ambos. Sobre esas cosas y algunas más, como los viajes a Israel, versaron nuestras conversaciones. Esa es la verdad, nada más que la verdad y tan solo la verdad. No tengo idea en que cosas podrían consistir las mentiras que yo te podría haber contado. Si desmiente lo que aquí yo expongo, además de ser un mentiroso, también sería un gran hipócrita. Punto, mi cara amiga. Esta vez no hay en juego cuestiones muy arraigadas con el judaísmo, de modo que sus complicidades serán nulas, aunque seguramente intentará apelar a ellas y volver a cosas que el blog y la decencia ya dieron por enterradas. Espero que nadie muerda el anzuelo en su sucio juego. El blog no comenzó ahora y tú y yo tenemos un nombre largamente ganado gracias a las constantes antes mencionadas. Seguro que las complicidades que antes le eran fáciles de ganar, no serán las mismas pretendiendo dulcificar a sus asquerosas amistades antisemitas. Solo otro antisemita lo apoyará en esas relaciones, o quizás eventualmente Azriel, que es sin lugar a dudas un alienado, pero llamativamente más inteligente que este insignificante Paul. La locura es una cosa, y la simplicidad mental es otra. Obviamente ni Josefus, ni Jack, ni nadie que defienda las justas causas de Israel, se pondrá a conversar plácidamente con un furibundo anti-sionista, sobre un tipo de música de nuestros antepasados asesinados, por tipos iguales a éste, que nos pretendió usurpar un nombre que jamás le cederemos. Yo a Horst Wessel no le permito nada que tenga que ver con el Klezmer. Ningún judío con un corazón en el pecho se lo permitirá. No es Klezmer, es Horst Wessel y el tema se terminó. Punto. Evelyn, gracias por todo. Por ser mi amiga, por tu inteligencia, por tu moral y por ser Evelyn. Tu nombre mismo tras tantos años ya te define. Sin dudas, después de Pilar, lo mejor del blog. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 28/03/2010 22:19:57

44    Re: Un Mandela para la mujer

Evelyn, querida amiga: Creo que realmente es hora de decir ¡basta! y cumplirlo de una buena vez. Cuando nos comunicamos personalmente, por supuesto que no vivimos “tirándonos flores”, pero aquí, ante tanta injusticia, aparecen algunos tipejos que nos obligan a cambiar de actitud. Aquí, ante tanto INSULTO GRATUITO, FUNDAMENTALMENTE DE PARTE DE PAUL, UN VERDADERO MAESTRO EN LO QUE HACE AL AGRAVIO Y A LA DIFAMACIÓN, nos vemos en la necesidad de defendernos mutuamente. En primer lugar para contrarrestar tanta maldad y tanto infundio, y en segundo lugar para confirmar realmente nuestra real amistad, refrendada además por una sólida sintonía de ideas. Al mismo tiempo confirmamos con ello, el alto concepto en que nos tenemos mutuamente, por estar ambos imbuidos con los mismos sólidos conceptos en lo que atañe a la ética y a la moral. Esa es la gran diferencia con Paul, pues esas dos importantísimas significaciones, él las desconoce totalmente, pero en vez de tratar de mejorar al respecto, hace todo lo contrario, se defeca en esos primordiales conceptos, y se divierte estúpidamente solo, gozando torpemente de su innecesaria agresividad. Dirás tú, ¿Qué importa lo que cacaree Paul, o el trato que nos imparta Azriel? Te debo contestar que ya lo sé, no son nada y nunca lo sarán. Pero ni tú ni yo nacimos para ese juego en el que esté imbécil nos involucró. ¿Sabes lo que eres tú al lado de un Paul? Tú eres oro en polvo y él es tan solo “nada”. ¿Me comprendes? Nada, de nada. Él, con un desparpajo imposible de creer, se anima a mencionar el post # 9, 10 (y yo digo que agreguemos también el # 33) como una afrenta de mi hacia él, cuando no es otra cosa que un respetuoso grito anhelando encontrar la paz. Que lo juzguen los lectores. Un auténtico llamado a la confraternidad, a la paz y fundamentalmente un grito desesperado para terminar con una situación que avergüenza a todo el blog. Pero digo yo ¿él que se cree? ¿Qué yo necesito de su amistad? Yo lo único que necesito es no perder el tiempo con peleas estériles, unirme con quienes amamos a Israel y fundamentalmente respetar el espacio que Pilar nos brinda con tanta generosidad. Y hablando de Pilar, debo responderle a Paul en otro tema, igualmente estúpidamente encarado. Es verdad, yo soy un geronte de 65 años y le llevo 13 a nuestra querida mentora. ¿Y con eso, qué? Eso no me impide que la admire profundamente y que dentro de “su casa” le deba una obediencia que exige la más elemental de las lógicas. Fundamentalmente aquella lógica que está regida por la ya mencionada ética y moral. Tú Evelyn, haces un culto de ella, Pilar, es sinónimo de ambos términos a la vez, y yo siempre he tratado de imponérmelas como una auténtica guía en todos los caminos que la vida me va abriendo, día tras día. ¿Y cuales son las respuestas de nuestro “bienintencionado” Paul? Más agresión y hasta tiene el tupé de volver a mencionar el desagradable desencuentro de hace unos meses atrás, donde nos comprometimos firmemente a no volver a mencionar ese tema que fue cerrado definitivamente tras un “supuesto pacto de honor”. Pero “honor” es otro término que Paul desconoce. Fue un pacto de honor, para tí Evelyn y también para mí. Pero él, ese desvergonzado Paul, tiene siempre algún motivo para recordarnos a nosotros dos, cuan mal nos portamos e incluso quienes deben ser nuestros formadores de ideas. ¡Pero qué se ha creído el mediocre ese! ¿Qué se ha creído? Si al igual que Azriel no tiene un solo amigo en el blog. Él lo tiene a Azriel y Azriel lo tiene a él. Nada más. Al margen, ¡Qué hermosa parejita! De modo tal querida Eve, que no me parecería nada mal que le recordemos a nuestro querido Paul, nuestra gran admiración por Pilar, por Aguinis, por Perednik, por Schvindlerman, por Levy y por todo pensador que se nos dé la gana de admirar, no necesitando de sus poco inteligentes consejos. Qué siga él admirando a la porquería de Peled, y que se la guarde a ella enterita, donde se la quiera guardar. A nosotros tan solo nos repele. Continúa

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 28/03/2010 22:17:31

43    Re: Un Mandela para la mujer

Ya sabemos de sobra que Evelyn y otros odian a Nurit Peled, a mí y a toda persona que diga algo que no les gusta y nos consideran enemigos a muerte. Pero ¿se han parado a pensar al menos un segundo qué razón llevaría a Peled a afirmar tales cosas? ¿Por qué una persona con su historial habla de este modo? Puede ser un buen ejercicio, este, al menos para no caer en el insulto y la simplista discriminación entre "buenos" y "malos", que no nos lleva a ningún sitio, pues las cosas y las personas son mucho más complejas.

Autor : Klezmer Data de publicació : 28/03/2010 19:01:51

42    Re: Un Mandela para la mujer

Nadie puede decir, después de haber escuchado el video de Nurit Peled, que ese discurso es constructivo. Que ese discurso no es mentiroso. Que ese discurso no está lleno de odio. Que ese discurso no cobra especial relieve por estar encuadrado dentro del triste concierto de los judeófobos de siempre, aquellos que a diario destilan su veneno en los medios más prestigiosos. Los que combaten al Estado Judío. Participar en un tribunal como el Tribunal Russell, unirse a las voces profundamente judeófobas de Chomsky, de Saramago, de Galeano, es proclamarse de su especie. Yo también he tenido amigas que son "excelentes personas, corazones solidarios, mentes lúcidas" hasta que de Israel se trata.

Autor : Evelyn Data de publicació : 28/03/2010 14:58:35

41    Re: Un Mandela para la mujer

Paul, me sorprende mucho la experiencia que me cuentas y me parece muy interesante, sinceramente. Yo, la verdad, no conozco en gran medida la vida y obra de Peled y, probablemente no sería tan agrio en mi crítica a Israel como lo fue ella en su vídeo (la razón de postearlo era simplemente poner de manifiesto que hay crítica a Israel desde dentro y desde el Sionismo, un hecho que parece que en este foro se olvida a veces, o se quiere hacer olvidar). Respecto a lo otro, precisamente su postura, sionista pero pragmática, más acorde con la realidad y menos con el sueño, creo que puede ser un buen comienzo para conseguir la paz en la zona. ¿No crees? Un saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 28/03/2010 14:42:42

40    Re: Un Mandela para la mujer

Klezmer Bueno, en primer lugar espero que hayas disfrutado de tus vacaciones. Sí, lamentablemente muchas veces, casi siempre, resulta bastante dificil debatir inteligentemente sobre temas espinosos, sin que se produzcan los insultos y descalificaciones consuetudinarios. Lo más interesante de todo es que Nurit, no es anti-israelí, ni siquiera adhiere a la corriente del pensamiento post-sionista. Todo lo contrario, ella es sionista y aboga por la tesis de dos estados conviviendo en buena vecindad. Sólo aspira como activista por la paz, a darle un rostro más humano al sionismo (según ella). La conocí en la universidad de Jerusalen, y marché junto a ella en las manifestaciones de Shalom Hajshav, allá por los lejanos '80, tras la muerte de Emil Grunzweig. Recuerdo cuando al pasar por las calles linderas al barrio Mea Shearim, los manifestantes fuimos insultados, escupidos y apedreados por algunos ultraortodoxos. Muy doloroso para mí, por cierto. Te reitero que hoy me encuentro muy distanciado de su pensamiento, pero no dejo de sentir por ella y por su padre, un enorme respeto intelectual y afecto. Lo que te propongo, es que en un próximo debate, en lugar de discutir sobre el problema, que casi siempre nos remonta a la época de Abraham, Isaac y Jacob, tratemos de pensar en las soluciones posibles. Tal vez alli, sí nos pongamos de acuerdo. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 28/03/2010 07:04:21

39    Re: Un Mandela para la mujer

Para el blog. Se imaginan cómo reaccionaría el blog en su totalidad, si un individuo se refiriera a otro solamente por su caracter de judío ? "El judío acertó" o "el judío y Paul pueden responder lo que quieran". Se les ocurren algunos epítetos ? Racista, antisemita, judeófobo los más moderados. La batahola que se armaría y los reclamos de expulsión se escucharían hasta en Marte. Y sin duda los heroicos adalides del reclamo serían Evelyn y Esclarecedor. Y si las excusas dadas fueran que todo fue expresado inocentemente, que no tiene nada en contra de los judíos y que por supuesto tiene muchos amigos judíos. Sería aceptado ? Y si reemplazamos judío por peruano, está todo bien ?? Paul

Autor : Paul Data de publicació : 28/03/2010 06:15:30

38    Re: Un Mandela para la mujer

Paul, Vuelvo unos días después de vacaciones en un país vecino y veo que la discusión sigue y bastante encendida. Solo puedo aplaudir plenamente tu post 16. Y sabes que no es porque comparta tu opinión, ni porque tú hayas apoyado la mía (tú mismo declaras que para nada compartes la de Peled) sino porque respetas la libertad de expresión y el derecho a la discusión basada en los hechos (y no en la "falacia ad hominem". De hecho si te das cuenta, nadie hasta el momento ha discutido sus palabras, sólo la han desprestigiado a ella, como a mí, con insultos y descalificaciones). Creo que esto es un valor importantísimo y aprecio que para tí también lo sea. Hablaremos en un futuro. Un saludo,

Autor : Klezmer Data de publicació : 26/03/2010 21:07:15

37    Re: Un Mandela para la mujer

Si a Esclarecedor taaanto le preocupara el bienestar del blog, y que respetemos a Pilar, debería ser él el primero que se ocupara de cuidar bien de las formas, en lugar de mandar arquerosos escupitajos y barriobajeras puteadas, como lo hizo hacia mi persona en la discusión sobre el brit milah. Es un hombre maduro que sobrepasa largamente la sesentena, acaso a su edad necesita que Pilar, una mujer mucho menor que él, le ponga en aviso sobre normas de conducta ? No se dá cuenta solito cómo debe conducirse en un blog, cuya titular es una persona que él dice adorar hasta el infinito ? Como muy bien lo expicité, yo no iniciaría ninguna confrontación y ohhh sorpresa !!, luego de mantener un amable intercambio con Klezmer, como lo vengo haciendo desde hace tiempo a pesar de nuestras diferencias, aparece Esclarecedor en su #9 y #10 a decirme con quién debo o no debo vincularme, arrogandose el derecho de configurar las relaciones y los intercambios dentro del blog. Como es la costumbre, seguidamente aparece la "dama", a refrendar autoritariamente la imposición "esclarecedora"en su #14, destilando un odio e ignorancia de una puerilidad incalificable, sobre una persona a la que conozco y admiro profundamente como es Nurit Peled, con el sólo fin de descalificarme e "instuirme" a mí con quién debo vincularme en el blog y lo que debo pensar. Quién comenzó qué y dónde ? Y conste que no resultan ningunos inocentes, pues sobre éste mismo tema hemos discutido muchísimas veces, conociendo no sólo mi posición, sino mis reacciones al respecto, lo que cláramente expone que ellos sabrían muy bien lo que ocurriría con un planteo semejante, por lo cual, cabe suponer que haya sido una torpe provocación de su parte. Igualito que las organizaciones palestinas, primero atacan y luego, cuando viene la respuesta, lloriqueando le señalan al mundo a Israel como el agresor, y el mundo se hace eco. Espero que en el blog, los lectores reaccionen de forma más inteligente. Dejo aclarado que en éste blog, como en cualquier otro, me vinculo y simpatizo con quién se me dá la gana, en el tono que se me dé la gana y en los temas que se me dén las ganas. Y confrontaré con quién sea que me lo cuestione. Es lo que se llamaría un casus belli, si alguna persona me lo cuestionara, no se sorprenda que tendrá un confrontación conmigo. Aclarado ???? También a mi manera, le estoy tendiendo una mano, pero solo a Eslarecedor. Paul PD. Qué mentiras le habrá contado sobre mí a la "dama", que habla y sentencia como siempre desde la ignorancia ??

Autor : Paul Data de publicació : 26/03/2010 16:05:42

36    Re: Un Mandela para la mujer

¡Pero si hasta me inspiran, los posts del peruano! Había un QUÉ buscando un ALGO y halló su TODO sin querer Así queriendo ser lumbre y sueño ser mano y copa y tan sólo ser una pequeña parte del TODO que le da vida amor y fe le da las gracias. ¡GRACIAS, MI TODO!

Autor : Evelyn Data de publicació : 26/03/2010 14:43:23

35    Re: Un Mandela para la mujer

Escla: A tu post 34 le caben tres calificativos: agudo, inteligente y veraz. Verás pues, también, que los que te queremos somos muchos en este blog, además de tus amigos de muchísimos años. Y apreciamos tus escritos, llenos de vida, de corazón y de entrega. Del peruano no hablo, él se pinta solo, pobre. Tampoco me voy a defender porque no me siento atacada por él. Al leer su post me la pasé sonriendo, así que si lo disfruta, puede seguir en esa tónica. Le calza como anillo al dedo, salvo que es una falta de respeto hacia Pilar y los lectores. Yo aquí me detengo, el peruano y Paul pueden responder lo que quieran a mis verdades, no voy a dejar de ser feliz por eso. Yo disfruto actuando bien y defendiendo lo justo y lo necesario. Esta polémica es totalmente innecesaria. Con respecto a Paul (y es lo último que le dedicaré) lamento haberle contestado. Lo hice porque la difamación me subleva y él es un gran mentiroso, un hipócrita y un manipulador. Por lo menos es lo que ha demostrado en el blog. Sólo aclaro que cuando dije que no quiso dar su nombre, me refería a su nombre y apellido, no sea cosa que salga diciendo que miento. Jamás mentí. En fin... cada cual se responsabiliza por sus dichos y sus hechos. Antes del famoso temita tabú, todos los que me odian me querían, y a partir de allí, me demonizan. Es muy revelador. Yo amo la verdad y odio la injusticia. Por eso siempre he defendido lo que siento como verdadero, así como también los ataques injustos a las personas. Lo seguiré haciendo, no importándome las consecuencias.

Autor : Evelyn Data de publicació : 26/03/2010 13:54:50

34    Re: Un Mandela para la mujer

Acertó el peruano. Yo con mi gran pinta de judío sufro horrores en esta ciudad repleta de “paisanos”. En cambio él que se jacta de tener una pinta bárbara de “goy”, ya con eso demuestra lo mucho que le enorgullece su condición. “Dime de que te jactas y te diré de que adoleces”. Sí señor, yo he conocido Lima y no creo que ser judío allí deba ser especialmente cómodo, al menos no siendo un judío con ese comportamiento, en cambio Buenos Aires a veces se confunde con el mismísimo Brooklyn. ¡En fin! ¿Viste? En cuanto a la inteligencia no es tema de debate siquiera. En todos los años que lleva participando no ha escrito un solo post en castellano.¡Jodé! En cambio yo no seré un Cervantes pero mi idioma lo conozco y al menos se me entiende. Él en cambio sabe decir “sobonerío”. Yo reconozco mi escasa inteligencia. Pero me he llenado de amigos y de gente que me manifestó cariño desde el primer día, en este mismo blog. Como ya dije a él, salvo Paul, nadie ni lo saluda. “Aceite de ricino” le dicen, es imposible de tragar. Cuando he tratado a veces de ser ligeramente gracioso lo he logrado. Esta ridiculez humana llamada Azriel, jode permanentemente pero no le saca una mísera sonrisa ni al mejor predispuesto. Eso sí, me ha despertado mucho orgullo leer a otro judío que se jacta de haberse copulado a muchas monjas, y encima luego agrega que como una buena judía no hay. Palabras de ese calibre solo pueden salir de un cretino que pretende generar antisemitismo. Pues ¡adelante!, yo sigo siendo un idiota, pero un idiota con una vida feliz detrás, que todo lector habrá captado a través de mis aburridos relatos. Él sigue siendo muy feliz con una agresividad constante, que repele. No creo que en su perra vida haya tenido tan solo un amigo. Por eso con su pinta de peruano de pura cepa, y su orgulloso metro cincuenta, destroza los corazones de la inmensa cantidad de mujeres que pasaron por su feliz vida sentimental. Dice que Evelyn es como es porque él sabe lo que le faltó. Puede ser, a las mujeres de nuestra generación si les faltó, es porque no quisieron. En cambio a él le falto porque tan solo produjo rechazo y repulsión. Lo rechazaron las mujeres por lo que fue y por lo que pretendía inútilmente ser, lo rechazaron las monjas violadas, por indignación y vergüenza, y lo rechazó el blog en general, tan solo por comprobar lo que verdaderamente es. ¡Un verdadero ganador! Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 26/03/2010 08:40:57

33    Re: Un Mandela para la mujer

Reitero una vez más para el que no lo entendió. La paz entre Esclarecedor-Evelyn y Paul, está sellada, y no seré yo quien la rompa. Paul Estas han sido tus palabras Paul. Yo también lo entendí así y creo haber actuado conforme a lo acordado. Las palabras con las que terminaba mi post # 25 que iba dirigido a tu persona decía: “Participamos del mismo espacio y Pilar merece nuestro respeto. Somos adultos. Demostrémonos a nosotros mismos y al resto que nos podemos comportar de acuerdo a ello. Creo que dentro de las broncas que llevamos adentro, te he tendido una mano, a mi manera. Es un gesto constructivo. Debes entenderlo así.” Comenzar a enmarañarnos en una pelea sin fin otra vez, es una estupidez que ya cometimos una vez y que bajo ningún aspecto podemos repetir. Entrar fue muy fácil, salir fue harto complicado. Yo la pasé muy mal durante la pelea. No quiero repetir la experiencia y Pilar nos pidió terminar con esa falta de madurez. No es una opción si seguir peleando o no. Es una orden de Pilar, que esto se termine, y “en su casa” le debemos total acatamiento. ¡Basta Paul! Ya fue suficiente. Mencionar el tema que originó el último enfrentamiento es lisa y llanamente no respetar lo acordado y tú ahora lo has vuelto a mencionar. Para mi ese tema está largamente sepultado, no porque me falten argumentos para proseguir, sino porque creí entender que mediaba un acuerdo de “caballeros” entre nosotros. Entendiéndolo así, poco queda por agregar. Por último, cada cual elige sus amigos. Te equivocas con Evelyn. Evelyn no me enorgullece tan solo por ser mi verdadera y gran amiga. Evelyn es una persona extraordinaria y tú la has conocido de ese lado, has debatido con ella civilizadamente por mucho tiempo. Habrá que calmar los ánimos y retomar ese camino. No sucede lo mismo con Azriel. Azriel siempre me ha tratado pésimo. Y yo nunca le hecho nada. Lo he perdonado treinta veces y tú bien lo sabes. Pero todo tiene su límite. Límites es un término desconocido para él. Ahora volvió a insultarme cuando yo no le doy ni la hora, ni se la volveré a dar jamás, no obstante sigue haciéndose “el canchero”. Pero nada dura eternamente. Y de tu parte ni una palabra, haciéndole saber que estaba desoyendo el criterioso pedido de Pilar y que con sus “gracias” y agresiones, le falta el respeto al blog entero, amén de hacer lamentablemente el ridículo. Si él cree que podrá moldearme a mí, se pasará la vida esperándolo. Por las buenas, todo puede ser. Por las malas, nada, todo lo contrario. Conseguirá tan solo el efecto opuesto. Terminantemente. ¿O creerá el muy payaso, que yo le temo? Sí, tiemblo cuando aplica su rigor. Sus amenazas directamente me paralizan. No quiero más discusiones Paul, y sí quiero respetar el pedido de Pilar. Si quieres que te dé la razón en cualquier cosa, haz de cuenta que ya te la di. Ahora sigamos cada uno por nuestra senda y en este blog, ¡basta! de pelear. Tú tienes mi mail y mi teléfono. Yo tengo los tuyos. Si no hay nada más que dirimir, pues aquí debe terminar todo esto. Caso contrario encontrémonos y solucionemos los problemas cara a cara. No a los golpes, por supuesto, pero si mirándonos de frente. Los lectores y Pilar fundamentalmente no tienen la culpa de nuestra mala relación. Debatir es una cosa, pelearse del modo como lo hicimos es perder la dignidad. Debemos entenderlo así. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 26/03/2010 01:00:02

32    Re: Un Mandela para la mujer

Pero Evelyn, ¿ cuál es tu problema?! : Yo afirmo que los posts de Esclarecedor me parecen no sólo aburridos , sino pretendidamente inteligentes y de todas maneras siempre cursi!s,.... y tú saltas como una fiera ! Tú sí que tienes licencia para ofenderte pero a la vez decir lo que te venga en gana, eh?. Así son las cosas para tí?! Te equivocas!. Y no nos remontemos a las épocas en que la jauría humana liderada por tu mesías ( que extraña su prepucio) contestaba no sólo con improperios ( que todos lo hemos hecho) sino con una fiereza y odio incontenido. Unas hienas! Unas hienas de a verdad! Sí señor!. Ahora bien, tus posts son más inteligentes, pero no mucho más tampoco, ah! Eres una "grouppie"... naciste para serlo. El común denominador que tienes con Escla es el estar en permanente estado de sobonerío desvergonzado a nuestra invitadora, la única dueña y señora de este Blog. Nadie más!! No te confundas!. Yo creo que a Escla en el fondo no le gustaría ser judío. No tengo la más mínima idea de como es él físicamente, pero me atrevería a apostar que tiene una pinta de judío, que le debe haber pesado en su vida, al pobre, allá con los porteños, viste? Quizá por eso,- lo del prepucio, no?. Y en cuanto a tí concierne, Evelyn, creo saber QUÉ es lo que te falta y lo que te ha faltado toda tu vida. Sólo una mujer amargada y llena de odio puede hacer lo que hiciste y escribir lo que escribes. Pero para victimizarte, mosquita muerta, eres única,-cuando se nota a la legua que eres puro veneno. No te vayas a morder la lengua porque te mueres en el acto. Jamás has demostrado un ápice , un adarme,una pizca, una iota de humor, jodé !!... Jamás!! Esclarecedor es tonto, cursi y matón pero pienso que no malo. Tú sí que eres " Bad to the bone" !, como dice el blues famoso. "Bad, bad, bad, bad - to the booooone !". Spy Boy

Autor : Spy Boy Data de publicació : 25/03/2010 22:39:08

31    Re: Un Mandela para la mujer

Bueno, hete aquí que Paul cree ser tan importante como para que yo recuerde haberle propuesto alguna vez mantener un contacto extra-blog. Pues yo no recuerdo en absoluto habérselo propuesto, ni recuerdo en consecuencia un rechazo de su parte. Mal podría entonces, estar resentida. Todo esto me huele más bien a un invento de Paul, pero no lo puedo afirmar porque simplemente, no recuerdo nada. Por lo tanto, sólo lo podría tildar de mentiroso revisando todo el blog, cosa que el asunto no amerita. Lo que sí es una mentira, es su deducción y consecuente afirmación: que es pura invención lo que yo dije sobre sus nombres. No lo es, y él lo sabe muy bien. Pero por si no lo recuerda, y como presumo que Esclarecedor no tiene ningunas ganas de volver a dirigirse a él, yo le refrescaré su memoria, que veo que es tan frágil como puede serlo la de cualquiera de nosotros. Le recordaré simplemente que, habiendo mantenido durante largo tiempo contacto telefónico con Esclarecedor, se negó rotundamente a darle a conocer su verdadero nombre, por miedo, un miedo abiertamente expresado, de darse a conocer. En esa ocasión también le dijo que jamás contaría cosas personales como lo hace Esclaredor, que sí es valiente y lo ha demostrado con creces, así como lo hice yo. Dicho sea de paso, creo que soy la única que persona del blog (aparte de Simy) que se identificó en algún momento con su nombre y su apellido, luego siguió firmando con su nombre de pila, todo lo cual puede ser rastreado en la página. Y jamás he desmentido esto, como sí lo ha hecho algún otro. Vamos a llamar a las cosas por su nombre. La ruindad de Paul consiste en negar lo que él sabe perfectamente que es verdad, y para ello desmiente su cobardía con una cobardía mayor. Respecto a mi "cobardía moral" por haber escrito un día (eso sí lo recuerdo) que cuando era niña era muy tímida y no tenía educación judía, por lo tanto no sabía defenderme, quiero agregar que a raíz de algunas manifestaciones de antisemitismo, comencé a interesarme en cómo podría yo contestar a estas cosas atacando, cuando yo sólo sabía enfrentarlas defendiéndome. Si esto es cobardía bajo el punto de vista de Paul, entonces yo era cobarde. Me parece que Paul es tan, pero tan cobarde, que no se anima ni siquiera a enfrentarse al real significado del término.

Autor : Evelyn Data de publicació : 25/03/2010 20:11:06

30    Re: Un Mandela para la mujer

Leyendo el posteo #26 de Evelyn, me doy cuenta que todavía sigue resentida conmigo por haberle rechazado hace un par de años, una propuesta suya de mantener comunicación extra-blog. La verdad es que por aquel entonces, no tenía ningún interés en vincularme con ella fuera del foro, y lo que vino después, me dió toda la razón. Por lo cual, todo el dislate que plantea sobre mis nombres, es pura invención y les miente descaradamente a todos, pues nunca hemos mantenido ningún contacto por fuera del blog, lo que expone que sabe mentir cuando le conviene y por ende no resulta una persona de fiar. Diferente es mi referencia a su cobardía moral, que rersulta de un planteo suyo, cuando señaló inocentemente hace ya tiempo en el foro, que en su juventud no había tenido el valor de defender su judaismo. Por otro lado, todos los calificativos que expone en forma de inocente crítica, son los que ella ha utilizado durante la discusión sobre el brit miláh. Será que le falla la memoria y siente espanto por lo que ella misma escribe ?? Paul

Autor : Paul Data de publicació : 25/03/2010 14:45:02

29    Re: Un Mandela para la mujer

El comentario 28 de Esclarecedor es relevante y absolutamente ceñido a la verdad y a la justicia. Estas situaciones son repetitivas en el blog y deberían ser arrancada de raíz. Si cada vez que uno envía un artículo figura la advertencia que los posts conteniendo insultos no serán publicados, pues entonces me pregunto ¿si no se consideró insultante el post 19 de Azriel, qué es lo que la Aministración considera insulto? Lo mínimo que pido, es consistencia y justicia para todos. Se está siendo injusto con Esclarecedor, y es más. Se está siendo irrespetuoso al permitir que le falten el respeto. Lo considero una vergüenza.

Autor : Evelyn Data de publicació : 23/03/2010 14:11:24

28    Re: Un Mandela para la mujer

Con mucho fastidio vuelvo a reiterar mi petición para que le den urgente curso a la eliminación del post # 19 donde por enésima vez el firmante en cuestión me insulta sin causa alguna. Inconcebible la aquiescencia de la Administración de la Web. El insulto o el intercambio de fuertes expresiones de un participante con respecto a otro, en este tipo de foros suele ser algo relativamente común, al tratarse temas ríspidos y delicados. Yo mismo suelo expresarme con gran dureza al referirme a cualquier sujeto que ofenda a toda cosa que tenga que ver con mi pueblo y especialmente cuando alguien se burla o se expresa con ligereza, acerca de los sufrimientos que tuvimos que soportar a lo largo de los siglos. Pero en este caso particular este sujeto, Azriel o Spy Boy, me insulta tan solo porque no simpatiza conmigo, me insulta porque no le gusta mi estilo y fundamentalmente me insulta porque desde hace años que lo carcomen los celos y la envidia. No tolera y se enloquece ante la simpatía y el afecto que mi persona despierta en muchos otros contertulios, aconteciendo exactamente lo opuesto con su figura. A excepción de Paul, no recuerdo una sola persona que se haya expresado con cariño o con especial cordialidad al intercambiar opiniones con este desagradable personaje. Pues bien, yo no soborno a nadie para que me sonrían y él sí se gana la aversión que le suelen tener, por su intolerable prepotencia, y su odiosa manera de actuar. Algo es seguro, yo no tengo la culpa de esa situación, y dedicarse a insultar por celos parece más una cuestión de quinceañeros que de gente que está rozando la ancianidad. Lo que aquí expongo es tan solo la verdad y es un relato tragicómico. Azriel y yo podríamos estar perfectamente en las antípodas de nuestra visión política y entonces algún lector podría encontrar allí la causa de su vulgar comportamiento. Pero no es así. Sucede todo lo contrario. Nuestras posiciones políticas no son parecidas, son parecidísimas. Escribimos fundamentalmente en este medio por identificarnos con la prédica de Pilar. Sentimos ambos que Israel es muy importante en nuestras vidas. Que el Holocausto es un tema que nos ha herido a nivel particular y colectivo de un modo muy especial, y no permitimos bromas al respecto. Si yo me denomino ateo y él agnóstico, o si él adhiere a algunos ritos religiosos y yo no, eso es tan solo parte de las lógicas diferencias que existen entre una persona y la otra. Ni con mi mujer, ni con ninguno de mis hijos tengo coincidencias absolutas; y es lógico que así sea. Me viene acusando este pobre tipo que yo lidero bandas, patotas, grupos, o sumisas catervas, que me obedecen como si yo fuera por lo menos el mismísimo Don Corleone. También me asigna el raro poder de encantar a mis “presas”, como si se tratara de aquellas ratas del “Flautista de Hamelín”. Pero nada de eso jámás aconteció. También quiere convencer a toda costa a los lectores que de ningún modo crean que los judíos son como yo. Él acepta que tenemos de los buenos y de los malos, pero sin duda, yo soy el peor. Dejo sus estupideces a un lado. No es preocupante esto para mí, pero lógicamente a nadie le gusta que lo insulten así tan solo porque sí. Su antipatía además es tan absurda y ridícula, ya que por lo general me ha tratado casi siempre mal, pero en otros momentos me entronizó como si yo fuera realmente el mejor. Elogios, elogios y más elogios. No los quiero, se los devuelvo y se los tiro en su odiosa cara. Hubiera preferido una relación normal, moderada, sin esos absurdos celos juveniles y sin esos enaltecimientos innecesarios. Su comportamiento aparte de ser tremendamente infantil, es descabellado, inmaduro, desproporcionado y fundamentalmente irrespetuoso. Vuelvo a la Administración. Otro post mío que versaba sobre el mismo tema no fue publicado. Ustedes sabrán por qué. Yo entiendo que ustedes tienen la capacidad de publicar o no publicar lo que les parezca justo. Pero invertir las causas es algo que molesta. En estos mismos momentos estoy enfrentado con otros contertulios en variados temas. Si publican lo que los otros me dicen, o lo que yo contesto, eso estaría dentro de las reglas del juego. Pero con este Azriel no cruzo ni una mísera palabra, por lo tanto insisto que el post # 19 debe desaparecer inmediatamente. Es mi derecho que si ustedes no lo hacen, la decisión la tome Pilar y de algún modo me lo hagan saber. Como si con todo esto no fuera suficiente, termino con el último e inconcebible relato. Yo me quejo por haber sido insultado sin motivo alguno y por lo tanto con toda lógica, exijo la remoción del superfluo y ofensivo post en cuestión. Simultáneamente este pobre alienado, insiste en demostrar su imbecilidad sin límites y en al post # 42 del artículo de “Russell”, le suplica a la Administración que no sea injusta y que por favor publique un segundo, tercero o cuarto post que me dedicó, y donde pretende hacer una demostración de mi idiotez supina. Todo dicho. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 23/03/2010 04:00:05

27    Re: Un Mandela para la mujer

Dadas las muchas horas que han pasado desde la última actualización, hasta éste momento, el blog sigue inmóvil, por lo tanto quiero pensar que ello entre otras cosas se debe al análisis que están realizando debido al accionar dentro del blog de un alienado mental que todos conocemos. Reitero mi exigencia que sea retirado el ofensivo post # 19 firmado por Azriel (Spy Boy). Aparte de tratarme a mí de idiota, insulta y llama “jauría” a quienes se “atreven” a expresarme alguna palabra de apoyo o cualquier tipo de concordancia con mis ideas. Eso debe terminarse definitivamente. Es sabido que realmente hace unos años habíamos conformado un pequeño grupo muy simpático de amigos, todas personas de buena voluntad y que enriquecieron el blog con aportes realmente valiosos. No se cansaron del Blog, se “pudrieron” literalmente de los constantes ataques idénticos a este del descontrolado y nunca suficientemente observado Azriel. Y como bien digo, literalmente se fueron todos a su casita, por causa de este paranoico y por no poder aguantarlo más. Desconozco por qué se le ha permitido tanto, pero aprovecho nuevamente para solicitarle a Pilar que tome medidas definitivas ante esta situación. Hay bastante preocupación dentro de cada uno de nosotros por todo lo que acontece en este injusto mundo en el que vivimos, para tener que hacerse problemas por un pobre tipo que no sabe que hacer con su tiempo, que se siente pésimo consigo mismo y que tan solo se dedica a molestar. Cuando él habla de jauría por supuesto que la coloca en primer lugar a Evelyn (Uruguay), participante a la que cela con una patología demasiado manifiesta. También debe incluirse en esta calificativo a Jenny (España) y también al veterano amigo Josefus (Israel). Me es sumamente desagradable que personas que me responden desde lugares muy alejados, con la mejor de las voluntades y alentándome en mi tarea, deban soportar los insultos de un trastornado mental. Una vez más, pido por una solución al problema. Una solución definitiva. Espero que este post no sea uno más de los tantos que lamentablemente han caído en saco roto. Es a la Administración del Blog a la que le cabe el 100% de la responsabilidad de tomar “riendas” en este asunto. Actúen por lo tanto haciendo valer ese poder, ese compromiso, que son esas precisamente las importantes funciones que Pilar ha delegado en ustedes. Esclarecedor PD Resulta muy graciosa la posdata de Azriel en la que alerta a que se debe el reinicio de las hostilidades, cuando yo no tengo la más mínima idea a que se refiere. Creo que él no me "permite" que la elogie a Evelyn. Si es así, ahora comprendo su preocupación. ¡A sus órdenes, mi General!

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 21/03/2010 17:22:08

26    A PILAR Y A LA ADMINISTRACION DE LA WEB

“Estupidez”, “oligofrenia”, “reparar las faltas y cobardías morales de la juventud”, “flageladores de hijos”, “petulante elitista”, “abismo moral descomunal”, son algunas de las expresiones que nos prodiga alguien que se hace llamar Paul, tanto en el blog como en el contacto privado, pues tiene un miedo atroz a que se conozca su verdadera identidad. Está en su derecho, pero después, que no hable de cobardías. Sus contradicciones llegan a tal grado que, habiendo sido él quien se comprometió al respeto, me insulta e insulta a Esclarecedor, sin haber mediado insulto alguno hacia su persona, rompiendo así un compromiso de honor. Y conste que yo jamás “ordeno” cuando opino, como tiene el tupé de decir Paul. ¿Cómo se puede calificar esta falta de escrúpulos, si no es como mínimo como una inconsistencia y una grave falta a la palabra empeñada? Por otra parte, quien dice bregar por la paz y la eliminación de los insultos (o sea Paul) acepta sin más, que Spy Boy dé rienda suelta a su envidiosa furia, al mismo tiempo que se queja de cualquier crítica proveniente de nosotros, aunque no contenga insulto alguno. Habría que poner coto a esta situación antes de que se desborde, y la única que puede hacerlo, es Pilar, o la Administración de la Web. Agradezco su atención en este tema tan importante.

Autor : Evelyn Data de publicació : 18/03/2010 21:02:41

25    Re: Un Mandela para la mujer

Paul: Intentaré responderte bien y con respeto, aunque no es eso lo que tú estás haciendo precisamente, pero me sobrepondré a tal situación. 1) Voy por partes y enumeraré tus agravios: Tu primer insulto es “enorme y vacua, aunque torpe cerrazón mental”. 2) Luego continúas con: “exuda una lamentable limitación intelectual”, aunque seas tú el que escribe “exhuda con h”, siendo que las faltas de ortografía son una constante dentro de tu estilo. 3) Dices luego “el afamado dúo del blog”, viene sosteniendo hasta la oligofrenia, y deja en claro que la estupidez y la cerrazón mental, es sólo patrimonio de algunos de los seguidores de Pilar”. A eso te respondo que no me doy por aludido, y lo del “famoso dúo” ha sido una parte cansadora dentro de tu repetitivo discurso en el anterior enfrentamiento. Finalmente prometiste que no serás tú el que romperá nuestro trato. También hiciste mucho hincapié en no insultar, pero tu boca ahora parece una cloaca cuando te refieres a Evelyn o a mí. “Estupidez, oligofrenia y cerrazón mental” no son elogios precisamente. 4) Terminas tu feo post, haciendo gala de una petulancia basada en la nada, pues hablas del hartazgo (palabra que repites permanentemente) que te produce la ignorancia y no observas tu torpeza, tu propia ignorancia y tu agresivo accionar. Más dramático aún resulta observar que te refieres a Evelyn y a mí en este caso, teniendo delante tus propias narices un post vomitivo donde “tu compinche”, “tu socio” o tan solo tu compañero que conforma junto a ti el graciosísimo “Dúo dinámico auténtico”. Nos reprendes, por pavadas y no haces un solo comentario condenatorio sobre el fuerte basureo que este sujeto profiere contra mi persona. Eso solo habla de tu aviesa parcialidad. Es ya tragicómico el patológico grado de CELOS Y ENVIDIA que esta pobre persona me tiene. Años y años repitiendo las mismas sandeces y no ha conseguido absolutamente nada, más allá de la terrible úlcera que se le debe haber formado ante tanta acumulación de hiel. Contrariamente a tus predicciones desde aquellos tristes días, ni Evelyn ni yo le volvimos a dirigir la palabra. Ni lo hicimos, ni lo haremos. Él en su pequeño y mísero mundo, ahogándose en su laguna de hiel y nosotros por nuestro lado, tan solo gozando de la vida. ¡El loco lindo, ja, ja, ja! Un punto importante a destacar. Dijimos que los insultos se habrán de terminar. Tú machacaste con ello, aunque ahora pareces haberte olvidado. Como acabo de marcarte tú no predicas con el ejemplo y yo desearía que tú y yo, pese a las divergencias, intentáramos hacerlo. Hace pocos días te dirigí un post y lo hice dentro de términos respetuosos. Pero una cosa es lo que sucede entre tú y yo, y otra cosa muy diferente es mi trato con los anti-israelíes o antisemitas que ingresan al blog. Aquí volveré por enésima vez sobre un punto que ya me cansé de marcar. Una cosa es un contrincante, un rival, un antagonista, un contendiente, un discrepante; y una cosa muy diferente es UN ENEMIGO. Cualquier persona que “ladre” contra mi pueblo es un enemigo. Dos milenios de matanzas y sufrimientos, me han enseñado bastante al respecto. De modo tal que una vez más, no solo que a esa gente no la respeto, sino que aplicaré siempre aquello que Pilar me enseñó; “yo no debato con mis enemigos (léase nazi, antisemita, anti-sionista, etc), yo a mis enemigos los combato”. Con ellos no cuidaré mi lenguaje y solo aceptaré instrucciones al respecto de parte de Pilar. Ellos están totalmente fuera de nuestro arreglo. Espero que queden claros estos puntos, de aquí en más. Solo te daré la razón en el hecho que si tú sientes diferente con respecto a dichos enemigos, realmente tienes todo el derecho de hacer lo que mejor te venga en gana con ellos. Conversa con Ahmadinejad también, si es que logras que te dé una entrevista. Yo de todo ese veneno, lejos, muy lejos! Termino. Está visto que no podemos tener un trato cordial, y pese a estar del mismo lado del conflicto, vemos las cosas de modo muy diferente. Pero sellamos un pacto de no agresión, aunque el necio de tu amigo, joda al respecto con “complicadísimas” frases en clave, absolutamente imposibles de descifrar, y tú, siguiéndole el juego (???) Eso sí, tú y yo nos comprometimos ante Pilar. Tú has dicho que cumplirás tu parte. Yo cumpliré con la mía. Evelyn ni duda que me cabe. Tu “socio” está visto que no cumple. Él sabrá a lo que se expone. Tú escribe y exprésate a tu modo. Yo haré lo mismo por mi parte. Ignorémonos. Si el tiempo luego puede resolver nuestras diferencias, siempre estaremos ante la posibilidad de reanudar las relaciones. Participamos del mismo espacio y Pilar merece nuestro respeto. Somos adultos. Demostrémonos a nosotros mismos y al resto que nos podemos comportar de acuerdo a ello. Creo que dentro de las broncas que llevamos adentro, te he tendido una mano, a mi manera. Es un gesto constructivo. Debes entenderlo así. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 18/03/2010 20:18:40

24    Re: Un Mandela para la mujer

Existen muchísimas otras voces además de las de Pilar, Aguinis y Perednik, tan o más brillantes que ellos, lo que por supuesto, no los desmerece un ápice. Tener únicamente a éste respetabilísimo trío como referente, y pretender actuar acorde a lo que ellos supuestamente harían frente a una hipotética situación, sólo refleja una enorme y vacua, anque torpe cerrazón mental. Las voces que suenan discordantes, no son, ni representan sólo a los Saramagos o Chomskis. Existen muchas otras, que por lo menos merecen ser escuchadas sin embanderarse en una antediluviana actitud de censura previa. No saber ni poder distinguir, exhuda una lamentable limitación intelectual. Pilar ha escrito un libro conjuntamente con Tomas Alcoverro, afamado periodista que escribe cotidianamente sus notas en LV, y cuyo único y excluyente tema es la defensa de las causas arabes-musulmanas. Éste sólo hecho, desautoriza lo que permanentemente el afamado dúo del blog, viene sosteniendo hasta la oligofrenia, y deja en claro que la estupidez y la cerrazón mental, es sólo patrimonio de algunos de los seguidores de Pilar. El libro se titula Atrapados en la discordia. Lo mismo que le dije a Alicia, opinar, censurar y sentenciar desde la ignorancia, me produce hartazgo. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 18/03/2010 12:59:36

23    A PILAR Y A LA ADMINISTRACION DE LA WEB

El post 19 de Spy Boy, donde insulta en forma inadmisible a Esclarecedor, amenaza con ser el comienzo de su particular "terrorismo epistolar", que sólo a él le pertenece. Antes de que comience a invadir el blog con personajes inventados que sigan agraviando, solicito que retiren este post, y los que puedan seguir con la misma tónica. No quisiéramos que Pilar vuelva a tener que publicar un artículo como "Reclamo a la sensatez". Desde entonces, ni Esclarecedor ni yo le dirigimos más la palabra, pues no estamos dispuestos a abonar disputas estériles. Deseo que la expresión de Pilar de que este blog "no estará abierto a la insensatez, al desprecio y al insulto", se cumpla. Es la única manera de preservar la salud de este espacio. Con el mayor respeto y lamentando tener que escribir esto, les saluda Evelyn

Autor : Evelyn Data de publicació : 18/03/2010 08:03:36

22    Re: Un Mandela para la mujer

Gracias, Escla. También yo me enorgullezco de ser tu amiga. Paso de los insultos de Paul hacia mi persona, porque son lamentables manotazos de ahogado de alguien que miente e insulta a falta de argumentos. ¿Nurit Peled "no maltrata a sus hermanos" cuando dice lo que transcribo? "En la democracia judía de Israel todos los valores humanos han sido barridos hace mucho por la sangre de bebés inocentes. El discurso racista es legítimo y la educación racista es la única permitida. Los niños judíos son educados con slogans como ama a tu prójimo, mientras son entrenados en matar a sus vecinos y a los hijos de sus vecinos, demoler sus casas, torturar a sus mayores y privar a sus enfermos y a sus moribundos de ayuda y cuidados médicos (...) y la madres judías se regocijan cuando sus hijos se transforman en asesinos y se enorgullecen cuando sus hijos se transforman en cadáveres de uniforme". Y prosigue con otras mentiras flagrantes. El felicitar a Klezmer por recomendar esa desgraciada intervención en un vergonzoso tribunal, agregado al hecho de que Paul no haya escrito una sola línea en contra de ese discurso, mientras yo sí lo hice, es más que demostrativo. No hacen falta adjetivos.

Autor : Evelyn Data de publicació : 18/03/2010 01:23:05

21    Re: Un Mandela para la mujer

Hace unas horas escribí un post apoyando la opinión de Evelyn respecto a lo que había expresado sobre Nurit Peled. Terminé dicho escrito invitando a tres habitantes de Israel y participantes de este blog a emitir su opinión. Husmeando ahora por el blog encontré la opinión de Jack, que hace pocos días le respondía a Evelyn del siguiente modo: “Estimada Evelyn: Como israelí que ve las cosas desde adentro y no cómodamente de afuera ,te repito el consejo que me diste hace un tiempo, no vale responder a una rata que ni siquiera se identifica con un seudónimo”. “Peled es tan válida como Naturei Karta, Ilan Pappe y todos esos buenos judíos” . Con afecto Jack Personalmente considero a Jack un agudo observador de la realidad israelí por lo tanto le presto mucho crédito a sus palabras. Por último, esta indigna mujer, traidora israelí, integró el vergonzoso “Tribunal Russell” de Barcelona. Ningún integrante de ese maléfico circo me merece un gramo de respeto. Para más informaciones remitirse al excelente artículo de nuestra mentora, Pilar Rahola. Terminaba Pilar su artículo diciéndonos esto: “Reclamo que me retornen el dinero que, en mi nombre, han usado para criminalizar a Israel. ¿Quiénes son ellos para alentar este tipo de cruzadas? ¿Y quiénes son estos para usar el nombre de Russell en vano? Ciertamente, los muertos no pueden defenderse. Sobre todo de algunos vivos con pocos escrúpulos”. Agrego: Verbigracia; Nurit Peled. Aguardo impaciente las opiniones de Josefus y de Dori Lustrón. ¿Coincidirán con lo expresado por Evelyn, o con la defensa que Paul hizo del horrendo antisemita “Horst Wessel”, ese que pretende llamarse “Klezmer” y al que con total placer y autoridad le arrebaté su nombre. Esclarecedor PD "Horst Wessel", musiquero barato, nos decía que las voces sudamericanas en esta cuestión no tienen peso. ¿Las israelíes tampoco las tendrán?

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 18/03/2010 00:07:01

20    Re: Un Mandela para la mujer

Yo también sé muy bien quien es Nurit Peled. Es todo lo contrario de lo que expone Paul. Una mujer que miente acerca de las acciones sin ética de los integrantes del Tzahal, y es absolutamente falso lo que pregona en cuanto al abuso que se comete contra la mujer palestina. Todos los abusos que sufren esas pobres mujeres provienen de sus familiares y del sistema cultural que las tiene prisioneras. Después de Gaza el mentiroso diario “Haaretz” dio cuenta de las terribles violaciones a los derechos humanos que habían cometido los soldados, debiendo luego desmentir cada una de las injurias que habían propalado. Yo no me manejo tan solo con elementos que mi cabecita supone. Desanduve Israel de norte a sur y de este a oeste. Conversé con muchísima gente y también lo hice con la población árabe. Rescato además la seriedad y la honorabilidad de Evelyn, que tal como ya manifesté es sin lugar a dudas la participante más destacada con la que cuenta el blog. Me interesaría la opinión de Doris, de Jack y de Josefus que viven en Israel y por consiguiente deben saber si es verdad que los israelíes cometen dichos abusos contra la población musulmana, o si se trata una vez más de injurias como las que nos tienen acostumbrados difundir. Serán esas las palabras en las que creeré y no en las del despreciable “Horst Wessel”. Soy todo oidos. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 17/03/2010 21:31:39

19    Re: Un Mandela para la mujer

Percibo que está por iniciarse una ronda más de "terrorismo epistolar". ¿Quién se ha creído- este idiota ' summa cum laude'- para decidir qué es qué y quién es quién en este blog?. Y por supuesto que me refiero a Esclarecedor, cuyos posts, larguísimos, aburridísimos, patanes, groseros, egocéntricos,- para no ir más allá- resultan ser una verdadera vergüenza para los judíos que leen este blog, así aúllen lo que aúllen, garras en riestre , la jauría de sus adláteres. Spy Boy PS: Y después se quejan. Noten cual ha sido el punto de partida en este caso.

Autor : Spy Boy Data de publicació : 17/03/2010 20:22:38

18    Re: Un Mandela para la mujer

Contradicción, contradicción y más contradicción. Dos post ya publicados con anterioridad. Querida Eve Mirá, yo lo veo de ésta manera. Cuando uno asume el compromiso por una causa de esclarecimiento, como la que nos une a nosotros dos en éste foro, la pérdida de la paciencia, la intemperanza o el enojo, son sentimientos que no deberían ser compañeros de ruta para el logro del objetivo final. Dicho objetivo sería, a mi modesto entender, lograr que las personas puedan comprender empáticamente la verdad que defendemos, y hasta modificar posturas en relación al conflicto en Medio Oriente, (éso sería extraordinario). No creas que no comparto o entiendo tu sentimiento, pero si pudiera limar ésas mínimas asperezas, tus ya inconmensurables aportes, se verían incrementados en términos cualitativos, a niveles realmente superlativos. Pienso que hay que seguir bregando, incansáblemente, una y otra vez, y otra vez. Los motivos, bien merecen ése esfuerzo de nuestra parte. Cálidos saludos Paul Fecha de publicación : 23/06/2008 Sorry, mi querida Evelyn. No pretendí ofenderte, ni menoscabar tu indudable belleza griega, sin duda de delicada pincelada homérica. Mis torpezas, pídote no atribuyas a falta de tacto en el trato obligado a tan fina nereida, … Paul Fecha de publicación : 14/06/2008

Autor : Con "Sorry" no alcanza... Data de publicació : 17/03/2010 18:04:08

17    Re: Un Mandela para la mujer

Evelyn, tu presencia en el blog es tan grande que por eso a lo largo del tiempo solo has recibido elogios y más elogios. No me cabe duda que si se votara por quien mejores aportes proporcionó al blog, ganarías “por paliza.” Cuando en una oportunidad amenazaste con retirarte, Pilar misma te dedicó todo un artículo para que cambiaras de parecer. No lo haría por cualquiera. Me enorgullezco en ser tu amigo. Ese es un verdadero privilegio y produce mucha envidia. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 17/03/2010 07:14:43

16    Re: Un Mandela para la mujer

Como suele suceder, Evelyn confunde al blog de Pilar con su hogar, y a los contertulianos, con sus propios hijos. Por ello, muchas veces ha incurrido en el dislate de creer que puede ordenar lo que se debe o no debe decir y pensarse en el blog, y con quién puede o no puede uno vincularse. Además, risueñamente pretender definir la agenda de temas a tocar en el blog. También la confundida dama cree que el blog de Pilar es el lugar donde se deben reparar las faltas y cobardías morales de la juventud. Nurit Peled es una valiente luchadora por la paz desde hace décadas, a quién conozco personalmente. Es hija de un heroe de guerra, el general Matitiau Peled, quien luchó en tres guerras como soldado de Israel, y ella misma, como miembro del ejército israelí participó en la guerra de los 6 días. No coincido en absoluto con su pensamiento, pero es una persona íntegra, que lucha a cara descubierta por lo que cree profundamente, y no maltrata a sus hermanos tratándolos de borregos o flageladores de sus hijos. Es una brillante y sólida intelectual y educadora, sin infulas y con una enorme modestia, no una autopretendida petulante elitista como "alguien" que yo sé. Un abismo moral descomunal, la distancia de "nuestra" Evelyn. Aplaudo a Klezmer por haber traido a colación su discurso, y haber, por lo menos, intentado dar pié a un interesante debate. Lo peor de todo es que ni siquiera debe tener remota idea de quién es Nurit. Menos ofuscación y más aperturta mental deberían mostrar algunos en éste blog. Paul (Harto ya de estar harto.....)

Autor : Paul Data de publicació : 16/03/2010 21:42:57

15    Re: Un Mandela para la mujer

Evelyn, cómo no estar de acuerdo. Joseph Mengele amaba a la música y educaba a sus hijos en la no violencia. ¿No hubieras compartido un té con ese buen hombre?

Autor : zazara72 Data de publicació : 16/03/2010 07:00:53

14    Re: Un Mandela para la mujer

Estoy totalmente de acuerdo con Esclarecedor. Orgullosamente de acuerdo con él, porque estamos en la línea de Pilar Rahola, de Perednik y de Aguinis, que jamás les enviarían un "cálido saludo" a alguien que recomienda se escuche atentamente a Nurit Peled, y jamás se pondrían a departir amistosamente de arte con una tal persona. Hay límites para la discusión, hay distancias insalvables, y ésta es una de ellas. Paul, mejor hubieses hecho en escuchar el discurso de la tal Nurit, y en desarmarlo, aunque te resulte "aburrido y anquilosado" hacerlo. Para eso estamos aquí, no para tapar el sol con un dedo y departir de "cosas más amables".

Autor : Evelyn Data de publicació : 15/03/2010 15:46:43

13    Re: Un Mandela para la mujer

Sin duda Klezmer. El arte, en éste caso la musica, es una buena vía para romper el hielo, y poder establecer vínculos empáticos, cambiandole un poco el tono de los intercambios y por qué no, enriquecer con otros temas el debate en el blog. Girar siempre sobre los mismos tópicos, a veces resulta un poco aburrido y anquilosado. Respecto a Mogui, ni te cuento lo que hace con el jazz, la música de fusión o el folklore argentino. Te mando un cálido saludo Paul

Autor : Paul Data de publicació : 12/03/2010 03:41:54

12    Re: Un Mandela para la mujer

Estimado Paul, Perdona por la tardanza en responder, pero por alguna razón mis posts no pasan el filtro. Gracias por tu post. Acabo de darme cuenta de la riqueza musical que existe en Argentina, incluyendo Klezmer, y de cuánta me queda por descubrir. La verdad es que el dúo que me recomiendas es una exquisitez. Respecto a lo último que me comentas, te agradezco tus palabras. Me gustaría decir que personas como tú y otros del foro ponen de manifiesto la posibilidad de dialogar, de discutir civilizadamente entre personas que quizás mantengan posiciones muy opuestas. A mi personalmente este tipo de discusiones me ha aportado nuevas visiones acerca de ciertos temas. Creo que habrá cosas en las que como bien dices nos será difícil ponernos de acuerdo, pero desde luego, en ningún caso he visto en este foro “enemigos” a quienes me sea necesario “combatir”, sino más bien personas de opinión contraria con las cuales me ha resultado difícil entenderme. De ahí mi interés en hablar con ellas. A mí me interesa escuchar todas las opiniones argumentadas. Aprecio enormemente que para ti la diversidad de opiniones sea también algo positivo y no algo a destruir (al menos no destruyendo a quienes las emiten). Por otra parte, es grato ver cómo entre “adversarios” dialécticos pueden surgir otros temas comunes o incluso puntos de vista paralelos en temas concretos (como el de este hilo) que den lugar a conversaciones menos confrontadas e incluso amistosas. Al fin y al cabo esto es un foro en Internet, no es la vida real, ni es la Guerra Fría (por lo de los “espías”, las conspiraciones, los “enemigos” que hay que “combatir”, etc…), ni nosotros somos de ninguna manera únicamente aquello que escribimos. Hablaremos y seguiremos discutiendo, seguro que sí. No sé si en este mismo momento, pero en un futuro seguro que sí. Un saludo afectuoso,

Autor : Klezmer Data de publicació : 10/03/2010 15:03:51

11    Re: Un Mandela para la mujer

Pilar, acabo de oirte en Rac, y una vez más me felicito porque una persona como tu tenga acceso a los medios de comunicación. Hoy 8 de Marzo día de la Mujer Trabajadora, saliste una vez más clamando contra la discriminacion de la mujer en el mundo. Nosotras, desde los derechos conquistados en los últimos años, debemos continuar en pie reclamando que se consiga la NO DISCRIMINACION, NO SEGREGACION DE LA MUJER. Seguimos manteniendo relaciones comerciales, y de todo tipo con paises que segregan al 50% de su poblacion. Eso debemos de tenerlo en cuenta. Me gusta tambien tus palabras de "en Cataluña, hoy son dos entidades privadas, RAC LA EMISORA Y RAC el club del automovil, quienes estan supliendo a la autoridad en caso de conflicto en las carreteras. SAURA y los suyos MISSING. Adelante, Pilar. ¿No hay que decir que leo cada día tu columna en La vanguardía?

Autor : Julia del Campo "Armiño Negro" Data de publicació : 08/03/2010 10:47:06

10    Re: Un Mandela para la mujer

Continuación También puede darse el caso de que ingrese un estúpido, que por más que le expliquemos cosas, jamás entenderá nada. De todos modos, este último caso se da muy pocas veces y por lo general es escoria humana la que ingresó “PARA INSULTARNOS”. Yo personalmente ni loco le explico nada a ese atorrante en cuestión. A ese enemigo yo lo combato y trato de rajarlo a patadas. Para mí ese tipo es el mismo que rompió la Torah. La cabeza gacha, vos lo sabés muy bien, ya no es un método que jamás volveremos a usar. Eso quedó enterrado en nuestro triste pasado. Esa sería la actitud que a ellos les gustaría. Sí seguro, de aquí…. (vos me entendés). De todos modos aquí viene otro punto importante. Si el tipo ya demostró cual es su postura y no obstante vos le querés seguir su juego, mi pregunta es ¿No sería más importante que ante nuestros enemigos demostremos una “única cara” y no que vos me desautorices a mí y el tipo se divierta presenciando nuestras desavenencias. Ante nuestros enemigos, nuestras diferencias son goles que él se contabilizará a su favor. Nuestras diferencias deberemos solucionarlas a “puertas cerradas”, en todo caso, pero jamás delante de nuestro provocador. Él se nos reirá en la cara y nuestra posición habrá quedado más que debilitada, por el suelo. Es que me cuesta comprenderlo, para respetar a un nazi (en ese ejemplo), habrás dejado de respetar a una “hermano”. Además y esto es lo más importante, estarás defendiendo a alguien que comenzó precisamente insultando. Porque para mí un insulto no es la palabra “culo”, para mi un insulto es un sinvergüenza que pretende invertirme lo que aconteció en Gaza por ejemplo, y que denigra a Israel, estado al que quiero muchísimo y que se ubica entre mis afectos más cercanos. Yo te pediría que medites al respecto, que eventualmente lo discutamos fuera del blog y finalmente arribemos a un acuerdo definitivo, pero eso sí, no le otorguemos más puntos a favor a quien te odia por igual a ti, a mi, y a nuestros hijos. Él quizás exprese que no nos odia, que tan solo desprecia a la asesina entidad sionista, pero nosotros sabemos que es lo mismo, nos odia a nosotros. Los nazis no mataban según ellos tan solo a individuos, pretendieron y casi lo logran, eliminar a un pueblo entero. A nuestro pueblo. Este asqueroso al que vos ahora le respondés sobre música, de haber vivido en aquellos funestos días, hubiera colaborado sin duda, en nuestra aniquilación. Cuando mi señora y yo nos abocamos a la educación de nuestros hijos, tuvimos muchas veces criterios diferentes. Pero siempre debatimos esos criterios en el ámbito privado, nunca delante de ellos. Ante ellos siempre hubo una sola palabra. Las peleas delante de ellos, solo hubiera debilitado nuestras metas y ellos hubieran perdido ante tan desacertado comportamiento. Yo de ningún modo puedo hablar de música judía con un tipo que colabora con la desaparición del Estado de Israel y mientras tanto yo le recomiendo discos y músicos determinados. Yo le dije a este fulano, abandoná tus injustos ataques y aquí tendrás un interlocutor. Vos sabés que yo vivo de la música. Pero por supuesto que ni piensa hacerlo, parte del placer de su vida, es intentar “hacernos bosta”. Acaba de publicar un escrito de Nurit Peled que literalmente te revuelve las tripas. Jack hoy directamente lo mandó a la mismísima mierda, y con un tipo como ese no creo que deba hacerse otra cosa. Yo lo veo así. Y Jack en ese aspecto “la tiene muy clara”. Este musiquero barato ha publicado cosas que solo alguien muy antisemita sería capaz de publicar. Es que me cuesta tanto comprender por qué tratás con respeto a alguien que no cesa en su intento de infligirnos daño. Hay millones de personas a las que le podés hacer recomendaciones musicales, ¿por qué precisamente a este engendro de la naturaleza? Creeme Paul que trato de entenderlo, pero no lo logro. No te estoy aconsejando, por supuesto que no, pero estoy tan solo pensando “en voz alta”. De todos modos tratemos de resumir: Si tu postura es realmente otra, ¿no sería bueno que de una buena vez lo discutamos en privado, en vez de hacer el ridículo como ya lo hicimos una vez durante casi tres meses? Creo que es algo que nos debemos a nosotros mismos, pero si no lo entendés así, como mínimo se lo debemos al blog y a Pilar. Me mueve la mejor de las intenciones. Aunemos fuerzas. Sería una manera de demostrarnos a nosotros mismos que somos dos tipos inteligentes. ¿O es que en realidad tan solo somos dos boludos? Yo no lo creo. Si podemos hacer algo, lo haremos, y si no puede ser, aunque sea yo sabré que lo intenté. Shalom. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 07/03/2010 19:34:00

9    Re: Un Mandela para la mujer

Paul: Pasaron unos meses de los problemas que nos enfrentaron. Sellamos las paces e hicimos un pacto de no agresión. Vos manifestaste que cumplís con lo pactado y yo siento que hago lo mismo. Habría que pasar algunas cosas en limpio y eso creo que ayudaría a un mejor entendimiento. En primer lugar vos y yo estamos del mismo lado. ¿Eso que quiere decir? Eso quiere decir que tenemos muchísimos puntos más en común, que puntos que nos separan. Veamos un poco: los dos somos judíos y en ambos casos la religión en sí no es lo que tiene la mayor gravitación, ya que yo soy ateo y vos creo que por ahí andás. Vos sos más tradicionalista que yo, pero eso compete a un ámbito más bien “particular” del individuo. Ambos somos argentinos y estimo que de un estrato socio-económico no muy diferente. Ambos somos manifiestamente pro-sionistas, ambos visitamos Israel y ambos defendemos con uñas y dientes a ese glorioso Estado, que nos respalda, protege indirectamente a nuestra familia y representa nuestro sueño judío de dos milenios. Ambos hemos leído la historia y ambos sabemos que con Israel somos fuertes y nos deberán respetar, les guste o no les guste, en cambio durante los largos siglos que no tuvimos a Israel, han hecho con nosotros lo que se les vino en gana. Ambos también adherimos a la prédica de Pilar, por representar tan magníficamente nuestros intereses, por hacerlo del modo como lo hace y porque es una persona encantadora. Por último, lo acabás de manifestar, coincidimos que el respeto es el “pilar” de las buenas relaciones, aunque lamentablemente por un breve tiempo nos alejamos vergonzosamente de ese precepto en el que ambos creemos con vehemencia. Pero bien, también tenemos diferencias y quizás con un esfuerzo podemos llegar a pulirlas. Creo que una de ellas está dada en el trato respecto a nuestros enemigos. Allí creo que radica el quid de la cuestión. Veamos un poco. Si un individuo ingresa a este blog, conociendo la postura de Pilar que defiende a los judíos del injusto trato recibido por siglos y que también sabe que Pilar manifiesta que Israel es el único país del orbe que es atacado sin causa alguna, tan solo por ser la nación judía, entonces estamos ante un provocador. Si este tipo nos ataca sabiendo que Israel es el único país del mundo que debe dar explicaciones sobre su existencia, entonces debemos abrir bien los ojos y tan solo preguntarnos por qué pretende ingresar aquí. Pues bien, yo sé por qué. Ingresan para provocarnos, ingresan para incomodarnos, ingresan para herirnos. Porque si existen cientas de páginas que subsisten solo porque viven divirtiéndose a costa de nuestro sufrir, desplegando el más vergonzoso antisemitismo, ¿para qué necesitan justo ingresar aquí? Que se armen su orgía allí, pero a nosotros que nos dejen en paz. Ingresan aquí tan solo para incomodarnos. Si buscaran realmente respuestas, leyéndola a Pilar las tendrían todas, y ni vos ni yo podemos hacer esa tarea mejor que ella. Para mejor ahora lo tenemos a Midtskogen que les responde con una puntillosidad de profesor. Además, y para hacer la cosa más justa para ellos, ni siquiera lo hace desde nuestra “supuesta” posición parcial, sino que lo hace desde “afuera”, ya que él no es judío. ¿Entonces? Llegamos ahora al quid de la cuestión que ya en ocasiones nos ha separado. Al margen de los estilos diferentes y el manejo diferente que le damos al idioma incluyendo, más o menos “malas palabras”, aparentemente la diferencia radica en lo que vos llamás “los insultos”. Bien, poné atención que aquí va la diferencia que debemos superar. Acepto que el insulto no es la manera más eficaz de reafirmar argumentos. Los golpes y la violencia lo son menos aún. Yo soy ser pacífico y coincido con esa postura. Peeeeeero…. Supongamos que yo fuese un hombre religioso. Ingresa un nazi a una sinagoga y destruye la Torah. ¿Debo yo quedarme con los brazos cruzados presenciando lo que el vándalo hace, o debo defender mi entorno? A no dudarlo yo defiendo el lugar, defiendo a mis correligionarios y me defiendo a mi mismo. Ahora si ingresa una persona cualquiera no judía y tan solo quiere que se le expliquen ciertas cosas, en ese caso por supuesto que será respetado y lo trataremos del mismo modo. A un ser pacífico, paz. A un hijo de puta, hijo de puta y medio. Ahora traslademos eso al blog. Ingresan cada tanto personas a las que le explicamos cosas y en algunos casos suele haber respetuosos debates. Pero si ingresa un energúmeno con los “botines de punta” no preguntando, sino expresando desde el inicio ofensivas acusaciones sobre Israel, sabiendo en que página de la Web se encuentra y sabiendo quienes son sus interlocutores, ese tipo no es alguien que “quiere saber”, ese es un simple malnacido que viene a provocarnos y nos ESTÁ INSULTANDO él a nosotros. Ese me parece que es el punto que a vos te cuesta comprender. Continúa

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 07/03/2010 19:32:14

8    Re: Un Mandela para la mujer

Hola Klezmer. En primer lugar, mis disculpas por haberte dejado sin respuesta en nuestro intercambio sobre la izquierda española y europea. Sólo puedo alegar razones de fuerza mayor y personales. Si quieres, podemos continuar desde el punto que dejamos, en el foro correspondiente. Gustosamente lo haré. Estoy de acuerdo contigo respecto a que la cuestión de la mujer musulmana, es un fenómeno muy complejo. Pero poner la esperanza sólo en la educación, puede resultar una tarea más que frustrante, pues como bien sabes, hay un componente cultural de enorme peso. Si no pre-existe en dichas mujeres, la necesidad y el deseo íntimo de producir un cambio en la propia situación.... Respecto a la musica klezmer, me permito recomendarte a un dúo de telentosos músicos argentinos, Marcelo Moguilevsky y Cesar Lerner. Marcelo, mejor conocido como Mogui, es un genio con los vientos, y en flauta sólo puedo decirte que hace magia con el instrumento. Es un músico incomparable. Saludos Paul PD. Solo espero que las agresiones e insultos o replicas desagradables que puedas recibir, no sean motivo de tu alejamiento del blog. El intercambio dialéctico es la herramienta sine qua non que dá vida a cualquier foro de debates y aunque lo más probable es que nunca nos pongamos de acuerdo en éste tema, tampoco creo que deba ponersele coto a ninguna discusión por más encontrada que ésta sea, mientras no se pierda la línea, y medien el respeto y la opinión adulta e inteligente.

Autor : Paul Data de publicació : 07/03/2010 07:09:18

7    Re: Un Mandela para la mujer

Considero que el tema de las mujeres musulmanas es bastante complejo. Aunque no creo, como algunos manifiestan, que el Corán sea intrínsecamente más cruel con la mujer que lo puedan ser ciertas interpretaciones de la Biblia o de otros libros sagrados, sí es cierto que en ciertos países donde existe una cultura islámica mayoritaria la mujer queda ninguneada y maltratada de manera extrema. En cuanto a los "Mandelas" de las mujeres, yo creo que ya existen y la introducción de la corriente feminista en la literatura, la cultura, la política actual, con todo lo que ello conlleva es prueba de ello. Ciertas mujeres se han ido convirtiendo en pequeños "Mandelas" en cada uno de estos campos y se han convertido en ídolos para muchas que las han seguido. Un ejemplo típico son aquéllas mujeres que murieron quemadas en una fábrica de EEUU un 8 de marzo cuando luchaban por sus derechos, (gracias a las cuales celebramos el día de la mujer). O incluso también en el Islam, aquélla Benazir Bhutto, que luchó por ganarse un lugar como Primera Ministra Pakistaní y murió en el intento y se ha convertido en un símbolo a seguir para muchas mujeres musulmanas, no sólo de Pakistán. Sin embargo, como bien indica Paul, el cambio debe surgir de las propias mujeres y desde bajo. Lo más triste de todo esto es observar aún cómo ciertas jóvenes musulmanas quedan subordinadas totalmente al Corán y lo que les han dicho que en él se escribió. Según esto, son capaces de negar el desarrollo de occidente en cuanto a libertad de orientación sexual o igualdad entre hombre y mujer, capaces de añorar a su hijab más que a su propia madre, capaces de considerar que su futuro marido podrá ser únicamente un buen musulmán (sea quién sea aquél a quién ellas realmente amen), que busque una buena chica como ellas, siempre puras e intactas y listas para servirle en absolutamente todo lo que él estime apropiado. De la misma manera que existen hombres feministas, existen mujeres machistas y no existen mayores esclavas que ellas que, por ignorancia, se consideran libres. Nuestra única esperanza queda entonces en la educación, al menos la de nuestro país, donde sólo con los nuestros ya tenemos mucho que hacer, aunque no deberemos olvidar, sin embargo, que en él ya convivimos con muchos otros, a quiénes al tiempo que enseñamos nuestra lengua y nuestra cultura debemos enseñar que deben respetar aquéllos derechos intocables que tanto ha luchado la mujer por conseguir. Sin embargo, más importante aún será explicarles a ellas, a sus mujeres, las razones por las que ningún libro sagrado, creencia, cultura o costumbre puede estar reñido con su propia libertad y quizás entonces darles a conocer a las “Mandelas”, mujeres como ellas, que cada cierto tiempo han aparecido y que han dedicado vidas enteras a la lucha por sus derechos, ya fuera en Europa, en EEUU, en Nicaragua o en Pakistán.

Autor : Klezmer Data de publicació : 04/03/2010 23:45:31

6    Re: Un Mandela para la mujer

La clave para que algún día ésta situación pueda modificarse, está en las propias manos de las mujeres musulmanas. Si ellas mismas no sienten el deseo de querer promover un cambio cultural en sus respectivas sociedades, y también de encontrar la vía y la voluntad de lucha para lograrlo, dificilmente ocurra algo, pues nadie lo hará ni se jugará por ellas. Es más, como ocurrió en occidente, y como corresponde, será un largo proceso de marchas y contramarchas, muchas veces con derrotas dolorosas, pero la verdad es que no existe otra manera. Percibo un dejo de paternalismo, al aspirar a que las mujeres musulmanas tengan su propio Mandela, como si la igualdad de la mujer, necesitara de una figura heroica que luche en su lugar. Los grandes cambios sociales, han surgido siempre del seno mismo de las sociedades. Son básicamente fenómenos endógenos más que exógenos. Y así debería ser. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 02/03/2010 22:17:19

5    Re: Un Mandela para la mujer

El origen del infame trato que se da a la mujer en el islam está en su libro sagrado. Mientras se honre el Corán, toda violencia y opresión sobre la mujer estarán justificadas. Eso que ellos llaman Profeta sentó las bases. Léanse el Corán. Ahí está todo: golpear a la mujer para hacerla obediente; ocultarla tras ropajes inhumanos para que sea reconocida como musulmana y no sea "molestada" (a las no musulmanas se las puede agredir impunemente); utilizar el cuerpo de la mujer al antojo del varón; obligar a niñas impúberes a tener sexo con adultos (previo contrato de matrimonio, como hizo el "Profeta")... léanselo. La propia Aixa, la esposa-niña de Mahoma, al hacerse mayor, se lo recriminó a su marido con estas palabras: "Nunca he visto sufrir tanto a una mujer como a las mujeres de los creyentes". Eso está en sus propios libros sagrados, no se lo inventaron los Templarios. No hay que dejarse engañar, el islam no es una religión, es la estrategia más perversa jamás creada para dominar el mundo y gobernarlo con dureza, utilizando el concepto más sublime que brota de la conciencia humana: Dios... Y hacerse pasar por portavoz de Dios para imponer la violencia y la opresión es una tarea que no requiere sabiduría sino astucia. Basta con utilizar las bajas pasiones de las gentes: egoísmo, cobardía... El efecto es que una experiencia tan íntima como es la búsqueda de Dios queda proscrita desde la cuna y se vive la espiritualidad como una serie de preceptos inamovibles de obligada obediencia. No encontrarán violencia ni odio en las enseñanzas de Jesús, de Buda, Lao-Tsé... y tantos otros. Pero el Corán está plagado de prescripciones que imponen la violencia y la opresión. Por ello, guárdate del "buen musulmán" y confía un poco más en el que no es especialmente "piadoso".

Autor : Turbado, Angustiado y Mortificado Data de publicació : 25/02/2010 01:36:09

4    Re: Un Mandela para la mujer

Tens tota la rao, estem mirant cap altres llocs, quan estem veiem com tractant alguns països a les dones. I a mes països que havien començat a canvia, per exemple Iraq i ara estant tornen 30 anys en darrera, Aqui ,Sí, Avançem , la llei del 2007 ha estat important, però ha vegades no penses que un canvi polític podria torna a tirar 25 anys en darrera.?. Montse

Autor : Data de publicació : 22/02/2010 20:35:41

3    Re: Un Mandela para la mujer

Les recomiendo entrar en www.youtube.com y buscar MEMRI TV Project Claudio

Autor : Claudio Anuchnik Data de publicació : 21/02/2010 21:42:23

2    Re: Un Mandela para la mujer

Me repugna ver a líderes políticos occidentales visitando como si nada países islámicos - a veces acompañados de sus esposas con la cabeza cubierta para "respetar las leyes del país anfitrión". Si se boicoteaba a Sudáfrica durante el apartheid es incongruente no hacer lo mismo con esas naciones que niegan derechos al 50% de su población. Desgraciadamente los derechos de la mujer tienen menos valor que el petroleo.

Autor : Gentaurus Data de publicació : 18/02/2010 16:21:54

1    Re: Un Mandela para la mujer

EXCELENTE!!!!!! Ojala podamos ver ese dia , pero va a llegar, cada vez son mas las mujeres islamicas que se animan a amar a sus hijas mas que lo que le temen a sus opresores, poniendo en riesgo su propia vida. Gabriela Ashdod - Israel

Autor : Data de publicació : 18/02/2010 09:58:28

210 Los nombres de ellas

Aquí, perdido entre una selva de artículos, en un rinconcito del diario, casi escondido para poder llorar silenciosamente

170 El vel islàmic com a perversió

EL ROSTRE forçadament amagat d'una dona amaga, al seu torn, ideologies fonamentalistes que basen, en la seva opressió, una concepció antimoderna de la societat.

151 El horror de la mutilación

No sabrán lo que es el placer, padecerán reglas muy dolorosas, fístulas, tumores y partos terribles

148 Maltrato femenino a los hombres

Soy una luchadora de los derechos de la mujer. Como tantas. Como miles. Precisamente por eso, me indigna y me duele que, en nombre de esa lucha, hoy existan hombres que s...

146 Charla con mujeres

Y así estamos, libres, pero inseguras. Competitivas, pero agotadas. Exitosas, pero asustadas.

121 El dret a la crítica a l´Islam

L'enemic de l'islam no som les dones que defensem la llibertat. L'enemic és a casa, fa servir el nom de Déu en va i el perverteix a favor d'una ideologia malvada. Una últ...

89 Aborto: una verdad incómoda

Un feto de ocho meses no es un feto, sino un niño. Y por mucho que se esté a favor del aborto libre, el límite de tiempo es exigible si no se quiere convertir el derecho ...

66 El incómodo debate de la castración química

Como ciudadana y madre, quiero saber si un pedófilo vive cerca de casa, quiero saber si un violador presenta una altísima probabilidad de reincidencia, y quiero saber si ...

64 Perversa metáfora de la burka

La burka es una maldad intrínseca, propia de una misoginia patológica que convierte a la mujer en una sombra, cuya existencia sólo se sustenta por el hecho de la procreac...

62 Las delicias del velo

Detrás de una chica con velo existe una cultura que socializa el concepto de dominio y la estigmatiza

56 La alcaldesa de Cunit

Presionar a Fatima para que retirara la denuncia merecería, en cualquier país razonable, su dimisión inmediata, porque es evidente que conocía un delito grave e intentó t...

45 Padres bajo sospecha

Hemos convertido la lucha por la justicia de las mujeres, en una forma de injusticia para los hombres. Demasiados padres que no pueden ver a sus hijos, demasiados que cue...

44 ¿Tú también, Karzai?

La escritora noruega de orígen musulmán Azmed Rasmussen quemó públicamente su hiyab por la falta de solidaridad de las feministas de su país

44 Dolce Gabanna: la banalització del mal.

Ja ho va dir Hannah Arendt fa molt: la banalitat del mal parteix de la irreflexió de qui el comet. És el no-res moral.