Charla con mujeres Y así estamos, libres, pero inseguras. Competitivas, pero agotadas. Exitosas, pero asustadas.

Cuatro mujeres comiendo en el Capital Hilton de Washington. Renée es del D.F. mexicano, Carolina es una argentina que vive en Madrid, Dina es otra mexicana, pero residente en Estados Unidos, y servidora, la catalana del grupo. Charla de mujeres en estado puro. Empezamos por cuestiones de la actualidad. Las cuatro tenemos profesiones liberales, muy vinculadas al pulso de la sociedad, y pronto situamos el mapa de los conflictos en la mesa: aparece el tema de la amenaza talibán en Pakistán; la famosa gripe porcina, que dejará en los huesos la castigada economía mexicana; los retos que presenta Sudamérica, la esperanza Obama, el despertar ecológico norteamericano… Parece que el mundo está comiendo amigablemente con nosotras, mostrándonos sus quejas y sus miedos. Pero pronto ajustamos la óptica a la dimensión más cercana, y la vida de todas nosotras se enmaraña en una telaraña de sorprendentes coincidencias. Hablamos de nosotras, de nuestras profesiones exitosas, de ellos, que nos acompañan por la vida, y la conversación parece, por un momento, una charla despreocupada y alegre. Alegre, hasta que aterriza en la médula ósea de todas nosotras. ¿Mujeres emancipadas? Sin duda, si aplicamos la definición clásica del término. Sin embargo, ¿por qué estamos tan cansadas, tan hiperresponsabilizadas, tan asustadas? Aparecen los hijos, y todas mostramos sentimientos de culpa. Aparecen los maridos, y las cuatro hacemos proclamas de lo mucho que los amamos y lo poco que nos entienden. Aparecen las profesiones, y las quejas se amontonan en nuestra garganta, hartas de tener que vencer cada día a los elementos. Aparece la edad, y la seguridad se torna miedo. Nos gustamos y, sin embargo, ¡cuán poco nos gustamos! Somos fuertes, y, ¡cuán débiles parecemos! Tenemos éxito, y sin embargo ¡cuánto nos asusta! Y así, en una tranquila mañana de primavera, en la ciudad donde Henry James situó su bella "Washington square", cuatro mujeres de diverso origen reproducíamos el común denominador de la emancipación femenina: nos ha salido muy caro. Recuerdo que hace años mi hija adolescente, viendo mi agenda imposible, me espetó una frase demoledora: "Mamá, viendo como vas, prefiero ser como la abuela". Mi madre habría querido ser como yo, yo quería ser como nadie, y mi hija quería ser como mi madre, y así se cerraba un estrecho círculo donde las tres buscábamos la identidad perdida. O la identidad deseada… Ser mujer en el siglo XXI. Cuando le preguntaron a François Mitterrand cómo sería el hombre del siglo XXI, dio una bella respuesta: "El hombre del siglo XXI será mujer". Sin duda, el siglo XX situó a la mujer en el plano del derecho internacional, y la dotó de leyes, en los países democráticos, que protegían sus derechos. Desde esta perspectiva, el siglo XXI representa la eclosión de un sueño larvado durante siglos: el coliderazgo social y, con él, la construcción de una sociedad más justa. Pero este largo proceso, que va desde la invisibilidad social de la mujer hasta su protección legal, va dejando, inevitablemente, algunos rotos por el camino. Entre otros, los rotos que sufrimos las mujeres de las generaciones de tránsito, cuyos derechos nos son plenamente reconocidos, pero cuyas realidades habitan en sociedades culturalmente marcadas por el patriarcado. La mayoría, mujeres que intentan llegar a todos los objetivos, el de la profesión, el de la familia, el del amor, eternamente atrapadas en una sociedad que piensa en masculino. Y no me refiero, por supuesto, a los hombres de nuestro tiempo, muchos de ellos tan desconcertados y presionados como nosotras. Me refiero a los códigos internos – laborales, familiares y emotivos – que regulan nuestra sociedad, y que obligan a la mujer a una carrera de fondo, hasta una meta siempre inalcanzable. Entre la culpa histórica, que nos hiperresponsabiliza como madres, la trampa del amor, que nos hiperresponsabiliza como parejas y el techo de cristal, que nos rebaja las expectativas laborales, las mujeres de hoy gozamos de una emancipación harto traumática. Hemos avanzado tan deprisa que no hemos tenido tiempo de tomar precauciones. Y así estamos, libres, pero inseguras. Competitivas, pero agotadas. Exitosas, pero asustadas.

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 10/05/2009

Conversa com mulheres E assim estamos, livres, mas inseguras. Competitivas, mas esgotadas. Bem sucedidas, mas assustadas.

Quatro mulheres comendo no Capital Hilton de Washington. Renée é do D.F. mexicano, Carolina é uma argentina que vive em Madri, Dina é outra mexicana, mas residente nos Estados Unidos, e esta serviçal, a catalã do grupo. Conversa de mulheres em estado puro. Começamos por questões da atualidade. Nós quatro temos profissões liberais, muito vinculadas ao pulsar da sociedade, e logo situamos o mapa dos conflitos na mesa: aparece o tema da ameaça talibã no Paquistão; a famosa gripe suína, que deixará nos ossos a castigada economia mexicana; os desafios que a América do Sul apresenta, a esperança Obama, o despertar ecológico norte-americano… Parece que o mundo está comendo amigavelmente conosco, mostrando-nos suas queixas e seus medos. Mas logo ajustamos a ótica à dimensão mais próxima, e à vida de todas nós se enreda numa teia de aranha de surpreendentes coincidências. Falamos de nós, de nossas profissões bem sucedidas, deles, que nos acompanham pela vida, e a conversação parece, por um momento, um bate-papo despreocupado e alegre. Alegre, até que pousa na médula óssea de todas nós. Mulheres emancipadas? Sem dúvida, se aplicamos a definição clássica do termo. No entanto, por que estamos tão cansadas, tão hiper-responsabilizadas, tão assustadas? Aparecem os filhos, e todas mostramos sentimentos de culpa. Aparecem os maridos, e nós quatro fazemos proclamações do muito que os amamos e o pouco que nos entendem Aparecem as profissões, e as queixas se amontoam em nossa garganta, fartas de ter que vencer cada dia os elementos. Aparece a idade, e a segurança se torna medo. Gostamo-nos e, entretanto, quão pouco nos gostamos! Somos fortes, e, quão débeis parecemos! Temos êxito, e no entanto, quanto nos assusta! E assim, numa tranquila manha de primavera, na cidade onde Henry James situou sua bela "Washington square", quatro mulheres de origens diversas reproduzíamos o denominador comum da emancipação feminina: Saiu-nos muito caro. Lembro que há anos minha filha adolescente, vendo minha agenda impossível, espetou-me com uma frase demolidora: "Mamãe, vendo como vais, prefiro ser como a vovó". Minha mãe teria querido ser como eu, eu queria ser como ninguém, e minha filha queria ser como minha mãe, e assim se fechava um estreito círculo onde as três buscavam a identidade perdida. Ou a identidade desejada… Ser mulher no século XXI. Quando perguntaram a François Mitterrand como seria o homem do século XXI, deu uma bela resposta: "O homem do século XXI será mulher". Sem dúvida, o século XX situou a mulher no plano do direito internacional, e dotou-a de leis, nos países democráticos, que protegiam seus direitos. Desta perspectiva, o século XXI representa a eclosão de um sonho latente durante séculos: a co-liderança social e, com ela, a construção de uma sociedade mais justa. Mas este longo processo, que vai desde a invisibilidade social da mulher até sua proteção legal, vai deixando, inevitavelmente, algumas fraturas pelo caminho. Entre outras, que as mulheres sofrem, as generalidades do trânsito, cujos direitos nos são plenamente reconhecidos, mas cujas realidades habitam nas sociedades culturalmente marcadas pelo patriarcado. A maioria, mulheres que tentam chegar a todos os objetivos, o da profissão, o da família, e do amor, eternamente pegas numa sociedade que pensa no masculino. E não me refiro, com certeza, aos homens do nosso tempo, muitos deles tão desconcertados e pressionados como nós. Refiro-me aos códigos internos – laborais, familiares e emotivos – que regulam nossa sociedade e que obrigam a mulher a uma corrida de longa distância, até uma meta sempre inalcançável. Entre a culpa histórica, que nos hiper-responsabiliza como mães, a armadilha do amor, que nos hiper-responsabiliza como parceiras e o teto de cristal, que nos rebaixa as expectativas no trabalho, as mulheres de hoje gozam de uma farta emancipação traumática. Temos avançado tão depressa que não temos tido tempo de tomar precauções. E assi8m estamos, livres, mas inseguras. Competitivas, mas esgotadas. Bem sucedidas, pero assustadas. Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. Tradução; Szyja Lorber

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 10/05/2009

146    Re: Charla con mujeres

para ana pagans alcaldesa de girona? De: carmen talbo lopez (ese_de_es@hotmail.com) Enviado: martes, 04 de agosto de 2009 16:58:49 Para: Carmen (carmen.talbo@hotmail.com) Asunto: no se que te voy a decir........ Cuerpo: ANA QUERIDA..NO TE CONOZCO ..SE QUE PARA MUCHOS SERA RIDICULO LO QUE HAGO...CREO QUE NO LO LEERAS ...A LO SUMO QUIEN LEA TUS CORREOS Y MANDE UNA RESPUESTA BUROCRATICA ....PERO COMO SOY UN SER ,DE LOS POCOS COMUNES (SEGUN LOS DEMAS )PUES AQUI ESTOY....HACIENDO LO QUE ME SALE DEL ALMA . HE PASADO POR LA VIDA ,HACIENDO DE MUJER,ESPOSA ,MADRE ,AMIGA ,TRABAJANDO COMO UNA COSACA Y DEJANDO DE MI TODO LO QUE ME DABA DE SI MIS CONOCIMIENTOS ,NADIE ME DIJO COMO SER MUJER,NADIE ME DIJO COMO SER MADRE,MIGUEL CASADEVALL SAYERAS ,ME DEJÓ SOLA CON NUESTROS HIJOS ,QUIN COLL LLOVERAS ME DEJO SOLA CON NUESTRA HIJA , DE MIS RELACIONES ,ME HE QUEDADO SOLA ,SIEMPRE CON MIEDO ALOS PLEITOS (DE AHI MIS SILENCIOS)EN LOS TRABAJOS QUE TENIA NO ME ASEGURABAN(Ó CAIXA Ó FAXA) TENIA QUE TRABAJAR A LA SOMBRA ....Y AHORA ESTOY EN MEDIO DE LA NADA.. MIS HIJOS NO PUEDEN DARME NADA ,PORQUE SOLO PUEDEN HACER ESFUERZOS TITANICOS ...PARA SALIR ADELANTE....HOY VIVO EN UNA CASA EN HERMANOS SABAT..CON UNA HERMANA QUE ESTA A LA ESPERA DE UNA OPERACION DE ALTO RIESGO...Y YO TENGO QUE CUIDARLA ,NO PUEDO CUBRIR MIS MINIMOS GASTOS ...ES PATETICO! SOY DECORADORA ,RESTAIRO MUEBLES ,DISEÑO CORTINAS ,SOY MUY BUENA EL TODO LO RELACIONADO CON EL MUNDO ESOTERICO,.....¿Y? NADAAAAAAAAA .......MUERO POCO A POCO DE MELANCOLIA....SABIENDO TANTO DE TANTO ...NO TENGO TRABAJO....DICEN QUE HAY AYUDAS PARA LAS PERSONAS QUE CUIDAN DE ENFERMOS ¿.....? PERO YO CUANDO QUIERO RECURIR A ALGUIEN ,SOLO ME RESPONDEN QUE ES EN OTROS LUGARES DE ESPAÑA...Y VUELVO A CASA CON LOS ECOS DE LAS NEGATIVAS INCRUSTADAS EN MI ALMA....LA MELANCOLIA SE APODERA DE MI Y LA IMPOTENCIA DE VER QUE NADIE DA TRABAJO ...AUN SABIENDO TANTO DE TANTO....CUANDO ME SEPARE DEL PADRE DE MIS HIJOS ME DIJE " SÍ CARMEN ERES DECORADORA ,PERO NADIE TE CONOCE COMO TAL,ERAS LA SEÑORA DE CASADEVALL,LA MADRE DE ABRAHAM Y ALEX) PERO COMO TAL ME CONOCIAN ....ENTONCES ME DIJE " VAS A SER UNA MUJER FUERTE,VAS A APRENDER A HACER TODO LO QUE PEDIRIAS A LOS DEMAS COM DECORADORA!! CARMEN TU PUEDES! TU PUEDES!! " Y EL RESULTADO FUÉ QUE APRENDI SOLA A COSER CORTINAS ,TAPIZAR,PINTAR PISOS,(CUANDO UNA SEÑORA ME DECIA SI SABIA DE UN PINTOR ,YO LE DECIA QUE SI,Y ME LO PINTABA YO POR LAS NOCHES ,CUANDO VENIAN DE BARCELONA ,YA ESTABA EL PISO PINTADO) ASI APRENDI A SOBREVIVIR EN ESTE MUNDO DONDE LOS PADRES DEJAN SOLAS A LAS MADRES CON SUS HIJOS...MIS LAGRIMAS SE LAS DEDICABA A LOS ANGELES PARA QUE SE HICIESEN COLLARES ,MIS DOLORES LOS ENTERABA EN LAS MACETAS Y ME DABAN BELLAS FLORES ...MIS LAMENTOS LOS LANZABA AL VIENTO Y EL ME DEVOLVIA DULCES CARICIAS DE ANIMO! CUANDO ME CAIA DE CANSANCIO ,ME LEVANTABA ,SACUDIA MIS RODILLAS ,MIRABA AL HORIZONTE CON LA ESPERANZA DE QUE LA GOMA INTREPIDA SE OLVIDASE DE BORRAR UNA PARTE DE LA LINEA....AHI ME ENCAMINABA...CON FUERZA Y VALENTIA ...ALGO BUENO ME ESPERABA DEL OTRO LADO! ....PERO AHORA POR MAS QUE LO INTENTO ...TENGO EL ALMA CANSADA ...ME DIGO Y ME REPITO..¡¡"TIENES LA EDAD DEL TIEMPO Y EL ESPIRITU DE LO ETERNO"!! ....¡¡"CARMEN ,SI ERES CAPAZ DE DAR ANIMOS A LOS DEMAS ,Y CONSEGUIR QUE CREZCAN Y CONFIEN EN SI MISMOS ,DITELO A TI"!! ¿RIDICULA? TU SABRAS ! ANA Ó QUIEN LO LEA! SOLO SE ...QUE ESTOY PERDIDA ....MIL BESOS BELLOS Y UNA DULCE BRISA DE AMOR Y AMISTAD PARA QUIEN LO LEA...Y COMO PORTRE PARTICULAS DE ESTRELLAS PARA SU GENTILEZA ................CARMEN TALBO " UN SER". P.D: DUELE MUCHO PEDIR ,MAS DUELE SER UN SER INVISIBLE PERA EL MUNDO, QUE PUDEO HACER ,SI PARA MAS INRI TENGO QUE CUIDAR DE MI HERMANA QUE NÓ SE SI SALDRA DE SU OPERACIÓN? LLORARLA CUANDO NÓ ESTE? DICEN QUE DAN AYUDAS A LAS PERSONAS QUE CUIDAN DE FAMILIARES ENFERMOS ¿ESO ES REAL ? O ES DE OTRA GALAXIA? RIASE QUIEN LO LEA Y DISFRUTEN DE MI PUERIL TONTA INOCENCIA ...QUE MAS ME DA..DE LOS 0 A LOS 16 FUI MORA PARA LOS ESPAÑOLES Y SERANIA PARA LOS MOROS ......QUE SOY AHORA ? HACIA DONDE TENGO QUE IR? TODO LO QUE UDS. DICEN EN LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN ES PURO GUION?...QUE TENGO QUE HACER? ¡QUE LASTIMA QUE CUANDO NACEMOS NÓ VENIMOS CON UN MANUAL DE INSTRUCIONES!! MEA CULPA ,MEA CULPA! HACIA DONDE VA TODO LO QUE PREGONAN UDS? AUN ASI Y TODO ...MIL BESOS BELLOS Y MAS PARTICULAS DE ESTRELLAS....CARMEN TALBO -------------------------------------------------------------------------------- Comparte tu Facebook con tus amigos

Autor : CARMEN TALBO LOPEZ Data de publicació : 04/08/2009 23:34:13

145    Re: Charla con mujeres

Lo que no se cultiva, muere y "la Razón" no iba a ser menos (desgraciadamente) Bueno, esperemos tiempos mejores (yo, como siempre, optimista hasta el final) Un saludo Azriel, me ha gustado hablar contigo.

Autor : mar Data de publicació : 28/06/2009 10:35:09

144    Re: Charla con mujeres

Estimada Mar,- Como le dijo el Chapulín Colorado a la Chilindrina: "Eso... eso...eso! ; estás en lo cierto !". Pero - y yo añado- en lo cierto, NO SÓLO respecto del tema de la Mujer en la Historia. El ser humano ( y me refiero a todos ,- no sólo a los hombres) es una bestia inconfiable ! Y más aún en estos tiempos donde los jóvenes creen que el término "escrúpulos" es la moneda de una ex república socialista soviética. La Razón ha dejado de existir,- en términos generales. Y luego te preguntas si Schopenhauer o Cióran habrían estado errados o no. Aaayyy !!...,-que duele!. salucor,- azriElsanto.

Autor : A,ESd'G (610 / 5000) Data de publicació : 27/06/2009 23:34:43

143    Re: Charla con mujeres

Azriel, Sí, eso tengo entendido; por lo menos en Israel. Parece ser que el tema de la igualdad está bastante mejor entendido que en otros países. De todas maneras, los hombres tendeis a considerar (utilizo tus mismas palabras) "lo tribal", "la sinrazón", "esos entuertos" como algo "natural" en vosotros. Siempre achacais los excesos a "la naturaleza" como "única explicación plausible". Y yo me pregunto: ¿dónde está ese cerebro del que tanto presumís? ¿para qué lo usais? Si parece que lo racional no vaya con vosotros! (Con cariño)

Autor : mar Data de publicació : 26/06/2009 17:35:00

142    Re: Charla con mujeres

En efecto Mar,- el asunto resulta intensa y profundamente atávico ,- ( con todo lo que ese término implica). Hemos tenido que recurrir a la legislación positiva para reparar esos entuertos que se han venido dando a través de la Historia de 'manera natural' ( unica explicación plausible). Pero ya que hablamos de la fuerza de lo atávico, de lo tribal, de todo lo que implica la sinrazón...-( y aunque se me acuse de ser un Catón insistiendo en lo de Cartago-).....digo: la Judeofobia no adquiere , acaso,características atávicas similares desde hace más de cincomil años, pero acentuadamente- con lo del alegado 'deicidio' (aunque es una contradicción en términos o lo que se denomina "delito imposible") y propalada sistemáticamente desde hace dosmil años , por razones de tipo religioso. A mí me parece que un judío está más alerta, sensibilizado y preparado para entender los problemas de la Mujer en la Historia, que cualquier otro. salucor,- azriElsanto

Autor : A,ESd'G (970 / 5000) Data de publicació : 25/06/2009 22:08:23

141    Re: Charla con mujeres

Hola Azriel, Si, no lo niego; hay progresos. Pero no queda nada todavía por andar... Y conste que no os juzgo; solo me quejo. Si a mí (como mujer) me lo hubiesen puesto tan fácil las generaciones anteriores como os lo han puesto a vosotros los hombres, no sé si me resultaría sencillo ponerme en el lugar de los oprimidos. Demasiado poso cultural cae sobre vuestras espaldas. Un saludo

Autor : mar Data de publicació : 24/06/2009 22:00:58

140    Re: Charla con mujeres

Sí ,Mar... de acuerdo... están jodidas... aunque ha habido progresos ,( no lo podrás negar)... salucor, -azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 120 / 5000) Data de publicació : 23/06/2009 20:37:41

139    Re: Charla con mujeres

Recomiendo leer a Luis bonino. Dice cosas muy interesantes sobre la igualdad. La lástima es que su discurso interesa a pocos hombres.

Autor : mar Data de publicació : 19/06/2009 15:13:12

138    Re: Charla con mujeres

Hay una cuestión que considero importante en relación al artículo de Pilar y que se supone tenía que ser el motivo de debate (el artículo; no mi cuestión importante): los hombres tienen la facultad de congregarse alrededor de cualquier idea, empresa o afición. Los hombres forman equipos de futbol de aficionados, se reúnen después de trabajar para tomar una cerveza,se solidarizan unos con otros cuando alguna mujer le cierra el paso sin querer cuando está al volante y entre todos se organizan para ponerla verde. También se ayudan cuando uno de ellos pierde el trabajo y, así, entre ellos, se van repartiendo el pastel. Tienen tiempo de leer el periódico cada día mientras desayunan. Conozco pocas mujeres que puedan hacer eso. Nosotras no nos reunimos para jugar partidos de futbol porque no tenemos tiempo y no vamos a tomar cervezas después de trabajar porque, sencillamente, en nuestra vida no hay un después de trabajar. Después de trabajar tenemos que continuar trabajando en las cuestiones familiares y domésticas y después de eso solo nos queda dormir unas horas (pocas) para volvernos a levantar con celeridad y continuar un nuevo día trepidante. Pero lo más divertido es el victimismo que despliegan los hombres. Sostienen que a las mujeres no hay quien nos entienda y que somos muy molestas y ellos nuestras pobres víctimas. Para darles con la zapatilla, vamos. (Lamento no poder ser más politicamente correcta; el enfado supino que arrastro no me lo permite)

Autor : mar Data de publicació : 18/06/2009 09:47:19

137    Re: Charla con mujeres

Pues no nos queda nada Pilar por andar. ´ La sociedad continúa sin ser justa. A esa sensación de inseguridad, agotamiento y susto (que comparto contigo y tus amigas) le añadiría la de enfado y frustación. Nos han timado, Pilar. Si lo que tenemos (la sociedad actual) lo debemos considerar un logro en nuestra lucha por la igualdad, ja podem plegar. Lo que tenemos es una mierda (si se me permite la expresión). Hijos desatendidos -educacionalmente hablando- ancianos viviendo su ocaso en residencias -lejos del calor familiar-, mujeres cansadas y frustadas y hombres desconcertados que siguen pugnando día a día por no perder ventajas y privilejios. De asco, vamos. El mundo está hecho a la medida del hombre masculino: guerras, prostitución, pornografía, drogas, corrupción, poder; todo eso le divierte al hombre; lo ha creado él. Esta es una sociedad patriarcal. Vivimos en un mundo en el que la ternura, la solidaridad y el amor brillan por su ausencia. Las mujeres y los niños no tenemos cabida en él. Continuamos siendo "cosas" para ellos, que deben estar a su servicio. Y yo estoy cada día más enfadada y harta. Agradezco este artículo que has escrito, aunque, desgraciadamente no haya tenido acogida, por lo que se desprende de los 132 comentarios anteriores al mío.

Autor : mar Data de publicació : 17/06/2009 21:45:54

136    Re: Charla con mujeres

A la Dama de las Camelia (la original sufria,esta es mentirosa ) En el mensaje 131,el referente a Shlomo Ben Ami,le informo que dicho señor al mantener buenas relaciones con la prensa progre española ha dejado de ser un referente valido en Israel,aca no se lo tiene en cuenta en ningun lugar del amplio panorama politico israeli. En el punto 1 del mensaje 130,bueno es una buena dosis de humildad al no imponerse a la voluntad del mal llamado pueblo palestino (arabes para los amigos ) Garzon y Andreu hay solamente dos . Punto 2 ,y porque no habla de los 800.000 judios expulzados por la fuerza tan solo con lo puesto de los paices arabes en la misma epoca? Punto 4 Israel entregaba el 98% de los territorios ,(incluido canje de territorios) usted dice "Que acuerdo es este?" Y la ultima frase "culpable de la deportacion de millones de personas " No entiendo,no se habra confundido y habla de India y Pakistan? El sistema de mentir y mentir para que algo de veneno quede ya lo usaba el enanito en los años 30 y 40 del siglo pasado y a la larga asi les fue. Nena mentirosa Jack

Autor : Jack Data de publicació : 30/05/2009 09:21:43

135    Re: Charla con mujeres

Santo Creo que sí debía una explicación, aunque a todo el blog, el post de Esclarecedor me dió la oportunidad de hacerlo, al exponerse cláramente por sí solo, quién era ésta camelia. Vengo sugiriendo silencio al indio, y creí necesario explicar de alguna manera, mi post #128, manteniendo una coherencia entre lo que digo y lo que hago. Considero importante, después de tanto tiempo como activo participante, mantener y dejar clara, una línea de conducta frente a todo el foro. Saludos Paul PD. Hay veces, mi querido Santo, que no es malo ni humillante explicarse. No estamos solos en el mundo y siendo miembro activo de una microcomunidad virtual, los lazos de respeto creo que hay que saber sostenerlos. En mi adolecencia, me hubiera cagado en todo, ahora estoy atento a ciertas cosas que antes no.

Autor : Paul Data de publicació : 26/05/2009 22:23:25

134    Re: Charla con mujeres

Oye Paul,- La única explicación plausible es la que tú te debas dar a tí mismo. Punto!. Resulta patético leer tu humildísimo último post.Dónde crees que estamos? Recibes usualmente úkases , diktats? ! Qué eres?! .... salucor,- azriElsanto.

Autor : A,ESd'G ( 250 / 5000) Data de publicació : 26/05/2009 19:59:01

133    Re: Charla con mujeres

Esclarecedor Cierta vez comenté que yo respondía al nik, individualmente, y tomaba de paso el principio de presunción de inocencia. No soy ingenuo, si lees bien, puse que las camelias huelen a toldería, aldeas de los indios en las pampas. Ya quedó expuesto éste indio, silencio de radio. Saludos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 26/05/2009 15:32:08

132    Re: Charla con mujeres

A la gran putita de las camelias: Israel ofreció retirarse de Gaza:Lástima que lo haya hecho. Israel ofreció volver a las líneas fronterizas de 1967, SALVO un equivalente a +/- 5% que iba a ser compensado territorialmente ; ofreció la administración de la parte Este de Jerusalem. Israel se retiró del sur del Líbano. Israel devolvió toda la Peninsula del Sinaí ( tres veces más grande que su territorio)a Egipto. Israel suscribió sendos tratados de paz con sus vecinos Egipto y Jordania. Hace rato lo hubiese firmado con Líbano si éste, en la práctica, no fuese, -como en efecto lo es,- una provincia hechiza de la 'gran' Siria. Israel le daría a los palestinos en circunstancias normales, todo lo que secularmente Egipto y Jordania ( sus hermanos !! ) les negaron. Pero no hay con quien hablar ya que existen de facto dos palestinas que se detestan ( excepto en cuanto al odio a Israel), y ningún estado, en su sano juicio haría una paz endeble, pegada con mocos y babas , con otro estado caótico y bipolarizado. Pero preguntémonos ahora: ¿y a todo esto QUÉ han ofrecido los palestinos por su parte? La respuesta es: NADA ! Las famosas y conspicuas tres"NO"s. Eso es todo. En ningún momento han dicho : reconocemos ( o al menos reconoceríamos) al Estado de Israel. No han modificado, hasta la fecha, su Carta de Fundación o Estatutos. Entonces : no te suena toda esta macana a un juego perverso donde 'sí 'equivale a 'no' y viceversa, y el mundo de la traga doblada y completita!. Yo diría que la dama de las camelias, -quien parece pronto morirá de tisis,- en sus últimos estertores grita señalando a lontananza: "¡Al ladrón,... al ladrón!"... cuando la billetera llena de dinero la tiene él y bien guardada. salucor, -azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 1765 / 5000) Data de publicació : 25/05/2009 20:40:44

131    Re: Charla con mujeres

Esclarecedor, lo que sé de camp David no lo sé por Arafat sino, verá usted, por entrevistas de Shlomo ben Amí.

Autor : la dama d elas camelias Data de publicació : 25/05/2009 19:35:01

130    Re: Charla con mujeres

Paul, no fabules: 1º yo no impongo nada a los palestinos, son ellos lo que deciden, no yo por ellos. 2º ni siquiera la oferta de Camp David permitía el regreso de los refugiados, refugiados causados por Israel, y a los que Israel no permite regresar, ni antes ni después de Camp David. 3º en la oferta de Camp David no se desmontaba ani uno sólo de los ansentamientos judíos fuera de Israel, que seguían bajo control de Israel más allá de las fronteras de Israel (Hebrón), incluidos los asentamienos de colonos militares = a un estado palestino envirusado de pueblos judíos sionistas islamófobos. 4º Israel no entregaba el 100 % de loos territorios ocupados, sino sólo una parte y admeás Israel dibujaba las fronteras ¿qué clase de acuerdo es ése? Y sí, es mejor lo de ahora, pues gracias al rechazo de Camp David, a la tomadura de pelo de Camp David, no se ha levantado el III Templo judío. Una cosa buena tuvo Camp David: que Israel se vio obligado a reconocer todas las culpas que ha negadpo durante décadas como por ejemplo que mantiene territorios ocupados, colonias en suelo extranjero a las que protege militarmente y es el culpable de la deportación de millones de personas.

Autor : La dama de las camelias Data de publicació : 25/05/2009 19:32:06

129    Re: Charla con mujeres

Apoyo 100% a Esclarecedor. DEMASIADO ridículo el comentario de la ahora dama "oculta y maligna". Absolutamente risible.

Autor : Evelyn Data de publicació : 25/05/2009 19:01:47

128    Re: Charla con mujeres

Paul, mi viejo Demás está que te diga nada, vos bien sabés que hacés lo que se te dé la gana. Es lógico que así sea, pero reconocerlo, decirle que huele a tolderías y a la postre contestarle en serio igual, eso, eso para mí es hacerle “el caldo gordo” al fulano. Y por supuesto que pese haberte maltratado, así, el tipo se siente ganador. Más por haber dicho vos mismo también, que no respondías más. No ganador, recontraganador. Va a ensayar una y otra vez el mismo estratagema, cambiará cien veces de Nick, treinta veces de estilo, pero si es él, hay que ignorarlo. Temas interesantes y temas urticantes, los sacará siempre. Esa es su capacidad, y nosotros debemos de c…nos en la misma. Tenés todo el derecho de opinar lo contrario, me parecía que ya te habías expedido al respecto. Si le pensás seguir respondiendo, hacémelo saber, tan solo para no hacer más el ridículo, solicitando mil veces las mismas cosas. No soy el policía del blog, pero sí me gustaría mantener el orden. Eso no quiere decir que no podamos enfrentar enérgicamente a un tipo, más bien que sí, pero siempre, creyendo que conduce a algo. Con este pelotudo es todo tiempo perdido. Es un enfermo y vos lo sabes. Saludos. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 25/05/2009 17:44:26

127    Re: Charla con mujeres

Ni pensar en contestar al trol de las camelias. ¡Ni pensar! No importa que cambie de nick. El camaleón cambia de color, pero es siempre camaleón. Ayudémonos nosotros mismos y tengamos un blog tranquilo y limpio. Recuerden, no importa lo atrapante que pueda resultar el tema y el "justo yo que tengo tanto para contestarle". Tampoco pensar que el blog está justo para eso, que es para debatir e intercambiar ideas. Sí, eso es correcto, pero con participantes, no con aquel que ingresó solo y nuevamente solo, para molestar. No, como ese tema vendrán mil más, más provocadores o más interesantes. No. No con trols. Menos con ese. ESclarecedor PD En cualquier blog serio y bien organizado, esa es regla número uno. En Internet, un trol es visto como una plaga. Nuestro silencio es el plaguicida. Insisto, porque me gustaría que todos se mentalicen al respecto.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 25/05/2009 01:01:47

126    Re: Charla con mujeres

Para la dama de las Camelias, que huelen a tolderías. Por supuesto, es mucho mejor lo que tienen ahora, no? Es increible como los defensores de la causa palestina, prefieren que los palestinos sigan muriendo inmersos en la violencia que le impone su liderazgo, por no recibir una ciudad, que además nunca fue de ellos, en lugar de tener un estado. O sea, que tú antepones la soberanía de Jerusalen, al destino de los 3 millones de palestinos que viven en los territorios y a los 4 millones de refugiados ?? Queda clarísimo la enorme preocupación que tienes por el destino de ése pueblo. Y todo por una sola ciudad ?????? Increíble humanidad la tuya. Es o todo o nada para tí ? Igualmente pareciera que todos lo esfuerzos del liderzgo palestino, están encaminados a evitar que se termine de una buena vez de constituir un estado para su pueblo. A partir de entonces, deberían asumir responsabilides respecto a ellos, que no están de ninguna manera interesados en asumir. Entre otras cosas, además de gobernar, se verán en la obligación de desmitificar muchas tonterías que vienen proclamando desde hace décadas y que les han permitido crear poder político entre sus filas. Te hubieras podido imaginar por ejemplo a Arafat, quitándose el uniforme militar que tanto prestigio le dió y tan legendario lo hizo ante su gente, poniéndose ropa de calle y yendo a trabajar todos los días a la jefatura de gobierno, o dar la cara por sus errores de gestión frente a los suyos, en lugar de echar culpas a Israel, iniciar grandes secuestros de aviones como en los ´70 o intifadas sangrientas ? Crees de verdad que ésa es la vida que debía querer tener ?? Qué tiene de legendaria una vida así ?? Arafat gobernando como cualquier otro ?? Yo creo que él se lo imaginaba y le agarraba dolor de estómago. Saludos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 24/05/2009 22:51:00

125    Re: Charla con mujeres

Algo oculto y maligno tenía la oferta de Camp David cuando fue rechazada. ¿Por qué nunca cuentan las 2 versiones de la historia? Sean poquitín hinestosmconsigo mismos y cuenten al menos qué ofrecía Israel realmente. Lo que a mí me han contado y he podido leer en las hemerotecas es que en efecto Israel no se retiraba al 100 por 100, que segúian los asentamientos judíos en Cisjordania bajo soberarnía Israelí y, a cambio de tan grandes beneficios y devoluciones, Arafat / OLP / ANP debía ceder todo Jerusalén para siempre jamás a Israel olvidando toda reclamación por los siglos de los siglos. Lo que dejaba la puerta abierta a la demolición de las mezquitas sagradas para edificar el III Templo a la mayor gloria de Sión. Lo sabemos todos, lo saben ustedes, lo sé yo. La sabia respuesta de Arafat fue que él, como musulmán, no podía tomar una decisión que afectaba a todos los musulmanes. Es como aquél al que le roban la cartera y se la ofrecen de vuelta, pero vacía, a cambio de que retire la denuncia por el robo. Ese truco propotente de 'mira chico, yo te ofrezco 1.000 ahora mismo encima de la mesa, pero tu debes renunciar a pedirme las 100.000 que eran tuyas y yo me quedé' es ya muy viejo. Esa paz ofrecida por Israel era del mismo tipo que la misma 'paz' que aceptó Petàin ante... ya saben quien. Y aunque Israel intentó por mucho tiempo hallar un Petàin con el que negociar, jamás lo encontró.

Autor : La dama de las camelias Data de publicació : 23/05/2009 19:16:46

124    Re: Charla con mujeres

Pippermint: Olvidé firmar mi 121, y aprovecho para agregar que no debemos olvidar que el país que está recibiendo día a día columnas de "refugiados" de alta peligrosidad (talibanes, léase Al Qaeda), país que YA POSEE la bomba atómica, es PAQUISTÁN... ¡Saludos y no te pierdas!

Autor : Evelyn Data de publicació : 23/05/2009 16:25:54

123    Re: Charla con mujeres

No conozco precedente diplomático entre estados no beligerantes, libres y autónomos ,en donde el representante de uno..... -(no en entrevistas por ante los medios masivos de comunicación o en conciliábulos inter-partes, qué vaya!,-podría ocurrir, sino)....- dando un discurso oficial ante las autoridades del otro,- critique y demande algo de su país receptor de 'bona fide', un tema esencial de carácter político y vital para este último-, ante el estupor de los respetuosos líderes recepcionantes de la visita,- máxime cuando un asunto, de suyo, muy complejo,-él lo reduce simplistamente a un muro que en realidad es defensivo y salvador de vidas humanas, y saltándose a la garrocha los antecedentes y el porqué de la existencia del mismo!! ... Israel, impertérrito, recibió la bofetada. Mientras tanto en Irlanda se destapa un escándalo de 'padre'- y muy señor-'nuestro',fruto de un estudio ( tomó años hacerlo) ,respecto del contumaz, persistente y aparentemente incontenible comprtamiento de dirigentes,-"pastores" ( jodé!) -de la Iglesia Católica en Irlanda, a tgravés del tiempo, y de las terroríficas confesiones de las pobres víctimas años después. Que Dios nos coja confesados!... Amén! salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 1230 / 5000 ) Data de publicació : 22/05/2009 19:55:22

122    Re: Charla con mujeres

Mi querido Pepper Algunos comentarios respecto a tu #119 Agradezco tus más que benevolentes palabras referidas a mi persona, pero debería aclarar que lamentáblemente carezco de dicha cualidad, aunque, si tuviese la oportunidad, sin duda haría la del rey Salomón, le pediría a Dios (existirá EL ??), que me llene de sabiduría, si se diera el caso que éste ofreciera honrarme con algún atributo. Otra aclaración obligada, que también lamento. A diferencia de lo manifestado por los amigos, expresé una mirada positiva respecto a la visita Papal. Aquí tenemos una pequeña diferencia de opiniones, sin implicancias negativas. Pareciera que como opina M. Halter y tú también (y yooo), deberemos esperar otros 40 años para que los de Hamás se moderen, con la esperanza de que luego no aparezca otra fuerza, y debamos seguir esperando otros 40años. No fueron suficientes pasarlos en el desierto con Moshé ? Una alternativa que podría acelerar los tiempos, sería que el propio pueblo palestino, harto de vivir en medio de la violencia, deje de votarlos, deslegitimando su accionar. Será ésto posible ?? Es muy cierto lo que expresas, pareciera que hay una ley no escrita en sociología política, que dice que para mantener la armonía en el juego de poder en una sociedad, las guerras las debe hacer la izquierda y la paz la derecha. Para que quede claro, la referencia es en éstos casos específicos. Un abrazo, con la esperanza de verte más seguido por el blog. Paul PD. También, y como 2da opción, si ÉL me lo ofreciera, le pediría que mi organismo siga produciendo altas dosis de testosterona hasta el fin de mis días, si se entiende lo que quiero decir. No hay que desaprovechar las oportunidades que nos presenta la vida y la providencia.

Autor : Paul Data de publicació : 22/05/2009 19:05:19

121    Re: Charla con mujeres

Pippermint: ¡Qué alegría que aparezcas de vez en cuando! Se te extrañaba. Sabes, a mí también me gustó lo de Paul con respecto a escuchar los prejuicios (de la mayoría de la gente) sin prejuicios. Luego contrastarlos con los hechos, lo cual nos permitirá desenmascararlos, llegando a una conclusión (o esperanza) según cada caso. Coincido contigo en no coincidir con Marek Halter. Sueña despierto. Cada paso que da el fanatismo y pueda considerarse un cambio, no deja de ser "una estrategia", según declaraciones muy divulgadas y repetidas, de sus líderes. Por otra parte, los árabes tienen todo el tiempo del mundo y ellos saben perfectamente que Israel no lo tiene. Ellos también se sienten los dueños de millones de niños, a los que les arrebararán la inocencia y los sacrificarán sin que se les mueva un pelo. Israel sólo se preocupa por la educación en el amor por la vida de su exigua pero valiosa población, de ayudarse y ayudar a todo aquél que lo necesita, incluyendo a los niños palestinos. También ésto lo saben muy bien los terroristas, y se ríen de todo lo noble que pueda albergar un ser humano. No diré que no existen árabes moderados. Sí los hay, pero hay que escucharlos y darles su espacio. Darles la posibilidad de transformar una sociedad amordazada en una sociedad libre y con ansias de construir su propio destino libremente. El simple diálogo con Ahmadinejad y sus secuaces es diálogo de sordos, porque se sienten demasiado fuertes y palpan la debilidad de Occidente. Un Abrazo

Autor : Data de publicació : 22/05/2009 18:05:56

120    Re: Charla con mujeres

Santo Para cerrar la partida de Black Jack, veamos sacaste 21. 21 =Shin = Sheket = Silencio. = Shalom = Paz- Despedida Okey Paul

Autor : Paul Data de publicació : 22/05/2009 16:13:12

119    Re: Charla con mujeres

Una vez que el troll ha quedado más que retratado, me congratulo de augurar su próxima desaparación. Subsribo punto por punto lo que dice Paul en torno a esta cuestión. Muy sabio Paul. A Josefus le mando un saludo espacial y cariñoso y le reitero mi más profunda admiración. Me quiero unir a mi amigo y clarividente Esclarecedor a dar la más cálida bienvenida a Ana. Sus aportaciones son muy válidas. Como ya han dicho Paul, Evelyn o el propio Esclarcedeor, la visita papal a Israel me ha decepcionado un poco (o mucho) pero tampoco esperaba gran cosa más. El Papa no es toda la iglesia y dentro de la iglesia hay muchos sectores más proisralíes que el propio Papa. Ayer habló el escritor francés Marek Halter en una conferencia en nuestra comunidad y fue más optimista que la tendencia general. El diaólogo es posible y obligado, aunque sea con los enemigos de Jamas que quieren ver tu destrucción. Contó que hace 40 Arafat pensaba como Hamas ahora y que tras 35 años cambió algo de opinión y aceptó de alguna manera el Estado de Israel. Para mi, Arafat es un mal ejemplo ya que en el 2001, en Camp David cuando se le ofreció todo lo que querían los palestinos, rechazó la paz y la independencia de un estado palestino. Pero él mensaje de Halter era que los extremistas pueden moderarse con el tiempo y el diálogo en el futuro puede propiciar una paz. Mi opinión personal es Hamas continuará durante décadas y décadas con esta intransigencia, odio y deseo de exterminar Israel por la educación de odio y de culto al martirio que imparten a sus hijos. Sólo habrá paz cuando Hamas ( y sus amos iraníes) abandonen la lucha armada y reconozcan al Estado de Israel. A partir de allí, se podrá dialogar con propiedad. Lo que tengo claro es que históricamente se ha demostrado que los gobiernos de derecha en Israel son los que cierran pactos de paz con el enemigo. Veremos a ver. Saludos

Autor : pippermint Data de publicació : 22/05/2009 08:56:27

118    Re: Charla con mujeres

Para Paul,- Cuando te toca 21 en Black Jack , te plantas, no es cierto?. Pues tengo 21. Y me planto. Además,- ya me aburrí. salucor, - azriElsanto.

Autor : A,ESd'G ( 150 / 5000) Data de publicació : 21/05/2009 22:41:05

117    Re: Charla con mujeres

Para el tzadik Jajajaja, enojarme YO, con mi rab el Santo de Girona ?? Nada que ver, todo lo contrario. Me dí cuenta, por la respuesta a mi pregunta, que estás enterado del asunto, y lo del nik, corresponde. Me pensaré otra, si al rab no le molesta. Lo de groise, aunque no hayamos compartido duchas, sumando azriel santo de girona nos dá 1500, groise groise. La cabalá no se equivoca. O si ?? Saludos cabalísticos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 21/05/2009 17:05:01

116    Re: Charla con mujeres

María teresa , los últimos párrafos de tu último mensaje me dan miedo. pOR SUPUESto que a mi ese mensaje no me ha llegado, ya estáis otra vez imponiendo y queriendo manipular a la gente. Que manera de calentar la cabeza... Yo voy en contra de todas las religiones, no en contra de la católica. Me da igual cual sea. La religión es lo peor que se ha inventado, no he visto más manipulación y más falsedad junta. Y si, me encantó la intervención de Pilar el Martes. nO se si viste el programa o solamente has leído el enfrentamiento en la web... pero la cara de Pilar cuando le dice lo de la Biblia es mortal. Muy muy buena :)

Autor : maite Data de publicació : 21/05/2009 10:57:56

115    Re: Charla con mujeres

A Paul 106,- En algún post anterior me preguntaste algo concreto respecto de la Cabalá. Te respondí correctamente. Eso, aparentemente, te enfadó. End of story. salucor,- azriElsanto. PS: Eso de ..."o sólo groise?"... no sé por qué lo dices,- ...si jamás hemos compartido duchas o camerinos.!

Autor : A,ESd'G ( 305 / 5000) Data de publicació : 21/05/2009 03:52:07

114    Re: Charla con mujeres

Para el Tzadik Vamos rab, no se enoje. Tendré que guardar mis preguntas para otro momento. Saludos desde la Yeshivá Ein Sof Paul, el talmid perenne PD. I. Ein sof=207=perenne. PD.II El cheque se cobró, no se preocupe. PD.III. No se entiende bien el gráfico de la nuke, podrá ser en arameo ??

Autor : Paul Data de publicació : 21/05/2009 03:34:13

113    Re: Charla con mujeres

Maite 111 "María Teresa, yo también vi eso que comentas en tu mensaje. Si eres creyente, entiendo que te pareciera mal que Pilar nombrara a las Monjas. En mi opinión, estuvo fantástica y irónica ( Como a mi me gusta ). Estuvo genial cuando al final del debate el chico le regaló un libro y ella le dijo que creía que le iba a dar la Biblia. Es genial :) Y si, aunque muchos aún no lo vean.... la religión es sectaria ,autoritaria y sobretodo Machista. Es normal que las personas que somos libres ( Como Pilar ) queramos estar lejos de gente que nos quiere imponer sus ideas y lejos de la gente que nunca ha valorado a la mujer como se merece. " - Mira, Maite, parecer mal lo que se dice parecer mal, me parece mal que encima te cachondees. Algo ha debido ocurrir cuando en la web de tv5 censuran ese debate. Miré el vídeo y observé que hablando me había perdido " ¿Usted qué es, un censor político ? ¿Una madre superiora? " , pregunta última que han censurado de la transcripción. Y las otras cosas poco gratas que ya referí , TAMBIÉN. Aunque sí han copiado "liturgia" pronunciada de manera peyorativa y no sé qué más porque si no cantaba mucho (llamaba atención)dejar un párrafo cortado a la mitad. El resto ni idea porque hice otras cosas y los comentarios escuchados no han alcanzado el detalle. Joer es que fue gratuito, innecesario, encendido contra la institución y sus personas. Admitiendo que lo hace muyyyy bien, genio y figura. Jolines (besos) tanta catolicofobia. Me han dicho de todo y, la verdad, uno se queda sin argumentos. http://telecinco.es/latribu/detail/detail13351.shtml El resto del post, a ver, Maite, ¿qué tiene que ver con lo que nos ocupa? si tan malas son las religiones, ¿POR QUÉ SIEMPRE EL ATAQUE A LA CATÓLICA? Con sus figuras representativas por el mundo, sus estudiosas, sus teólogas, sus mujeres trabajando en la Santa Sede y organización en muy diversas tareas y responsabilidades. Aprovecho la ocasión para transmitir un mensaje a los hermanos lectores (si no tenemos sitios, jajaj), como NO veréis nunca cumplidos vuestras aspiraciones más sensibles, es propagando la división, el enfrentamiento. Ecclesia necesita fortaleza y unidad para seguir avanzando por aguas procelosas y aumentar su presencia donde hace falta para las necesidades de otros y sí misma. Ahondad vuestras reflexiones cuando el diablo susurre su maléfica voz aprovechando los momentos de desconsuelo y las aspiraciones personales, y no temáis pedir ayuda. Que no debamos llorar la marcha obligada de tan buenos hermanos.. Y hermanas.. Víctimas tantos de la atención equivocada. El Danubio nunca debió adquirir otra simbología que la del romanticismo terrenal, y todo para acabar sirviendo al provecho de ávidos de protagonismo y riquezas que rechazan los debates grabados como servidora ha ofrecido y hasta el relato de sus actividades lo niegan. Ellos sabrán qué temen se difunda... Preguntáos, no ceso de repetir, añadido a lo anterior, qué ha sido de esos buenos hijos de Dios, equivocados aun cristianos, extraviados por el mundo y añorando el seno de la Santa Madre. Pedid ayuda, el reconocimiento de la debilidad nos engrandece. Y sí,libertad d epensamiento, pero, pero, compatible con la lealtad. No sirváis al interés inconfesable y rodeemos a nuestro pastor del afecto que los lobos le deben. No existe otra manera de llevar el rebaño a puerto seguro.

Autor : María Teresa Data de publicació : 20/05/2009 22:51:19

112    Re: Charla con mujeres

A Paul,- Antes que nada: ¿ ya le diste los $18... ¡ en efectivo ! al pobre,- conforme conviniste ?. ¿ Te das cuenta que tu post hace de una cosa sencilla- casi críptica- una mucho más truculenta, digna de una película ?El mío ya había acabado. Y allí quedaba.Pero por otro lado no es nada ilegal! No sólo no es ilegal, sino es justificado e imperativo, dadas las circunstancias. Ahora toma un lápiz y un papel que te voy a dictar la fórmula de la bomba atómica ..y con esto yo acabo el tema..... ¡- 'no sé tú-.. pero yo' ! .... Apunta : " ##$%&....'¡*[&...`^~+# . " salucor,- azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 615 / 5000) Data de publicació : 20/05/2009 18:59:40

111    Re: Charla con mujeres

María Teresa, yo también vi eso que comentas en tu mensaje. Si eres creyente, entiendo que te pareciera mal que Pilar nombrara a las Monjas. En mi opinión, estuvo fantástica y irónica ( Como a mi me gusta ). Estuvo genial cuando al final del debate el chico le regaló un libro y ella le dijo que creía que le iba a dar la Biblia. Es genial :) Y si, aunque muchos aún no lo vean.... la religión es sectaria ,autoritaria y sobretodo Machista. Es normal que las personas que somos libres ( Como Pilar ) queramos estar lejos de gente que nos quiere imponer sus ideas y lejos de la gente que nunca ha valorado a la mujer como se merece.

Autor : maite Data de publicació : 20/05/2009 18:22:10

110    Re: Charla con mujeres

Querido Josefus (disculpa que me involucre) Justamente por ello es que venía advirtiendo respecto al indio éste, pues su intención, evidente para mí, es justamente la de provocar explosiones y exponernos, no debatir ideas. Sus tergiversaciones son tan obvias, ampulosas y facilmente descubribles para cualquier lector más o menos informado, que ponen en evidencia su 2da intención. Para los que me conocen en el blog, saben que respaldo los debates hasta con el antisemitismo e incluso el nazismo, a contrapelo de los principios de Pilar y de muchos amigos del blog, pero siempre cuando la intención sea debatir ideas. Estoy convencido que si no hay intercambio, no hay posibilidad de cambio o entendimiento y los debates deben hacerse preferentemente, según mi modesta opinión, con el que piensa distinto. Creo que es posible aunque no sencillo construir canales de comunicación y generar empatía que produzcan cambios, también de nuestra parte sería importante lograr el control de nuestros enojos y tratar de no exaltarnos a pesar de las barbaridades que se pudieran leer en los foros. Hay muchos lectores dispuestos a escuchar sin prejuicios, y con capacidad de poder discriminar sobre lo banal y lo importante. Además, imagínate si sólo los que pensaran de una misma manera comentaran en el foro, sería mortalmente aburrido. La dialéctica y el conflicto, son los elementos que captan interés en cualquier orden de la vida. El indio lo que ha demostrado desde un principio, es que sólo es un pendenciero provocador, y es por ello que por 1era vez, he propuesto silencio hacia un tertuliano casual y temporario del foro. Por otro lado y antes de finalizar, si vas seguido a Yad Vashem, te recomiendo las charlas que dá (si es que todavía las dá), David Bankir. Es un erudito profesor y extraordinario expositor sobre el tema de la Shoá. También te recomiendo, por si no lo has hecho, un paseo por los museos de los kibutzim Lojamei ha Guetaot o el de Yad Mordejai, en honor a Anielevich, comandante de la rebelión del ghetto de Varsovia. Disculpá el caradurismo, seguramente todas mis recomendaciones, las conoces al dedillo y desde hace tiempo, o no....quién lo sabe. Shalom leitraot. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 20/05/2009 18:03:38

109    Re: Charla con mujeres

Santo Hay temas que imponen discreción total, mi tzadik. Saludos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 20/05/2009 16:51:21

108    Re: Charla con mujeres

Miro poco los típicos programas de la tele porque no dispongo de tiempo ni ganas de desperdiciarlo con la zafiedad. Pero ayer tomé unos ratos libres y se me ocurrió saber cómo es el nuevo producto de Sardà, y estaba apunto de cambiar de canal cuando salió Pilar. Estaba muy guapa. Discutía con un defensor de que una mujer convertida en hombre barbudo se embarazara y fuera padre. Tela marinera pobres criaturas. Pilar defendía -lógicamente -la postura normal. Y para reforzar sus tesis introdujo críticas subidas de tono primero a las monjas como ejemplo de atraso y represión: y mirando retadora a la cámara nueva arremetida "sí, lo siento, pero fueron las monjas las que etc etc" Al poco metió en el ajo a las madres superioras. Más de monjas (o era el eco de lo anterior y entendí mal ) y de nuevo lo eclesial esta vez yendo a las alturas arzobispales nada menos que con Rouco Varela. Ni idea de si acabó mentando a las misioneras, las hermanas de la caridad o los que sin ir de progres ayudan a millones de españoles con dificultades. Pues ya sabemos que los progres y los anti eclesiales no tienen narices para realizar esas tareas ni buscar recursos para facilitarlos a los ángeles del amor que las desempeñan. Pretenden quitar sin aportar previamente, cuando debiera sumarse y después juzgar. Ni idea digo porque me acordé de una versión de Don Giovanni que me recomendaron y esperaba en un cajón. Así explicado parece que me divirtiera, lo que ocurre es que vivo bastante alegre y suelo encontrar el lado positivo. Aunque hombre, qué necesidad hay de arremeter sin venir a cuento contra los que están del lado de los buenos. Aun por cortesía.

Autor : María Teresa Data de publicació : 20/05/2009 13:57:44

107    Re: Charla con mujeres

Paul, gracias porque me has fijado el concepto. Como al susodicho le publicó un medio sueco sus barbaridades, por algún motivo desligaba a William de la eme, jja. Pero lo mejor es que venga a sentirme culpable de no recordar cómo se escribe el alma mater de su tinglado, ¡ y personalidades cambian de sitio también la uve y la be ! Eso si no se olvidan una de las letras. No me había fijado. Besos

Autor : María Teresa Data de publicació : 20/05/2009 13:01:27

106    Re: Charla con mujeres

Para el groise Tzadik, (o sólo groise) #99 Cuánto me va a salir ésta vez, rab Santo ?? Paul, el talmid yeshivá

Autor : Paul Data de publicació : 19/05/2009 23:19:31

105    Re: Charla con mujeres

Esclarecedor # 91: Me habia propuesto no contestar las imbecilidades del trol, asi como lo han hecho Vd., Evelyn, Paul y muchos mas, pero les ruego perdonen haber fallado en mis intenciones. Si Vd. me considera un sabio, le agradezco el calificativo, pero mis intervenciones estan basadas SOLO en conocimientos o experiencias de los hechos, por lo que ruego a Vds. comprendan mi explosion ante tanta TERGIVERSACION. No voy a aceptar que un pobre diablo me trate a mi, mis hijos y mis nietos de asesinos, ya todos somos o fuimos parte de ese glorioso y moral Ejercito de Israel (Zahal). Los principios morales que se nos inculcan rigen desde el primer momento del reclutamiento de un soldado. No pienso contarles una autobiografia pero desde muchacho (hace muchos anos) he sido un defensor de los DD.HH, por lo que como libre pensador y tambien hombre de izquierda, me he llevado muchas disiluciones en mi vida, al estilo de Pilar Rahola. Estando en USA (1947), viaje a Cuba de Fulgencio Batista, conoci esa horrenda dictadura, por lo que cuando se levanto el movimiento en Sierra Maestra, lo apoye. Pero, cuando Fidel y el Che, comenzaron con "el paredon", a los pocos dias de la victoria, un mundo se me desplomo. Lo mismo me ha sucedido con la URRS, con China, y hoy en dia con todos los movimientos pseudos de izquierda, que con su prensa se dedican a demonizar el Estado de Israel. Los anos que vivo aqui, me han convensido del poder creativo de nuestro pueblo. De la nada, nada, como dijera el escritor Mark Twin a fines del siglo 19, se ha creado un vergel, y a veces sueño en lo que seria si nuestros vecinos nos dejaran vivir en paz.La contribucion a la investigacion, la agricultura y miles de otras actividades israelies podrian multiplicarse, en lugar de tener un alto presupuesto para la defensa. Hace pocos dias, tuvo lugar en el Parque de Exhibiciones de Tel Aviv, la Feria Agritex, y era impresionante la cantidad de agricultores de todas partes del mundo que venian a buscar la ultima palabra en el desarrollo agricola. Amigo Esclarecedor, contrariamente a a lo que Vd. nos dice, yo, cada vez que puedo, y estoy en Jerusalem, me doy una vuelta por Yad Vashem. No, no es masoquismo sino el deseo de aprender un poquito mas sobre esa horrible tragedia de nuestro pueblo. En el Instituto de Estudios del Holocausto, se dictan excelentes conferencias.Y le aclaro que yo no perdi ni un solo familiar en el Holocausto, un triste episodio de la historia de la humanidad que hay muchos que se quieren repetir el plato. Perdonen lo personal de la presente intervencion, pero las malas intenciones del trol hicieron efecto, y lo logro. Revente. Les saluda muy atte. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 19/05/2009 22:13:44

104    Re: Charla con mujeres

Me entero de los desmanes ocurridos en Baires por la falta de intervención policial cuando lo de la celebración del aniversario israelí con danzas, juegos florales, muestras artisticas, etc... El hecho de que la policía no haya resguardado la zona ,y quiero pensar que se pidió previamente eso a las autoridades,..(o no se pidió? !)- habla muy mal de lo que sucede. Pero igual : algunos países con comunidades judías pequeñas que apenas llegan al 1% de la argentina, tienen sus propios grupos de 'bitajón' o de seguridad, compuesto por muchachos de entre 18 a 28 años (y no quiero explayarme más en el tema). Buenos Aires, en particular, ¿ no cuenta con algo semejante con la enorme población judía que tiene?(creo que la quinta del mundo !?). Qué esperan !?... salucor, -azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 795 / 5000 ) Data de publicació : 19/05/2009 21:21:35

103    Re: Charla con mujeres

Como de costumbre, excelente tu artículo !!! Mi profunda admiración por tu honestidad intelectual. León

Autor : Leon Data de publicació : 19/05/2009 21:11:56

102    EL TALIBÁN 3

Viene del post anterior 1- Completa prohibición del trabajo femenino fuera de sus hogares, que igualmente se aplica a profesoras, ingenieras y demás profesionales. Sólo unas pocas doctoras y enfermeras tienen permitido trabajar en algunos hospitales en Kabul. 2- Completa prohibición de cualquier tipo de actividad de las mujeres fuera de casa a no ser que sea acompañadas de su mahram (parentesco cercano masculino como padre, hermano o marido). 3- Prohibición a las mujeres de cerrar tratos con comerciantes masculinos. 4- Prohibición a las mujeres de ser tratadas por doctores masculinos. 5- Prohibición a las mujeres de estudiar en escuelas, universidades o cualquier otra institución educativa (los talibán han convertido las escuelas para chicas en seminarios religiosos). 6- Requerimiento para las mujeres para llevar un largo velo (burka), que las cubre de la cabeza a los pies. 7- Azotes, palizas y abusos verbales contra las mujeres que no vistan acorde con las reglas talibán o contra las mujeres que no vayan acompañadas de su mahram. 8- Azotes en público contra aquellas mujeres que no oculten sus tobillos. 9- Lapidación pública contra las mujeres acusadas de mantener relaciones sexuales fuera del matrimonio (un gran número de amantes son lapidados hasta la muerte bajo esta regla). 10- Prohibición del uso de cosméticos (a muchas mujeres con las uñas pintadas les han sido amputados los dedos). 11- Prohibición a las mujeres de hablar o estrechar las manos a varones que no sean mahram. 12- Prohibición a las mujeres de reír en voz alta (ningún extraño debe oír la voz de una mujer). 13- Prohibición a las mujeres de llevar zapatos con tacones, que pueden producir sonido al caminar (un varón no puede oír los pasos de una mujer). 14- Prohibición a las mujeres de montar en taxi sin su mahram. 15- Prohibición a las mujeres de tener presencia en la radio, la televisión o reuniones públicas de cualquier tipo. 16- Prohibición a las mujeres de practicar deportes o entrar en cualquier centro o club deportivo. 17- Prohibición a las mujeres de montar en bicicleta o motocicletas, aunque sea con sus mahrams. 18- Prohibición a las mujeres de llevar indumentarias de colores vistosos. En términos de los talibán, se trata de "colores sexualmente atractivos". 19- Prohibición a las mujeres de reunirse con motivo de festividades como el Eids con propósitos recreativos. 20- Prohibición a las mujeres de lavar ropa en los ríos o plazas públicas. 21- Modificación de toda la nomenclatura de calles y plazas que incluyan la palabra "mujer." Por ejemplo, el "Jardín de las Mujeres" se llama ahora "Jardín de la Primavera". 22- Prohibición a las mujeres de asomarse a los balcones de sus pisos o casas. 23- Opacidad obligatoria de todas las ventanas, para que las mujeres no puedan ser vistas desde fuera de sus hogares. 24- Prohibición a los sastres de tomar medidas a las mujeres y coser ropa femenina. 25- Prohibición del acceso de las mujeres a los baños públicos. 26- Prohibición a las mujeres y a los hombres de viajar en el mismo autobús. Los autobuses se dividen ahora en "sólo hombres" o "sólo mujeres". 27- Prohibición de pantalones acampanados, aunque se lleven bajo el burqa. 28- Prohibición de fotografiar o filmar a mujeres. 29- Prohibición de imágenes de mujeres impresas en revistas y libros, o colgadas en los muros de casas y tiendas. Aparte de las anteriores restricciones a las mujeres, los talibán también dictaminan: Prohibido escuchar música, no sólo a mujeres sino también a los hombres. Prohibido ver películas, televisión y vídeos, a todas las personas. Prohibido celebrar el tradicional año nuevo (Nowroz) el 21 de marzo. Los talibán han proclamado que esa festividad es pagana. Han desautorizado el día internacional del trabajo (1º de mayo), porque es tachado de festividad "comunista". Han ordenado que toda aquella persona con nombre no islámico, se lo cambie. Obligan a la juventud afgana a raparse el pelo. Ordenan que los varones vistan indumentaria islámica y lleven gorra. Ordenan que los hombres no se afeiten o recorten sus barbas, que deben crecer lo bastante como para caber en un puño bajo la barbilla. Ordenan que todo el mundo acuda a las oraciones en las mezquitas cinco veces al día. Prohibido el cuidado de pichones y el adiestramiento de aves, describiéndolas como actividades no-islámicas. Quienes violan esta norma son encarcelados y los pájaros deben morir. El vuelo de cometas también ha sido vetado. Obligan a todos los espectadores, cuando animan a deportistas, a cantar Allah-u-Akbar (Dios es grande) dando aplausos. El atavismo talibán, no requiere más ejemplos. Ante el frágil Gobierno de Pakistán y la posibilidad que movimientos extremistas islámicos se apoderen de la bomba atómica, o Irán consiga la suya, ¿imagina Occidente su destino?

Autor : Rubén Kaplan Data de publicació : 19/05/2009 20:59:42

101    EL TALIBÁN 2

Viene del post anterior En abril The New York Times, publicó que había caído en manos de los talibán uno de los distritos más importantes y estratégicos de Pakistán, llamado Buner que está situado a 100 kilómetros de Islamabad y donde residen alrededor de un millón de personas. El día 30 del mismo mes, el ejército pakistaní anunció la recuperación de Buner, que es la principal ciudad del estratégico valle del mismo nombre que había sido tomada por la insurgencia talibán pocos días antes. Efectivos militares desembarcaron en la zona desde helicópteros y confrontaron en un feroz combate con los talibán, a los que les han causado al menos 50 víctimas fatales en dos jornadas. Según un portavoz del Ejército, el dominio de Buner por su proximidad con Islamabad, por parte de los sediciosos extremistas, constituía una grave amenaza para la estabilidad de todo Pakistán. Washington, por su parte teme la desintegración del Estado pakistaní. De acuerdo a un reporte de la CNN, la Secretaria de Estado Hillary Clinton no dudó en advertir que el Gobierno de Alí Azif Zardari ha fracasado en su política para combatir a los talibán. “Creo que no podemos infravalorar la seriedad de una amenaza existente en el Estado de Pakistán por el avance terrorista, ahora están a unas horas de Islamabad”, dijo Clinton ante el Comité de Asuntos Exteriores. En su primera comparecencia ante los legisladores desde que es secretaria de Estado, Clinton aseguró que el objetivo primordial de la Administración de Obama es combatir a Al Qaeda en la región, tanto en Pakistán como Afganistán, y pidió redoblar el esfuerzo militar y civil en la zona. Clinton llegó a calificar el problema paquistaní como “amenaza global”. La nueva política de Obama dedica más dinero y soldados a Afganistán y busca implicar más a Pakistán en la lucha contra Al Qaeda. Asimismo incorpora un enfoque más social y político al conflicto, cooperantes civiles, ayuda humanitaria y lucha contra la corrupción. Como corolario, Pakistán recibirá 5.280 millones de dólares para combatir la insurgencia talibán, por parte de 31 países que asistieron ayer en Tokio a la conferencia de donantes auspiciada por Japón y el Banco Mundial. La cuantiosa suma que debe ser entregada en un plazo de dos años, está destinada a restaurar la estabilidad en las regiones fronterizas con Afganistán, donde Al Qaeda se ha fortalecido en los últimos meses. La ayuda pretende, al mismo tiempo, aliviar las dificultades económicas del Gobierno paquistaní, acuciado por la deuda externa, y está orientada a mejorar la red de salud y educación con el fin de frenar el creciente apoyo popular a los grupos islamistas violentos. Con el mismo objetivo, el Fondo Monetario Internacional prestará a Pakistán 5.800 millones de euros con un plazo de devolución de dos años. El presidente paquistaní, Alí Azif Zardari, viudo de la asesinada Benazir Bhutto, quien había estado preso 20 meses por cargos de corrupción y tenía vedado desempeñar cargos públicos, prometió a los donantes que hará todo lo posible para enmendar su economía y controlar a los rebeldes. "Si nosotros perdemos, el mundo también pierde", afirmó. EE UU y Japón hicieron la aportación más elevada de la cumbre, con mil millones de dólares cada uno. La administración de Barack Obama ha declarado que Pakistán es clave para restaurar la paz en Afganistán. Al igual que el movimiento terrorista Hamas, que creció y se hizo popular en virtud de la corrupción imperante en la era de Yasser Arafat, también por los mismos motivos, gana espacio el talibán, que se rige por la Sharia (ley coránica), que en su medieval primitivismo, niega a las mujeres y niñas los derechos civiles básicos, como educación, salud, asistencia médica y trabajo. Los talibán que en el 2001, indignaron a la comunidad internacional destruyendo las famosas estatuas gigantes de Buda en Bamiyan, tratan a las mujeres peor que a sus animales. Las restricciones y maltratos contra ellas por parte de los talibán incluyen: Sigue

Autor : Rubén Kaplan Data de publicació : 19/05/2009 20:57:44

100    Re: Charla con mujeres

LOS TALIBÁN Y EL PODER DE LA VIOLENCIA LOS TALIBÁN Y LA BOMBA ATÓMICA Ante la indolencia de muchos países y la gran preocupación de otros pocos, uno de los mayores exponentes del extremismo islámico, el talibán, avanza amenazadoramente sobre Islamabad, la capital de Pakistán, el sexto país más poblado del mundo y el segundo entre los musulmanes, después de Indonesia. Pakistán, con una población de casi 173.000.000 de personas, de las cuales el 97% profesan el Islam, está localizado en Asia del Sur y converge con Asia Central y Medio Oriente. Posee 1.046 kilómetros de Costa a los largo del Mar Arábigo y del Golfo de Omán en el sur, limitando con Afganistán e Irán en el oeste, con India en el este y también con China en el lejano nordeste. La densidad poblacional y ubicación geográfica estratégica, tornan a Pakistán un país clave en el escenario político mundial. En 1998, el prominente científico de nacionalidad pakistaní Abdul Qadeer Khan, quien paradójicamente nació en la ciudad de Bhopal, India, consiguió después de varios años de trabajo, sorteando las sanciones (similares a las que se intentan aplicar actualmente a Irán) con las que lo acuciaban Estados Unidos y Europa, dotar a su país del mortífero arsenal nuclear que lo equiparaba a su vecino e histórico rival India, con el que el Estado musulmán se enfrentó en dos ocasiones después de su independencia en 1947. El doctor Khan, héroe nacional para los pakistaníes, se convirtió posteriormente en una pesadilla para los estadounidenses, en virtud que él y una red ilegal, aprovechando sus conocimientos, comenzaron a hacer negocios con países enemigos, vendiéndoles tecnología y material nuclear. Reportes afirman que el doctor Khan se entrevistó en el pasado con el mismísimo Osama Bin Laden, quien obviamente estaba interesado en sus investigaciones. Según expertos en energía atómica a nivel mundial, Libia, Corea del Norte e Irán, fueron algunos de los clientes del científico que estuvo hasta hace unos meses en arresto domiciliario por presión de USA y ahora goza de libertad vigilada. Jaqueada por una sucesión de sanguinarios ataques integristas, Pakistán atraviesa un estado de inestabilidad extrema. Según la opinión de la mayoría de expertos es el país sindicado con más posibilidades de transferir tecnología nuclear a los terroristas. En el 2007, el 35% de los analistas, conjeturaba que Pakistán era quien tenía más chance de constituirse en la próxima sede de Al Qaeda, ahora, más de la mitad comparte esa opinión. Estados Unidos, que hasta el momento tiene una actitud timorata con respecto a Irán, que busca denodadamente desarrollar tecnología nuclear, ha mostrado signos de evidente preocupación ante el implacable avance del extremismo islámico en Pakistán, aliado de Washington en la lucha contra los talibán y único país musulmán que posee la bomba atómica. El régimen talibán, calificado por la ONU como el más misógino del planeta, fue derrocado por las fuerzas de coalición lideradas por los EE.UU. luego de más de 6 años de controlar Afganistán. La victoria de los aliados parece ser pírrica. Según el último Balance Militar elaborado por el Instituto Internacional de Estudios Estratégicos (IISS, sus siglas en inglés), la OTAN está perdiendo la batalla en Afganistán a causa de las fricciones dentro de la alianza. El mes pasado el diario británico Telegraph informaba que los talibán están intensificando los ataques suicidas con bombas y la expansión de sus operaciones en zonas que antes se consideraban tranquilas. Al mismo tiempo, los miembros de la OTAN tienen discrepancias para definir lo que constituye el “éxito” en Afganistán, cuando la crisis económica mundial, afecta los presupuestos militares de la alianza y Barack Obama exhorta a sus aliados europeos a enviar más tropas en un intento de forzar un avance estratégico. Sigue

Autor : Rubén Kaplan Data de publicació : 19/05/2009 20:55:47

99    Re: Charla con mujeres

A la Dirección del Blog: No me han publicado una cabalístico-humorístico-irreverente post dirigido a Paul respecto de los 613 mandamientos ; del Número 10 (su suma) ; del Número 1 ( su reducción); de Dios ; y de ....Maradona ! Bueno,...no importa ! salucor, azriElsanto PS: No descato la posibilidad de que haya leído mal la clave (si es que sale en un fondo muy oscuro) o tecleado mal ( por ese mismo motivo u otro) . Recordando siempre que la clave puede ser : la 2-3 ( si se tratara de un guaguancó o rumba-abierta; o la 3-2 si se tratara de un son montuno o de un danzón). salucor, azriElsanto.

Autor : A,ESd'G ( 620 / 5000) Data de publicació : 19/05/2009 18:45:58

98    Re: Charla con mujeres

Ana (82 ) “Las declaraciones del Papa son una tergiversación más de la realidad para todo el cristianismo occidental que cree que el diálogo interreligioso es el camino para el entendimiento. Mientras el islam no erradique esta ideología de dominio universal de lo que debe ser sólo una creencia religiosa y que pertenece a un pasado que ya fue superado por las otras religiones, indirectamente se está aceptando en esos diálogos -en lugar de condenar explícitamente- las pretensiones del islam fanático que así como quiere apoderarse del territorio israelí y echar a los judíos al mar, también quiere hacerlo con España para recuperar lo que alguna vez fue Al Andalus, y más, apoderarse de Europa y del mundo entero. Si el Papa no puede decir la verdad por lo menos no debería hacer recomendaciones que, -dado su altísimo rango- son escuchadas sin dudar como ciertas pero que contribuyen a la desinformación actual que hay en todo el mundo. “ +++ Ana (82), Tus afirmaciones parecen aventuradas. Mencionas las declaraciones del Papa y no sé exactamente cuáles son. Porque siempre se ha caracterizado por la condena de la violencia unida a las religiones. Cuando el malentendido de las citas en el discurso académico de Ratisbona lamentó las reacciones que se habían suscitado, no varió su idearium. Ello generó la importante Carta de 138 estudiosos musulmanes a los líderes cristianos. En la que participaron chiíes y suníes, coincidencia feliz que ellos mismos resaltaron. Que asimismo condujo al Foro Católico – Musulmán celebrado en Roma. La labor diplomática sobre algunas de las bases acertadas que señalas fructifica y resultaría ciertamente difícil enumerar todos los encuentros. Mencionaré el Memorándum de Entendimiento entre la Liga Árabe y la Santa Sede firmado el 24 de Abril del presente año. Según el comunicado oficial, "consolida aún más los vínculos de colaboración existentes entre la Santa Sede y la Liga Árabe, especialmente a nivel político y cultural, a favor de la paz, de la seguridad y de la estabilidad regional e internacional". Lógicamente profundiza "las iniciativas de diálogo interreligioso". En palabras del Arzobispo Michael Fitzgerald, Nuncio Apostólico en Egipto y delegado de Santa Sede ante la Organización de la Liga de los Estados Árabes, "indica dos campos de cooperación en el ámbito de la política" : + "la búsqueda de la paz, especialmente esto interesa a la Santa Sede, y también a la Liga Árabe, que hizo mucho por la mediación, en particular durante la guerra en Irak". + "la cooperación cultural, el diálogo de las culturas, el diálogo de la civilización y también el diálogo interreligioso, que se puede realizar con la Liga Árabe, pues tiene un departamento para la cultura". Y añade "Creo que la Liga Árabe aprecia muchísimo las declaraciones del Santo Padre", y ( el Papa ) "tiene en cuenta también la situación de los cristianos en los países árabes para el bien de la paz y del desarrollo en la región". Atenciones que cabe recordar no han disfrutado los hermanos cristianos hasta la fecha. Acerca de la tan tratada personalidad de Su Santidad me permito aclarar que padece desde joven salud física deficitaria y carácter poco tendente a la comunicación masiva del predecesor. Alguna vez sus sentimientos han traspasado la barrera del comedimiento y de la formalidad. A recordar su visita un campo de horrores donde exclamó emocionado " ¡Cristo, Cristo ¡ ¿Dónde estabas ?" y durante su discurso. Otra ocasión fue su condena al antisemitismo y el negacionismo tras el incidente (casual?) de las declaraciones del lefebvrista bajo el peso también de la pena que a muchos católicos nos embarga y no es el momento de mencionar. Aunque sólo hay una cosa que de verdad importa: SUS HECHOS y éstos son INCUESTIONABLES. Atentemente.

Autor : María Teresa Data de publicació : 19/05/2009 16:27:48

97    Re: Charla con mujeres

Una valiosísima voz se ha integrado a nuestro staff. Desconozco la edad de Ana, pero me da la sensación que se asoma sobre el blog una nueva y joven Pilar. Démosle tiempo y crédito, las intenciones parecen extraordinarias. “No soy judía” suena como una presentación antipática, pero dadas las circunstancias reales y lo que lamentablemente acontece en nuestro mundo, lo antipático se convierte en loable. Ser judío o no serlo, por supuesto que debiera ser exactamente lo mismo. Nosotros sabemos que es lo mismo. La nueva voz (para mi) de Jorge Marirrodriga, la voz de Pilar, la de Ana o la de María Teresa, nos gritan que ES LO MISMO, pero millones de locos enardecidos por un sentimiento patológico e incomprensible, se empecinan en volver una vez más en ensañarse con nosotros. Jamás sabremos las causas. Y no las sabremos porque no hay causas, no existen. Es simplemente odio. ODIO, en su estado más “puro”. Bienvenida Ana. Tu voz suena bien. Y ya cuentas con un séquito de gente agradecida. Yo soy uno de ellos. Miep Gies fue la mujer que le dio protección a Ana Frank en su famoso escondite. No creo en nada divino, ni en fuerzas superiores que premian. Pero en febrero de este año, Miep festejó sus cien años. Las circunstancias actuales son otras, pero la actitud y el sentimiento son los mismos. Tienes larga vida por delante, querida Ana. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 19/05/2009 08:15:31

96    Re: Charla con mujeres

A Ana ( a secas,...sea judía, católica,musulmana, budista, hindú o atea): Gracias por darte el trabajo de escribir el artículo de Efraim Inbal, 'in toto'. Porque, creo vale la pena leer con cuidado el análisis que él hace del tema que nos atañe a todos los que escribimos de vez en cuando en el blog, pero sobre todo a los que no escriben en el mismo, sino que sólo leen, piensan, comentan, analizan , etc...Yo creo que debe haber- aunque nunca se podría saber con exactitud,- una relación, POR LO MENOS, de 100 a 1,- si no me querdo corto. A lo que me refiero-, y de paso caramboleo a tres bandas-, esque si, digamos, 20 personas escriben rtegularmente en el blog,- por lo menos 2,000 lo leen, si es que no me quedo corto. Y si me quedo corto, como yo creo, cuanto mejor!,puesto que abonaría- a mayor abundamiento- a mi sostenida tesis. Pensándolo bien no me extrañaría para nada que el ratio sea de 1,000 a 1 Y si alguien quisiera rebatirme la cifra para más, pues cuanto mejor! para lo que he sostenido y sostengo,- respecto de contestar infamias e injurias. salucor, -azriElsanto.

Autor : A,ESd'G ( 1105 / 5000 ) Data de publicació : 18/05/2009 20:48:56

95    Re: Charla con mujeres

Muchas gracias, Mª Teresa, por el dato. Yo la puedo enviar de nuevo a catequesis con los niños de 6 años, a ver si el pater le puede explicar de nuevo el caso del sohar inexistente en las 2 bajadas de Moisés del Sinaí. Luego vendrán las clases de caridad cristiana, el prójimo y todo eso que veo que tampoco las entendió muy bien. Claro, fue hace tanto tiempo...

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 18/05/2009 20:13:49

94    Re: Charla con mujeres

A Josefus # 77,- Gracias por su post-que en realidad no es aclaratorio sino RECTIFICATORIO- de su anterior dirigido a mí. Vea usted, - yo sabía que la reacción , del tipo que usted ahora recién comenta fue inmediata,-no "oficial", es verdad,pero sí "oficiosa". ( Además lo de la 'inmediatez después de la partición', lo menciona un académico del nivel de Eban en su famoso libro). Lo peor de todo es que ya resultaba bizantino - como especular sobre el sexo de los ángeles,- lo de la 'inmediatez',...- (después de los preparativos de rigor árabes que la acción bélica ameritaba y habida cuenta de que los británicos aún' mandaban' allá).... cuando en efecto, de manera "oficial" todos los países árabes le declaran la guerra al independizado y renacido Estado de Isrtael y lo atacan al unísono. Dicen que "El diablo está en los detalles" Mis parabienes a Flavius, por favor.( Lo único malo es que cuando se toma más de tres martinis se pone muy pesaaaado!!. Muy amigo mío, eh!). salucor, azriElsanto ( con "r" no con "v")

Autor : A,ESd'G (1045 / 5000) Data de publicació : 18/05/2009 20:01:24

93    Re: Charla con mujeres

Para Tere Es Williamson, o sea de raiz, hijo de William, aunque debería ser hijo de P... Besos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 18/05/2009 15:28:37

92    Re: Charla con mujeres

María Teresa 81 ¡Por Dios! ¿Erección? ¿De qué erección habla Vd? Ave María Purisima.

Autor : Monseñor Muro Data de publicació : 18/05/2009 09:14:24

91    Re: Charla con mujeres

Josefus: Demás está decir que yo lo considero un hombre sabio. Por lo tanto reitero lo ya expresado. El "trol" siempre va encontrar temas para que DIRECTA O INDIRECTAMENTE se le responda. Si hacemos eso, eso es lisa y llanamente “tragar el anzuelo”. Cualquier tema que sea, por interesante que pinte, por importante que parezca, por lo ofensivo que puede ser, aunque lo involucre a alguno o a uno mismo, NO DEBEMOS RESPONDER. Ignorando cualquier tema que él proponga, o cualquier tema en el que él tan solo participe, NO DEBEMOS RESPONDER. Esa es la única manera de hacerlo desaparecer. Caso contrario se habrá enquistado entre nosotros y será un cáncer imposible de extirpar. Gracias por colaborar. Es para el bien de todos. Debemos aceptar el sano debate de un supuesto opositor. Jamás la burla y la ironía de un tipejo provocador, que pretende entretenerse “a costilllas” de nuestro histórico y permanente sufrimiento. ¡ Qué se vaya a joder a su madre! Un fuerte abrazo Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 18/05/2009 08:47:50

90    Re: Charla con mujeres

Todas las preguntas de Pilar Rahola no tienen respuesta por parte de la "izquierda lunática" de hoy, y porque no las hay, indigna que los medios propaguen mentiras sobre quienes son los responsables de esta tragedia que estamos viendo. Ellos son los que al distorsionar la verdad colaboraron en el crecimiento y desfachatez de un puñado de violentos que tuvieron en jaque a la población israelí durante ocho años, con el argumento de que se defendían de una invasión cuando Israel se retiró unilateralmente de Gaza en 2005. ¿O se referían a todo el Estado de Israel? Tierras por paz, mal negocio hizo Israel. Ya era hora de que pusiera las cosas en su justo lugar.

Autor : ANA Data de publicació : 18/05/2009 04:57:45

89    Re: Charla con mujeres

Al margen de las apreciaciones individuales de cada uno respecto al éxito o fracaso de la visita papal a Israel, yo quisiera agregar algunas reflexiones. Yo ya he expresado que el actual máximo Pontífice, no es de modo alguno un sucesor que esté a la altura de Juan Pablo ll. A mí no me satisfizo su visita por varias causas, pero esas causas ya fueron descriptas por mucha gente, y yo coincido en general, con lo expuesto en las mismas. Pero hay algo que suelo hacer desde hace muchos años cuando miro televisión, en programas de trascendencia. Observo con mucho detenimiento los rostros de las personas que están expresando sus ideas. Los observo con mucha intensidad, cada gesto, cada mueca, cada mirada. La manera de tragar saliva, el tono de la voz, el jugueteo de las manos, los más ligeros tics…….. Con los políticos creo adivinar si mienten, si dicen la verdad o tan solo hablan, hablan, sin decir nada. A veces el silencio también habla. En Yad Vashem he observado hace muchos años a Juan Pablo ll, hace poco observé con especial atención a Angela Merkel, y ahora he puesto todos mis sentidos estudiándolo a Benedicto XVl. En Yad Vashem solo puede verse dolor, eso es obvio. No verlo, no expresarlo, sería indigno para cualquier ser humano que se precie de tal, máxime si es una visita oficial. Pero como todos sabemos el dolor tiene intensidades diferentes. El umbral del dolor difiere y la reacción externa respecto al dolor también difiere. Yo en Yad Vashem no he parado de llorar. Llorar, llorar y llorar. También he visitado otros museos del Holocausto, incluido el de Buenos Aires. Ya no podré volver hacerlo. Mi sufrimiento respecto a todo lo que concierne al Holocausto ya me ha sobrepasado. Ya he visto demasiado. Ahora he dicho basta. Pero nunca olvidaré lo que lamentablemente tuve que ver. Simplemente, desgarra. Tenía tan solo doce años cuando fui a ver “Noche y niebla” de Alain Resnais. Fui solo, y nunca más pude olvidar lo que allí vi. Las paredes de las cámaras de gas marcadas con profundos arañazos, ante un último intento estéril y vano, intentando escapar de esa trampa infame, que el mundo entero jamás deberá olvidar. Esas uñas clavadas en el cemento, correspondían a un ser tan inocente como Vd. y yo. Juan Pablo ll sufrió allí adentro (en Yad Vashem) lo indecible y no le alcanzaban las palabras para pedir perdón. Angela Merkel hizo esfuerzos sobrehumanos para soportar semejante visión. Y también imploraba el perdón. Benedicto XVl pasó un momento duro, por supuesto, pero no me pareció que las lágrimas quisieran aflorar. Por suerte el grito de perdón de Juan Pablo ll, aún persiste. Lógicamente es una observación subjetiva y como tal digna de equivocación. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 18/05/2009 04:40:17

88    Re: Charla con mujeres

Para Der Tzadik, o en todo caso el Santo Mañana, lunes, debería cobrarse el cheque. Espero que se cobre, sino quedaré mal conmigo y también con el de los 72 nombres. Los montos, que siempre sean N° cabalístios, por las dudas. Ya sabía de tu identidad, por ello la sorpresa del circuito Lima-Girona, pensé que como cabalísta, los viajes era intramundos. B´H. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 18/05/2009 04:23:27

87    Presentación

Me interesan todos los conflictos en los que se vulneren los derechos humanos, por ello me ha interesado, desde niña, el antisemitismo y las consecuencias trágicas de este sentimiento, a través de la Historia y en la actualidad; por tanto Israel. No soy judía, pero el antisemitismo, unas veces explícito, otras veces disfrazado, vulnera el derecho humano más elemental, el de existir. Y éste debe ser combatido por todos, pero más especialmente por los que no somos judíos, porque es en esta parte dónde se han cometido y se cometen las atrocidades, de un sentimiento irracional, que siempre está ahí. La indiferencia, el silencio y el crimen es lo mismo. ANA Posdata: En adelante, simplemente ANA.

Autor : ANA Data de publicació : 18/05/2009 03:39:54

86    ¿UNA CRECIENTE DIVERGENCIA ENTRE JERUSALÉN Y WASHINGTON? 2

Continuación Hace dos semanas también supimos que la Casa Blanca está tratando de hacer parecer como correcta la transferencia de fondos a un gobierno palestino que incluye al islamista Hamás radical. Este es otro signo de locura estratégica. Hamás, una reconocida organización terrorista, es un agente de Irán con una clara agenda jihadista. Hamás tiene fuertes lazos con la oposición islámica en Egipto, que quiere sustituir al pro-occidental régimen de Mubarak. Los estados árabes moderados están alarmados por cómo resiste el gobierno de Hamás en Gaza y la última cosa que quieren es ayudar a esta organización radical. La lucha contra Hamás, al igual que la búsqueda para evitar que Irán se convierta en una potencia nuclear, sirve tanto a los intereses americanos como a los de sus aliados en Medio Oriente. Ella está sólo marginalmente relacionada con Israel. Los dirigentes de los estados árabes moderados observan las primeras iniciativas de Obama con gran aprensión. Los israelíes son igualmente escépticos. Según una encuesta encargada el mes pasado por ADL y el BESA Center, sólo el 37 por ciento de los israelíes confía en que Obama toma las decisiones correctas en el conflicto árabe-israelí, y el 63 por ciento cree que su aproximación al mundo árabe y musulmán será a expensas de Israel. Ciudadanos japoneses expresaron similares actitudes críticas hacia Obama después de la tímida respuesta de América sobre el lanzamiento de misiles de largo alcance de Corea del Norte y sobre la decisión de Pyonyang de reiniciar su reactor nuclear. La razón para el escepticismo es evidente. Los intentos de EE.UU. de congraciarse con el mundo musulmán han fracasado en el pasado, como cuando tomó partido por los musulmanes en Pakistán, Bosnia y Kosovo. Asimismo, los intentos por apaciguar a los agentes musulmanes de la República Islámica de Irán, Hamás y Hezbolá, resaltan la debilidad de América y es probable que no se correspondan con políticas de conciliación. Por otra parte, las posibilidades de progreso hacia una solución de dos Estados para el conflicto palestino-israelí, favorecido por EE.UU, son deprimentes. Los dos movimientos nacionales no pueden llegar a un compromiso, particularmente cuando los palestinos se niegan a aceptar el derecho judío a la libre determinación. Además, los palestinos han fracasado en poner en funcionamiento un estado centralizado y las tendencias centrífugas se intensificarán con Hamás gobernando Gaza. La creciente influencia de Hamás en la política palestina radicaliza a su sociedad y debilita su capacidad para alcanzar y poner en práctica un acuerdo con Israel. Del mismo modo, no parece que las negociaciones con Siria finalicen en un tratado de paz. Damasco no está dispuesto a pagar el precio: desconectarse de Irán y perder a Israel como un conveniente enemigo para apuntalar al régimen alawita. Damasco ve a una América débil en su camino de salida de Iraq y no tiene motivos para distanciarse de Irán, el poder en ascenso en Medio Oriente. Desde 1976, todos los intentos de América para poner una cuña entre Damasco y Teherán han fracasado. No está claro si Obama puede ofrecer a Bashar Assad algo más que sus predecesores. Las políticas equivocadas de América en Oriente Medio particularmente en relación con Irán, pueden tener consecuencias desastrosas, como la caída en manos islamistas de Egipto, Arabia Saudita y Turquía. En tal situación, Israel seguirá siendo el único país donde un avión americano podría aterrizar a salvo en Medio Oriente, lo que no es un pensamiento que Jerusalén disfruta. Israel preferiría que el presidente Obama se pusiera al día con las realidades de Medio Oriente lo antes posible. Efraim Inbar

Autor : ANA (No soy judía) Data de publicació : 18/05/2009 03:29:41

85    ¿UNA CRECIENTE DIVERGENCIA ENTRE JERUSALEM Y WASHINGTON? 1

A pesar de las garantías de Shimon Peres y de funcionarios del Ministerio de Relaciones Exteriores, la política americana para Medio Oriente del Presidente Barack Obama puede dar lugar a tensiones entre Israel-EE.UU. Sin embargo, las orientaciones políticas adoptadas por Washington tienen importancia para los intereses nacionales de América y para la defensa del mundo libre, que van mucho más allá de la relación bilateral de Washington-Jerusalén. Mientras que como superpotencia EE.UU. tiene grandes márgenes de error, tenemos que rezar para que su curva de aprendizaje con respecto a las realidades internacionales sea breve. La intención de Obama de "comprometer" a países como Irán y Siria a fin de iniciar una "nueva página" en las relaciones bilaterales golpea como una ingenuidad a la mayoría de los israelíes y árabes de Medio Oriente, como si con palabras agradables se pudieran cambiar los intereses nacionales establecidos. Los árabes, tanto como Israel, quieren ver que Irán y sus agentes retrocedan, no que sean apaciguados por Washington. También es preocupante la reciente declaración de la Secretaria de Estado de EE.UU, Hillary Clinton, con respecto a que el apoyo árabe sobre la propuesta de Israel para impedir la nuclearización de Irán, requiere flexibilidad de parte de Israel en la cuestión de Palestina. Es difícil creer que el Departamento de Estado no entienda que los estados árabes moderados cooperarán para impedir que Irán obtenga una bomba nuclear, independientemente de la cuestión palestina. La amenaza iraní empequeñece cualquier posible repercusión que hubiera por una pausa en el tema Israel-palestinos. Por encima de todo, impedir un Irán nuclear es de interés primordial para América. Si la lente bajo la cual Washington mira actualmente los asuntos mundiales obnubila su juicio estratégico, Occidente está en problemas. Continúa

Autor : ANA (No soy judía) Data de publicació : 18/05/2009 03:26:49

84    Re: Charla con mujeres

Continuación .....y lo hace con todos los judíos que quieran integrarse al Estado Judío, pero no lo hará con cualquiera y mucho menos con una población que sólo quiere desestabilizarlo demográficamente y a corto plazo si les permitiera ingresar. No es lo que hacen los estados árabes, ellos no absorben normalmente a esa población desplazada a sus instancias. No les dan la ciudadanía como hace Israel con su pueblo, los "acepta" porque los invaden, como ocurrió con Líbano y así lo destruyeron para convertirlo en lo que es hoy, pero no lo hace Egipto que los mantiene fuera de sus fronteras. No es difícil de entender. Miremos qué pasa con los musulmanes en Europa, donde se les permite entrar son una fuente de conflicto. En Inglaterra ya se han aceptado leyes de la Sharía, como "inevitables", porque su cantidad hace a su capacidad de crear conflictos. Una verdadera vergüenza. Todos los países de Europa están lidiando con el mismo problema, pero Israel no es Europa. Es un país pequeño que tiene la carga de ser un Estado judío, lo acepten o no los palestinos. Y ser judío es una razón más en contra para la Europa siempre antisemita que sigue achacándole al judío todos los males, por los que fue posible que el holocausto ocurriera allí y no en otro lado del mundo. Esa Europa que depende del petróleo y gas de los países musulmanes enemigos de Israel. Entonces Europa también quiere un estado palestino a costa de la seguridad de Israel. Y ahora nos preguntamos ¿por qué Estados Unidos se preocupa tanto porque haya un Estado Palestino hoy y en estas condiciones? Porque cree que con ello estará tachando el cuadrito: "PROBLEMAS INTERNACIONALES A RESOLVER", siempre a costa de Israel. Cree que dándole fin al conflicto israelí-palestino se congraciará con los musulmanes que lo ayudarán agradecidos a combatir el terrorismo de Al Qaeda en Arabia Saudita, Afganistán y Pakistán, Siria en Líbano, los Hermanos musulmanes de su aliado Egipto, Irak, Somalia, etc, etc, etc, es decir, tiene la ilusión que resolver este conflicto apaciguará a todos los musulmanes que están en pie de guerra contra occidente, desde los chechenos de Rusia, pasando por Kosovo, Irak, Irán, hasta llegar a Europa. Tanto, que también ocurrió el 11 de septiembre en territorio estadounidense. Entonces sus "Think Tank" están haciendo un ejercicio de prueba y error, "veamos qué pasa si obligamos Israel a aceptar la creación de un estado palestino lado a lado con Israel". Es como poner a un gato lado a lado con un bull dog enardecido y famélico. Pero bueno, hay que empezar por algún lado y a lo mejor resulta. ¿No les suena que es algo disparatado? Y la frutilla del postre es un Irán nuclear. Un estado cuya promesa explícita es "arrojar a los judíos al mar", sin embargo, Obama cree que hay que intentar dialogar para que desista de obtener armas nucleares. Claro que Irán dice que la energía nuclear que desarrolla es para fines pacíficos, pero, ¿por qué será que no permite la total inspección de sus instalaciones? ¿Qué debemos suponer? Pero los hábiles americanos en política exterior, que como bien sabemos han sido siempre muy exitosos, por ejemplo, miremos qué pasó en Irak, Kosovo, Cuba y demás, han seguido pensando "sesudamente" y proponen que todos se desembaracen de su armamento nuclear en Medio Oriente, también Israel (si es que lo tiene) para tener más argumentos para que Irán abandone sus pretensiones. Me permito una sonrisa... ¿son tontos o están locos? ¿Creen por casualidad que Pakistán, India o Israel se van a desarmar de un poder disuasorio de ese peso contra posibles ataques de sus enemigos? A mi me parece un argumento digno para un capítulo de "Los tres chiflados". No se puede creer tal disparate. Entonces Netanyhau se entrevistará mañana con Obama, no sabemos qué ocurrirá, habrá que esperar, es la necesidad de ambos por solucionar sus problemas, la diferencia es que Israel está en medio del problema y Estados Unidos está muy lejos. La diferencia es que Israel conoce el paño y Obama está aprendiendo. Lo que los iguala es que ambos quieren resolver sus propios problemas pero uno es más poderoso que el otro. Bueno, eso es lo que siempre ha pasado con el pueblo judío, hace milenios que dejó de ser poderoso, pero siempre ha estudiado, ha pensado con la cabeza, ha aprendido y, esta vez, puede defenderse, hacerse oír y negociar... Israel no es un estado cualquiera, necesita de Estados Unidos, con seguridad, pero no es un país del que se pueda prescindir fácilmente, es el escudo de occidente en Medio Oriente, creo que si Obama no lo reconoce así su futuro y el del mundo libre estará en serios problemas. Aunque este mundo sea tan estúpido, desmemoriado y loco, todavía debe haber alguien que aprecie el coraje de un pueblo pequeño, de un país diminuto entre numerosos desvariados mesiánicos contra los que tendrá siempre que defenderse para poder sobrevivir. Por una vez, caramba, sean justos.

Autor : ANA (No soy judía) Data de publicació : 18/05/2009 03:09:53

83    ISRAEL TIENE DERECHO A DEFENDERSE UNO

¿POR QUÉ EL MUNDO ENTERO EXIGE LA CREACIÓN DE UN ESTADO PALESTINO? La primera pregunta que surge es ¿por qué la urgencia cuando ningún problema ha sido resuelto, cuando más que nunca es una amenaza para la existencia del Estado de Israel? Hay algunas respuestas. Es imprescindible una solución para la situación de los refugiados palestinos que están en Líbano, Gaza, Cisjordania y Jordania que querrían retornar a territorio israelí o a los territorios de la Autoridad Palestina (Cisjordania). Cuando hubo guerras en cualquier lado del mundo el agresor que perdió tuvo que absorber a la población de los territorios perdidos, en este caso, debieron hacerlo todos los países árabes de la zona cuando atacaron al nuevo estado israelí e instaron a los palestinos a retirarse para que les dejaran el territorio libre, para volver luego de vencer a los judíos. Pero perdieron, y desde entonces están obligados a hacerse cargo de dar solución al destino de ese pueblo. Pero no lo hacen, se lo exigen a Israel como si éste hubiera sido vencido. Y el mundo ha perdido la memoria histórica de lo que ha pasado con todas las guerras y los apoya. Jordania absorbió a muchos de ellos, actualmente son aproximadamente el 60 % de la población de Jordania, ellos son una fuerza numérica que amenaza la estabilidad del gobierno hashemita de Jordania. Desde Septiembre negro, cuando los palestinos liderados por Arafat pretendieron derrocar a su gobierno, Jordania, por interés propio, quiere un estado palestino. Lo mismo ocurre con Líbano, que absorbió a los palestinos desplazados que son una fuerza dentro del estado y a quienes nunca les dio la ciudadanía. A pesar de todos los nacidos en ese país, siguen viviendo como refugiados. Líbano quiere un estado palestino para solucionar su propio problema. Lo mismo ocurre con los refugiados de Gaza, siguen viviendo como refugiados, pero en realidad Gaza siempre estuvo bajo control de Egipto que les cierra sus fronteras porque son una población enorme dominada por Hamás, un movimiento creado para destruir a Israel y dirigido por los Hermanos Musulmanes, una organización terrorista que amenaza al gobierno egipcio. Egipto también quiere una solución que termine con la inestabilidad de todo un pueblo que se ha multiplicado con los años y del que ningún país árabe -que son los que provocaron este desastre demográfico de un pueblo desplazado- quiere hacerse cargo por su error de cálculo. También Egipto quiere un estado palestino. Siria también tiene lo suyo, perdió los Altos del Golán y a toda costa quiere recuperarlos por razones "territoriales" y para hacer mejor puntería sobre la población israelí, eso lo saben bien los israelíes, cuyo actual gobierno ha dicho claramente que nunca se los devolverán y que el único tratado posible es Paz por Paz y nada más. Y Siria insiste, responde a la política de Irán y arma al Hamás en Líbano. A Siria también le viene bien un estado palestino. Y todos juntos lo quieren a costa de la seguridad de Israel. Porque ese no es un pueblo cualquiera, es uno que ha acumulado un odio contra el pueblo que los venció, no contra quienes los llevaron a abandonar el territorio donde vivían, que desde hace 60 años, tengamos un poco de imaginación, se multiplicó. El pueblo palestino no está educado por la dirigencia árabe para aceptar que fue su culpa, obviamente, sino que ve a Israel como al invasor. Pero nadie puede dejar de reconocer quien produjo este desastre del que los responsables no quieren hacerse cargo, ellos pretenden que lo haga quien los venció. ¿No es totalmente ilógico? E Israel, ahora, no puede hacerse cargo de una población enemiga, con un odio acumulado por 60 años y luego de varias guerras perdidas. Para los palestinos los israelíes son los culpables, eso es lo que se les ha enseñado y lo han aprendido bien. Despreciados por todos sus "hermanos árabes" que al no querer asumir sus errores históricos los mantienen en estado de permanente reclamo por la pérdida de su habitat natural. Y digo así porque Palestina como estado nunca existió, fue parte de Siria, Jordania y de Egipto en el caso de Gaza, pero nunca fue un estado, los palestinos son árabes nómadas de ese territorio y bien podrían haber sido recibidos normalmente e integrados por cualquiera de esos países. No es el caso, porque los árabes musulmanes no quieren infieles en "su territorio" y de allí viene que los han usado como ariete contra los "infieles" judíos que han hollado "territorio musulmán". Con esta situación está lidiando Israel, no puede admitir en su territorio las generaciones que se sucedieron, sería su fin como estado judío, y no puede dejar de controlar a una población que los odia y que los combatirá SIEMPRE. Hay indicios de que será así. Ni Hamás en Gaza ni la Autoridad Palestina en Cisjordania aceptan que Israel es un estado judío. Es decir, Israel tiene -como todo estado soberano- el derecho a admitir en su territorio a quien le plazca. Continúa

Autor : ANA (No soy judía) Data de publicació : 18/05/2009 03:06:31

82    Re: Charla con mujeres

Las declaraciones del Papa son una tergiversación más de la realidad para todo el cristianismo occidental que cree que el diálogo interreligioso es el camino para el entendimiento. Mientras el islam no erradique esta ideología de dominio universal de lo que debe ser sólo una creencia religiosa y que pertenece a un pasado que ya fue superado por las otras religiones, indirectamente se está aceptando en esos diálogos -en lugar de condenar explícitamente- las pretensiones del islam fanático que así como quiere apoderarse del territorio israelí y echar a los judíos al mar, también quiere hacerlo con España para recuperar lo que alguna vez fue Al Andalus, y más, apoderarse de Europa y del mundo entero. Si el Papa no puede decir la verdad por lo menos no debería hacer recomendaciones que, -dado su altísimo rango- son escuchadas sin dudar como ciertas pero que contribuyen a la desinformación actual que hay en todo el mundo.

Autor : ANA (No soy judía) Data de publicació : 18/05/2009 02:56:43

81    Re: Charla con mujeres

Como no hay nadie que se llame "a quien corresponda" igual el forero firmante de ese llamamiento a la nada se queda con las ganas de tratar sobre la cuestión desde la perspectiva de un católico tan pro-ratzinguero que le duele algo que menciona Jorge Maridrorriga ( 70 ) sin saber muy bien si es casualidad, ironiza, o la deja caer y pasa después de puntillas por encima haciéndose el longuis. Pero le diré que la obsesión negativa hacia el Catolicismo y sus fieles le impide leer las informaciones ofrecidas por los medios , oh listo de la pradera sin parangón. De otro modo ya habría sabido que en efecto Benedicto XVI calificó de "trágico" que se hubiera construido un muro que separa las personas tal y que cual, AUNQUE TAMBIÉN "Rezamos ardientemente para que terminen las hostilidades que han causado la erección de este muro" Repitiendo : " "Rezamos ardientemente para que terminen las hostilidades que han causado la erección de este muro" --- Indiecito nomás (71) : Le tengo pensado un sitio que le interesará. Se trata del blog de un hombre muy católico pero mucho mucho, que de mucho es pre-conciliar y le gustaría volver a los tiempos de las misas en latín y toda la pesca. Igual le molestará que sea antisemita (creo), antiisraelí (creo) y fascista de derechas de los de cara al sol pero le molarán sus textos. Lo mejor para usted: el susodicho se gasta un mal carácter que a usted le viene al pelo, disfrutará fastidiándolo. Mire, si usted ingresa pallá, estos señores empezarán a estar tranquilos. El referido se lo pasará de fábula con su de usted vocación de debate. Y la vida entera yo le agradeceré los berrinches que pille ese blogger, no voy a pasarlo bien ni ná leyéndolo! Si comienza a explicarle que está a favor de la vuelta de la Inquisición, cuidado porque igual se le enamora. O sea, que todos salimos ganando. Le doy mi email a través de los administradores de la Web. Va en serio. -- Evelyn (72) : Es más, al despedirse también exclamó contra los derramamientos de sangre, los enfrentamientos, y " ¡ NO MÁS TERRORISMO ! ". -- Paul (73) : Muy de acuerdo con tu visión. Sobre las diferencias con los anteriores pontífices, nos olvidamos que participó técnicamente en el Concilio Vaticano II y fue el alma gemela ideológica de Juan Pablo II. No en todos los temas porque de otra manera habría existido implicación directa, (para empezar), en los problemas de los cristianos perseguidos cosa que el actual sí hace. Como se vuelca en la unidad de los católicos y ýa lo anunció en su primera homilía como Papa, fuente de problemas (¿ casuales?) y recordemos el asunto Williansom. Siempre dudo si va primero la ene o la eme, jeje. Besos.

Autor : María Teresa Data de publicació : 18/05/2009 00:29:47

80    Re: Charla con mujeres

El post anterior reivindicando las palabras del Sr. Henrique Cymerman lo he pegado yo. Obvié mi firma por olvido, sobreentendiendo que no era mío, pero al haber agregado más palabras, era deber hacerlo.

Autor : Sergio Sus Data de publicació : 17/05/2009 23:26:31

79    Re: Charla con mujeres

No coincido con lo declarado por Paul en el post N° 73. En cambio si me identifico con este post, que vuelvo a pegar. Asunto aparte las vergonzosas declaraciones referentes a la valla de seguridad. Una visita triste que avivó las brasas, en vez de apagarlas. Demasiado poco, demasiado tarde Henrique Cymerman Se dice que las comparaciones son odiosas. Pero cuando un papa visita una tierra tan santa para las tres grandes religiones monoteístas, las analogías son prácticamente inevitables. Todo el pueblo judío, y especialmente los cada vez menos supervivientes de la Shoah, tenía sus ojos puestos en cada gesto y cada palabra de Benedicto XVI cuando escuchaba el lunes la oración fúnebre en el memorial de Yad Vashem, en Jerusalén. Todo era explosivo. El papa alemán, presentado en Israel como antiguo miembro de las Juventudes Hitlerianas y soldado de la Wermacht, había sido llevado al lugar en un helicóptero de la Fuerza Aérea israelí. El Vaticano decidió que no visitaría el museo adyacente a raíz de una foto expuesta: la del papa Pío XII, al que Yad Vashem acusa de no haber hecho lo suficiente para evitar el exterminio de seis millones de judíos, y al que la Santa Sede estudia beatificar. El gran rabino Israel Lau fue salvado por su hermano Naftali cuando tenía seis años.Estaba en el campo de concentración de Buchenwald. Este, un judío laico ysocialista, protegió al pequeño Israel y lo ayudó a sobrevivir. Lau, presidente de Yad Vashem, se movía incómodo en la silla al escuchar al Papa condenar de forma general la tragedia, sin hacer referencia a los nazis. Para él, el Papa perdió una oportunidad de combinar los dos elementos de su identidad: jefe de la Iglesia católica y ciudadano alemán. Las declaraciones del Papa contra el revisionismo fueron tajantes. Hace tan sólo diez años hubiesen tenido un eco extraordinario en el mundo judío. Sin embargo, cuando se recuerda la imagen de Juan Pablo II visitando Yad Vashem en el 2000 como si fuera un superviviente más y abrazando a las víctimas de la shoah pálido de emoción, las palabras de Benedicto XVI saben a demasiado poco, demasiado tarde. Es muy importante que, 64 años después, el papa alemán, que vivió la época nazi en primera persona, haya colocado un ramo de flores en la sala del recuerdo de Yad Vashem. Aun así, los israelíesno pueden dejar de señalar la gran diferencia. Juan Pablo II trajo con él su historia personal y el dramático recuerdo de sus vecinos y amigos que se esfumaron en la shoah. Benedicto XVI, en cambio, con un tono más distante, eligió dejar su biografía fuera del memorial.

Autor : Henrique Cymerman Data de publicació : 17/05/2009 23:12:44

78    Re: Charla con mujeres

A Tonto Sentado # 71 ( a quien "le entró el indio"),- Aunque dirigido a Josefus me toca- maríasabidilla- en algo que Josefus hizo antes respecto de " lo inmediato" que fue el ataque árabe a Israel en 1948. Creo haber contestado ese extremo: era lógico que la inmediatez no se sería "al día siguiente"...-(frase que yo NO usé y que Tonto Sentado me la atribuye con el mayor desparpajo...)- habida cuenta de que los británicos todavía se quedaron medio año más después de la partición. Pero es un hecho que el actuar pre-bélico'per se', ya conocida la votación en la ONU de parte de los árabes, no sólo no fue amistosa,o neutral,- sino por el contrario hicieron una entente y se prepararon para "teñir de sangre el Mediterráneo de sangre judía!" ( como ahora lo anuncia en serio El Loco Ajmedinejad, - el de Irán,- aunque no tan descriptivamente). Tonto: Te cuento que El Zambo Manuel, -en su alegría,- te anda buscando por Barza, por tus malhadados comentararios racistas de aquel entonces; esos, que que tuviste la necedad de espetar. Me ha llamado por telefóno para decirme que te va a encontrar de todas maneras y que molerán juntos café, como a ti te gusta... (no sé a que se referiría). Y me añadió : espera verlo como queda ..."AL DÍA SIGUIENTE" !. azriElsanto.

Autor : A,ESd'G ( 1290 / 5000) Data de publicació : 17/05/2009 22:41:33

77    Re: Charla con mujeres

Azvi El Santo # 55: Aunque le pinche al "Indio", permitame ampliar mi respuesta a Santo, sobre la no respuesta INMEDIATA de los Estados Arabes. Como muy bien Vd. dice, SI hubo una respuesta inmediata, pero no de esos estados en forma oficial, sino atraves de la Liga Arabe, que ya tenia hordas de combatientes organizadas y apertrechadas, comandadas, entre otros, por el sanguinario Kaukji, oficial del ejercito iraqui, y otros de la misma calaña. Sin ir mas lejos, el 30 de Noviembre de 1947, o sea el dia siguiente de la votacion en la ONU, un autobus que habia salido de Netania en direccion a Jerusalem fue volado, comenzando con esto la guerra de las carreteras, que practicamente de extendio a todo el pais. Kaukji practicamente opero en todos los frentes, en el Triangulo, Jenin, Valle de Yisrael y por ultimo en las Montañas Naftali, cuando comienza la invasion de las tierras divididas por la Particion. Los libaneses lograron llegar hasta casi Kiriat Bialik de hoy en su marcha hacia Haifa desde donde fueron repelidos por la Hagana devuelta a la frontera. Los sirios bajaron de las Alturas del Golan y llegaron con tanques hasta la entrada del Kibutz Degania siendo rechazados alli por por los miembros de los kibutzim de la zona y devueltos al Golan. Los egipcios llegaron por la costa hasta lo que hoy es el Puerto de Ashdod, y por el interior hasta cerca de Jerusalem, y tambien devueltos al Sinai y Gaza. La Legion Jordana fue el hueso mas duro, e invadio la Cisjordania, ocupando la mitad de la ciudad de Jerusalem, todo esto, gracias a la oficialidad britanica, que dirigia sus movimientos. Estoy seguro que Vd. conoce todos estos detalles, pero los he incluido para refrescar la memoria de algunos participantes del blog. Menos a uno. Le saludo muy atte. en mi nombre y en el Flavius. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 17/05/2009 22:38:38

76    Re: Charla con mujeres

hombre, Paul, Jack, Josefus, Santo, Escla... me acabo de recordar que la 1917 Balfour Declaration dejaba bien claro que el 'Hogar Nacional judío' debía situarse y establecerse EN PALESTINA. En ningún momento se decía 'en Transjordania', ni 'en la totalidad del Mandato Británico'. Es claro además que la decisión de independizar Transjordania y limitar el Mandato sólo a Palestina fue completamente legal y ejercido por la única potencia que era legal en ese momento en esa geografía: Inglaterra. Y ningún país ni nadie se opuso a ello... excepto los irgunistas de pacotilla que exhiben en su bandera como propio el territorio de Jordania, que nunca les perteneció.

Autor : Mangas Coloradas Data de publicació : 17/05/2009 22:14:24

75    Re: Charla con mujeres

evelyn, ahora le escribe usted los discursos al Papa?¿Ahora quiere que el Papa le luche sus batallas de usted? Entiéndalo bien, el Papa no tiene que condenar nada que afecte a los judíos. Para eso ya tienen sus rabinos y sus lobbies. Lo que les pasa a los judíos importa sólo a los judíos. No al Papa. Cuando les va bien, no se quejan ¿verdad? Y sí, los cristianos sufren persecución en Tierra Santa, y principalmente a causa de los judíos. Y desde 1947. Y sí, esa persecución cristiana por los judíos, qus se remonta a Jesús, fue recordada y lamentada por el Papa.

Autor : Mangas Coloradas Data de publicació : 17/05/2009 21:28:43

74    Re: Charla con mujeres

Enhorabona Pilar per l'article. Reflexa el sentiment de moltes dones: treballadores, empresàries, mares o no, amb o sense parella. Gràcies per la valentia de dir les coses pel seu nom, coses que moltes de nosaltres pensem i ens questionem cada dia.

Autor : maia Data de publicació : 17/05/2009 20:31:02

73    Re: Charla con mujeres

Respecto a la visita Papal, debo reconocer que no me ha dejado un sabor amargo, como aparentemente le ha ocurrido a muchos amigos. De por sí la región es en extremo conflictiva y reconozco que como cabeza del catolicismo, debe ser muy dificil maniobrar y salir airoso luego de pasarse unos días por allí. Todas las partes indudablemente esperaban mucho de él y sería imposible, casi bíblicamente milagroso, que hubiera dejado plenamente satisfechos a todos. Creo que fue valiosa su visita, a tan corto tiempo de finalizado el reciente conflicto en Gaza. Puede tener falencias, hay muchas de sus decisiones, que personalmente no entiendo, pero como es un ser humano, reconozco que no todos los liderazgos tienen la misma estatura, pues la grandeza no viene atada al cargo. Así como en Israel, será muy dificil volver a ver a un líder de la estatura de Ben Gurion, en Francia de De Gaulle, en UK un Churchill, tampoco debemos esperar que en la iglesia salgan Juanes XXIII todos los días o JPablos II. Es indudable que la Iglesia ha venido trabajando desde hace años, en el mejoramiento de las relaciones con el judaismo. Es ya una política de Estado, que trasciende quien se calce temporalmente las zandalias del pescador. Debemos valorar esto y profundizarlo sin hipersencibilizarnos. Saludos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 17/05/2009 02:19:13

72    Re: Charla con mujeres

Bueno, debo decir que en su discurse de despedida el viernes, en el aeropuerto Ben Gurión, el Papa intodujo un cambio significativo al referirse a la valla de seguridad. Expresó: "Uno de los espectáculos más tristes para mí, de mi visita a estas tierras, ha sido el muro. Al pasar a su lado, oré por un futuro en el cual los pueblos de Tierra Santa puedan vivir juntos en paz y armonía sin la NECESIDAD (mayúsculas mías) de estos instrumentos de seguridad y separación, sino en respeto y en confianza mutua y renunciando a todas las formas de violencia y de agresión." Aún así, llama la atención la falta de condena a la persecución de los cristianos por el régimen de Hamás y a los bombardeos a civiles israelíes. Su nula condena al régimen que instiga y financia la violencia y el fanatismo de los grupos terroristas que pretenden no sólo la destrucción de Israel, sino la destrucción de las esperanzas de libertad de todos los pueblos de la región.

Autor : Evelyn Data de publicació : 16/05/2009 15:43:28

71    Re: Charla con mujeres

Josefus, muchas gracias por responder las mentiras de Santo en mi nombre, yo no lo hubiera echo mejor. En efecto, él mintió diciendo que la invasión árabe de Israel fue 'inemdiata al día siguiente a la Partición' y en efecto usted le recuerda que la invasión fue 6 meses después de la Partición, y no 'inmediata'. Luego usted le corrige, muchas gracias. Ahora voy a corregirle yo a usted: La Legión Arabe jordana tuvo instructores británicos desde la creación del país en 1922, en virtud de acuerdos bilaterales entre dos naciones sobreranas. Cuando Israel fue independiente también Israel hizo acuerdos con Gran Bretaña para recibir instructores militares. Por ejemplo Uzi Narkiss, creador del cuerpo de paracaidistas israelí, fue instruido por militares británicos que apenas 5 años antes habrian tenido mucho gusto en capturarle y colgarle por asesinar a soldados británicos. Vamos a ver qué pasó en 1948. Las tropas jordanas cruzaron por el Puente de Allemby, renombrado Hussein Bridge. Desde Gran Brrtaña se advirtió que los instructores ingleses no podían tomar parte en los combates bajo bandera jordana, y se advirtió directamente a Glubb Pasha de que sería arrestado y juzgado en consejo de guerra si no obedecía esta orden. En consecuencia la oficialidad birtánica no tomó parte en los combates de 1948 y permaneció dentro de las fronteras de Jordania. A su vez las fuerzas judías contaban con personal USA como el general Michael Marcus que, al contrario que Glub Pashá, obtuvo permiso directo del Pentágono para integrarse en la lucha bajo la bandera de un país que no era el suyo. Marcus fue el primer general del moderno Israel ¿no se acuerda usted?. Junto con Marcus había instructores soviéticos por orden directa de Stalin que instruyeron en terrorismo a los partisanos judíos que, desde el 1 de enero 1947, causaron incontables víctimas a británicos y árabes. Al menos 2 de esos instructores fueron condecpoarados a su regreso a la URSS por lo bien que habían cumplido las órdenes de Stalin. ¿No lo sabe? Junto a ellos, entre 3.000 y 5.000 extranjeros occidentales no judíos combatieron bajo bandera de Israel, pilotando aviones, tanques, manejando radares, formando la marinería, dirigiendo operaciones, etc. Se les llamó 'machalniks' ¿No se acuerda usted? Eran invasores, mercenarios en una tierra de la que no eran nativos. Puedo citarle el nombre de David Shaltiel, belga, ex soldado de la Legión francesa, comandante de la defensa de Jerusalén. Un invasor a todas luces, pues no había nacido en Jerusalén ni en Palestina. En cuanto a los orígenes de los inmigrantes y partisanos de Israel, de nuevo miente usted. Sólo una muy pequeña parte de los 650.000 judíos que había en Palestina en 30 noviembre 1947 procedía de los campos de concentración. Al realizarse ese mismo año el 1er censo de Israel, se constató que sólo 100.000 judíos recién avecindados en el nuevo ISrael procedían del Holocausto. Y todos, todos ellos, habían nacido en otras partes y pese a ello se obstinaban en re instalarse en una tierra de la que no eran nativos. Volviendo a la Legión, protagonizaçó acciones de gran valor. Con apenas 8.0000 hombres, supo contener el asalto de más de 20.000 en Jersulaén, manteniendo sus posiciones y aún apoderarse de sectores invadidos por judíos después de la Partición. En cuanto a Glubb Pasha (teniente general sir John Bagot Glubb), ustedes los judíos le odian por lo que significó. Fue un soldado nato, héroe de las dos guerras mundiales en la defensa de su patria inglesa que ostentó las más altas condecoraciones británicas. En su honor, las fuerzas especiales SAS llevan la kefiyah como parte de su uniforme. Si sir John Glubb se hubiera puesto al lado de Israel le alabarían como el héroe que fue. Su acción militar impidió que los franceses pro nazis de Líbano, leales a Vichy, invadieran la Palestina británica, con lo que sin duda se habría cometido un nuevo Holocausto de judíos ¿se lo han agradecido jamás que les librara de ese horror? Pues no. Le odian ustedes porque admiró el Islam, porque prefirió los beduinos a los judíos. Glubb y su esposa adoptaron a un niño y a una niña palestinos que habían quedado huérfanos 'gracias' a los terroristas judíos, y antes habían adoptado una niña beduina jordana. A este hombre humanitario odian ustedes. Su hijo Godofredo, criado en los cuarteles con los beduinos legionarios de su padre, se convirtió al Islam con el nombre de Faris y, con el sobrenombre de Michael O'Sullivan, realizó trabajos periodísiticos como corresponsal del 'Daily Mail' y para diversas agencias árabes de noticias, siempre cercano a la causa palestina, incluso acompañó a la OLP desde Líbano a Túnez. Godofredo / Faris / Michael O'Sullivan falleció en un oscuro accidente de tráfico en abril 2004 en Quwait, justo cuando preparaba un libro de ensayo sobre Ricardo Corazón de León y Saladino basado en documentos vaticanos

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 16/05/2009 14:04:33

70    Re: Charla con mujeres

El Papa y la banda ancha de Internet Vaya por delante que un servidor, antes de trabajar donde lo hace, trabajó en un “importante medio” del Vaticano, lo que significa que a pesar de su ignorancia general e irreparable por dedicarse al periodismo, algo conoce de la Sede de Pedro. Yo creí –y creo- al Papa cuando dijo que él no sabía nada de la tourné negacionista que se organizó el obispo Williamson por los medios. Y lo creí todavía más tras la carta, sin precedentes en los últimos siglos en la Iglesia, en la que se quejaba públicamente de que sus colaboradores le habían dejado solo en este asunto. En ese escrito, que merece ser analizado con lupa, subrayaba, más o menos, que para darse cuenta del tipo de pájaro que es Williamson bastaba con haber echado un vistazo a Internet. Esto fue hace unos meses, pero parece ser que al Papa todavía no le han puesto Internet en el Vaticano. Y eso explica muchas cosas. Es muy posible que aunque Su Santidad hubiera comenzado a navegar por la Red el discurso que ayer pronunció en Belén hubiera sido el mismo, o muy parecido: Derecho de los palestinos a tener un Estado –cosa que muy poca gente niega— y alivio a los sufrimientos de la población civil en Gaza. ¿Quién puede desear el mal a la gente de Gaza? Ni a la de Gaza, ni a la de ningún sitio. Vale, pero a lo mejor con unas horas de banda ancha hubiera añadido algunas cosas interesantes. Por ejemplo habría podido hacer un llamamiento para que desde Gaza dejen de tener aterrorizadas a 100.000 personas en Israel, para que dejen tranquilos al puñado de cristianos que viven en Gaza o a que dejen de joder a los de Cisjordania, empezando por los de Belén. Está bien eso de decir a los cristianos “aguantad chicos”, pero también podría haber tirado de las orejas a las autoridades directas bajo las que viven esos cristianos, que no son las israelíes, sino la Autoridad Palestina en un caso y Hamás en el otro. O pedir su parte de responsabilidad en ese “alivio” a la gente de Gaza a quien gobierna, Hamás, que asesina a sus opositores, utiliza a la población civil como escudos humanos y roba la comida que envía Naciones Unidas, por ejemplo. Porque con sus palabras y la foto junto al muro/valla/lo-que-sea lo que ha quedado es que Su Santidad se ha apuntado sin más a las tesis palestinas. Y ahora sus palabras van a ser debidamente explotadas para la causa. Una causa que no predica la paz y el alivio precisamente. Santidad, que le instalen ya Internet. Y una reflexión sobre lo absurdo de este oficio. Hace un par de días me preguntaba quién saldría peor parado en la lista de malos oficiales; si Netanyahu o Benedicto XVI. La verdad es que el Papa lo llevaba bastante mal, sobre todo por el embrollo en torno a su pasado. Parecía que Netanyahu iba a irse de rositas, pero no. La traca final pro-Gaza preparada en Belén ha dejado definitivamente claro a la prensa española quién es el malo de toda esta historia: Israel. Jorge Marirrodriga

Autor : Data de publicació : 16/05/2009 10:18:39

69    Re: Charla con mujeres

A quien corresponda: ¿Por qué -( que es la frase más importante, que existe en cualquier idioma!, aunque muchas veces soslayada e incluso temida !),-¿por qué ,decía, el Papa rasga vestiduras por un muro defensivo construído contra ataques suicidas, pero calla en siete idiomas, -" urbi et orbi".- denunciar el régimen del Irán de Ahmedinejad , quien nos ha jurado por su madrecita, por las 11 mil virgenes, por Alá y por quien más tú quieras, que " borrará a Israel del mapa", sin siquiera asomo de vergüenza.? ¿ Por qué ?. (For for thought). Has escuchado a Benny-Boy decir una sílaba al respecto?.... Yo no,.... ah! No ! : al Representante, Agente y Apoderado General y Plenipotenciario de Dios en la Tierra, le interesa mucho más que Israel quite la valla defensiva , que-muy lamentablemente SE TUVO que construir,para evitar en lo posible, más atentados terroristas contra ciudadanos israelíes en restaurants , dicotecas y mercados ... como solía ocurrir antes intermitente. Eso! ( el muro) le quita el sueño a Benny-Boy ! Lo otro ,- para nada!. Me ha tocado vivir en un mundo totalmente irracional en muchos aspectos. Uno hace lo que puede por entenderlo. salucor,- azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 1200 / 5000). Data de publicació : 16/05/2009 01:18:59

68    Re: Charla con mujeres

Adendo a Paul # 60,- Cheque ?!..En efectivo, uón! !!.. Si no,no vale !..A alguien que lo necesite!. Otra cosa:- no me llames " groise lererke",- con cachita y retintín. Sólo llamame, modestamente, "Santo" o "Justo" ( equivalente en Hebreo). Y si tienes alguna duda sobre mi identidad, consulta cualquier enciclopedía judaica/hebraica o incluso las wikifákinpedias de moda. Busca: .."Azriel, 'El Santo de Girona'....": ese soy soy! salucor, azriElfákinsanto

Autor : A,ESd'G ( 470 / 5000) Data de publicació : 16/05/2009 00:45:36

67    Re: Charla con mujeres

Adendo a Toro Sentado (c.f.b.) # 51,- Es verdad lo que dices, la Monarquía Judía en Judea y Samaria ( o sea en esos territorios ( hectaréa más, hectárea menos) duró 'apenas' ( es un decir) unos 700 años en total, minuto más, minuto menos... (otra vez con el dios Cronos) . SETECIENTOS AÑOS !! ...cabrón!... Y si te parece que exagero... mmm.... cuántos?... QUNIENTOS?... ininterrumpidos!, cabronete!... De qué estás hablando??!! Por otro lado, la presencia física de judíos en esos territorios,- siempre invadidos,- (salvo en su propia monarquía, ojo ... no estoy contando las eventuales "nuDas" monarquías quje pudiesen haber ocurrido... hablando deL fákin Herodes, por ejemplo)- nunca dejó de darse de manera completa. Siempre hubo judíos allí mismo. Pero la mayoría se fue, después de la destrucción del segundo templo, con Tito en Roma,- porque fueron expulsados por un ejército más poderoso. Me entiendes mendez? Fueron expulsados como perros por resultar siendo más débiles que sus enemigos, ...de TODOS sus enemigos que los invadieron y sojuzgaron a través de siglos. Pues bien,- ese fákin argumento -( como es la vida, no?)-ahora te rebota en el rostro como un búmeran justiciero: El Estado de Israel ,- ¡AHORA!- YA NO quiere que le pase lo de antes. Es muy difícil de entender eso?! Todos lo invadieron:persas, asirios, griegos, ,romanos, etc..you name it...hasta que físicamente los expulsaron ! y luego los árabes, cruzados, otomanos, britanicos ( creo que ese es el orden,- total...ya da igual!) Pregunta: haqbría que ser Einstein para entender que el actual Estado de Israel tiene todo el fákin derecho de ser ESCEPTICO !!!,- y de no ser débiles como antes !!! ...para que NO vuelva a ocurrir lo de antes ?!! (Holocausto incluído de yapa!, jodé!)... Que te pasa? Eres tonto?..Y del tamaño del territorio del que estás hablando ?!. No te da vergüenza alguna ?!. azriElsanto

Autor : A,ESd'G (1920 / 5000) Data de publicació : 16/05/2009 00:07:06

66    Re: Charla con mujeres

Paul # 60 Pero no sé por qué dices es!?. Claro que como Tzedaká. Así lo expresé en mi post, no? O sea : yo te cargo $18 ( te diste cuenta de la cifra, no?) por honorarios ; pero te digo que no me los des a mí, - sino a un pobre!. Vas a quedar muy mal contigo mismo si no lo hicieras, eh! ... Jasák Ve Mats. azriElsanto. PS: Y hablando de cifras, no olvidar que "13" son los atributos de D-os.

Autor : A,ES'dG ( 410 / 5000) Data de publicació : 15/05/2009 23:23:41

65    Re: Charla con mujeres

A Toro Sentado (cagando fuera de la bacinica) # 51 Me divierte mucho tu post porque percibo que comenzaste a perder los papeles. Eso , para mí , es como miel sobre hojuelas,- tú me entiendes! Gracias!. Ahora bien, resulta que antes que el tuyo, me tope con el de Josefus- (creo que no volveré a revisar de esa manera los posts ,sino de abajo para arriba para-en su caso-eventualmente contestarlos de una forma cronológica e 'inmediatísima', ....jodé!). Si lees el que envié a Josefus hace pocos o muchos minutos....( ayy!!, el tiempo!... el tiempo!....) leerás mi respuesta que atañe a tu supuesta objeción la que, puedes apostar, no iba a dejar pasar, ...mi maríasabidilla. En cuanto a los 'delitos' que pretendes imputarme por el 'trío' de polendas que armaría para un fin se semana con Carolina y Charlotte; veamos: Adulterio?: Pero¿ por qué Fray Indio de Asís?... acaso sabe usted si yo soy casado?..E Incesto: mi pío Savonarola del 21, ¿por qué?..acaso Charlotte es hija MÍA,...so huevonazo!!. No lo sabías? ; o sólo querías jalar claque para tu bando?...Incluso a los conservadores católicos a quienes detestas! (malas artes!...varón!) Pero lo que no me jode tanto es que seas mal perdedor....me jode que seas bruto ! A mayor abundamiento, pero eso es harina de otro fákin costal: te cuento que ni el Adulterio ni el Incesto....SON DELITOS ! ,... so cabronete!...Sería materia de otro tipo de debate, es verdad!, pero NO SON delitos , per se, punibles por la Ley. Me entiendes, ...méndez ?! A mí ,de lo máximo que me puedes acusar,- y me declaro culpable 'ex ante'- es de Arrecho , convicto y confeso!, que hasta donde conozco "todavía" no es delito,- mi buen pastor , cuidador de la moral y salud públicas. Oh! mi venerable: Torquemada es un bebé de teta comparándolo contigo.... Oh ! mi 'Gran Hermano' que se mantiene observándome,... aaayy!!.. Nada de lo que dije en mi anterior a tí, fue respondido. Lo que sí logro intuir (mira que yo lo dudaba! pero ahora, con el ejemplo burdo de lo de Herodes lo confirmas " urbi et orbi"), es de tu cerval, irreprimible-aunque sofisticado Anti-Judaísmo. El pez , por la boca muere... ¡¡ era verdad!!.. Cómo debes sufrir pobre hombre ! Cómo debes sufrir!.. Y como ha devenido en rutina, me despido de tí con un túm,tum,tum,tum ...túm, tum, tum ,úta....... túm, tum, máre, tum,.... túm, tum, tum....arió !. azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 2415 / 5000) Data de publicació : 15/05/2009 23:03:45

64    Re: Charla con mujeres

Acabo de releer el magnífico artículo de Pilar "K. en el nido de la serpiente". No tiene desperdicio ese magnífico análisis de la situación argentina y de la "tentación totalitaria". Claro que para apreciarlo, es necesario entenderlo y tener una mínima comprensión lectora, de la que evidentemente careces. Escribo esto para que todo aquél que no lo haya leído, lo haga. Es un texto valioso. Y a tí, Guido, te digo que necesitas con urgencia clases de comprensión lectora y de escritura, además de unas cuantas de buena educación, pues los insultos vulgares aparte de insultos a la inteligencia de tus dos posts, no necesitan ser comentados. Te voy a dar tu primera lección de español: No es de ningún modo "soberbio" llamarse Esclarecedor, como puede denominarse aquél que trata de clarificar, o arrojar cierta luz o brindar esclarecimiento sobre algún tema. Soberbio sería llamarse Esclarecido (ilustre, singular, insigne). "Pequeña diferencia" que hace que el soberbio, además de tonto, seas tú, mi viejo. Bueno, quizás haya gastado pólvora en chimangos, pero te sugiero que antes de escribir, medites un poco y te moderes, para no pasar vergüenza.

Autor : Evelyn Data de publicació : 15/05/2009 22:28:34

63    Re: Charla con mujeres

A Josefus # 55 Muy atinada, pertinente y cierta su aclaración. En efecto: la palabra en cuestión- "INMEDIATA"- en sentido 'estricto',- es verdad,- no se podría aplicar ;esto es: si todavía estaban los británicos rigiendo esos territorios ¿ cómo podría haber habido un ataque árabe apenas se conoció lo de la Partición?. Concedido! ( en sentido 'estricto'). Pero en sentido 'lato' - (recordemos que apenas pasó medio año!!., entre uno y otro hecho,(esto es Nov.47/May. 48,) el ataque sí que fue inmediato. Los ejércitos árabes empezaron a prepararse para- ( una vez más) " teñir el Mediterráneo con sangre judía" y además aconsejando a los residentes árabes de la zona que salgan por apenas un corto tiempo, para " arrasar" a sangre y fuego ese territorio, cimitarra en mano... vaya!: 'a-la-saladino'! Porque el término "inmediato" ,- temporal,- es incierto por definición. Dependería en algunos casos de segundos, en otros de minutos,- horas, días, meses,incluso años! ,- dependiendo de qué se trate el asunto . De toda forma, gracias por su comentario que sirve para aclarar el tema. (Es usted pariente de Flavio?.... Muy amigo mío, eh!. ..Un grande abrazo para él de mi parte, por favor). salucor, -azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 1240/5000) Data de publicació : 15/05/2009 21:59:12

62    Re: Charla con mujeres

Guido (# 59) Tenés razón. Mi seudónimo es muy soberbio y ridículo. Debiera ser “Esclarecedor de tarados”. En ese caso vos encajarías allí como anillo al dedo. Me decís que debo argumentar. Así es, es requisito indispensable para refutar cualquier afirmación de un interlocutor. Por eso casi con minuciosidad quirúrgica te respondí cada punto de los dos posts absurdos que enviaste. Los dos irreverentes. El primero burdo y grosero; el segundo fuera de tema, intrascendente y absurdamente provocador. Para que vos puedas marcarle errores a Pilar, tendrás que tomar mucha sopita aún. Ahora, si eso, lo que yo hice, no es argumentar, no sé que nombre habrá que ponerle. De todos modos, quizás cargué las tintas excesivamente porque me reventaron ambos posts, por lo inútiles y por lo innecesarios, pero en general suelo cabrearme de ese modo cuando huelo algún tufillo discriminador, que no es este el caso. Por lo tanto vamos a dar por terminado el encontronazo, porque en honor a la verdad a mí vos no me hiciste nada. Pero la agrediste y le faltaste el respeto a Pilar, que es más o menos lo mismo. Yo no la defiendo porque soy “chupamedias” como vos estúpidamente afirmás, tampoco soy su guardaespaldas, pero la defiendo porque es mi amiga y porque ella vive defendiendome a mí y a cientos de miles más. Ta’ claro? Listo hermano, decí lo que quieras decir, pero decilo cuando tengas algo para decir, sino mejor calladito. Vos sabés como es eso, “en boca cerrada no entran moscas”. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 15/05/2009 20:37:25

61    Re: Charla con mujeres

Querida Marité: Ante todo, me hago eco de las expresiones de Esclarecedor, no cambiaré mis sentimientos con respecto a ti ni quiero ofenderte, quizás en mi indignación me haya pasado de la raya (pero a ti también esto suele sucederte), así que todo bien, y me tomo la libertad de discrepar amistosamente contigo. Observo una diferencia importante entre el discurso del Papa y la entrevista (con deficiencias de traducción) que le hace l'Osservatore romano a Peres, con posterioridad - y que no me ha llegado en su versión completa-. La mención del mal llamado "muro" por el Papa, fue totalmente innecesaria y nada "diplomática", conociendo lo urticante de este tema específico. Contrariamente a S. Peres, que seguramente fue interrogado sobre el tema, no ANTEPONE a su frase, el factor fundamental de "dejar el uso de las armas y la violencia", que Israel siempre consideró una condición previa y absolutamente necesaria, sino que hace exactamente lo contrario de Peres. En vez de anteponer el abandono de actos violentos, se conduele de las pérdidas sufridas en el ¡"conflicto de Gaza"! cuando, para que haya un "conflicto" ¡es necesario que haya dos partes que quieran entenderse! Y expresa "no permitáis que la pérdida de vidas humanas y la destrucción de las que habéis sido testigos, despierten resentimiento o amargura en vuestros corazones. Tened el coraje de resistir cualquier tentación que sintáis de recurrir a los actos de violencia o de terrorismo" lo cual mostraría a los actos de terrorismo como una respuesta a los ataques de Israel. Pero claro, diplomacia es diplomacia, y no es bueno para la búsqueda de la paz que justamente el Presidente de Israel haga una crítica que, después de todo, estaba sutilmente presente si analizamos detenidamente sus expresiones . Es lógico que a NADIE le gusten los muros ni las vallas, ni ésta, ni las otras que pululan por el mundo, que causan muertes y discriminación, y de las que nadie habla. Pero en resumen, el Papa ha logrado que los medios den amplia difusión a su condena de esa valla defensiva que es utilizada para demonizar al Estado Judío. Un beso

Autor : Evelyn Data de publicació : 15/05/2009 18:44:14

60    Re: Charla con mujeres

Santo Mi gurú maharishi cabalístico UUUUmein. Pensé que las consultas venían como tzedaká, no se me pasó por el coco que lo hacías profesionalmente. Ya dí un cheque por tus honorarios (espero que se cobre). Tengo otras proguntas, groise lererke, pero me quedé sin un cobre. Será para la semana próxima. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 15/05/2009 18:23:42

59    Re: Charla con mujeres

Quien puede ser tan soberbio de autoproclamarse : "Esclarecedor", totalmente soberbio y ridículo. Ahi tenemos al esclarecedor chupamedias. Siempre caes en la bajeza de los insultos. Aprende a argumentar, es mas sano. Guido

Autor : Data de publicació : 15/05/2009 18:18:42

58    Re: Charla con mujeres

Esclarecedor La verdad es que ni se me ocurrió. Silencio en el foro, por el Indio. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 15/05/2009 14:50:21

57    Re: Charla con mujeres

Hola. He leido los post y lamento no poder disfrutar el placer de responder detalladamente comentarios referentes al Papa, el viaje, sus declaraciones. Os agradezco vuestras gentilezas hacia mi persona, aunque desearía que no reprimiérais vuestra libertad de expresión. Además a nadie se le escapa la importancia de conocer las opiniones de las otras personas. No me refiero a esas expresiones tan raras de quien sabe. Aún me duele la cabeza con la respuesta del portavoz Lombardi, cuando negó tres veces que Ratzinger hubiese pertenecido a las Juventudes Hitlerianas. Estuvo forzadamente pero estuvo, ya te explicaré más prmenores sobre ese punto que algunos debieran saberse tanto como el Padrenuestro. Qué demonios ocurre? Cometer ese error en pleno viaje!!?? Y sí, se refirió a ello y hay constancia documental. En la entrevista del periodista alemán (?) no recuerdo nombre a Monseñor Josef Ratzinger, "La sal de la tierra " 1.996 y no fue la única ocasión pues cuando no hay nada que ocultar se habla de todo. ¡Escla! Gracias, vida. Hay millones de católicas más meritorias. Además la mujer no puede acceder al sacerdocio o de otra manera servidora ya habría decidido su camino hacia el mismo. Chatos, resumiré porque si no me lío y no termino las cosillas. Tema palabras controvertidas Papa en campo refugiados Aida"En un mundo en el que las fronteras se abren cada vez más es trágico constatar que se construyan aún muros". Como sabréis, el Señor Pte. Shimon Peres concedió entrevista a L'Osservatore Romano, se refirió al muro (en un sentido análogo al de Ratzinger ), "hace faltar dejar el uso de las armas y la violencia. Es necesario cerrar los muros. Ninguno en definitiva quiere los muros, cuyo altísimo precio pagan todos. Hace falta entonces permitir a la gente entrar en una nueva era de ciencia y tecnología que no esté en contradicción con las Escrituras". Y de lo que nos ocupa, "tal vez es necesario combinar los discursos que (el Papa) ha pronunciado en el aeropuerto" en el que deploró el antisemitismo y alentó a los cristianos a promover la paz, "y en el Yad Vashem" en donde el Santo Padre reiteró el compromiso de la Iglesia Católica para que el odio nunca vuelva a reinar, "para tener una idea clara del mensaje dejado por Benedicto XVI". Los mediadores siempre suelen recibir. Los oficialistas reciben el calificativo de "servidores del sionismo " y lo que más "judaizantes". Ambas cosas las he escuchado y leido, también " no pretendas hechizarme ", "hija de judía" etc etc . Así que poco enemigos o tibios con el Judaísmo resulta el actual pontífice mano del anterior... Que se suele olvidar. En el marco de una diplomacia que no excluye a nadie, de sobras conoceréis las excelentes relaciones con los musulmanes y que se sepa eso beneficiará a todos esperemos. Haaretz, un grosero de tomo y lomo,¿Que se han diluido los millones invertidos en la visita en la nada? Pues para empezar los israelíes han confirmado su eficiencia mítica "qué bien trabajan esos israelíes ". Besos.

Autor : mariateresa Data de publicació : 15/05/2009 13:40:40

56    Re: Charla con mujeres

¡Se ve que al Indio no le interesa para nada la situación de la mujer en el mundo actual! Para él "La Vida Está en otra Parte" ¡Jajaja! Y donde pone el ojo, pone la bala ¡Jajaja! Lástima que tenga tan mala puntería y siempre le salga el tiro por la culata. Esta vez sus estúpidos argumentos sólo remiten a una palabra: soberbia. Es lo que le sobra. Sabes, gordito Xavier Lacosta, convence a tus perros, sigue rascándote las pulgas, que en eso eres especialista. Convéncelos a ellos de que te has metido en la página de Pilar porque "te gusta cómo escribe" y que no la odias.

Autor : JAJAJA Data de publicació : 15/05/2009 12:33:38

55    Re: Charla con mujeres

Santo: El troll de turno le contesta que no hubo una respuesta INMEDIATA de los paises arabes a la Particion de Palestina, solo despues de 6 meses. RIDICULO. No podia haber esa respuesta ya que el Mandato Britanico vencia el 14 de Mayo de l948, fecha en que abandono el el pais el ultimo soldado britanico. El dia 15, o sea el dia siguiente, lo que era la Palestina Britanica fue invadida desde el sur por Egipto, en el Norte por El Libano, en el Norte y Este por Siria, y al Este por Jordania e Irak (esta ultima no tiene fronteras con Israel , pero lo hizo atravez de Jordania). Hay que dejar en claro que el mejor ejercito de ellos era la Legion Jordana, comandada por oficialidad inglesa ( Glub Pasha), y es increible, como esos "pobres inmigrantes" judios provenientes en su mayoria de los campos de concentracion como los llama el troll, hicieron frente a fuerzas inmensamente numerosas, y en 5 frentes diferentes, llevandolos a una derrota TOTAL. Santos, no le conteste a esa mente enfermiza. Le saluda atte. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 15/05/2009 09:10:58

54    Re: Charla con mujeres

El PBI de España sufre su peor caída en años El gobierno tendría que revisar sus pronósticos Viernes 15 de mayo de 2009 | MADRID.- La economía española sufrió una desaceleración del 2,9% en los últimos doce meses y se contrajo un 1,8% en el primer trimestre de este año, lo que equivale a la peor caída del PBI en un trimestre desde 1970. Estos datos preliminares fueron divulgados ayer por el Instituto Nacional de Estadísticas (INE), que señaló que "la contracción del PBI sigue siendo consecuencia de una contribución negativa de la demanda nacional, compensada en parte por la aportación positiva del sector exterior". Se trata del tercer retroceso consecutivo del PBI, que había caído un 1% en el cuarto trimestre de 2008 y un 0,3% en el trimestre anterior, siempre respecto al período inmediatamente anterior. Las cifras adelantadas por el INE, que el 20 de mayo publicará un informe definitivo sobre la contabilidad nacional, concuerdan con la estimación anticipada a fines de abril por el Banco de España, para el cual "el desempleo [situado ya en el 17,3%], la adversidad de un entorno mundial desfavorable, el colapso de sectores clave como la construcción y el freno del consumo y la inversión son los principales responsables de la profunda recesión que afecta a España". Tras 15 años de vertiginoso crecimiento sostenido, la economía española entró en declive en 2007 y cayó en recesión, por primera vez desde 1993, a mediados de 2008. Los desalentadores datos divulgados ayer dejaron entrever, además, que los cálculos estimados por el gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, que apuntan a una contracción del 1,6% del PBI para todo 2009, podrían ser revisados. Las previsiones de los organismos internacionales, de hecho, prevén para este año una caída del 3%. Ayer, por otro lado, unas 50.000 personas participaron en una manifestación en Madrid para demandar más empleo, en el primero de tres días de protestas en ciudades europeas convocadas por la Confederación Europea de Sindicatos.

Autor : Agencias AP, Reuters y AFP Data de publicació : 15/05/2009 08:35:10

53    Re: Charla con mujeres

Paul, el troll te quiere seducir. Ni se te ocurra contestarle.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 15/05/2009 08:22:27

52    Re: Charla con mujeres

Guido (# 42); Tu estilo me desagrada. Y mucho. No sé si escribiste dos posts o cien. Yo solo recuerdo el anterior y este último. Ambos horripilantes. En el anterior te creíste muy gracioso hablando del cuerpo de Pilar y de sus exuberancias. Ni ella te autorizó para ese exceso, ni el buen gusto te dio pie para esos exabruptos. Lo mismo dicho con respeto, con tacto y con cierta gracia, que evidentemente te falta, hubiera sido otro cantar. Además ya te lo marqué en esa oportunidad, hace apenas unos días; Pilar será muy bonita, pero su aporte corre por otros carriles. De modo tal que encima la cosa tenía cierto sabor ofensivo. Porque si estuviéramos ante alguna “vedette” que se ha hecho famosa por sus curvas, y de pronto demuestra que también tiene materia gris, eso es una cosa. Ahora, al revés la cosa cambia. Pilar es una intelectual y eso es lo que nos ofrece. Lo que tenga “además” pertenece a su mundo privado. Pero como vos sos un desubicado, seguro que ni entendés de lo que te estoy hablando. Ahora te aparecés con no se que cuento viejo e incomprensible de Cristina Kirchner. En primer lugar no tengo idea a qué viene eso. A vos sorpresivamente se te ocurre hablar de esa cosa, y todos debemos cambiar de tema. Pero hasta eso sería válido, si te aparecieras con algo novedoso e interesante. Pero no, te aparecés con un reproche a Pilar en relación a no sé qué falta de sensibilidad que tuvo respecto a nuestra pobre presidente. Le decís a Pilar que vos nunca vas a olvidar como ella golpeó a la pobre Cristina. Sí hermano, es conmovedor lo que afirmás. Pilar esta noche no va a pegar un ojo, y por supuesto que yo tampoco……….. Al margen de eso ¿te sentís bien, macho? Luego también decís que a Cristina se la veía muy mal. Con los ojos cerrados y como excedida de alguna medicación. Eso mi viejo, traducido al buen castellano, quiere decir que vos la viste “drogada”, y esa no es una acusación menor. Hablas luego de que estaba lleno de hordas y más hordas y que encima la insultaban del peor modo. Para eso crees necesario repetir textualmente palabras que en nuestro “idioma rioplatense” suenan fuertes y desagradables. Cómo si con decir que fue insultada, no hubiera alcanzado. Luego entremezclás a Chávez con Videla y por supuesto que a la Biblia con el calefón. Seguís despues diciendo que Pilar se aprovechaba para “roer” no sé que cosa, y que Pilar se convirtió en un hombre que se dedicaba a dar una golpiza, adoptando una actitud muy masculina (si era hombre no podía ser femenina). Y todo eso supuestamente lo hacía Pilar, que es una mujer ciento por ciento. Decime Guido ¿y fue allí cuándo despertaste? Y terminás diciendo que Cristina tiene derecho a disentir con Pilar. Por supuesto que ese derecho lo tiene, pero también tiene el derecho a coincidir. Pero primero que todo, debe referirse a ella, luego veremos si coincide o disiente. Por favor, ¿puedo saber dónde “cornos” hay algún escrito donde Cristina tan solo la menciona a Pilar? Yo te contesto en “argentino” porque de ese modo posiblemente me entiendas mejor, pero vos, no te olvides que esta es una página española y no estás hablando con los muchachotes de la esquina. Ese sobre-entendimiento que nuestro dialecto lo domina cualquier hispano parlante, es falso. Un mínimo de esfuerzo y de respeto hasta con el idioma, “compatriota”. Siento vergüenza ajena. La última vez te pedí que no te enojaras conmigo por mi crítica. Hoy no solo que no lo hago, sino que reitero mi profundo desagrado por tu forma de expresarte y por la total incoherencia de todo lo que escribiste. Un famoso actor radial le decía a un amigo hace muchos años “garrá lo libro, que no muerden”. Aquel era un genial cómico. Vos sos una vergüenza nacional. La próxima vez que se te ocurra participar del blog, llamá a cualquier pibe de seis o siete años, que más coherente que vos, va a ser seguro. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 15/05/2009 01:18:36

51    Re: Charla con mujeres

Santo, sigues sin adquirir credibilidad: dices la Partición “provocó en los árabes una reacción violenta e INMEDIATA: los estados árabes enviaron sus ejércitos a Palestina a fin de destruir al naciente estado judío” pues bien esa INMEDIATEZ tardó medio año en producirse, ya ves tú cuán inmediata fue la reacción inmediata árabe. La pérdida de independencia de Judea capital Jerusalén y Israel capital Samaria (¿cómo es que nunca mentas que hubo dos estados judíos, que guerrearon entre ellos y se mataron entre ellos?)- se produjo alrededor del año –500 por la deportación babilónica, posteriormente nunca jamás los judíos tuvieron un rey ni un estado y sus territorios estuvieron siempre bajo vasallaje, clientela y dependencia de sus vecinos, de Roma, de Bizancio, de sultanatos, de cruzados, etc. que fueron los verdaderos administradores y gobernantes de Palestina mientras los judíos o no estaban allí o estaban sometidos a otros según las leyes y normas imperantes en cada época, y no las leyes imperantes dos milenios atrás. Para 1948 ni los más optimistas judíos fundadores todos inmigrantes recién llegados = invasores tenían ni un solo escrito o pergamino o título para renacer –ni un solo documento que les certifique que ellos habían sido expulsados de Israel 2.500 años atrás-, pues el 15 de mayo se leyó una declaración de Independencia escrita dos días antes, no un pergamino datado el año 70 que diera derecho a nada. Los pretendidos títulos ‘judíos’ de hacía 2.500 años ni siquiera fueron exhibidos ese día pues no existen siquiera y caso de existir no estarían vigentes, y los no judíos no están obligados a admitir los mitos judíos sobre posesión de tierras divinamente otorgados. Mi problema, como dices, son tus mentiras, tú eres mi problema. Deja a Jordania en paz pues no pertenece a los judíos y nunca les perteneció por mucho que la ambicionen. Reaccionas igual que los nazis, cuando alguien les defendía a los judíos en su cara por ejemplo Chaplin se salían con ‘ah, es que seguro usted tiene amigos judíos y por eso les defiende’ lo mismo en los USA del s. XIX cuando alguien maldecía la esclavitud le decían ‘ah, es que usted es amigo de los negros’. Santo haces lo mismo a la inversa, aseguras ‘ah, es que usted no es amigo de los judíos, es que se obsesiona con los judíos, es que odia a los judíos, es que tiene un problema con los judíos’. Coda: hoy me he enterado que el convento franciscano en el Cenáculo de Jerusalén se estableció hacia el año 1350 gracias a que los monjes cristianos lo adquirieron al sultán egipcio Maluk al Nassir. Ya ves tú, no hallaron ningún judío a quien comprárselo y el único con título legal de propiedad era un musulmán. Ya ves Evelyn qué terrible persecución musulmana anti cristiana. PD: ¿Leí bien Santo cuando escribiste que deseas hacer el amor con una mujer y su hija al mismo tiempo? Pero ¿tú sabes qué pecado es ése que mezcla adulterio con incesto? Ese fue el pecado de Herodes el asesino del Bautista. Y ya lo cometiste, pues deseaste cometerlo en tu corazón. Tus judíos antiguos tan queridos por tí te habrian lapidado hasta que murieras.

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 14/05/2009 23:32:48

50    Re: Charla con mujeres

A Paul # 44,- Antes que nada te diré que no soy nada religioso. Más aún, soy agnóstico, excepto en los primeros y últimos 10 minutos cuando viajo en avión,... tú me entiendes. Aclarado el asunto paso a contestarte algo que seguramente tú ya sabes porque tu pregunta ha sido muy específica, no salió "out of the blue",no es cierto? Pues bien: La Torá empieza con la letra "B" (que es la segunda; y, no con la primera, que es "A"....ojo: también en el alfabeto hebreo), por dos motivos, básicamente: Primero: porque la letra "Bet"- ( "B"... de "Bereshit" = " En el principio " o "Génesis")-, está cerrada por todos sus lados, excepto por el de adelante. Lo que implica que nosotros debemos cuestionarnos las cosas SÓLO en cuanto es para adelante de la Creación, y no cuestionárnoslas para atrás, o sea antes de la Creación. Segundo : por contraposición de la letra "A" - o sea "Aleph"- letra con la que empieza la palabra "Arur" que significa "Maldito". Al poner la "B" por delante de la "A" formas la palabra "Baruj" que significa "Bendito", su antípoda. Se empieza, pues con la "B" de "Baruj", de "Bendito"; y no con la "A", de "Arur", de "Maldito". O sea , ni con el pétalo de una rosa... and just in case. (Entreparéntesis te digo: tú sabes los años que lleva escribir una Tora, por una lado; y, por el otro, uno NO se puede equivocar al leerla, por eso debe haber por lo menos una persona- mejor si dos- al lado tuyo, para que no pueda pasar desapercibida una sola palabra mal leída). Recuerda que casi todo en la Cabala es simbólico, tanto con las letras y palabras, cuanto con los números y cifras. Y hablando de números,- me debes US$ 18 como honorarios,- que se los darás a un pobre, pero hoy mismo, eh!... salucor, - azriElsanto.

Autor : A,ESd'G ( 1771 / 5000). Data de publicació : 14/05/2009 23:28:19

49    Re: Charla con mujeres

Paul: no me hables de Gemara, ni me hables de búsquedas en Google, no me hables de reinterpretaciones: la Biblia pone lo que pone, o sea que tú mentiste y te enfrascas en argumentos para mantener tu mentira. Y es una mentira tan burda que basta leerse la Biblia para comprobar que mentiste. Estás reescribiendo la Biblia, estás mintiendo sobre la Biblia, qué vergüenza. Los que esté interesados en indagar el tema en cuestión no tienen más que coger la Biblia en los párrafos indicados sobre los dos descensos de Moisés del Sinaí y lo que ocurrió ¿vas a decir ahora que la Biblia miente, que sólo tú tienes la razón?¿Y por qué ni te atreves a dar las URLS de esas Web que dices? En dos mil años ni cristianos ni judíos han tenido webs ¿vas a decir que estaban equivocados hasta que llegó internet? Es importante entender que, cuando no te gusta lo que dice la Biblia porque te deja como mentiroso, buscas una excusa, una ‘interpretación’ que corrija las puras palabras textuales bíblicas. Eres un manipulador, un verdadero Goebbels. Dices “las corrientes más ortodoxas nos enseñan que no se debe leer en forma literal” y entonces ¿de qué sirve la Biblia, la ‘palabra de Dios’ si no hay que leerla de forma literal?¿Hay que leerla cabeza abajo?¿Por cifra, cogiendo quizás la dos primeras consonantes de cada página y las dos últimas vocales?¿Te crees que Dios y los Profetas van haciendo este tipo de bromas pesadas por la vida: que no escriben ‘shofar’ pero hay que leer ‘shofar’? ¿Debemos entender que cuando el texto dice que los hijos de Leví mataron a 3.000 judíos rebeldes, en realidad quiere decir que fueron 30.000, 300.000 o ninguno en absoluto?¿Qué cuando dice que Moisés rompe las tablas, en realidad quiere decir que mandó un pedido a la imprenta de las dichas tablas?¿Debemos entender que cuando dice ‘Moisés’ en realidad se refiere a Theodor Herzl?¿qué cuando tilda a los judíos de ‘pueblo de cerviz dura’ que está ‘inclinado al mal’ en realidad quiere decir ‘mi bienamado pueblo’? No te admitiremos esa manipulación, Paul. No es cierto que exista ‘un mundo de interpretaciones’, sino sólo una, la que dicen las mismas palabras literales, y las mismas palabras no citan jamás el shofar de ninguna manera, sino que refieren: idolatría, ira, represión y miedo. Nunca alegría. Eso es lo que está escrito, y no hay más allá, no es admisible un ‘lavado de cara’ para favorecer tus intenciones funestas, tu herejía disfrazada de ortodoxia.

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 14/05/2009 23:23:47

48    Re: Charla con mujeres

Esclarecedor: Quiero agregar a sus acotaciones a Maria Teresa sobre el Muro, que si es muro en las ciudades, pero la mayor parte de su extension es una valla electronica de no mas de 2 mts. de altura (las vallas triple de Ceuta y Melilla tienen 8 mts. de altura). Yo vivo a menos de 1 km. de esa valla que ha transformado nuestras vidas. Desde su construccion se han interrumpido los robos A DIARIO de automoviles, tractores y equipos agricolas en toda nuestra zona donde abundan los moshavim y kibutzim, y desde luego, principalmente, los atentados terroristas. Tambien debe aclararse que no ha habido ni un solo muerto, como en otras vallas. Debo dejar si en claro, que antes que comenzaran las odiosas intifadas (1987), obreros palestinos venian a trabajar a nuestros asentamientos y llevaban sus salarios a sus familias. Excelentes trabajadores con algunos de los cuales mantengo contacto telefonico. Hoy, lamentablemente, y como consecuencia de las intifadas y terrorismo, no pueden venir y su nivel de vida ha bajado. Otro asunto. Con la visita del Papa, hay periodistas que se han desbordado tirando criticas a Israel. El tristemente famoso corresponsal de "El Pais", Juan Miguel Muñoz, nos culpa del descenso de la poblacion cristiana. Falso. La ciudades de Belen y Nazareth, siempre tuvieron mayoria cristiana, pero desde el crecimiento del fundamentalismo musulman, los valores se han invertido debido al terrorismo que los musulmanes ejercen sobre los cristianos obligandolos a convertirse o emigrar, lo mismo que ha sucedido en El Libano, encontrandose grandes cantidades de emigrantes palestinos y libaneses en los paises de America Latina, especialmente en Chile, y tambien en Australia, sin contar los que hay en Europa. Sobre la visita misma del Papa, prefiero no pronunciarme, ya que he a travez el tiempo he aprendido a apreciar los escritos de Maria Teresa, y no quisiera ofenderla. He sido testigo de la 3 visitas Papales a Israel. Pablo Vl en 1964 (antes de la Guerra de los 6 dias), que fue una visita meramente peregrina. En el año 2000, la segunda, Juan Pablo,que ha sido la mas exitosa, ya que el Papa, previamente pidio perdon al pueblo judio por las aflicciones causadas por los cristianos, y tuve el honor de estar con el en la Monte de las Bienaventuranzas. Y ahora, Benedictos XVl, hasta por ahi no mas. Le saluda muy atte. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 14/05/2009 22:42:14

47    Re: Charla con mujeres

Es que MaTer,-(purísima?... llena eres de gracia?) cuando -marxistamente - se "agudizan las contradicciones",las cosas empiezan a cambiar.Es inevitable pero necesario. Son cosas de "Los Diagramas de Venn" ( Teoría de Clases y Conjuntos en Lógica Moderna). Mira ve-,es muy probable, por ejemplo, que el Indio - en estos temas de la Iglesia en general - coincida más conmigo que contigo, siendo ambos ( me refiero a ustedes !!) católicos. Así es el 'fúlbo' de la vida,pues. salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 500 / 5000) Data de publicació : 14/05/2009 20:51:36

46    Re: Charla con mujeres

Guido # 42: Sí, tenés mucha razón. Hace seis años un tío segundo mío, tuvo también una diarrea terrible. Y la vecina del 8° C, ni siquiera se inmutó. ¡Qué barbaridad! ¡Qué comiste boludazo? ¿A qué viene esa pelotudez ahora? ¿Quíen demonios hablaba o tan solo pensaba en eso? ¿Y si hubieras sido menos explícito con los carteles esos? ¡Desubicado! Perdete loco. Perdete.

Autor : Natalio Data de publicació : 14/05/2009 20:31:41

45    Re: Charla con mujeres

María Teresa, mi buena amiga! Antes de escribir lo que escribí, pensé en ti. Y si no lo hacía era tan solo para no herirte. Pero este Papá realmente se empeña en hacer todo al revés. NI SIQUIERA SABE PEDIR PERDÓN y eso ¡ES GRAVE! ¡Qué importa el sacerdote que no puede ir a los vecinos desde hace años ni para funerales familiares, qué importan los trámites engorrosos de los pasos fronterizos, qué importa que otro no pueda asistir a la boda de de su propio hijo, A CAMBIO DE MILES DE VIDAS SALVADA, para peor de muertes horrendas, indignas e injustas. El muro es un adefesio. Quita estética y nos habla a las claras de relaciones patológicas. Pero no del lado israelí. Son los árabes los que se infiltran en territorio israelí para cometer sus deleznables actos criminales. Vivo en un barrio jardín, donde desde hace unos años hubo ciertos hechos de violencia delictiva. No hubo un solo vecino que no haya tomado recaudos poniéndole rejas a las ventanas, alarmas, doble cerraduras y también hemos reforzado la vigilancia callejera. ¿Y a quién se le ocurriría criticar esas medidas? A nadie. A nadie porque son medidas coherentes y lógicas, y además han dado buen resultado, al igual que en Israel la valla. Hecho el muro, se terminaron los atentados. "Muerto el perro, se acabó la rabia". María Teresa, el problema no es contigo, el problema no es con el catolicismo y el problema actual no es tampoco con la Iglesia Católica. Sí lo es con su máximo dirigente. El Papa Benedicto XVl. Un Papa menor, muy menor, para ser suave. Así como Juan XXlll y especialmente Juan Pablo ll fueron mayores. Nadie insulta a tu religión. Si alguien hiciera eso sería un desconsiderado y un irrespetuoso. Es este “bendito Papa”que .......... Mira te propongo a ti como Papisa. No sé cómo te manejarías con toda la complejidad que representa dirigir semejante institución, con toda la complejidad que involucra a la Iglesia, pero que la relación entre judíos y católicos sería óptima, de eso no tengo dudas. ¡Allí va mi voto! Mira otra cosa. Tengo 64 años. Desde que he nacido, pasé toda mi vida en Argentina, y escucha bien; no hemos tenido un solo presidente bueno. ¡Ni uno solo! NI UNO…….. De modo que………….. Esclarecedor PD ¡Por favor, olvídate de ese “Indiecito”. Ese seguro que no te respeta a ti, ni a tu Iglesia, ni a su propia madre. ¡Ignóralo! Lee mi post # 29. Lo que allí pido es también coherente. No hacerlo solo empeorará la calidad del blog. Solo eso se conseguirá y la indignación de Pilar, que a la larga, se verá obligada a darle su merecida patada en el culo. PD 2 ¡Evelyn! ¿Cómo no coincidir contigo? Suscribo lo que tú afirmas, sin tan solo leerlo. ¡Son años!

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 14/05/2009 19:12:38

44    Re: Charla con mujeres

Santo #30 Te tomo la palabra. Ya te considero mi gurú cabalístico, un Guershom Sholem. Así que vas de Lima a Girona ? Pensé que tus viajes eran intramundos más que nada. Aprovecho de paso y lanzo una pregunta al ruedo, que me carcome desde niño. Por qué la Torá comienza con la Bet ( Bereshit barah eloim ......), que es la segunda letra del abecedario hebreo, y no con la Alef, que es la primera ?? En la Cabalá especulativa seguro hallaremos una respuesta. #40 No estoy muy seguro. Sabés que comparto tu criterio, pero el indio éste, no es Walter, por ej. que sí venía a debatir, aunque a muchos le daban retorcijones. El Indio, entró y se peleó con todos, con Josep, Marité, por el sionismo, por la iglesia, por España, con cada tema que sale, el tipo busca a quien provocar, es un busca pleito patológico. No resulta demasiado interesante a la hora del debate un tipo así, y pienso que el lector es inteligente para darse cuenta que los datos que trae, son falsos. Saludos Paul PD. Me debés la explicación de qué pasó a tus 14. Sera la edad que tenías cuando MM se nos fue ??

Autor : Paul Data de publicació : 14/05/2009 18:57:02

43    Re: Charla con mujeres

Olvidé agregar que el Papa tampoco rozó siquiera el tema del verdadero calvario que están sufriendo los cristianos, no por no poder trasladarse a Israel precisamente, sino por ser PERSEGUIDOS por el Islam radical. Ahora, y antes (repasar la historia) y sin embargo, aquél que debería denunciar estos hechos, calla. Creo que la mayor responsabilidad del Papa es la resistencia al triunfo de la barbarie. Quizás piense que una enfática denuncia ponga en peligro tanto su vida como la de los cristianos en general, pero hay que tomar en cuenta que la vida pacífica de éstos ya lo está, y que hace tiempo han sido víctimas inocentes del terrorismo islámico. Con discursos como ése, tan sólo queda en evidencia su temor a "ofender" a los violentos, al hacer la "vista gorda" frente a los crímenes de los amantes de la muerte, para tratar de congraciarse con ellos. El mundo no ha aprendido que ésa no es la forma de evitar una catástrofe. Definitivamente, no lo ha aprendido.

Autor : Evelyn Data de publicació : 14/05/2009 18:41:25

42    Re: Charla con mujeres

Pilar yo leo tus artículos con frecuencia. Estoy de acuerdo con tu defensa hacia la mujer. Pero nunca me voy a olvidar como golpeaste con tus palabras a nuestra Presidenta argentina: Cristina Fernandez, en un artículo que se titula : " El derecho de disentir". Dejaste de lado toda comprensión feminista hacia una mujer que estaba pasando por un momento muy dificil. Nunca pudiste ver lo que otros vieron. Una mujer parada frente a un público efervescente, con los ojos entrecerrados, daban la impresión de estar medicada. Mientras afuera en las rutas la insultaban hordas y hordas de hombres. Escuché los insultos mas bajos. Había carteles que decían: "Cristina no te vayas con Chavez, andate conchuda", otro decía: "Cristina vas a tener que parir terneros", otro, de los más retrógrados decía: ¡qué vuelva Videla! Y vos, desde España, aprovechabas para roer a nuestra presidenta escribiendo para el diario La Nación. Sumando a la golpiza, casi con actitud masculina, fuiste un hombre de buena pluma por un momento. Vos hablas del derecho de disentir. Cristina Fernandez tiene todo el derecho de disentir contigo. Un saludo Guido

Autor : Data de publicació : 14/05/2009 18:30:23

41    Re: Charla con mujeres

El Papa,-además de serlo,-es esencialmente una PERSONA HUMANA. Así : se ríe,se enfurece, duerme, come, caga, lee, firma, da discursos,reza, dirige actos liturgicos, supervisa los bienes de la iglesia y los fondos de la Banca del Vaticano, se cepilla los dientes tres veces al dia, se tira pedos, ve tele, se da duchas frías, se cambia de calzoncillos todos los días de Dios!, entre otros muchos más actos.Es pues una PERSONA HUMANA!.Aterrizamos? OK! Después de estar líneas liminares- y ya pisando tierra firme- en mi opinión el ACTUAL Papa la juega de taquito y a tres bandas. Por lo pronto, a mi me desconcierta:perteneció al MovimientoJuvenil del Partido NacionalSocialista, fue miembro del Ejército Nazi.Ahora trata de hacer migas con un grupúsculo de la Iglesia ultra reaccionaria, sin ton- ni son, ya que muchos adeptos no va a rescatar -(¿a quién le interesaría unas cuantas ovejas negras cuando el Protestantismo se la está llevando completita,- señalada pero no solamente-en Latinoamerica?). Después de un Juan XXIII y de un Juan Pablo II y haciendo una ucronía,- no te da la impresión que Benny-Boy (sus amigos le decimos así, cuando nos pasamos de tragos),se hubiese comportado de una manera semejante a la de Pío XII ? O sea dentro de una zona políticamente grisácea?.Vamos!: hipócrita y calculadora,- más parecida a la de un Maquiavelo que a la de un Nazareno?. Porque, si ya decides asistir al Yad Vashem y máxime,- habida cuenta de los incidentes recientes ( un Williamson negador y judeófobo a ultranza, por él redimido)- y sus propios antecedentes lo menos que podía haber dicho - si los tuviera bien puestos- es que él perteneció a ese infausto movimiento, pero que era un niño, y que luego al Ejercito Nazi pero que lo obligaron, and all that jazz,...pero ALGO, no? Y que se dolía por la masacre perpetrada y que pedía perdón por lo hecho por sus compatriotas. Jodé !: si a cada rato piden perdón por quítame de aquí estas pajas,- (que resulta ser su pan de cada día,con su confesión y absolución incluídas gratis en el menú)- NO pedir perdón por lo ocurrido EN EL SITIO MISMO que lo resume todo ???!! Papas que NO fueron alemanes SÍ lo hicieron.Él, NO!. Qué retroceso por Dios santo !.. Qué retroceso !!..Una verdadera lástima !!... salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 2310 / 5000) Data de publicació : 14/05/2009 17:20:45

40    Re: Charla con mujeres

Paul, # 27 Eso era precisamente LQQD desde tiempo atrás. Dirígete si quieres a "los lectores" o " al Blog" ( en general) sin mencionar lo que no quieres;- pero javer!,- no puedes dejar de responder por pretendidas asepcias. 'El que calla ,otorga '!...Y lo último que se te pasa por la mente al contestar es que te escuche o lea el enemigo fanático de turno. Todo lo contrario: a ti te interesa que te lean ,en prímerisimo lugar, todos los demás.Vale?: Es LQQD. salucor, -azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 490 / 5000) Data de publicació : 14/05/2009 16:16:04

39    Re: Charla con mujeres

Escla: Me sucede lo mismo que a ti. Indignación absoluta. Y eso que los Papas no dicen nada sin pensarlo bien... Es increíble que haya condenado la valla defensiva de Israel (que de eso se trata, y no de una valla de separación cualquiera) que además es provisoria, sin condenar AL MISMO TIEMPO la causa de la construcción de dicha valla. Que haya hablado de la "espiral de violencia", IGUALANDO al agresor y al agredido, repitiendo así la propaganda que los medios acostumbran propalar, hasta la náusea. Lamentable. Aún más lamentable, tratándose de quien se trata. Y él es perfectamente consciente de ello. Fue, a sabiendas, una forma de tomar partido y de hacerle el caldo gordo al terrorismo. De ocultar que la única intención (efectivamente lograda) de esa valla es salvar vidas judías. Magra e insuficiente observación la suya, al pedirle a los jóvenes que resistan "cualquier tentación que sintáis de recurrir a los actos de violencia o de TERRORISMO". Tan magra en insuficiente como la única mención que hace de esta palabra en todo su discurso. En contraposición, insiste en los daños que Israel ocasionó y en la desgraciada situación del población palestina. Creo que la opinión expresada por Shimon Peres de que "el problema es que su visita va más destinada a los libros de Historia que a las páginas de los diarios", entra en contradicción con las imprudentes palabras vertidas por el Sumo Pontífice, palabras de las que los diarios justamente, harán buen uso. Si es tan cauto y tan medido como dicen, no lo ha demostrado, pero que escribe para la Historia, es indudable. Y que no sirve la artimaña de borrar con el codo lo que se escribe con la mano, también.

Autor : Evelyn Data de publicació : 14/05/2009 15:59:26

38    Re: Charla con mujeres

A Paul 34 Estoy totalmente de acuerdo y tambien es el precio a un aliado totalmente confiable. Jack

Autor : jack Data de publicació : 14/05/2009 12:08:36

37    Re: Charla con mujeres

Escla, no dispongo de rato, Sólo léete el viaje dese su inicio en Ammán y sus discursos. Dejé enlaces donde puedes leerlo todo. Disculpa no pueda buscarlos. Verás que habla de violencia. También debes considerar que inter la muralla se hallan cristianos limitados en su libertad, me viene a la mente un sacerdote que no puede ir a los vecinos desde hace años ni para funerales familiares. Cuando fue T. Bertone a USA se pronunció contra el embargo, y en la isla le criticó a Raúl los presos políticos y la falta de democracia. Toma castaña Manuel. Y tós contentos con las críticas. Benedicto NO es mediático ni simpático, gana infinito en las distancias cortas pero a las multitudes las aburre su poquillo. Aunque hay que admir¡tirle interés por zonas y temas que otros ignoraron. Su trayectoria y actuar los contemplo más de manera global que parando mientes en detalls. Besos, no respnderé lamento pero procuraré leeros, te echaré a faltar chavalito M1 Teresa

Autor : mariateresa Data de publicació : 14/05/2009 11:09:11

36    Re: Charla con mujeres

Indiecito nomás : Si lee las explicaciones de Paul deberá darle la razón en lugar de inventarse defectos. Qué imaginaci´n tiene. Como siempre dando vueltas a las cosas. Humanizar las relaciones sexuales y ´variar comportamientos aproxima a la solución e incluso la proporciona, más que tratar a los africanos como bestias lanzándoles en masa preservativos. Nadie que haya estado en África puede afirmar que esa terrible epidemia y otras enfermedades y sus consecuencias se resuelven con medidas tan superficiales e incluso perniciosas pues en la creencia de evitar el riesgo, se aumentan las oportunidades de infectarse. Y estoy harta de escuchar que si el miembro de una pareja se halla contagiada, es natural que procure cuidar la salud de la otra persona de todas las maneras posibles. Lo de abstinencia universal suena a chiste, además ya sabrá que la Iglesia precisamente promueve el don de la vida humana.

Autor : mariateresa Data de publicació : 14/05/2009 10:49:50

35    Re: Charla con mujeres

Es muy tarde y ahora no puedo escribir con la tranquilidad con que lo quisiera hacer. La queja del Papa sobre el muro de contención de los criminales terroristas palestinos, me llenó de indignación. No es el “Muro de la Vergüenza”. Es una “Opinión sin Vergüenza”. Es ofensiva y discriminatoria la queja. Daría la sensación que no entiende en absoluto que es lo que sucede. Quiero pensar eso, porque si no, realmente no sabría que pensar................... Ahora sí lo afirmo. Este Papá al lado de su antecesor, desaparece, amén de haber borrado todo el extraordinario acercamiento que creó Juan Pablo ll, finalmente entre el catolicismo y el judaísmo. Un trabajo que se esperó por dos milenios, ahora practicamente "tirado por la borda". Todo es un evidente paso para atrás. ¡Lástima grande! La Iglesia Católica merecería una figura más representativa. Me siento mal por su desempeño. Es una queja desde la desilución. Pero pretendo ser respetuoso. Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 14/05/2009 09:33:49

34    Re: Charla con mujeres

Jack, El contundente. Sí Jack, ésa ayuda, también es para la industria americana. Ésos 3000m, van directamente a pagar armamento americano, sin pasar por el presupuesto israelí, y que contribuye a mantener en marcha dicha industria y a los empleos que ocupa. Sin duda, es ayuda mutua. Paul PD. Se podrá cuantificar monetariamente, el aporte de los técnicos israelíes, para el mejoramiento del amarmamento estadounidense ???

Autor : Paul Data de publicació : 14/05/2009 04:58:08

33    Re: Charla con mujeres

Evelyn Increíble ésta mujer con mayúsculas. Un monumento al amor por el conocimiento y al espíritu humano. Excelente aporte. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 14/05/2009 04:41:37

32    Re: Charla con mujeres

Santo Acertadísimo tu comentario (26#). Para entender los procesos históricos, hay que permitirse tener una mirada panorámica del mundo. No todos tienen la capacidad o la aptitud para hacerlo. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 14/05/2009 04:31:12

31    Re: Charla con mujeres

Óyeme Esclarecedeor,- Dime una cosa- ¿ por casualidad te acuerdas quién fue el primero en usar el diminutivo de "Escla" o "El Escla",- en los posts de este blog ? Creo tener una idea. Avisa. salucor,- azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 220 / 5000) Data de publicació : 14/05/2009 02:52:49

30    Re: Charla con mujeres

Paul,- No sé si sabes pero soy el Creador de la Cabalá Especulativa y el abstracto concepto del "Ein Sof". Cualquier duda sobre el tema, tener la libertad de consultarme sin problema. Vivo, intermitentemente, tanto en Lima ( Perú)cuanto en Girona (España). Saludos cordiales de, Azriel,- "El Santo de Girona"

Autor : A,ESd'G ( 320 / 5000) Data de publicació : 14/05/2009 02:35:49

29    Re: Charla con mujeres

A mis compañeros del Blog: ¿Qué sucede amigos? Nos estamos retrotrayendo a viejas épocas. El tema se está convirtiendo en espeso y cansador. Me refiero al tema del troll. Y yo espero que sea la última vez que lo tenga que mencionar. Que quedó desenmascarado, que fue identificado, que es un auténtico troll, que es un falso indio, que solo busca provocar, que bajo ningún aspecto hay que contestarle, que es muy astuto y sabe como engatusarnos, que sí, que no, que blanco, que negro, ¡PERO AL TIPO SE LE SIGUE RESPONDIENDO! Es lógico que el tipo busque temas hirientes o interesantes, controvertidos u ofensivos, apasionantes o intrincados. Que requieran instrucción o que sea “justo” el tema que nos apasiona. El tipo hace malabarismos, además en lo suyo es muy hábil, y ejerce su trabajo de troll y de hijo de puta simultáneamente, a las mil maravillas. Los estúpidos somos nosotros, que cien veces nos ordenamos no responderle, y a los cinco minutos nos desdecimos de lo que acabamos de escribir. Inconcebible. Basta amigos, no importa lo que diga, no debemos responderle. No es sano hacerlo. No quiero reiterarme, pero el tipo no busca el debate. El tipo solo quiere provocarnos, quiere medirnos y se divierte a más no poder, al ver que nos está ganando. Sí, nos está ganando. Porque nosotros decimos que no le responderemos más y él con mucha habilidad despliega su sapiencia profesional de troll, y logra que le respondamos. Se nos está riendo en la cara, y a mí eso no me hace gracia. Prefiero mil veces que los artículos de Pilar tengan muy pocas respuestas, a que haya muchas y que versen sobre temas que este tipejo proponga. El tipo no va aflojar, nos hablará de los nazis o nos hablará del Talmud. Nos hablará de Liberman o nos hablará de Ahmadinejad. Nos llevará la contra en todo, pero también es posible que cuando se vea finalmente ignorado, nos termine dando la razón. Si con esa “razón” logra que uno solo le responda, la sangre le vuelve a circular y volverá sobre sus pasos. Así trabaja un troll y este es más que un simple troll, es un “troll y medio”. Los exhorto para demostrar nuestra unidad y fundamentalmente nuestra coherencia. Si no nos podemos poner de acuerdo en algo tan sencillo, qué imaginarse cuando las “papas quemen” y debamos unirnos sí o sí. Demostrémonos a nosotros mismos que podemos. No que podemos dejar de responderle a este infeliz, esto debería ser obvio. Debemos hacer de cuenta como si esto se tratara de un simple simulacro, para comprobar si sabemos estar unidos si las circunstancias así lo estarían exigiendo. Ojalá no necesitemos nunca de esas cosas, pero los momentos no son fáciles, ni están para grandes expectativas optimistas. ¿Qué hacemos pues dialogando amistosamente con un potencial enemigo? No sé que papel desempeñaría este asqueroso, si las cosas se pusieran feas, pero “de nuestro lado”, seguro que no estaría. Voy a intentar darle un manejo gracioso, al tema. En mis épocas de colegial, recuerdo algo que hacíamos. Veíamos como se acercaba López por ejemplo. De pronto un compañero sorpresivamente daba un grito, ¡nadie la “da bola” (contestarle) a López! López se acercaba inocentemente y le preguntaba algo a Ruiz. Ruiz ni levantaba la vista. Se retiraba extrañado y ahora le decía algo a Rossi. Rossi seguía con sus cosas como si López sería invisible. López ahora intentaba con Silvia, sabía que las mujeres no gustaban mucho de ese tipo de chanzas. Sin embargo Silvia seguía conversando con Susana sin inmutarse. Tras varios intentos fallidos, todos iguales, López se retiraba cabizbajo y a las santas puteadas. Pero nadie rompía las reglas del juego. Eran reglas tácitas y casi sagradas. Y eso que López no había jodido a nadie. Era tan solo un juego. Cuando alguien sí había hecho algo, hablarle a “ese” mal compañero, eso sí que era muy mal visto. ¡Muchachos, chicas, ¡dale que nadie la “da bola” al indio! ¡Dale!!!!!!!!!! Esclarecedor

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 13/05/2009 23:41:57

28    Re: Charla con mujeres

ADENDO A MI ULTIMO El estupendo documental francés al que aludo fue realizado, en el año 2003 , por Stan Neumann quien lo tituló "La Lengua ( o El Idioma) no miente" "La Langue ne ment pas" o "Language does not lie",- basado en la obra -( en realidad los diarios)- de VICTOR KLEMPERER, titulada " LTI : La Lengua ( o el Idioma) del Tercer Reich", equivaliendo "LTI" a "Lingua Tertii Imperii ", recién publicada ( no sé el porqué) medio siglo después de..,en el año de 1995. Pues bien : Por favor : Buscarlo!. No perder el documental ! Gracias !. salucor,- azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 580 / 5000) Data de publicació : 13/05/2009 21:24:02

27    Re: Charla con mujeres

(Siguiendo los buenos consejos de M. Teresa, para mí Tere) A los amigos lectores. He chequeado en la web y para el que le interese, hay cuantiosa información que confirma lo que vengo sosteniendo y que el Indio trata infructuosamente de desacreditar. Basta teclear sinaí y shofar y podrán llenarse de información sobre el tema. Además de encontrarlo en sitios judíos, también podrán constatar en páginas cristianas. En sitios que abordan la Gemará, podrán hallar interpretaciones sobre la temática en cuestión. Les recomiendo que no hagan caso a lo que exponemos tanto el Indio como Yo. Si están interesados en indagar sobre el tema en cuestión, busquen, exploren información que servirá para ampliar su bagaje de conocimientos y enriquecerse personalmente. Y también, por qué no, comprobarán quién está en lo cierto y quién no. Es importante entender que la tradición bíblica está conformada de interpretaciones sobre interpretaciones de los escritos sagrados. Desde la antigüedad hasta la edad media, los sabios judíos reunidos en academias sitas en diferentes ciudades, (Jerusalen, Iabne y Tiberiades en tierra de Israel, Alejandría en Egipto, Sura, Pumbedita y Babilonia en la región del imperio persa), estudiaron durante siglos, interpretando el significado de cada letra de la Tora. Así se fue escribiendo la Mishná y la Gemará que son las interpretaciones y discusiones de los rabinos basadas en el relato bíblico y la tradición oral. Hasta las corrientes más ortodoxas nos enseñan que no se debe leer en forma literal. Dicen ellos, no lo digo yo, que en cada renglón de la Torá, existe un mundo de interpretaciones y mensajes divinos que nos pueden permitir llegar a dilucidar las claves del universo. La Cabalá es la que facilita las herramientas para realizarlo. Para el creyente, es obviamente reconfortante en lo espiritual. Y para el agnóstico es un interesante ejercicio teleológico de aproximación al pensamiento filosófico partiendo de temática bíblica. A las personas con la mente cerrada, espíritu prejuicioso e incapaces de no poder ver más allá de lo que está escrito, no lo recomiendo, porque no van a entender nada. Como tampoco les recomendaría la lectura de las obras de Shakespeare. Un cordial saludo a todos. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 13/05/2009 20:14:30

26    Re: Charla con mujeres

A Toro Sentado # 15 En Abril de 1947- todavía durante el mandato Británico sobre la así llamada Palestina- la Unión Soviética, a través de su delegado ante la ONU, Andrei Gromyko, declara su apoyo a la idea de un Estado Judío en una parte de esa Palestina. En Noviembre de ese año se vota y aprueba el establecimiento de un Estado judío en una Palestina dividida, lado al lado,- con un estado árabe.Este hecho provocó en los árabes una reacción violenta e INMEDIATA: los estados árabes enviaron sus ejércitos a Palestina a fin de destruir al naciente estado judío. Ganan los judíos la guerra, y aprox 19 siglos después de su pérdida de independencia - ( año 70 Era común)- la REESTABLECEN en Mayo de 1948. Ahora bien, así como después la Primera Gran Guerra ( 1914-1918) se crean nuevos estados- nación, como Estonia, Letonia, Lituania, Polonia, Checoeslovaquia, Hungría , Austria, Yugoeslavia, Rumania, Bulgaria y me parece que Finlandia, deconstruyéndose de esa manera una antigua y luego construyéndose una nueva Europas,- de idéntica manera después de la Segunda Guerra Mundial- pero sobre todo después de la planificada masacre sin precedentes contra los judíos europeos***(ver nota abajo),- se crea el nuevo Estado de Israel, pero conjuntamente con otros nuevos estados-nación (prácticamente TODO Africa,MediOriente, y parte de Asia.. para muestra un boton: la India...todo un sub-continente) DENTRO de los cuales 'también' estaba Israel, quien como será fácil que entiendas, tenía suficientes títulos y pergaminos para renacer en ese territorio árido (piedras y escorpiones era lo que más había) pero que fue suyo durante casi un milenio,... que no es mocoepavo!. Entonces: ¿ cuál podría ser tu prurito de carácter "histórico-intelectual " que hace te quemes las pestañas leyendo ávidamente sólo el "caso israelí"? Por qué no la actual Jordania por ejemplo ? Con ella no te desgañitas..; con nadie más te desgañitas ; ni te rasgas vestiduras,... jodé Indio !! Debo inferir, entonces, que tienes un grave problema obsesivo-compulsivo-paranoide respecto de Israel ( y quién sabe de los judíos en general?). ***Nota: Ayer ví en Cablemágico (creo que en Cinemax) un formidable documental de una hora y media, narrado por un profesor universitario judío alemán casado con una señora no judía alemana,y que nos cuenta lo ocurrido en Alemania en particular y en Europa en general durante década y media (1930-1945). Es un documental francés en la que el catedrático nos cuenta como se iban incrementando nuevos "términos " al idioma alemán durante el Nazismo, lo que aprovecha - o sirve de pretexto-para decirnos el cuándo y el porqué de esa ampliación (la mayoría eufemística) del idioma aleman. Lástima que no recuerdo el título, (lo quería apuntar pero se me pásó porque no quería perder nada! )pero sé que tiene que ver con"Idioma" y quien lo cuenta es un tal VIKTOR KLEMPERER ( quizá pariente del notable conductor de sinfónicas, Otto?). Bueno,-no deben dejar de verlo. Otra óptica... otro approach... otra cosa .Soberbio !, tanto cinematográfica como históricamente ! No perderlo!. Lamento haber escrito un post tan largo , pero creo que - esta vez- sí lo ameritaba. Saludos cordiales, Azriel, -"El Santo de Girona". (Lima- Perú)

Autor : A,ESd'G ( 3300 / 5000) Data de publicació : 13/05/2009 20:07:08

25    Re: Charla con mujeres

Yo, Mª Teresa, sí dudo de Paul, él no está en posesión de la verdad y es bstante prepotente al creerse que nadie dudaria de él. En cuanto al preservativo, el error está en mezclar medicina e higiene corporal sexual con religión. Por supuesto que quien mantenga votos de castidad nunca pillará VIH, gonorrea ni sífilis, pero de seguro su equlibiro emocional / espiritual se resentirá y hasta puede acabar oyendo voces. Usted ya me entiende. Además si todo el mundo fuera casto y puro, la Humanidad se extinguiría en una generación. Prestigiosas revistas y asociaciones médicas ya han rerbatido el asunto. SS Benedicto XVI no es licenciado en farmacia para reconmendar què pastillas tomar para las cefaleas, ni con quién debe uno ir a la cama ni cuàntas veces ni qué ponerse o no ponerse en 'el pito'. Me comentan que entre los catecúmenos se liga de bastante a mucho, cosas de la juventud. La Humanidad es muy diversa y no todas las sociedades comprenden la sexualdiad y emotividad de la misma manera que la europea, sin que ninguna de ellas sea condenable ni tildada de 'bestias' como dice usted aunque lo diga como chiste. La Iglesia simpre ha ido a remolque de las novedades. Cuando la Reforma, la Contrareforma; cuando Galileo, la Inqusición, etc. y hoy en día cuando el preservativo la castidad. No es preocupante, la Iglesia tarda entre 50 y 100 años en admitir las novedades, así que dentro de quizás 40 años la misma Iglesia admitirá la conveniencia del pofiláctico preservativo.

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 13/05/2009 18:37:43

24    Re: Charla con mujeres

Indiecito: Mira querido,no quiero entrar a refutar cada una de las estupideces que sos capaz de decir. Pero me voy a referir por ahora a dos bien gordas: Primero :La ayuda que Israel recibe de USA de 3000 millones de dolares anuales es asistencia militar y "que gracias a ella Israel sobrevive". Te informo hijo mio que la economia de Israel gira en los 150.000 millones de dolares,con esa asistencia militar a Israel no lo mantiene nadie. Por que no decis que Egipto tambien recibe asistencia militar de USA? Y en cuanto al lugar que ocupa en el ragtin mundial ,no podes comparar pues Israel tiene apenas 20 000 kilometros cuadrados y solo 7 millones de habitantes. pero esos son los detalles que no te importan para poder mentir mejor. Segundo :Mira que casualidad yo vivo en Haifa hace un monton de años,conoci y conozco a testigos presenciales,eso de que los arabes fueron arrojados al mar solo una mente enferma puede mentir asi,los arabes ,no todos pues tengo amistad con familias que optaron por quedarse a pesar de ser empujadas a irse para volver por el botin cuando los ejercitos arabes terminaran con toda la poblacion judia de Haifa,es mas los judios le rogaron muchas veces que no se fueran porque podian vivir juntos y en paz como ocurre ahora mismo. Los arabes que optaron por irse lo hicieron sin nisiquiera ver un soldado israeli. Arrojar al mar suena a verborragia arabe ,jamas un judio se expresaria asi. Indiecito no trates de desmentime nada ,lo se de buena fuente,son vivencias mias asi que no te hagas el vivo porque si me retrucas lo que acabo de informarte te voy e perder el minusculo respeto que te tengo. Jack

Autor : Jack Data de publicació : 13/05/2009 17:47:27

23    Re: Charla con mujeres

ayyy Paul, ¿Quién va a dudar de lo que escribas? Gracias por esos aportes tan informativos, extensivas a todos, claro. Evelyn, me gustan mucho los contenidos d ela entrevista, sobre el comentario del Papa. Se refiere a que ofrecer como soluci´n a la enfermedad en poblaciones como la africana, no arregla nada sino que incrementa el problema. Esto es como decir "panda de bestias, como sólo sabéis reproduciros, al menos utilizad preservativo y creyendo que es´táis 'libres de riesgos' aumentad así el número de oportunidades de contagio " Sintiéndolo mucho, Uganda ha demostrado que se reducen los afectados de la enfermedad variando los comportamientos sexuales a partir de humanizar las relaciones entre las personas y la estima a sí mismo. Tras la valoración de esa liberalidad patológica existe el desprecio a los africanos. Ninguna comunidad puede prosperar sin normalizarse éticamente, las consecuencias están a la vista en el continente negro. Queda progre enviarles preservativos y mantener así la espiral de enfermedad. O es que sólo se contagia el sida? pero no se ponen a cuidar los millones de huérfanos sin un solo pariente. Sobre el Indio, pierdo muchos matices debido al desconocimiento y seguramente los insulta a menudo sin palabras malsonantes. Aunque creo que abre debates sobre temas que ignoraríamos, o sea, que igual también resulta positivo de cara a los lectores que en las respuestas podemos descubrir más datos de hechos que les califican bien. No se enfaden, por favor, no es mi intención herir. Bueno, hasta dentro de unos días. Ya les dejo tranquilitos con los del Papa, andaaaaa que no se lo pasarán bien.

Autor : María Teresa Data de publicació : 13/05/2009 17:34:30

22    Re: Charla con mujeres

“Sonó en el monte Sinaí cuando el pueblo recibe las tablas con los diez mandamientos” Palabras textuales de Paul. Cuando leo la Biblia y le demuestro que no fue así, que se lo inventa, que la Biblia dice otra cosa muy diferente, entonces recurre Paul a una 2º invención: la de la ‘interpretación’ de nuevo a su conveniencia de la Biblia textual. No es admisible. Entre otras cosas porque Paul dice ahora que fue Dios mismo quien hizo sonar el Shofar ¿Dios, metido a músico ejecutante? Se roza la blasfemia. Dios, incorpóreo y omnisciente, ¿qué necesidad tiene de hacer sonar Él mismo un instrumento material, de bajar de Divinidad creadora a simple heraldo? Un párrafo más abajo, Paul nos dice que ‘él hizo sonar...’ como en el párrafo precedente cita a Josué, ya no sé si Paul quiere decir que Josué hizo sonar el cuerno y no Dios, o si además de Dios también lo sonó Josué lo que nos daría un dúo musical. Es también confuso el propósito ‘para anunciar la llegada de Moisés...’ pues en su 1er post Paul decía únicamente que el cuerno sonó ‘cuando el pueblo recibe las tablas’ y ahora se cambia por ‘para anunciar la llegada...’ Reconozco mi culpa en cierto modo pues no anoté en el post nº 9 las palabras textuales que leí en mi Biblia. Palabras que no necesitan de interpretación = invención de otros comentaristas pues son textuales, y que ahora transcribo: “El becerro de oro. Nº 7 y siguientes: Yahvé a Moisés dice “Ve, baja que tu pueblo… ha prevaricado… bien pronto se ha desviado del camino… se han hecho un becerro de oro fundido y se han prosternado ante él… es un pueblo de cerviz dura… que se desfogue mi cólera contra ellos y los consuma…”. Moisés imploró “… Apaga tu cólera y perdona la iniquidad de tu pueblo…” Nº 17 a 29: Josué oyó el ruido que el pueblo hacía lanzando gritos… “resuena ruido de batalla”… Moisés “… voces de algazara son lo que oigo…” y justo después “… encendido en cólera tiró las tablas y las rompió…”, y destruye el becerro, Aron le comenta “tú sabes cuán inclinado al mal está este pueblo”… Moisés ‘recluta’ a los hijos de Leví y les ordena represaliar a los rebeldes, “y perecieron… unos tres mil…” Ves Paul, en la 1ª bajada de Moisés del Sinaí, ni por las palabras textuales ni por la situación de idolatría, no aparece por ningún lado lo del Sohar que te inventaste y luego respaldaste con ‘interpretaciones’. Vamos a ver qué pasó en la 2ª bajada Nº 34-1 a 29: “… cuando bajó Moisés… no sabía que su faz resplandecía… se había hecho radiante… Aron y todos los hijos de Israel tuvieron miedo… Volvieron y se acercaron y él les habló… se puso un velo sobre el rostro…” De nuevo Paul, ninguna referencia a música ni instrumentos ni nada de nada de shofar, ni tocado por Yahvé ni por nadie en absoluto. Luego, te lo inventas, interpretas, exageras, lo que tú quieras, pero lo que dices y mantienes que dices NO ES CIERTO. Ah, referencia de mi Biblia: Sagrada Biblia, versión directa de las lenguas originales por Eloino Nacar Fuster y Alberto Colunga Cueto, 4ª edición Biblioteca de Autores Cristianos, Madrid 1968. Nada más salvo que los Mandamientos de las Tablas no pueden tenerse ni por los primeros de la Humanidad ni válidos para toda la Humanidad ni por universales. Un judío moderno o antiguo no puede esperar que cristianos, musulmanes, hinduistas o budistas también santifiquemos el Sabbath o comamos según los preceptos kosher. Es claro que, para cuando su entrega, otros pueblos humanos ya tenían sus mandamientos de convivencia digamos civil, y que en el momento de su entrega los de Moisés conciernen solo a los judíos. Tanto por el mandato de Yahvé –que no dice por ejemplo que egipcios ni fenicios deban cumplirlos también- como por el lugar (Sinaí) como por los destinatarios: los expatriados de Egipto, unos pocos miles de personas aislados en el desierto que no tenían medios para comunicar ni extender sus Mandamientos al resto de la Humanidad que poblaba la Tierra en el año circa –1300 AC. La comparación además de los mandamientos mosaicos con los mandamientos modernos que nos enseñan en las aulas presentan notables diferencias. Normal, pues los de Moisés hacen referencia al s. –XIV y estamos en el s. XXI. Nadie espera hoy que, por robar una vaca, le hagan pagar cinco vacas.

Autor : Manguis Coloradas Data de publicació : 13/05/2009 16:35:50

21    Re: Charla con mujeres

Si alguien llegó a dudar de mis palabras, (aunque no lo creo), por el comentario del Indio #9, una ayudita para quien esté interesado. Exodo XIX, 16 al 19. Y seguir leyendo un poquito más. Es conmovedor hasta para el no creyente (Yo, en principio), pues aquí se establecen las bases universales de la convivencia humana, los 10 mandamientos. La interpretación de la Gemará nos dice que Dios mismo, en éste fundacional momento, fue el que hizo sonar el Shofar sacralizando su uso. Nos cuentan también los sabios rabinos que quien descendió del monte junto con Moisés en el último tramo, fue Josué hijo de Nun, que el indio en otra nota confundió con José hijo de Jacob. Él hizo sonar el shofar, para anunciar la llegada de Moisés con las Tablas, mientras el pueblo estaba inmerso en la fiesta del becerro. Pero bueno, hay que tener algunas lecturas de Gemará, un poco de Cabalá, y también algún conocimiento de nuestras tradiciones orales. Dejemos bien sentado al lector, que acá nadie miente, salvo el indiecito trastornado y fabulador. Que hasta confunde insultar con adjetivar, pobre. Paul, con una ayudita para los amigos. (No confundir con la canción de The Beatles) PD. Indio (trágame tierra)

Autor : Paul Data de publicació : 13/05/2009 06:03:44

20    Re: Charla con una gran mujer 3

P. ¿Ha seguido la polémica sobre el Papa, los preservativos y el sida? R. No comparto lo que ha dicho. P. ¿Y qué piensa del poder que tiene la Iglesia? ¿Es demasiado? R. Sí. Fui la primera mujer admitida en la Academia Pontificia y tuve una buena relación con Pablo VI y con Wojtyla, también con Ratzinger, aunque menos profunda que con Pablo VI, al que estimaba mucho. No la tuve en cambio con aquel considerado el Papa Bueno, Roncalli (Juan XXIII), que para mí no era bueno, porque era muy amigo de Mussolini y cuando comenzaron las leyes antifascistas dijo que había hecho un gran bien a Italia. P. ¿Ha cambiado mucho su pensamiento a lo largo de la vida? R. Poco, poco. Siempre pensé que la mujer estaba destruida porque el hombre imponía su poder por la fuerza física y no por la mental. Y con la fuerza física puedes ser maletero, pero no un genio. Lo pienso todavía. P. ¿Le importó alguna vez la gloria? R. Para mí, la medicina era la forma de ayudar a los que no tenían la suerte de vivir en una familia de alto nivel cultural como la mía. Esa línea recta no ha cambiado. La actividad científica y la social son la misma cosa. La ayuda a las mujeres africanas y la medicina son lo mismo. P. ¿El cerebro sigue siendo un misterio? R. No. Ahora es mucho menos misterioso. El desarrollo de la ciencia es formidable, sabemos cómo funciona desde el lado científico y tecnológico. Su estudio ya no es un privilegio de los expertos en anatomía, fisiología o comportamiento. Los anatomistas no han hecho gran cosa, quitando algunos. Ahora ya no hay barreras. Físicos, matemáticos, informáticos, bioquímicos y biomoleculares, todos aportan cosas nuevas. Y eso abre posibilidades a nuevos descubrimientos cada día. Yo misma, a los 100 años, sigo haciendo descubrimientos que creo importantes sobre el funcionamiento del factor que descubrí hace más de 50 años. P. ¿Hará fiesta de cumpleaños? R. No, me gustaría ser olvidada, ésa es mi esperanza. No hay culpa ni mérito en cumplir 100 años. Puedo decir que la vista y el oído han caído, pero el cerebro no. Tengo una capacidad mental quizá superior a la de los 20 años. No ha decaído la capacidad de pensar ni de vivir... P. Díganos el secreto. R. La única forma es seguir pensando, desinteresarse de uno mismo y ser indiferente a la muerte, porque la muerte no nos golpea a nosotros sino a nuestro cuerpo, y los mensajes que uno deja persisten. Cuando muera, solo morirá mi pequeñísimo cuerpo. P. ¿Está preparada? R. No hace falta. Morir es lógico. P. ¿Cuánto desearía vivir? R. El tiempo que funcione el cerebro. Cuando por factores químicos pierda la capacidad de pensar, dejaré dicho en mi testamento biológico que quiero ser ayudada a dejar mi vida con dignidad. Puede pasar mañana o pasado mañana. Eso no es importante. Lo importante es vivir con serenidad, y pensar siempre con el hemisferio izquierdo, no con el derecho. Porque ése lleva a la Shoah, a la tragedia y a la miseria. Y puede suponer la extinción de la especie humana.

Autor : Evelyn Data de publicació : 13/05/2009 02:21:52

19    Re: Charla con una gran mujer - 2

P. Su tesis demostró que, de los dos hemisferios del cerebro, uno está menos desarrollado que el otro. R. Sí, el cerebro límbico, el hemisferio derecho, no ha tenido un desarrollo somático ni funcional. Y, desgraciadamente, todavía hoy predomina sobre el otro. Todo lo que pasa en las grandes tragedias se debe al hecho de que este cerebro arcaico domina al de la verdadera razón. Por eso debemos estar alerta. Hoy puede ser el fin de la humanidad. En todas las grandes tragedias se camufla la inteligencia y el razonamiento con ese instinto de bajo nivel. Los regímenes totalitarios de Mussolini, Hitler y Stalin convencieron a las poblaciones con ese raciocinio, que es puro instinto y surge en el origen de la vida de los vertebrados, pero que no tiene que ver con el razonamiento. El peligro es que aquello que salvó al australopithecus cuando bajó del árbol siga predominando. P. En cien años usted ha conocido esos totalitarismos. ¿Cómo se puede evitar que vuelvan? R. Hay que comenzar en la infancia, con la educación. El comportamiento humano no es genético sino epigenético, el niño de dos o tres años asume el ambiente en el que vive, y también el odio por el diferente y todas esas cosas atroces que han pasado y que pasan todavía. P. ¿Qué aprendió de sus padres? ¿Qué valores le transmitieron? R. Lo más importante era comportarse de una manera razonable, saber lo que vale de verdad. Tener un comportamiento riguroso y bueno, pero sin la idea del premio o el castigo. No existía la idea del cielo y el infierno. Éramos religiosos, pero la actitud ante la vida no tenía que ver con la religión. Existía el sentido del deber, pero sin compensación post mortem. Debíamos comportarnos bien, eso era una obligación. Entonces no se hablaba de genética, pero era ese espíritu. Sin premio ni miedo. P. Su origen es sefardí. ¿Hablaban español en casa? R. No, nunca tuvimos mucha relación con esa lengua. Sabíamos que veníamos de la parte sefardí y no de la askenazi, pero no se hablaba de ello, no nos importaba mucho ser de una u otra. Spinoza me hacía feliz, era un gran referente cultural, y todo lo que sabíamos procedía de los grandes pensadores hebreos, pero no había un sentido de orgullo, de ser mejores, nunca pensamos así. P. ¿Basta un siglo para comprender a Italia? R. Es un país maravilloso, por el clima, por la historia del Renacimiento, y por sus enormes contribuciones, su historia formidable de capacidad y descubrimientos. Me sentí siempre judía e italiana, las dos cosas al 100%. No veía dificultad en eso. P. ¿Cómo ve a Italia hoy? R. Tiene un fortísimo capital humano, capacidad innovadora y de convivencia, orgullo del pasado, y no se siente demasiado afectada por las cosas negativas, como la mafia. Siempre sentí que era un país del que era una suerte formar parte y haber nacido. Ser italianos era parte de nosotros, nadie nos preguntaba si éramos italianos o no. También era una suerte ser judía. No conocí la Biblia, no tuve una educación religiosa, y me reflejaba en el capital artístico y moral italiano y judío. No pertenecí a una pequeña minoría perseguida, sabía que eso ocurría, pero no me sentía parte de ello. Desde niña me sentía igual que los demás. Cuando me preguntaban "¿cuál es tu religión?", contestaba: "Yo, librepensadora", y nadie sabía qué era eso. Y tu padre qué es: ingeniero. P. ¿Cómo vivió el fascismo? R. No siento rencor personal. Sin las leyes raciales, que determinaron que los judíos éramos una raza inferior, no hubiera tenido que recluirme en mi habitación para trabajar, en Turín y luego en Asti. Pero nunca me sentí inferior. P. ¿Así que no sintió miedo? R. Miedo, no; desprecio y odio sí, netamente por Mussolini. A mi profesor Giuseppe Levi lo seguí paso a paso y era feliz por lo que él valientemente osaba hacer y decir. Nunca sentí la persecución porque mis compañeros de universidad católicos me consideraban igual. Y no tuve sensación de peligro. Cuando empezaron las persecuciones, eran tan inmundas las cosas que se decían que no me daba por aludida. Estaba ya licenciada en 1936, había estudiado con Renato Dulbecco, católico, y Salvatore Luria, judío, y no tenía sensación de ser distinta. P. ¿Cree que hay peligro de que vuelva el fascismo? R. Sí, en los momentos críticos prevalece más la componente instintiva del cerebro, que se camufla de raciocinio y anima a los jóvenes a razonar como si fueran parte de una raza superior.

Autor : Evelyn Data de publicació : 13/05/2009 02:20:39

18    Re: Charla con una gran mujer - 1

Quisiera compartir este magnífico artículo. El 22 de abril cumplió 100 años Rita Levi-Montalcini. La científica italiana, premio Nobel de Medicina, soltera y feminista perpetua -"yo soy mi propio marido", dijo siempre- y senadora vitalicia produce todavía más fascinación cuando se la conoce de cerca. Apenas oye y ve con dificultad, pero no para: investiga, da conferencias, ayuda a los menos favorecidos, y conversa y recuerda con lucidez asombrosa. Sobrada de carácter, deja ver su coquetería en las preciosas joyas que luce, un brazalete que hizo ella misma para su gemela Paola, el anillo de pedida de su madre, un espléndido broche también diseñado por ella. Desde sus ojos verdes vivísimos, Levi-Montalcini escruta a un reducido grupo de periodistas en la sede de su fundación romana, donde cada tarde impulsa programas de educación para las mujeres africanas. Por las mañanas visita el European Brain Research Institute, el instituto que creó en Roma, y supervisa los experimentos de "un grupo de estupendas científicas jóvenes, todas mujeres", que siguen aprendiendo cosas sobre la molécula proteica llamada Factor de Crecimiento Nervioso (NGF), que ella descubrió en 1951 y que juega un papel esencial en la multiplicación de las células, y sobre el cerebro, su gran especialidad. "Son todas féminas, sí, y eso demuestra que el talento no tiene sexo. Mujeres y hombres tenemos idéntica capacidad mental", dice. Con ella está, desde hace 40 años, su mano derecha, Giuseppina Tripodi, con quien acaba de publicar un libro de memorias, La clepsidra de una vida, síntesis de su apasionante historia: su nacimiento en Turín dentro de una familia de origen sefardí, la decisión precoz de estudiar y no casarse para no repetir el modelo de su madre, sometida al "dominio victoriano" del padre; el fascismo y las leyes raciales de Mussolini que le obligaron a huir a Bélgica y a dejar la universidad; sus años de trabajo como zoóloga en Missouri (Estados Unidos), el premio en Estocolmo -"ese asunto que me hizo feliz pero famosa"-, sus lecturas y sus amigos (Kafka, Calvino, el íntimo Primo Levi), hasta llegar al presente. Sigue viviendo a fondo, come una sola vez al día y duerme tres horas. Su actitud científica y vital sigue siendo de izquierdas. Pura cuestión de raciocinio, explica, porque la culpa de las grandes desdichas de la humanidad la tiene el hemisferio derecho del cerebro. "Es la parte instintiva, la que sirvió para hacer bajar al australopithecus del árbol y salvarle la vida. La tenemos poco desarrollada y es la zona a la que apelan los dictadores para que las masas les sigan. Todas las tragedias se apoyan siempre en ese hemisferio que desconfía del diferente". Laica y rigurosa, apoya sin rodeos el testamento biológico y la eutanasia. Y no teme a la muerte. "Es lo natural, llegará un día pero no matará lo que hice. Sólo acabará con mi cuerpo". Para su centenario, la profesora no quiere regalos, fiestas ni honores. Ese día dará una conferencia sobre el cerebro. Pregunta. ¿Cómo es la vida a los cien años? Respuesta. Estupenda. Sólo oigo con audífono y veo poco, pero el cerebro sigue funcionando. Mejor que nunca. Acumulas experiencias y aprendes a descartar lo que no sirve. P. ¿Se arrepiente de no haber tenido hijos? R. No. Era adolescente cuando decidí que nunca me casaría. Nunca habría obedecido a un hombre como mi madre obedecía a mi padre. P. ¿Recuerda el momento en que decidió estudiar? ¿Qué dijo su padre? R. Era el periodo victoriano. Mi padre era una persona de gran valor intelectual y moral, pero un victoriano. Desde niña estaba contra eso, porque veía a mi padre dominar todo, y decidí que no quería estar en un segundo plano como mi madre, a la que adoraba. Ella no mandaba. Dije a mi padre que no quería ser ni madre ni esposa, que quería ser científica y dedicarme a los otros, utilizar las poquísimas capacidades que tenía para ayudar a los que necesitaban. Que quería ser médica y ayudar a los que sufrían. Él me dijo: "No lo apruebo pero no puedo impedírtelo". P. ¿Qué momentos de su vida han sido más emocionantes? R. El descubrimiento que hice, que hoy es más importante que entonces. Cuando cada experimento confirmaba mi hipótesis, que iba completamente contra los dogmas de ese tiempo, viví momentos emocionantes. Quizás el más emocionante. Por el resto, el reconocimiento de Estocolmo me dio mucho placer, claro, pero fue menos emocionante. (cont)

Autor : Evelyn Data de publicació : 13/05/2009 02:18:42

17    Re: Charla con mujeres

Pilar: ¡Cuán cierto es lo que dices! Las transiciones son siempre difíciles, y tú marcas muy bien los diferentes aspectos que tanto nos afectan. Después de tantos siglos, "cambiar la cabeza" de una sociedad, dejar de sumar siempre responsabilidades, es una ardua tarea. ¡Y a todo esto, se suma la aparición de gentes que nos quieren invadir con sus prácticas medioevales, con su esclavización de la mujer! Es un mundo de locos, y hace falta mucha valentía para enfrentarlo. Como siempre, sabes transmitir tus emociones y tu pensamiento en forma inmejorable. Un gran abrazo

Autor : Evelyn Data de publicació : 13/05/2009 01:54:53

16    Re: Charla con mujeres

Indiecito Yo sí te conozco y sé de que palo vas. Eres un mentiroso compulsivo y un provocador nato. Eres un burdo troll que trata de joder en un un sitio de paz y verdad pero no te saldrás con la tuya. Otros de tu calaña ya lo han intentado y no lo han conseguido. En realidad no haces más que el ridículo con tus patéticas mentiras , tu ridículo patriotismo español y tu aniadmisible odio y obsesión hacia Israel , los judíos y Pilar Rahola. Soy viejo asiduo de este blog y el de La Vanguardia y se te ve de lejos a pesar de tus múltiples nicks donde escondes tus vergüenzas. Soy también de la opinión que eres un desocupado aburrido amargado que no tiene otra cosa que hacer que descargar su ira y su frustración contra los judíos y contra Israel a base de tergiversaciones y manipulaciones fácilmente demostrables. Todo lo haces para molestar y para que te contesten cual vulgar troll reventador de blogs, pero te aseguro que no conseguirás tus propósitos. Aquí se pueden rebatir argumentos con argumentos sólidos y verídicos y con educación pero nunca del palo que vas, con sorna, mentiras y desinformaciones. Es tal tu ridículo y tu despropósito que ni tu odio iracundo es creíble, no eres más que un pobre desgraciado con ganas de pelea lleno de frustración y amargura. Además creo que estás enfermo y necesitas urgente medicación. Pero en el fondo, me das completamente igual. No me importas nada. Y no me contestes. Paso de ti, no te voy a contestar. este es mi único y último mensaje hacia ti. Tan sólo sé que al final acabarás cansandote de tu macabro y asqueroso jueguecito. Y a todos: Castiguemos a este indio multinicks con el látigo de nuestra indiferencia.

Autor : pippermint Data de publicació : 12/05/2009 20:59:48

15    Re: Charla con mujeres

Santo, esta va para tí, eres otro que se reescribe la Historia a su conveniencia. Dices que 'al conocer la Partición' los países árabes invadieron Israel. No mereces ninguna credibilidad. La votación de Partición fue el 30 de noviembre de 1947, la independencia de Israel y la consiguiente invasión fue el 15 de mayo de 1948. 'Al día siguiente de la Partición' lo que hubo fueron protestas en todas las capitales árabes, y el inicio de las amenazas judías a las comunidades palestinas para que se marcharan. Es decir: amenazas de los inmigrantes a los residentes. Dale las vueltas que quieras, pero es así: Abdelqader al Husseini era nativo de Jerusalén, mientras Golda Meir era de Ucrania, Stern de Polonia, etc. Por tanto los 'nativos' se defendían contra 'invasores' llegados hasta allí ¡¡por las razones que fueran!! En sus memorias, David ben Gurion dice muy claramente su enfado por la Partición y cómo decide 'simular' que la acepta. Cuenta también sus instruciones de iniciar el acoso a la población palestina de Jerusalén para que abandone sus casas y éstas sean ocupadas por judíos ¡¡¡medio año antes del 15 mayo 1948!! barrios de Ramona y Qatamon, por ejemplo ¿quién empezó entonces la guerra? dímelo tú. En diciembre 1947 ya negociaba compra de armas y asistencia soviética ¡¡cinco meses antes de mayo 1948!! Otro judío que no aceptó la Partición fue Menahem Begin, que clamó contra ella porque 'era ilegal', y asaltó Jaffa con sus fuerzas del Irgún ¡¡¡semanas antes del 15 de mayo de 1948!!! Junto con él, tampoco la aceptaba abiertamemnte elStern, y cuenta tú cuantos altos dignatarios de Israel proceden de Irgun, de Stern y de Hagannah - Palmach, dignatarios judíos que en 1947 no aceptaron la Partición. Un mes antes, los judíos también habían asaltado Haifa y ¡¡habían arrojado a los palestinos al mar!! antes del 15 de mayo 1948, antes de la 'invasión árabe'. Y antes, en abril, lanzaron una ofensiva sobr Qastel y Deir Yassin y otras aldeas palestinas ¡¡sin respetar la Partición!! El 12 de mayo de 1945, el Consejo Judío presidido por ben Gurion decidió tres cosas fundamentales: a) la independencia de Israel b) que la nueva nación se llamaría 'Israel' y no 'Sión' y c) que los palestinos 'ya no tenían ningún derecho a un estado en los términos de la Partición' es decir que finalmente Gurion se quitaba la careta de falsedad y reconocía públicamente cuál era su verdadero pensamiento: que él no respetaba la Partición, y se iba a lanzar a la conquista de la parte árabe ¡¡tres días antes de ser 'invadido'!! Los judíos ya se habían infiltado en diversos kibbutz establecidos en tierras que la Partición adjudicó al estado árabe y ¡¡se negaban a abandonarlos!! por tanto sus líderes ¡¡no respetaban la Partición, y se establecían más allá de las fronteras de su estado según la Partición, antes de que se independizara Israel y antes que se iniciara la guerra!! Así ocurrió con el kibbutz Gush Etzion entre Hebrón y Belén, en Cisjordania, en tierras del estado árabe según la Partición, donde los judíos armas en mano se negaron a desalojar esa tierra que NO les pertenecía según la Partición. Bien, pues fueron aplastados por una columna jordana, en fecha de 12 de mayo de 1948 por ocupar tierras más allá de las que se les habían otorgado ¡¡porque no respetaban la Partición!! En Jerusalén, los partisanos judíos se lanzaron sobre la parte Este ocupando las posiciones que dejaban los británicos ¡¡¡sin respetar la Partición!!! y antes de la independencia. Todos estos hechos están entresacados de 'Oh Jerusalén' que ustedes pueden leer si les place. Publicado en 1970, en ningún momento hace mención a que las 'radios árabes' incitaran el éxodo palestino, al contrario, dice muy claramente que la Liga Árabe llamó a que se detuviera el éxodo palestino, o que el rey Abdullah de Jordania declaró que no tenía medios para acoger a decenas de miles de refugiados, así que no se marcharan. Es más, avanzado el mes de julio, ben Gurion ordenó la deportación de palestinos de Lyddah / Lod ¿qué hacían allí en esa fecha, si en teoría la 'radio árabe' les había ordenado marcharse en abril / mayo?¿cómo negar la deportación, si la ordenó ben Gurion y la ejecutó Rabin, y está en las memorias de éste? Ese verano también quedó claro que los líderes judíos no aceptaban la Partición en los términos de internacionalización de Jerusálen, sino tampoco en la internacionalización de Belén -se recuerda poco- y esa actitud de negar la Partición por parte judía se tradujo en el asesinato de Bernadotte. Por mi parte hallé un detalle que me confirma quién empezó qué y cuándo: de las 12 medallas 'Héroe de Israel', la mitad de ellas se concedienron por hechos que tuvieron lugar en fechas anteriores al 15 de mayo 1945. Lo que prueba que ya había guerra entonces y ¿contra quién, si la guerra no comenzó hasta pasado el 15 de mayo?

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 12/05/2009 20:11:08

14    Re: Charla con mujeres

Señor Jack : Disculpe le responde fuera del hilo donde escribió, no recuerdo. Es acerca de su experiencia en el control de Barajas. Ocurre muy a menudo en los accesos a transportes en España y lo critican. Fíjese que iban vestidos con traje de compañía privada pues la guardia civil ejemplo se muestra muy correcta. Me han cacheado tantas veces a lo bruto que he perdido la cuenta, pero si voy con tiempo echamos un ratillo de charla y alguna vez bromeamos de cosas tontas. Los pobres reciben mucha presión. No se crea que personalizaban. --- Azriel 11: El sacerdote siempre respetó sus votos y no tiene culpa de haberse enamorado. Reflexionará durante un año lejos de sus tareas pastorales y de comunicación. Ha reabierto el debato sobre el celibato. El resto sin comentarios.

Autor : María Teresa Data de publicació : 12/05/2009 19:53:02

13    Re: Charla con mujeres

Es la foto de Carolina de Mónaco, ¿cierto? .Porque, -te cuento,- una de mis fantasías favoritas radica en llevar a cabo un ' ménage à trois ' con ella y su hija Charlotte,...por todo un fin de semana !. Y luego,- ya morir!... salucor,- azriElsanto

Autor : A,ESd'G ( 250 / 5000). Data de publicació : 12/05/2009 19:51:06

12    Pilar

Ànim, Pilar, no afluixis. Una abraçada.

Autor : Pere Bonin Data de publicació : 12/05/2009 09:02:59

11    Re: Charla con mujeres

A Maria Teresa # 2,- Aparte de la noticia de la vsita del Papa a "Tierra Santa", creo no debe soslayarse otra, de relativa importancia: me entero de que tu confesor y amigo (?), el Padre Alberto Cutié, se ha ido con otra !!. ¿ Cómo es esto posible !!. ¿ Puesta de cuernos clericales ??!!..Parece que su nueva novia,- una tal Ruhama Buni Canellis,- a mayor abundamiento , di-vor-cia-daaa!! (uuyy !!),- tiene un secretito. Y además, desde su punto de vista, - si te pones a pensar- tirarse a un sacerdote debe ser, por antonomasia, de lo más erótico, no te parece?!!. Por último, y "mutatis mutandis", no te parece que " Lo que Natura SÍ da, Salamanca no presta" (porque no tendría por qué hacerlo ?!). salucor, -azriElsanto.

Autor : A,ESd'G ( 740 / 5000) Data de publicació : 12/05/2009 01:37:29

10    Re: Charla con mujeres

Paul, y ¿para qué dices que deberíamos crear una república democrática moderna? ¿Aún no alcanzas a ver lo bien que estamos así como estamos? ya sabes: España, monarquía, nº 9 en PIB mundial; Israel, república, pues nº 52... (y con ayudita de uncle Sam ¿y dónde estaría sin esa ayudita?) ¿Que echamos de menos a los Austrias, dices? Entre nosotros son 'los Austrias' y no los Hasburgo. Pero muchacho, con lo bien que estamos con los Borbones, para qué queremos un Austria... Pero, si les echamos de menos, para qué queremos entonces una república... tu hipótesis peca de flojedad. No sob posibles las dos opciones al mismo tiempo. Tú fabulas, Paul. Hoy me pillas de buen humor. No olvides leer algo de la Biblia antes de acostarte.

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 11/05/2009 22:30:48

9    Re: Charla con mujeres

Paul, santo, escla, jack, a ver si lo entienden de una vez: yo no estoy obsesionado con Israel con Rahola -me gusta su estilo por eso entré en el blog- sino que estoy obsesionado con la mentira, con sus mentiras que increíblemente desgranan una tras otra. Por ejemplo el otro día Paul aseguró que, cuando Moisés bajó del Sinaí, le recibieron con el toque del shofar. Ah bien, no sabía. Y como no sabía consulté la Biblia esta tarde y ¿adivinan qué? no pone ¡en absoluto! eso que dice Paul que pasó. La duda es si Paul se lo inventa o miente proque se confuden y le falla la memoria, pero en ningún caso dice la verdad. Porque la 1ª vez que bajó Moisés del Sinaí se encontró la 'fiesta' del becerro de oro organizada por el pueblo de Israel, ese 'pueblo de dura cerviz' como se afirma en esas líneas. A Moisés le dicen que 'parecen sonidos de guerra' pero Moisés atina en que 'son ruidos de algazara', de fiesta. No por él ni por Yhavé, sino por el becerrillo áureo. Ya entre los suyos, Moisés entra en cólera, destroza el ídolo, pide explicaciones... ¡¡¡Nadie le toca el shofar!!! para mayor dureza, Moisés ordena matar aquella misma noche a 3.000 personas ¡lo dice la Biblia! Como se conoce, Moisés es convocado por 2ª ocasión al Sinaí, recibe de nuevo los Mandamientos y baja de nuevo, pero nadie le recibe con alegría ni con toques de shofar pues 'tuvieron miedo de acercarse a él', etc. Así que Paul, nada de shofar ¡te lo ineventaste!¡tú reescribes la Biblia a tu conveniencia! Está escrito que, en los dos descensos del Sinaí, Moisés fue acogido sin alegría y con temor, y desde luego sin ningún toque de shofar.

Autor : indiecito nomás Data de publicació : 11/05/2009 21:40:42

8    Re: Charla con mujeres

No salgo de mi asombro, ya me han identificado ¡¡me llamo Xavier Lacoste!! y todo porque en La Vanguardia pregunté -quiero decir, el tal Lacoste preguntó- si Rahola había comido con Montilla, siendo que en el blog de Rahola yo nunca he preguntado si Montilla comió con ella así que ¿dónde está la identificación entre indio = Xavier Lacoste? Escla, a quien nunca he visto, por lo visto él si me ha visto ¡y cómo me retrata! pese a que nunca he pisado la Argentina, ni él la calle en la que vivo: que si yo soy así, que si soy asá ¡está convencido de ello, de que yo respondo a esa dscripción! Por si fuera poco, Paul y Harto saben ¡positivamente! que soy un parado y que llevo 20 años sin trabajar. ¡¡Asombroso, tienen aceso a mi ficha laboral privada guardada bajo protección de datos del servicio de trabajo de España!! Por supuesto, todo es mentira, y además de mentira es imposible. Pero Harto, Escla y Paul me 'identifican' y están seguros de la descripción, de mi condición laboral, etc. ¿no es un poco paranoico asegurar como ciertas tantas cosas de un tipo que, ciertamente, ni han llegado a ver ni conocer nunca? Bien, vamos a ver en Google, esa gran herramienta de averiguación, quién es realmente 'Xavier Lacoste', es decir, yo, según Harto, Paul y Escla: pues según Google el pobre tipo -o sea yo- que tiene un físico horroroso y no trabaja es 'Directeur Programme CRM multicanal France chez BNP Paribas Personal Finance Paris Area, France" Jooooooolines y antes hizo, es decir, hice: "Responsable Process métiers B2C at Cetelem France, Directeur programme CRM at Cetelem, Responsable Développement Télématique at GIE Informatique Cetelem" ¡¡Vaya un CV el de Lacoste -es decir, el mío!! Mamá estará orgullosa, corro a contárselo. ¡¡Muchas gracias por decirme quién soy!!¡¡No tenía ni idea!!

Autor : Indiecito no más Data de publicació : 11/05/2009 21:24:55

7    Re: Charla con mujeres

Esclarecedor JAJAJAHHHHH !!!! Muy bueno !! Paul

Autor : Paul Data de publicació : 11/05/2009 19:04:56

6    Re: Charla con mujeres

Para Harto Así como vengo advirtiendo desde un principío sobre el espíritu pendenciero y boicoteador del Indio Quana, creo que la respuesta es el silencio de nuestra parte. No debemos molestar a Pilar con minucias como prohibiciones a participantes u otras cosas, pues el espíritu abierto y democrático que ha marcado la vida del blog desde su nacimiento, no se debería manchar con actitudes autocráticas. También debemos cuidar el prestigio democrático que se ha ganado Pilar, hasta con sus opositores. Si uno observa lo que ocurre en España, algunos sectores tratan de manchar su buen nombre. No sea que también se la comience a acusar de manejar un blog discriminatorio. Con la única salvedad que algún forista infrinja las leyes españolas o las normas del blog, con sus comentarios. Saludos Paul

Autor : Paul Data de publicació : 11/05/2009 19:03:02

5    Re: Charla con mujeres

Muy buena nota Pilar... Y que identificada me siento !!!! Nunca tuve el apoyo de mi familia en lo que hago...pero yo segui adelante porque ellos tenian ya sus respectivas vidas y nunca me meti en sus decisiones No saben que para mi mas que un trabajo es una mision, es mi compromiso con el pueblo judio y con el mundo....y asi lo asumo. Creo que dadas nuestras mentalidades no sumisas, estamos solas a pesar de tener familias y responsabilides como esposas, madres, profesionales... Muy solas, batallando y defendiendo nuestras convicciones....pero cada vez somos mas y lo estamos demostrando Somos las mujeres las que elevamos la voz y salimos a defender aquello que muchos hombres no se atreven. Aun con miedos, con las ansiedades comunes de todos los dias y las incognitas sobre el futuro, salimos a enfrentar al mundo sabiendo que todavia sigue siendo un mundo de hombres, y lo mas importante es que muchas veces lo enfrentamos sin necesidad (como hacen ellos) de fingir que nos asusta algun desafio. Me encanto tu nota Pilar, me senti muy identificada

Autor : dori lustron Data de publicació : 11/05/2009 15:13:23

4    Re: Charla con mujeres

Gran Artículo Pilar, me ha encantado y entiendo perfectamente lo que reflejas en él. Yo no me siento identificada porque aún no tengo hijos ni he formado ninguna familia, pero si que lo veo reflejado en mi Madre. Y tengo muy claro que NO quiero ser como ella, no quiero estar toda la vida pendiente de " Mi marido " y de los demás ( Los hijos son otra cosa ) . Adoro la libertad , soy muy independiente y no quiero ni dependo de nadie. Esa es la vida que yo quiero, por eso digo que si tengo la suerte de ir cumpliendo años, la vida de mi madre no la quiero. Totalmente cierto cuando dices que la emancipación nos ha salido cara, pero yo prefiero pagar este precio a no tener Libertad ni Independencia. Solo de pensar en como estaba mi abuela , me entra de todo... por mi forma de ser no lo soportaría. Creo que el problema de muchas mujeres es que quieren emanciparse y ser independientes pero a la vez, también quieren ser como antes y ocuparse de la casa, del marido y de los hijos. Y todo NO PUEDE SER ! Una vez más, como dices en el artículo, las mujeres se preocupan y se comen la cabeza porque no llegan a todo..... en vez de preocuparnos por esto, porque no nos preocupamos en cambiar el chip de todas estas mujeres que piensan de esta forma? Porque no intentamos hacerles entender que no tienen que ir siempre detrás del marido por si le falta algo ? PORQUE NO DEJÁIS DE PREOCUPAROS TANTO POR LOS DEMÁS Y OS QUERÉIS VOSOTRAS UN POCO MÁS ? Está claro que va a costar mucho que tanto mujeres como hombres cambien el chip, pero yo no estoy dispuesta a volver atrás..... Así que voy a seguir luchando por mi libertad y mi independencia. Por cierto, me he pasado un momento por " La Vanguardia " y no he podido pasar de los 10 mensajes leídos..... Cuánto machismo suelto y cuánto odio se ve por allí ! Es lamentable y me da mucha lástima que aún haya gente con ese cerebro tan podrido. Veo que hay muchos hombres que están deseando que las mujeres volvamos a casa para ser de nuevo sus criadas. LO LLEVAN CLARO ! Me ha encantado la respuesta de François Mitterrand : "El hombre del siglo XXI será mujer". Pilar GRÀCIES de nou per reflectir el que senten moltes dones actualment. M'ha agradat l'expressió " I jo, la catalana del grup " :)) Malauradament, no puc escriure tots els meus missatges amb català... no tothom ho entén i aleshores no es poden du a terme els debats tan interessants que hi ha en aquest blog. El tema d'aquest article per mi és molt interessant, espero que arribi el dia en que escribint en la meva llengua, m'entengui molta mes gent. Et veiem demà als Matins ( PER FI TORNES !! )

Autor : Maite Data de publicació : 11/05/2009 01:12:29

3    Ningún indio, una simple rata de ciudad.

De modo que el indio finalmente está identificado. Y tal como era dable suponer, y tal como lo predije, es un troll profesional. Una mierda profesional. Ahora les diré algo. Raro aspecto de indio, el de “nuestro” indio. Porque hasta donde llega mi cultura indígena, un indio gordo, con papada, pelado y con anteojos no es ni parecida a la imagen que uno lleva en la mente ni de Toro Sentado, ni de Moctezuma, ni de Jerónimo, ni de Atahualpa, ni tampoco de Tupac Amarú. Este “nuestro indio” tiene más bien un “look” de un gordo aburguesado, que no levanta su apestoso culo de su asiento frente a su gastado ordenador. Sus ojitos porcinos, han quedado medio chiquitos, algo achinados, frente a las doce o catorce horas diarias que pasa frente a la pantalla, buscando hacerse odiar. Y yo que me lo imaginaba delgado, hombros anchos, caderas minúsculas y ojos penetrantes como imitando al águila libre y rápida que con un golpe de vista divisa inmensidades. Mi mente imaginaba una especie de Charlton Heston, un Moisés con plumas. En cambio estamos ante un John Goodman, pero sin la gracia que le imprimen los Coen y con un astigmatismo y miopía de ocho dioptrías, con una pesadez y una torpeza típica del gordo fofo y sedentario. Estamos ante una de esas ratas de ciudad, poca higiene, mucho olor a transpiración y pésimo aliento. Si alguien decidiera hacer una “remake” del clásico de Scola “Feos, sucios y malos”, seguramente algún papel se le podría asignar. Sin embargo no recuerda al genial Nino Manfredi y mucho menos aún al apuesto Kevin Costner en su recordada “Danza con lobos”. Me gustan las prendas Lacoste, pero las originales. En el mercado local abundan burdas imitaciones de las del simpático cocodrilito verde brillante. La diferencia es llamativa. Las originales son prendas magníficas, las copias son una auténtica porquería. La misma diferencia que existió entre aquel brillante Benito Juárez y este fantoche finalmente desenmascarado. Chau indio. Desprestigias a los españoles, a los indios y a la raza humana. Esclarecedor PD Perdón Pilar, tu artículo como siempre, excelente. Escribiré al respecto en otro post. Este ya está contaminado y ha tomado muy mal olor.

Autor : Esclarecedor Data de publicació : 10/05/2009 21:35:17

2    Re: Charla con mujeres

Pilar, pues algo deberás modificar en tu vida si te sientes así. Pero no valen sólo declaración de intenciones. --- Bueno, chatos, estimados todos, comentaros que la estancia del Papa en Jordania se puede calificar de un éxito redondo desde la perspectiva interreligiosa, eclesial, católica, ecuménica y también política. El recibimiento dispensado a Benedicto XVI ha sido ca´lidp e intensp. Destaco las escenas en la iglesia greco-melquita en Ammán donde el patriarca armenio exclamó a gritos "Santidad, lo queremos a rabiar !!!! ". Las continuas muestras de cariño que le han dispensado - y a las que se ha aproximado Su Santidad con agradecimiento - autoridades, religiosos de todas las iglesias presentes en Oriente Medio, fieles, alertaban a los encargados de su seguridad. Os pongo enlaces de lo muy importante abordado y visitado. http://es.catholic.net/laiglesiahoy/ http://www.zenit.org/article-31111?l=spanish Besos

Autor : María Teresa Data de publicació : 10/05/2009 21:00:03

1    Re: Charla con mujeres

Chicos y chicas, el troll ya ha sacado la careta. En La Vanguardia firma como Xavier Lacoste, y ya no con sus multiples nicks, y por supuesto repite las mismas sandeces de siempre. Entre otras cosas, esta obsesionado por saber si Pilar comio con Montilla -como si no hubiera comido muchas veces-, obsesionado con el premio que le han dado en Washington y, como siempre, obsesionado con Israel. Esto para Pilar: ¿no te das cuenta de que este tipo no le hace ningun bien al blog?. ¡Si te odia y nos odia! Ademas, esta tan obsesionado que te persigue por todas partes. Creo que tienes que banearlo, para bien de todos. Incluso para bien de el mismo.

Autor : Harto Data de publicació : 10/05/2009 19:48:01

224 Con Wafa desde EEUU

"Pilar, me dice Wafa, el mundo es de las mujeres, venceremos la batalla al fundamentalismo: no tenemos otra opción"

210 Los nombres de ellas

Aquí, perdido entre una selva de artículos, en un rinconcito del diario, casi escondido para poder llorar silenciosamente

170 El vel islàmic com a perversió

EL ROSTRE forçadament amagat d'una dona amaga, al seu torn, ideologies fonamentalistes que basen, en la seva opressió, una concepció antimoderna de la societat.

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100 Los pechos de Sara

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90 Aborto: una verdad incómoda

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66 El incómodo debate de la castración química

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