Hablemos de Israel Es el único país del mundo que vive en una situación de hostigamiento extremo desde que existe, y sin embargo es el único que tiene que pedir perdón por sobrevivir.

Más de 40 misiles Qasam fueron disparados hoy hacia Israel y estallaron cinco en la ciudad de Sderot y otras poblaciones que rodean Gaza. Dos de los misiles impactaron en edificios y provocaron daños de consideración". Esta crónica, que he reproducido de la prensa israelí, pertenece a la semana pasada, pero podría reproducir la situación de cualquier día, de cualquier mes, de cualquiera de los últimos años. El propio Hamas habla de doscientos cohetes y más de cien proyectiles de mortero, lanzados en la última semana. Esta cotidianidad en el uso masivo de cohetes marca, a su vez, la cotidianidad con que se vive en las zonas del sur del país, donde las escuelas, el trabajo, la compra, todo está supeditado a la permanente agresión bélica que llega desde Gaza. Ello sin contar la trágica tensión por los soldados aún secuestrados, o el conocimiento explícito del tipo de educación para el odio, que se imparte desde la escuela y la televisión palestinas, utilizando incluso a los mitos de Walt Disney. O el tráfico de armamento, desde la frontera de Egipto. Cada vez que Gaza estalla en la prensa internacional -y sólo estalla cuando, finalmente, hay una reacción israelí-, detrás de la noticia, subsisten centenares de ataques previos palestinos, cuya bondad periodística no moviliza ningún interés. ¿Significa, ello, que toda reacción israelí está justificada? De ninguna manera, y a los hechos me remito. Creo que Ehud Olmert, en su necesidad de demostrar que es un líder fuerte -después de la acumulación de errores de la guerra del Líbano-, ha tomado decisiones que, si bien tienen una lógica militar, no tienen una lógica democrática. No se puede justificar, de ninguna manera, el aislamiento total de una población civil. Incluso, aún sabiendo la implicación de esa población en el hostigamiento permanente contra Israel. Sin embargo, que no lo defienda, no significa que olvide la crítica situación que vive Israel, en guerra declarada o latente desde hace décadas, rodeado de millones de enemigos que quieren hacerlo desaparecer, demonizado por casi todos, vigilado hasta el delirio por la prensa internacional, y el único de todo el mundo que no puede perder la guerra ni un solo día. No tengo ninguna duda que, a pesar de su notable inteligencia militar y de su armamento, Israel es el país débil de la zona. A diferencia de sus enemigos, que pueden permitirse dictaduras temibles, apoyo logístico a todo tipo de grupos terroristas y hasta amenazas de destrucción, Israel mantiene una sólida democracia, aporta avances científicos a la humanidad, y además está obligada a dedicar el grueso más substancial de su PIB a la urgente necesidad de defensa. Es el único país del mundo que vive en una situación de hostigamiento extremo desde que existe, y sin embargo es el único que tiene que pedir perdón por sobrevivir. Lo que está ocurriendo, pues, en Gaza, es el enésimo capítulo del capítulo de siempre, cuyo recorrido previsible no implica, desgraciadamente, que no se repita. Hamas mantiene la violencia cotidiana, mantiene la amenaza global, y mantiene el adiestramiento en el odio antiisraelí. Por supuesto, mantiene también el elogio público al martirio. Toda esta bomba de tiempo, que estalla periódicamente, como estalló la bomba de Hizbulah, y acabó en la guerra del Líbano, no merece ni la reprobación de la Liga Árabe, que solo se reúne para demonizar a Israel, ni la crítica de la ONU, ni el repudio internacional. Por el contrario, todos los movimientos de defensa israelíes son demonizados al instante, y ahí tenemos a la corte de intelectuales de pro, alzando su indignación al sol. Me parece bien la crítica democrática a Israel. Pero, para ser creíble, sería bueno escuchar algo de solidaridad con las víctimas israelíes, algo de denuncia al terrorismo islamista palestino, algo de indignación por el uso corrupto de las ayudas internacionales, y algo de preocupación por el papel bélico de los países de la zona. Y sin embargo, el silencio. Lo cual lleva a una conclusión inevitable: que, respecto a Israel, la frontera entre la crítica democrática, y la criminalización maniquea, es tan frágil que se viola en la mayoría de comentarios. Sobre Israel no se hace análisis político. Se perpetúan los viejos artes de la difamación y la propaganda.

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 22/01/2008

Let’s Talk about Israel It is the only country in the world that since its inception has lived in a constant state of harassment and all the same has to beg forgiveness for surviving.

“More than 40 Qassam missiles were fired toward Israel today and five exploded in the city of Sderot and other populated areas around Gaza. Two of the missiles struck buildings and caused considerable damage.” This news release that I’ve copied from the Israeli press comes from last week, but the same situation could be described any day, any month, in any of the recent years. Hamas itself speaks of 200 rockets and more than 100 mortar rounds launched in the past week. This routine massive use of missiles parallels the routine of life in the south of the country, where schools, work, shopping, everything is at the mercy of the permanent warlike aggression that comes in from Gaza. And this is even without taking into account the tragic tension of the still kidnapped soldiers, the explicit knowledge of the kind of hatred-infused education, disseminated via the schools and Palestinian television, even using the Disney myths. Every time that Gaza bursts forth in the international press (and it only bursts forth when, finally, there is an Israeli reaction) behind the news item, reside hundreds of previous Palestinian attacks, whose newsworthiness stirs no interest. Does that mean that every Israeli reaction is justified? By no means, and I defer to the facts. I believe that Ehud Olmert, out of his need to demonstrate that he is a strong leader -- after the accumulation of errors from the war in Lebanon --, has taken decisions that, while they may have a military logic, they don’t have a democratic logic. One cannot justify, in any way, the total isolation of a civil population, even when one recognizes the role that population plays in the permanent harassment of Israel. Nevertheless, The fact that I am not defending him doesn’t mean that I have forgotten the critical situation in which Israel lives --for decades in declared and latent wars, surrounded by millions of enemies who want to see it disappear, demonized by almost everyone, scrutinized beyond all measure by the international press, and the only country in the world that cannot afford to lose the war for even one day. I have no doubt that, in spite of its notable military intelligence and armaments, Israel is the weak country in the region. Unlike its enemies, who can allow themselves terrible dictatorships, logistical support to all kinds of terrorist groups, and even threaten annihilation, Israel preserves a solid democracy, it brings scientific advances to humanity, and in addition is forced to dedicate the largest portion of its GDP to urgent defense needs. It is the only country in the world that since its inception has lived in a constant state of harassment and all the same has to beg forgiveness for surviving. What is happening in Gaza is the umpteenth chapter in the same old book, whose predictable plot, unfortunately, doesn’t preclude yet additional repetitions. Hamas keeps alive the daily violence, it keeps alive the global threat, it keeps alive the inculcation of anti-Israeli hatred. Naturally, it also keeps alive public paeans to martyrdom. This whole time bomb, which periodically explodes, as HIzbollah's bomb exploded in Lebanon, doesn’t even rate the disapproval of the Arab League (which only meets to demonize Israel), nor criticism by the UN, nor international repudiation. Just the opposite. Every Israeli defensive effort is instantaneously demonized, and you can behold the pious court of worthy intellectuals shaking their fists at the sun. It’s my opinion that democratic criticism of Israel is a good thing. But, to be credible, it would be nice to hear some solidarity with Israeli victims, some denunciation of Islamic Palestinian terrorism, some indignation over the corrupt use of international aid, some concern about the bellicose role of countries in the region. Yet only silence. Which leads one to an inevitable conclusion: that, when it comes to Israel, the line between democratic criticism and manichaean criminalization is so fragile that it is violated in the majority of commentaries. When it comes to Israel there is no political analysis. But there is the perpetuation of the ancient arts of slander and propaganda. Trad. Joe DiFrances.

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 22/01/2008

Falemos de Israel É o país único de todo o mundo que não pode perder a guerra nem um só dia.

“Mais de 40 mísseis Kassam foram disparados hoje contra Israel e explodiram cinco na cidade de Sderot e outras povoações que rodeiam Gaza. Dois dos mísseis atingiram edifícios provocando danos consideráveis". Esta crônica, produzida pela imprensa israelense, é da semana passada, mas poderia reproduzir a situação de qualquer dia, de qualquer mês, de qualquer dos últimos anos. O próprio Hamas fala de duzentos foguetes e mais de cem morteiros, lançados na última semana. Esta freqüência no uso em massa de foguetes marca, por sua vez, a freqüência com a qual se vive nas áreas do sul do país, onde as escolas, o trabalho, a compra, tudo está subordinado à permanente agressão bélica que chega de Gaza. Isso sem contar a trágica tensão pelos soldados ainda seqüestrados, ou o conhecimento explícito do tipo de educação para o ódio, que se instiga a partir da escola e da televisão palestinas, utilizando inclusive os mitos de Walt Disney. Ou o tráfico de armamento, da fronteira de Egito. Cada vez que Gaza explode na imprensa internacional — e só explode quando, finalmente, há uma reação israelense —, por trás da notícia, subsistem centenas de ataques prévios palestinos, cuja bondade jornalística não mobiliza nenhum interesse. Isso significa que toda reação israelense é justificada? De forma alguma, e vou aos fatos. Creio que Ehud Olmert, em sua necessidade de demonstrar que é um líder forte — depois da acumulação dos erros da guerra do Líbano —, tomou decisões que, se bem têm uma lógica militar, não têm uma lógica democrática. Não se pode justificar, de nenhuma maneira, o isolamento total de uma população civil. Inclusive, ainda sabendo da implicação dessa população na fustigação permanente contra Israel. Entretanto, tal defesa, não significa que se esqueça a crítica situação que vive Israel, em guerra declarada ou latente desde há décadas, rodeado de milhões de inimigos que querem fazê-lo desaparecer, demonizado por quase todos, vigiado até o delírio pela imprensa internacional, e é o país único de todo o mundo que não pode perder a guerra nem um só dia. Não tenho dúvida alguma que, apesar de sua notável inteligência militar e de seu armamento, Israel é o país frágil da região. À diferença de seus inimigos, que podem permitir-se a ditaduras temíveis, apoio logístico a todo tipo de grupos terroristas e até ameaças de destruição, Israel mantém uma sólida democracia, aporta avanços científicos à humanidade e, além disso, é obrigado a dedicar o volume mais substancial de seu PIB à urgente necessidade de defesa. É o único país do mundo que vive numa situação de tormenta extrema desde que existe e, no entanto, é o único que tem que pedir perdão para sobreviver. O que ocorre, pois, em Gaza, é o enésimo capítulo do capítulo de sempre, cujo percurso previsível não implica, infelizmente, que não se repita. O Hamas mantém a violência cotidiana, mantém a ameaça global, e mantém o adestramento no ódio antiisraelense. É claro, mantém também o elogio público ao martírio. Toda esta bomba-relógio, que explode periodicamente, como explodiu a bomba do Hezbolá, e acabou na guerra do Líbano, não merece nem a reprovação da Liga Árabe, que só se reúne para demonizar Israel, nem a crítica da ONU, nem o repúdio internacional. Pelo contrário, todos os movimentos de defesa israelenses são demonizados na hora, e aí temos a corte dos intelectuais pró, erguendo sua indignação ao sol. Parece-me bem a crítica democrática a Israel. Mas, para ser crível, seria bom escutar alguma solidariedade com as vítimas israelenses, alguma denúncia ao terrorismo islâmico palestino, algo de indignação pelo uso corrupto das ajudas internacionais, e algo de preocupação pelo papel bélico dos países da região. E, entretanto, há o silêncio. O que leva a uma conclusão inevitável: que, com respeito a Israel, a fronteira entre a crítica democrática e a criminalização maniqueísta, é tão tênue que se viola na maioria dos comentários. Sobre Israel não se faz análise política. Perpetuam-se as velhas artes da difamação e da propaganda. Pilar Rahola: La Vanguardia. Barcelona. Tradução: Szyja Lorber

Pilar Rahola La Vanguardia. Barcelona. 22/01/2008

50    Re: Hablemos de Israel

Pilar: després de molts anys t'he descobert. Han estat els teus articles a La Vanguardia els que m'han acostat als teus punts de vista. Estic entusiasmat perquè m'idenfitico plenament amb les teves opinions. T'haig de dir que sento una gran admiració pel teu estil i per les teves opinions. Més enllà de la figura mediàtica que ets trobo que estàs en unes posicions coherents i sòlidament fonamentades, sovint política incorrectes però això encara les fa més vàlides. Enhorabona!

Autor : Cesc Data de publicació : 07/01/2009 22:02:27

49    Re: Hablemos de Israel

Si ...los bombardeos son selectivos....lo son!! pero donde grupos que generan terror a su propia gente a su propio pueblo utilizandolos como escudo humano....alli...alli aun los mas selectivos de los bombardeos hacen eco en la poblacion civil. Aquella misma que educa a sus hijos para asesinar, llevar consigo explosivos y convertirse en jahid...en un martir...martir de quien ??? martir para quien ??? martir de los intereses de aquellos que los envian a morir por una causa que tiene como base filosofica matar y morir para matar...tuneles...si tuneles que cruzan toda la franja de gaza no para llevar alimento a un pueblo que muere de hambre porque sus dirigentes corruptos engordan sus cuentas como lo hizo Arafat en su tiempo....o acaso su viuda mujer como hace para vivir en Paris al mejor estilo de una duquesa europea ???Los tuneles fueron construidos solamente para transportar y contrabandear armamento...aquel que les servira para generar terror en las poblaciones vecinas del Estado de Israel que dia a dia durante mucho tiempo han sufrido el incansable trueno de los morteros que han surcado el cielo provenientes de la franja de Gaza.. y nadie ...nadie en este mundo ha pedido el cese del fuego contra la poblacion civil que fue acechada durante largo tiempo por el terror palestino. Estimados lectores que no justifican el derecho de Israel de defenderse....yo...si yo...los invito a cada uno de ustedes a visitar el Estado de Israel, a recorrer las poblaciones cercanas a la franja de Gaza y a permanecer alli durante solo unas horas...solo unas pocas horas...nada mas les pido...para que puedan vivir lo que tantas personas que tan solo piden ir a su trabajo o estudiantes que quieren asistir a clases...para que sientan y vean con sus porpios ojos el sentir de un estado que tras largo tiempo de pedir una y otra vez el ces de las hostilidades se ha visto obligado a actuar para defenderse !!!!!!!!!!!!!!!!!!Si...es cierto..Israel es el poderoso...y gracias a serlo a logrado sobrevivir tantas guerras, tantas ansias de ser aniquilado por paises, estados y seudo estados terroristas ,dictadores y antidemocraticos....Aquellos ignorantes que apoyan al terror no ven las consecuencias del fanatismo religioso que promete a jovenes exploratarse a si mismos para matar a cambio de la promesa de una mejor vida en el paraiso....Hay que exterminar del mundo al terror, es un cancer que debe ser extirpado para seguir viviendo....quien asi no lo vea o no lo comprenda forma tambien parte del terror internacional...apoyarlo es ser parte de el...y tal vez en un dia no muy lejano, usted que los apoya, usted que es ciego y no ve la realidad que esta frente a sus oojos...usted tal vez se convierta en victima de ese terror...porque el terror no tiene padres, ni hermanos, ni familia, ni estado....ni siquiera amigos o conocidos....

Autor : javier Data de publicació : 06/01/2009 01:00:09

48    Re: Hablemos de Israel

Estoy confundido..no entiendo nada... A ver. ¿Es o no cierto que Israel lleva más de un año ejerciendo un sitio militar en toda regla en Gaza?. ¿Es o no cierto, que Israel ejerce de potencia ocupante de Palestina?. Es su responsabilidad y la de nadie más como potencia ocupante de que el pueblo palestino carezca de cosas elementales, como por ejemplo la continuidad en el fluido eléctrico, la distribución de medicinas, la posibilidad de que los trabajadores palestinos se puedan mover libremente... No conozco ningún pueblo que deba emplear túneles para intentar garantizar la regularidad en el suministro de productos básicos. Por otro lado gaza es una ciudad muy densamente habitada. ¿Cómo se puede hablar de bombardeos selectivos?. Es totalmente imposible bombardear "objetivos militares" sin matar civiles indefensos e inocentes. A ver. ¿Porqué Israel puede violar sistemáticamentes las resoluciones de la ONU? Naturalmente que Israel tiene derecho a existir. Pero palestina también. Va usted equivocada. En esta história el fuerte es Israel...y el débil es el pueblo palestino. Un pueblo que se defiende como puede.O ¿es que no tiene derecho a defenderse? ¿Me puede usted aclarar porquè razón los acuerdos internacionales no se han respetado?. No Israel no se defiende...es el agresor.Y ello con el beneplácito de buena parte de la comunidad internacional.

Autor : brocanter Data de publicació : 05/01/2009 00:26:43

47    Re: Hablemos de Israel

Harta: a usted le tocaría hablar de los chinos o de los indios, si es que la importancia de las cuestiones las mide tan numéricamente y demográficamente. Su frivolidad es espantosa y lo que propone, si yo fuera usted, me haría morir de la vergüenza. ¿Está usted cuerda?

Autor : Aristó Data de publicació : 30/01/2008 19:49:21

46    Re: Hablemos de Israel

Harta: no sé de dónde piensa usted que dejando de hablar de las cosas, éstas dejan de suceder. No, no estoy de acuerdo con su propuesta. ¿De qué quiere hablar? Según su perspectiva habría que ir con tino, no sea cosa. Porque después uno habla de algo y termina sucediendo o volviéndose importante. Sin dejar temas candentes podríamos hablar del calentamiento global y de las iniciativas o la traba de las iniciativas para combatir la emisión de gases contaminantes.

Autor : Aristó Data de publicació : 30/01/2008 17:23:43

45    Re: Hablemos de Israel

¿ Se han vuelto todos locos ? Que un pequeño estado como Israel , y una pequeña comunidad como los judios , que no son mas que un puñado de millones , nos hagan hablar y hablar , nos tengan todos los dias aburridos con sus problemas , chupen camara en todos los informativos del mundo sin tregua ... etc etc , ¡¡ya vale ¡¡ El prblema es que el conflicto palestino-israeli es demasiado protagonista . Dejen de hablar de esto y veràn como se apacigua . Estàn todo los dias bajo los focos mundiales como unas celebrities , cuando en el mundo pasan tantas otras cosas . Unos y otros se sienten excesivamente importantes , y nosotros haciendoles el juego . Pasa como con ETA en España . El dia que dejen de hablar de ellos , se acabará el rolllo , Estàn sobredimensionados . Me declaro harta de israelitas y palestinos , y harta de noticias sobre detenciones de la ETA. ¿Alguién se suma a mi propuesta ?

Autor : Harta . Data de publicació : 30/01/2008 03:24:07

44    Re: Hablemos de Israel

LOS MEDIOS CENSURAN LA VERDAD EN GAZA – 1a. parte El reciente apagón en Gaza fue descrito en todo el planeta tal como se debe, con la responsabilidad de Israel por el oscurecimiento encabezando incensantemente la noticia. No es un secreto el hecho de que Hamas fue quien cortó la electricidad a la ciudad de Gaza y después escenificó la protesta con velas contra el apagón; sin embargo, los medios de los Estados Unidos y de Europa quedaron adheridos a la narrativa impulsada por Hamas. Como los medios internacionales no lo han informado de manera destacada, uno puede o no puede saber que durante los últimos meses pasados los misiles han estado lloviendo con regularidad sobre el sur de Israel: han “llovido” unos cincuenta por día. Las tentativas militares israelíes para responder con contraataques puntuales contra edificios de Hamas y contra sitios de lanzamiento de misiles, fueron mayormente ineficaces. Harto con los ataques de salvas diarias de cohetes lanzados desde Gaza, y con los daños físicos y mentales que ocasionan a la población, el jueves 17 de enero Israel comenzó el bloqueo de la franja de Gaza. Interrumpió el flujo de mercaderías, redujo el suministro de combustibles y comenzó a permitir solamente el paso de ayuda humanitaria tal como alimentos y medicamentos. El Domingo a la noche, Gaza estaba totalmente a oscuras. Y por supuesto, la culpa era de Israel. ¿Mas, lo era en realidad? El vocero de Hamas culpó a Israel por la escasez de electricidad y argumentó que ellos se vieron forzados a cortar la corriente debido a la escasez de combustibles, causada por el bloqueo. Esa misma noche, Al Jezira TV comenzó a transmitir en vivo una espontánea protesta, a la luz de las velas, en la Gaza a oscuras. Las imágenes desgarradoras fueron difundidas en todo el mundo árabe y fueron recogidas por las agencias y servicios internacionales de noticias . Como teatro, fue teatro del bueno; pero distó mucho de ser información veraz de noticias reales. En esos momentos Gaza no carecía de corriente eléctrica y tanto la oscuridad, cuanto las protestas a la luz de las velas, fueron resultado de una maniobra calculada de Hamas. La Franja de Gaza recibe el 70 por ciento de su electricidad de la Compañía de Electricidad de Israel (CEI) –quizás la única compañía de electricidad en el mundo que es constantemente criticada por sus clientes--. Compañías de electricidad egipcias aportan otro cinco (5) por ciento. La energía que fluye a Gaza desde Israel y Egipto, y suma las tres cuartas partes del suministro de electricidad a la Franja, no se interrumpió ni disminuyó durante el “apagón”. En esos momentos, la única corriente eléctrica que claudicó fue interumpida cuando Hamas cerró la única usina que provee la mayor parte de la electricidad a la ciudad de Gaza. Mientras con gran ceremoniosidad Hamas paralizaba la usina de Gaza ante las ávidas cámaras de los medios, Arieh Mekel, vocero del Ministerio de Relaciones Exteriores israelí, clamaba contra la injusticia: “Solamente hoy hemos dejado nosotros de proveer combustible, y es obvio que en unas pocas horas no puede haber escasez. Tienen suficientes combustibles. El apagón en Gaza en simplemente una maniobra publicitaria de Hamas para fingir que sufren escasez, y la hacen a costillas de sus ciudadanos”. Ello no obstante, al día siguiente los apagones casi instantáneos y las protestas del Domingo, a la luz de las velas, fueron sumisamente informados a todo el mundo. La culpabilidad de Israel por el apagón titulaba la noticia en casi todos los casos, en tanto el hecho de que la corriente eléctrica israelí continuaba fluyendo se mencionaba en los artículos mucho más abajo, si era del todo mencionado. Por lo pronto, la narrativa y las dotes teatrales de Hamas no fueron puestas en duda en ningún momento. Y eso surtió efecto. Israel levantó el bloqueo el martes y comenzó a suministrar más de dos millones de litros de fuel oil. Hamas ganó la batalla de los medios. Sin embargo, fue una campaña deshonesta. Noah Pollak, al escribir en el blog de la revista Commentary, estuvo entre los primeros observadores que condenaron abiertamente la falsedad ínsita en la campaña de Hamas en los medios, y la complicidad de los medios noticiosos occidentales en ese empeño. Pollak apuntó que lo que estuvo ocurriendo durante el bloqueo fue “ desgraciadamente algo muy típico: la colaboración entre los periodistas y los palestinos para fabricar propaganda anti israelí.” Pollak citó un artículo de Khaled Abu Toameh en el Jerusalem Post, según el cual hubo periodistas palestinos que informaron que por lo menos en dos ocasiones “Hamas teatralizó escenas de oscuridad como parte de su campaña para poner fin a las sanciones políticas y económicas a la Franja de Gaza.” Pollak escribió:

Autor : Jacinto Chiclana Data de publicació : 29/01/2008 15:38:08

43    Re: Hablemos de Israel

2a, parte de LOS MEDIOS CENSURN LA VERDAD EN GAZA “Los terroristas de Hamas pueden ser brutales, pero entienden mucho mejor que los israelíes como librar la guerra en los medios. Los de Hamas conocen el hecho de que Israel nunca le cortó a Gaza la electricidad, y que incluso el reducirla estaba fuera de la cuestión, y que esto muy probablemente no sería investigado por los periodistas. Los de Hamas entienden que las imágenes de lagente sentada en la oscuridad con los rostros iluminados por velas son visualmente convincentes, y para convencer al mundo de que los palestinos son víctimas pueden hacer más que lo que pueden lograr cien comunicados de prensa. Sin embargo, no es menos cierto que el engaño , la especiosidad de esta historia, está fácilmente al alcance de quien tenga una conexión a Internet y un sentido básico de curiosidad y de escepticismo. Pero eso no ha obstado para que arquetipos de los más importantes medios, que deberían informar contrastando los hechos, no hayan cesado de repetir el engaño. Pollak prosigue y cita ejemplos de esa ausencia de escepticismo en los más respetable órganos de prensa de los Estados Unidos, desde los editoriales en el New Yoirk Times, el Washington Post y el Time Magazine. Una de las más paladinas --y torpes-- fotografías escenificadas por Hamas involucró a fotógrafos de la agencia Reuters. Roger L. Simon and Michael Weiss, de Pajamas Medias, advirtieron que el ejemplo del Time Magazine citado por Pollack, era “un ejemplo especialmente vil” de complicidad mediática, y observaron que en una fotografía publicada por Time Magazine, de funcionarios de Hamas reunidos a la luz de las velas, la luz del día puede ser vista asomando por las cortinas. Periodistas palestinos confirmaron luego que la reunión se había llevado a cabo a la luz del día. La fotografía fue escenificada. El medio fue cómplice. Pollack no se vio muy sorprendido, pues hablando con Pajamas Media desde Jerusalen, dijo claramente “ Aquí en Israel, el “pulso” para esta clase de cosas generalmente es de indiferencia. No he oído que aquí se hable mucho sobre eso. Aquí la idea básica –y realmente no puedo decir que sea errónea--,es que grandes segmentos de la prensa internacional critican a este país y publican de buen grado todo lo que haga quedar mal a Israel, sin tomar en cuenta la imparcialidad o la veracidad.” En el Jerusalem Post, Amir Mizroch escribió criticando la respuesta de los medios israelíes a la dominación por parte de Hamas de la narrativa del “apagón”, incluyendo las ceremonias escenificadas a la luz de las velas, y apuntó el fracaso del gobierno israelí en presentar una estrategia unificada de comunicaciones para enfrentar a los empeños propagandísticos de Hamas. Mizroch refirió que si bien el gobierno de Israel es competente en relaciones públicas de amplio espectro y de largo alcance, a menudo fracasa cuando se ve enfrentado con eventos que cambian rápidamente en el terreno. Al ser contactado con Pajama Media para que comentara esas palabras, Mizroch dijo: “Yo entiendo por qué quienes toman decisiones no siempre quieren tener a su lado gente de relaciones públicas, en la misma habitación, cuando ellos están decidiendo políticas –hay muchas razones que justifican esto--. Pero pienso que las comunicaciones son una de las muchas herramientas de la guerra y de la diplomacia, y cuanto antes comiencen nuestros líderes a usar efectivamente esa herramienta, tanto mejor será. Si la conducta pasada sirve de guía, indudablemente los misiles de Hamas continuaran cayendo en el sur de Israel, y los medios cómplices una vez más presentarán a los de Hamaas como víctimas cuando Israel se vea forzada a responder. Una llamada de Pajamas Media dirigida a la oficina del vocero de las FDI (Fuerzas Armadas de Israel) anteanoche, no ha recibido respuesta, lo que lamentablemente era de esperar, si tomamos en cuenta la crítica de Mizroch.

Autor : Jacinto Chiclana Data de publicació : 29/01/2008 15:34:50

42    Re: Hablemos de Israel

mi continuacion del n.39 En la primeraparte de este comentario,trate de transmitir a los lectores de Pilar mis vivencias en las primeras epoca de idilio con la poblacion que habitaba Gaza.En esta otra parte intentare recordarle a los lectores del blog otras etapas ya olvidadas de lo que hoy podria sin temor titular la tragedia de la relacion de Israel con los palestinos en especial de Gaza hoy. NO NOS OLVIDEMOS que antes de la guerra de los seis dias,Gaza estaba bajo dominio Egipto. En todo el lapso de dominio Israel se mejoraron entre otras cosas las vias de comunicacion y se conecto Gaza a la red electrica de Israel,echo que levanto enormemente el estandar de vida de la poblacion.Antes se abastecian solo con la misma pequeña usina que hoy esta bajo dominio de Hamas.Despues del acuerdo de paz con Egipto firmado en 1978 en Camp David ,se establecio con los paises arabes que en Cisjordania y Gaza se iba a establecer un Gobierno Autónomo arabe(en ningun momento un Pais).Israel devolvio a Egipto TODO SINAI y le ofrecio que tome nuevamente a su cargo la franja de Gaza.Egipto se nego totalmente,(parece que sabia lo que hacia),no solo eso sino que ni un milimetro de Rafiaj palestina quiso que quede bajo su autoridad,para evitar precedentes.Asi fue que se llego al absurdo que se marco una casa(por lo menos)donde el salon estaba del lado Egipcio y el dormitorio del lado que quedaba bajo control de Israel. Despues que Israel se desconecto de Gaza y Hamas se apodero del gobierno,se intensifico enormemente los disparos de misiles Kasam.Durante todo ese tiempo el gobierno tuvo inmensas preciones para que deje de abastecer de corriente electica a una zona ENEMIGA !.Israel por razones de humanismo y para evitar que la poblacion se vea afectada se nego a hacerlo. Cual fue las respuesta de Hamas.MAS MISILES SOBRE LA POBLACION CIVIL DE SDEROT y sus alrededores. Que tendria que haber echo Israel,devolver MISIL por MISIL sin discriminacion ,donde caerian inocentes.No es humano y concordamos.Tomar Gaza nuevamente seria una nueva tragedia para ambos bandos. ENTONCES YO PREGUNTO:Que medidas tiene que tomar un gobierno para cumplir con la obligacion legitima de defender a sus ciudadanos,de ataques masivos y diarios sin discriminacion,donde se tiene aterrorizada a toda una poblacion? Alguien tiene la respuesta? Raul Vaich

Autor : Raul Vaich Data de publicació : 29/01/2008 10:10:39

41    Re: Hablemos de Israel

Sí, hablemos de Israel, Y ya que hablamos, vamos a decir que Israel es el único país del Oriente Medio al que se le permite violar sistemáticamente las resoluciones del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidad, es decir, estar al margen del Derecho Internacional. El niño mimado y malcriado de la Comunidad Internacional. Bueno, ahora, después de destruir Irak, parece que el siguiente va a ser Irán. Para éstos seguimos creando resoluciones y por supuesto que se las vamos a hacer cumplir, a sangre y fuego. Es muy fácil, y seguramente muy agradecido ( se vén claramente las ventajas que quienes hacen ésta tarea obtienen de ello), seguir hablando de las maravillas de un estado que se ha creado sobre el territorio de otro pueblo, a menos que demos por bueno lo que dice un determinado texto religioso; sí, el pueblo elegido y la tierra prometida. Un poquito de más seriedad en éstos tiempos que corren, sobre todo cuando algunos critican con tanto fervor las creencias de los otros y no se cuestionan otras. ¿ Porqué no escribimos algo alguna vez sobre le extrema derecha israelí, Lieberman y su partido, por ejemplo, que hasta éste momento están en el gobierno de Israel, y sus propuestas tan "humanitarias"? Hace algún tiempo, en un periódico israelí, Jerusalem Post, aparecía la noticia de que a una mujer israelí, le habían arrojado ácido a la cara porque caminaba por el barrio de Mea Sharim, sí, el de los ultradoxos, por no llamar fascistas, sólo porque no iba cubierta con un velo. Estas noticias es mejor ocultarlas, y seguir hablando del fundamentalismo de unos y ocultar otros. Sinceramente, creo de verdad que la paz no va a venir leyendo artículos como los que escribres, aunque tal vez la paz no sea tu objetivo. La paz, si un día llega, algo de lo que soy pesimista, no creo que venga de tí ni de tu blog, sino de aquellos otros que verdaderamente la quieran, sean israelíes o palestinos, árabes o judíos, sin importar diferencias, pero eso sí, sin ocupantes ni ocupados, con respeto de los unos hacia los otros, algo que históricamente siempre ha existido entre ambos pueblos, hasta la creación del estado de Israel en Palestina. Los palestinos no han viajado miles de kilómetros para ocupar nada de nadie. ¿Se puede decir lo mismo de Israel? Afortunadamente, existen tanto israelíes como palestinos, pocos por ahora, pero esperemos que cada vez sean más, que trabajan por ese futuro en paz, aunque creo que no es tu caso. No aparecen esas voces aquí. Por lo menos, algo en común: Todos los esfuerzos para acabar con el maltrato a los animales, basta ya de corridas de toros, de barbaries, de tantos y tantos crímenes que los seres " humanos" cometemos todos los días.

Autor : Data de publicació : 29/01/2008 02:45:52

40    Re: Hablemos de Israel

"Estoy totalmente de acuerdo con Raul. Cuando no existian los grupos terroristas todo Israel estaba lleno de trabajadores palestinos. El mecanico de autos mas barato estaba en Kalkilia, los dentistas palestinos venian a Israel a trabajar y tambien eran mas baratos, y asi en muchos oficios que ellos dominaban especialemnte en la construccion." Eso es pensar con la cabeza, mejor trabajadores baratos que terroristas. A mí no me sorprende nada que la UE mande dinero que termine en manos de la milicia: EE UU, URSS, China... es algo habitual, ¿no? Seguramente es tan habitual, e igual de humillante para mi, ciudadano europeo, que la UE reconozca Estados atendiendo a razones étnicas: ISrael, Serbia...

Autor : Data de publicació : 29/01/2008 01:39:18

39    Re: Hablemos de Israel

Moltes gràcies, Pilar,per escriure l'article sobre el concepte israelià del món on estem, no fa pas gaire en un sopar d'amics tots van acabar emprenyats amb mi ja que els intentava dir exactament el que tu vas escriure en aquest màgnific article, segur que no em vaig explicar del tot bé i per això van agafar un mal concepte del que realment els volia dir, per tant no dubtaré ni un moment a enviar-lis aquest superarticle,de veritat una altre vegada, moltissimes gràcies per expresar tant bé el que molts volem dir peró no sabem fer!

Autor : jas Data de publicació : 28/01/2008 16:34:56

38    Re: Hablemos de Israel

Peppermint, todo lo que yo reenvio es justamente para difundir, tanto lo que escribo como los articulos que escriben otros. La idea es esclarecer y que cada uno difunda para que se sepa la verdad. Estoy totalmente de acuerdo con Raul. Cuando no existian los grupos terroristas todo Israel estaba lleno de trabajadores palestinos. El mecanico de autos mas barato estaba en Kalkilia, los dentistas palestinos venian a Israel a trabajar y tambien eran mas baratos, y asi en muchos oficios que ellos dominaban especialemnte en la construccion. Incluso hablemos de los invernaderos que les dejamos en Gush Katif, los terroristas los destruyeron por su odio irracional. Esos invernaderos le dejaban a Israel millones de dolares en exportaciones y ellos los podrian haber desarrollado. Pero los lideres no dejan que la gente pueda vivir bien porque los usan de arma politica. Pilar en una entrevista radial con la Sra. Otero comento la gran cantidad de dinero que les llega y donde esta ese dinero? Los lideres compran armas y el resto va a parar a sus arcas. No se hasta cuando la Union Europea les seguira mandando dinero pero creo que en algun momento reaccionaran y lo pensaran mas saludos dori l.

Autor : dori lustron Data de publicació : 28/01/2008 10:04:42

37    Hablemos de Israel

Querida Pilar.Como te lo hice notar ,no estoy de acuerdo contigo en eso de: "No se puede justificar, de ninguna manera, el aislamiento total de una población civil en Gaza" Y como te comente,no fue Israel el que busco el aislamiento,vos bien sabes que hubo epocas de total libertad y colaboracion con la poblacion en la que la poblacion tenia plena libertad para pasar de un lado para otro sin casi control,solo una tarjeta de identificacion.Dia a dia venian a trabajar a Israel aproximadamente 400 000 palestinos .Salian en caravanas la gran mayoria en coches particularelos ,el Peugeot era la marca preferida el resto en omnibus,casi no se realizaba control.Sin fronteras.Europa en Medio Oriente.En media hora o un poco mas,los cientos de los trabajadores estaban en camino.En cada coche 5 obreros(tambien el chofer trabajaba),cada uno se dirigia a distintos puntos y distintos lugares de trabajo.Algunos a fabricas ,muchisimos a obras en construccion .Aqui aprendieron los distintos trabajos laborales del levantamiento de pisos.Se convirtieron en expertos y se fueron cotizando.Salian y volvian al terminar el dia de trabajo a sus casas.Los que viajaban lejos pernoctaban en Israel.Varias veces me toco esperar para entrar en el camino Gaza -Ashkelon que pasara esa inmensa e impactante caravana. De noche se los podia ver a veces con sus familias en las playas y lugares de esparcimiento en Israel Con los aranceles que recibian empezaron a construirse lentamente sus casas propias y salir de los campamentos que los paises arabes los mantuvieron para crear y mantener el odio hacia Israel. Yo mismo les di trabajo cuando tuve que costruir mi casa.Hablabamos libremente y reflejaban la alegria en el vivir diario.Me confesaban nunca estuvimos mejor.A veces cuando disponia de tiempo comiamos juntos alrededor de una mesa improvisada.Ese dia reemplazaban las pitas que tenian,por la comida caliente que yo les traia.Ojala que Israel no deje nunca los territorios,asi me lo confesaban. Despues del clasico asado,a la terminacion de mi casa seguimos buen tiempo en contacto telefonico,yo preguntaba por su familia y ellos por la mia. Desde el momento que empezaron a actuar grupos terrorstas ,todo cambio,ahi empezo el desmoronamiento . Siempre recuerdo a mis obreros/amigos de Gaza ,preocupado y pensando que sera de ellos hoy en dia. SI FUERA POR ISRAEL ESA SITUACION DE IDILIO HUBIERA CONTINUADO HASTA HOY. La sigo en otra

Autor : Raul Vaich Data de publicació : 27/01/2008 18:59:41

36    Re: Hablemos de Israel

Gracias a ti Dori por tu gran labor de esclarecimiento y escribir verdades como puños sin tapujos. Disculpa mi atrevimiento de divulgar tus escritos en este blog, pero considero que deben ser leídos por cuánta más gente mejor. Un abrazo

Autor : pipermint Data de publicació : 27/01/2008 17:58:23

35    Re: Hablemos de Israel

Gracias pipermint. Reconozco que mis articulos son un poquito largos por eso no entran en los 5000 caracteres. Quiero contarles que da mucha impotencia ver como miente esta gente para captar la opinion mundial. Muestran imagenes terribles y resulta que Israel nunca dejo de suministrarles ni combustibles ni comida solo que la luz en vez de iluminar a los hospitales y al pueblo iluminaba las fabricas de misiles kassam. Les damos todo los elementos para que ellos nos bombardeen a nosotros. LOCO VERDAD? NADIE MUESTRA LO QUE SUFRE NUESTRA GENTE...NI SIQUIERA SE HACE ECO LA ONU. Yo me pregunto para que existe la ONU? Podria no existir que nos haria un favor a todos. Estamos siendo bombardeados. Tiran a la poblacion civil...Hombres, mujeres y chicos. Un kassam tambien mata, hiere, shockea, crea ataques de panico. nuestros chicos estan traumados y van a las escuelas pendientes de la alarma roja. Yo vivi en Naharia lo que es fuego de misiles. Las esquirlas provocan desastres. Son de metal y les aseguro que si no han matado mas personas en Sderot es porque hay refugios y la gente corre a protegerse . Hamas y la Yihad islami quieren ganar esta guerra mediante el desgaste....no lo van a lograr. O ellos o nosotros. Nosotros peleamos por la vida...ellos por la muerte. Saludos dori lustron

Autor : dori lustron Data de publicació : 27/01/2008 12:39:19

34    Re: Hablemos de Israel

Jordi Juan Sinceramente, no pensaba responder a tus comentarios, ya que tanto Jack, Pepermint, como Josefus, lo han hecho en forma adecuada y respetuosa, y por ello no lo creì necesario. Pero me gustarìa responder un par de puntos por tì mencionados en tu post #30. Discrepo contigo, cuando expresas que la situaciòn de confrontaciòn y agresiòn, ha sido creada por la dirigencia israelì. Desconozco lo que opinas sobre las amenazas permanentes de destrucciòn a Israel, que vierte Aminayehad cada vez que toma un micròfono. Pero me veo en la obligaciòn de informarte que no es el primer dirigente que se expresa en èsos tèrminos. Desde antes de la retirada de los ingleses del mandato de Palestina, (14 de mayo del '48) el que era entonces secretario general de la Liga Àrabe, Azzam Pachà, fue la voz principal, pero no la ùnica, de transmitir dicho mensaje exterminador. Luego, durante las dècadas del '50 y '60, le toco a G.A. Nasser, presidente de Egipto, ser el principal vocero, pero tampoco el ùnico, de repetir incansablemente, la amenaza de echar a los judìos al mar. Desde los '70, toma la antorcha de la interminable amenaza Y. Arafat, pero como siempre, no es el ùnico. Actualmente, ademàs del presidente iranì, podemos comprobar que Nassralah, y los lìderes del Hamas, como AL Qaeda, se han apropiado del viejo mensaje exterminador. Curiosamente, en el dìa de ayer, falleciò G. Habash, fundador del Frente para la liberaciòn de Palestina, allà por los años '60, enemigo polìtico de Arafat y responsable de infinidad de atentados y secuestros extorsivos. En El Pais.com, saliò la noticia y en el ùltimo parrafo de la nota, se indica su oposiciòn a los acuerdos de Oslo. Señala ademàs, segùn sus dichos, que sòlo se debìa aceptar la creaciòn de un Estado palestino vecino al judìo, para que èste sirviera como plataforma para la destrucciòn de Israel. No te parece todo èsto un poco dogmàtico, agresivo y carente de librepensamiento ?? Te recuerdo, que 5 grandes guerras, e infinidad de atentados terroristas, como bombardeos sobre territorio israelì, en el transcurso de 6 dècadas, nos señala que dichos discursos no fueron sòlo retòrica. Ùnicamente te sugiero que te imagines los efectos que semejantes amenazas, pueden ocasionar en la sociedad que es amenazada. Ahora, imagìnate si al dìa de hoy estuviera conformado un Estado palestino en Gaza y Cisjordania, gobernado por Hamas, ganador de las elecciones de 2005. Los misiles, ya no qasam, sino los Katyushkas rusos, proveìdos masivamente por Iràn y Siria, tendrìan en jaque al 100%,de la poblaciòn israelì. Entiendo tus buenas intenciones, pero es aceptable en èstas condiciones, la creaciòn de un Estado palestino independiente ?? Por otro lado, responsabilizar a Israel de lo que ocurre en otros paises, inclusive España, me recuerda las viejas acusaciones medievales contra los judìos, responsabilizàndolos por la Peste Negra. Te recuerdo que España tiene lo suyo con Ceuta y Melilla. Sugieres tambièn que la Argentina deberìa recurrir al tòpico del terrorismo internacional, para recuperar las islas Malvinas, apropiadas por Gran Bretaña ?? Seguro que en èste caso, responsabilizarìas a GB, no ?? Paul

Autor : Paul Data de publicació : 27/01/2008 06:34:22

33    Re: Hablemos de Israel

Debo aclarar que el post anterior de Dori Lustrom de Por Israel lo he colgado yo, tal y como lo he recibido aunque se han tenido que recortar algunas líneas por falta de espacio. Creía necesario esta aclaración.

Autor : pipermint Data de publicació : 27/01/2008 01:36:45

32    Re: Hablemos de Israel

Al señor Jordi Juan: me alegra mucho que se haya conmovido, como yo, con la visión del Sr. Jack desde un lugar desde donde nosotos no sabemos de primera agua cómo se vive, qué se dice, qué se cree, cómo se teme, cómo se ama, etc. etc. etc. A mí también me conmueven esos relatos y me hacen pensar que uno puede estar equivocado. Que no porque se viva lejos se tiene una perspectiva más objetiva y/o más abstracta. Aprecio de usted, Sr. Jordi Juan, que se haya franqueado y explayado más, que haya respondido a los sentimientos de Jack con sus propios sentimientos. Esos son, a mi humildísimo juicio, los pasos que, gracias a la palabra como transmisora de experiencia, los seres humanos podemos dar en dirección a un mutuo y provechoso entendimiento. De las diferencias y de las similitudes. De lo que hay de humano en todos los hombres. Shalom

Autor : Aristó Data de publicació : 26/01/2008 23:00:16

31    Re: Hablemos de Israel

Si de una cosa estoy seguro es de lo que Arik Sharon diría AHORA en su lecho de enfermo, si estuviera consciente y si se enterase de lo que viene ocurriendo en Gaza,-...( me refiero , claro está, a los mísiles o cohetes que lanzan permanentemente los árabes desde ahí contra civiles en ciudades israelíes cercanas),- ...después de la unilateral retirada israelí de esos territorios,ideada, propuesta e impulsada por él. Se preguntaría lo que Alec Guinnes en "El puente sobre el río Kwai " en una de las ultimas escenas, de hecho la más dramática de la pelicula: ..."¿Qué he hecho Diis mío?"...(antes de dejar caer su cuerpo sobre el detonador de dinamita que llegaría a destruir el puente). salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G (725 / 5000). Data de publicació : 26/01/2008 22:58:43

30    Re: Hablemos de Israel

DEFENSA….Solo defensa queríamos y que nuestro gobierno reaccionara….Sderot, los kibutzim de los alrededores, Ashkelon, el sur esta bajo fuego permanente. Tenemos 250.000 habitantes bajo fuego ¿Y nos hablan de crisis humanitaria? MENTIRAS. No hay tal crisis. No solo fue un espectáculo montado por Haniye sino que fueron 350.000 palestinos a Egipto con todo tipo de divisas y vaciaron los negocios. ¿Donde esta el desastre humanitario? Los misiles no paran de caer. Y la presión internacional hace que Israel tenga que ceder. ¡Claro que nos dan pena los chicos palestinos! Pero sus líderes terroristas buscaron esta situación. Abu Mazen dijo que la responsabilidad del bloqueo la tiene Hamas…..¿Entonces? ¿Quien es el malo de la película acá? Shimon Peres le comento al canciller holandés, Maxime Verhagen, que "cada vez que Hamás se siente presionado y aislado internacionalmente por sus crímenes, coloca en el frente a mujeres y niños para que paguen por ellos, aun con sus vidas". DONDE SE VIO QUE UN PAIS QUE ES ATACADO DEBA PASAR ELECTRICIDAD, COMBUSTIBLE, MEDICINAS Y COMIDA AL ENEMIGO??? Y GRATIS. ¿ESTAMOS TODOS LOCOS? ¿QUE PAIS LO HA HECHO ANTES? SOLO NOSOTROS. Y SE APROVECHAN DE ELLO MOVIENDO TODO SU APARATO MEDIATICO PARA CONVENCER AL MUNDO QUE SON VICTIMAS. PERO NO DEJAN DE TIRAR MISILES CONTRA ISRAEL. Y EL MUNDO LES CREE. PASARON A EGIPTO. YA TENIAN PROGRAMADO DE ANTEMANO VOLAR EL MURO DE CONTENCION. COMPRARON TELEVISORES, CELULARES Y TODO LO QUE SE LES ANTOJABA…..¿ESO ES HAMBRE? ESO ES LOCURA COLECTIVA. LA REALIDAD ES OTRA: NO SE ESTAN MURIENDO DE HAMBRE. Y LA AYUDA HUMANITARIA ES UNA EXCUSA. COMO SIEMPRE, ISRAEL TIENE QUE CEDER PORQUE CONDOLEZZA RICE DICE QUE LOS PALESTINOS SUFREN. Y NOSOTROS. ¿QUE? CINCO MIL MISILES CAYERON EN EL SUR DE ISRAEL….¿QUIEN DICE ALGO? SEÑORES. LA REALIDAD ES UNA. ISRAEL ESTA PERMANENTEMENTE BOMBARDEADA POR LOS TERRORISTAS. ¿QUE TENEMOS QUE HACER? ¿REGALARLES EL PAIS? ¿EVACUAR PARA QUE FESTEJEN SU TRIUNFO? SE RIEN DE NOSOTROS. SON TERRORISTAS NO MILICIANOS. TIRAN MISILES SOBRE CIVILES Y NUESTRA GENTE DEL SUR VIVE UN INFIERNO. ESTAMOS EN NUESTRO TERRITORIO. NO PUEDEN CULPARNOS DE OCUPACION. MASHAL DIJO: "SIN RESISTENCIA EL PUEBLO PALESTINO NO PUEDE VIVIR". POR SUPUESTO QUE NO. ¿DE QUE OTRA MANERA ELLOS RECIBIRIAN DINERO SI NO LOS USARAN A LOS "POBRES PALESTINOS" PARA ENGROSAR SUS ARCAS? RECIBEN MILLONES DE DOLARES Y COMPRAN ARMAS Y EL RESTO VA A SUS CUENTAS BANCARIAS PERSONALES. ¿DE DONDE SALIO LA FORTUNA DE ARAFAT? ¿Y EL MILLON DE DOLARES QUE LE DIO AHMADINEJAD A HANIYE HACE POCO TIEMPO ATRÁS? AL TERROR HAY QUE COMBATIRLO. ESA ES LA UNICA SOLUCION. Y SI NO LO HACEN ELLOS LO TENEMOS QUE HACER NOSOTROS. ¿PIDEN PIEDAD?. ¿QUIEN TIENE PIEDAD DE NOSOTROS Y NUESTROS CHICOS DE SDEROT? QUIEN LA TIENE DE NUESTROS CIVILES HERIDOS Y NUESTRA GENTE? NADIE… Y ELLOS MENOS AUN. LOS PALESTINOS HABLAN DE PIEDAD? ELLOS!!! QUE DESCUARTIZARON ISRAELIES DELANTE DE LAS CAMARAS DE TV COMO HICIERON EN RAMALLAH. NO, SEÑORES. ELLOS NO CONOCEN LA PALABRA PIEDAD. NUNCA TUVIERON PIEDAD Y NO CREO QUE HAMAS SEPA LO QUE ES NI AUN ENTRE ELLOS MISMOS. Que dejen de tirar misiles y cuando haya silencio de nuestro lado lo habrá en el de ellos. Solo piden treguas para rearmarse. El terrorismo es un flagelo que hay que exterminar. Para que haya paz hay que desintegrar los grupos terroristas financiados por países como Irán y Siria. Y eso es lo que esta haciendo Israel ya que los líderes moderados son inoperantes y no tienen ni autoridad ni mandato. EL INGENUO MUNDO CREE… TIENEN TODA UNA INDUSTRIA CINEMATOGRAFICA MONTADA, SE LO LLAMA "PALIWOOD". ASI OFRECEN AL MUNDO LAS MENTIRAS QUE INVENTAN EN CONTRA DE ISRAEL. LOS DE LA IZQUIERDA PROGRE SECULAR, LOS ANTISEMITAS, Y TODO DESCOLGADO QUE CAMINA, APROVECHAN LA OCASIÓN PARA UNIRSE A LOS TEOCRATAS Y ADQUIRIR NOTORIEDAD Y DESCARGAR SU ODIO VISCERAL MI AMIGO LEON PRUS DICE: "ESCRIBIR CONTRA LOS JUDIOS DA NOTORIEDAD"'. NO SOLO ESO. LA PRENSA MUNDIAL ESTA MANEJADA POR CAPITALES ARABES. ASSOCIATED PRESS. CNN. REUTER. ELLOS SON LOS QUE DOMINAN LA INFORMACION MUNDIAL. LA OPINION PÚBLICA SE VUELCA A TODO LO QUE MUESTRAN LAS IMAGENES: FOTOS TRUCADAS, VIDEOS MACABROS CREADOS POR ELLOS, DECLARACIONES FALSAS. HAY QUE RECONOCER QUE TIENEN BUENA CREATIVIDAD PARA INVENTAR MENTIRAS Y UN APARATO PROPAGANDISTICO IMPACTANTE. GASTAN MILLONES EN ELLO No buscan la paz porque quieren todo Israel y hoy en día dejamos de ser un país que se defendía con sifones que caían haciendo ruido.... Nuestra fuerza reside en nuestro avance tecnológico y en la calidad de gente que tenemos. Somos democráticos y la libertad es nuestro bien mas preciado, aunque, a veces, tanta democracia y libertad actúa en contra nuestro. TODO PAIS TIENE DERECHO A DEFENDERSE.¡NOS ESTAMOS DEFENDIENDO!

Autor : Dori Lustrom (Por Israel) Data de publicació : 26/01/2008 22:12:36

29    Re: Hablemos de Israel

Estimada Pilar: soy una asidua lectora de sus comentarios, y siento una gran admiración por su capacidad de exponer con tanta claridad su pensamiento (con el que me identifico plenamente). Quisiera hacerle llegar un trabajo de un pensador argentino, psicoanalista renombrado en nuestro país, que presentó una interesante tesis sobre las causas y origen del antisemitismo basado en una concepción antropológica lacaniana del hombre, a través del relato bíblico, con profundas consecuencias éticas en las culturas judeo cristianas que surgen de esta interpretación. Le agradecería un dirección e-mail para enviársela. Gracias.

Autor : Norali Data de publicació : 26/01/2008 19:43:43

28    Re: Hablemos de Israel

Bueno, me alegra las últimas intervencion tanto de Jack como de Pipermint, han expresado sus puntos de vista de una manera que deben ser tomados en cuenta y los felicito. Una cosa reconozco totalmente, nunca un ciudadano judio ha tratado de "convertirme", lo que lo valoro en sumo grado. Aquí en los EE.UU, muchos de mis conocidos de extracción judia son 'librepensadores" como yo, y no estan esclavizados al yugo del dogma, que yo creo destruye la verdadera espiritualidad. El dogma es el cáncer de la religión, que basicamente es compasión, es amor, es expansión de la conciencia. Asi que yo me entiendo perfectamente con personas que estan en esa misma linea no-dógmatica. Incluso tengo que decir algo, mi dentista por mas de 20 años es una señora judia, casada con un no-judio y francamente nunca la cambiaría con ningun otro dentista. Es una persona maravillosa en todo sentido. Pero el problema no radica en personas individualees, librepensadores y no-dogmáticos. El problema es que estamos gobernados por fanáticos y dogmáticos. Los dogmaticos y los fanaticos son los que tienen la sarten por el mango como se dice vulgarmente. Yo creo en la creación de un estado palestino que conviva junto al de Israel con fronteras seguras, con una prosperidad compartida, basado en la cooperacion y el mutuo respeto. Al fin y al cabo los recursos existentes en la zona son limitadísimos. Seria la mejor opción entre varias opciones malas. Yo inclusive les he dicho a ciertos islamistas cuando he tenido la oportunidad de hablar con ellos que los palestinos si fueran mas inteligentes podrían beneficiarse de la existencia de Israel economicamente si actuaran con tacto, sin atentados. Pero me manifiestan que "no hay con quien dialogar en Israel que es un estado ciego y sordo". Es que la retorica utilizada por los dirigentes de Israel siempre ha sido decepcionante, igual que la retorica utilizada por el otro bando. Detesto la retorica prepotente utilizada por los dirigentes israelitas, desde Golda Meir, Nataniahu, Sharon, etc. Rabin fue una exepción y los fanáticos lo mataron. Con individuos como los famosos "colonos ortodoxos", peleando por no salir de Gaza, peleando por no salir de la colonias en Cisjordania, con la imagen de dirigentes como Sharon, etc, la imagen de Israel no puede mejorar, es la imagen de lo peor que puede ofrecer el pueblo judio. Si los judios creen que son mas iluminados, sus dirigentes políticos tienen que demostrarlo, deben de dar otra imagen y otro talante, los llamados colones no pueden seguir dando al mundo la imagen que presentan, que es muy deprimente. El Ejercito de Israel esta cada vez mas dominado por los ortodoxos y los colonos y eso es muy preocupante. Defiendo a los librepensadores judios que no molestan a nadie, que son ciudadanos de bien y traen el progreso donde viven, pero rechazo frontalmente, sin concesiones, la ideoogía sionista de colonos, de ortodoxos, de todos los que han construido todo ese ambiente de agresión y confrontación que nos ha afectado a todos los demas paises, inclusive a España, que sufre las consecuencias de la política de Israel, EE.UU lo sufre todos los dias. Esta es mi última intervención en este blog. Ahora hablaré en el blog de los atentados islamistas en Barcelona.

Autor : Jordi Juan Data de publicació : 26/01/2008 01:07:21

27    Re: Hablemos de Israel

sr. Jordi: Su intervencion # 12, me hace recordar a un maravilloso actor mexicano de la segunda mitad del siglo 20, Mario Moreno, que creo un simpatico personaje llamado "Cantinflas", cuya particularidad era hablar y hablar " sin decir nada". Hago esta comparacion, con el perdon a "Cantinflas", porque Vd. en su contestacion no aporta absolutamenta nada, y solo deja reflejar su animadversion por todo lo que huela a judio. Lo mismo sucede con sus respuestas al Sr. Jack, a quien concosco solo atraves del Blog, pero, como decimos los criollos, le ha dado en los cachos. Le vuelvo a repetir: antes de opinar INFORMESE, pero que sea de fuentes fidedignas, y asi de sanara de esa fobias que le aflijen. Le saluda Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 25/01/2008 21:33:47

26    Re: Hablemos de Israel

Estimada Pilar: Comparto plenamente su postura en relación a la situación que se vive en Israel y sobretodo en la tertulia del pasado día 24 en el programa de Onda Cero, bajo la dirección de Julia Otero. Es evidente que las vicisitudes del pueblo judío desde sus orígenes han sido muy dramáticas, pero su tenacidad, el firme convencimiento de sus derechos y su especial destreza para saber posicionarse en los principales centros neurálgicos de las democracias occidentales más potentes les hacen merecedores de todo tipo de elogios. He vivido de cerca la tensión que se vive en determinadas zonas en cuatro ocasiones en las que he estado en poblaciones como Tel Aviv, Jerusalem, Sderot (experimentando las alertas por las explosiones de dos misiles Kassam) y Haifa en el trágico verano de 2006 y puedo asegurar que esa angustia y tensión que que sentía no eran equiparables con la que miles de familias judías tiene que vivir el día a día. Es envidiable la educación de la población en la democracia y el respeto y qué cierto es que Israel es, paradójicamente, el país débil de la zona. Ciertamente para los demagogos anti-hebreos, con el problema israelí tienen un caldo de cultivo fácil y reiterativo, sin contenidos ni argumentos sólidos y al mismo tiempo echan más leña al fuego. Finalmente, sólo tengo que recalcar que el pueblo judío se merece, por lo menos, un respeto mucho mayor y una crítica más racional y coherente.

Autor : Luis Such/ Suchete Data de publicació : 25/01/2008 21:12:38

25    Re: Hablemos de Israel

Hola Pilar, ¿Que te parece si intercambiamos Links? http://corresponsalisraelpalestina.wordpress.com

Autor : Data de publicació : 25/01/2008 17:35:16

24    Re: Hablemos de Israel

A 23 Me encanta que entienda muchas cosas que le he dicho. En cuanto a la gente preparada que vino de Europa Oriental y de muchos otros lugares, es cierto que Israel se beneficio,pero tambien vino gente que en el campo de la investigacion no estaba a la altura que se trabaja aca . Tambien es cierto que institutos como el Technion de Haifa es el cemillero que crea cientificos que estan trabajando en Intel y muchas mas empresas (IBM, ELBINT,MOTOROLA,etc)radicadas aca y que crean aca tectologia de avanzada . Ahora en su mensaje entra en un terreno que seguramente no conoce ,y si lo conoce debe ser por TVE,BBC,Ajesira ,etc que como alguien le dijo no nos quieren ni un poquito.Fijese que todos esos corresponsales viven en Israel y cuando las papas queman o hay peligro para su seguridad salen disparados para que el ejercito o la policia israeli los proteja . Usted dice"Pero eso no le da a Israel la autoridad moral o espiritual para actuar en la forma que actua .Con un fanatismo y una violencia indigna de un ser humano que tiene algo de decencia " Usted tiene idea de lo que dice?,parese que esta hablando de los ecuadrones de la muerte de las SS,esta hablando de chicos de 18 a 22 años que terminaron la secundaria y esperan terminar el servicio militar para trabajar o iniciar una carrera universitaria ,no son sicopatas ni gente sedienta de sangre. Le voy a contar unas cuantas anegdotas que las se de primera mano ,por mi hijo o amigos que estubieron alli. 1 Habia un grupo de adolecentes que le estaban tirando piedras a los soldados ,la unidad de mi hijo capturo a algunos de ellos y se los entrego a sus padres y le explicaron que habia pasado,le cuento que al final los soldados tubieron que defender al chico de la tremenda paliza que el padre le estaba dando. 2 Se prenden las camaras de los noticieros ,salen las viejas ,lloran ,aullan,se pegan en la cara ,se apagan las camaras cada una se va para su casa. 3 Se reunen varios cameraman en una calle,a cierta hora ya impacientes empiezan " y para cuando",cierran los negocios y empieza la pedrea . Suena delirante pero es cierto. Retomando lo que usted dice de la falta de humanidad de los soldados ,no sabe a cuantas normas se tienen que atener antes de disparar,normas que los arabes ni conocen. Los soldados israelies,nada mas lejos de la verdad,no entran a sangre y fuego pero si son muy efectivos y puntuales cuando eliminan a las cabezas importantes sin afectar en lo posible a la gente comun. Y hay algo que a los progres y a la izquierda le duele :Israel le gano al terrorismo arabe,lo tiene controlado,el precio es muy alto pero en eso estamos. La gran violencia la trajo Arafat,maldita sea su memoria,los palestinos antes vivian mucho mejor que ahora y eran muchos mas prosperos . Y aunque usted y mas de medio mundo no lo crea ,el estado palestino se hubiera creado hace mucho tiempo y sin sangre.Israel hace lo que hace en aras de su seguridad,si hay seguridad no habria represalias ni controles. "Israel tiene una politica monstruosa " Oiga yo vivo aca y no soy Frankenstein,de que habla? Me esta comparando al facismo ,que segun usted era mas benigno,con la politica de Israel? Que le pasa ? Somos un pais democratico y aca tenemos un contralor del estado que es temido hasta por el primer ministro,refutar semejante varbaridad creo que es un trabajo para un siquiatra con usted no conmigo. En cuanto a los pensadores judios que piensan como usted,le digo :esta es una sociedad abierta y cada uno dice lo que se le da la gana ,y si le falta algun dato ,tambien tenemos profesores universitarios que dicen que el Estado de israel no deberia existir,es una opinion y nada mas que eso.No lo fusilamos ,ni lo linchamos,ni lo metemos preso,SOMOS DEMOCRATICOS. Y algo mas que aprendi en esta vida que me toco,un titulo universitario aun un profesorado no quita que quien lo ostenta pueda ser una basura humana. Bueno muchacho a ver con que me sale ahora ! Jack

Autor : Data de publicació : 25/01/2008 15:13:32

23    Re: Hablemos de Israel

Ariel (18) A ti no te contesto. No trato con enfermos fantasiosos. Ya sé quien eres. A mi no me engañas. Jordi Juan (23) Aprecio que le guste el estudio y observo que hace esfuerzos en ello. De cualquier forma, me parece exagerado y falso culpar sólo a Israel de la existencia del terrorismo y de la violencia islamista y decir que los occidentales están en peligro por culpa de la existencia de Israel. Le recuerdo que mucho antes de la creación del Estado de Israel, ya hubieron actos de terrorismo islamista (Hebron, 1929, por ejemplo) y que la cuna del yihadismo se forjó en la década de los años 20 del siglo 20 en Arabia Saudita. Le recuerdo también que la Guerra de los 6 días en 1967 la empezaron los países árabes para eliminar a Israel y que eso produjo tras una guerra la apropiación del Sinaí, Gaza y Cisjordania, siempre como moneda de cambio para una paz duradera de Israel con sus vecinos. Gracias a la valentía y las ganas de paz de Sadat, se devolvió todo el Sinaí a Egipto a finales de los 70 y hace 2 años y pico, se devolvió toda Gaza de forma unilateral en un gesto inequívoco de querer la paz por parte de Israel. Pero Ud. olvida un dato importante: por parte palestina, hay una gran mayoría que apoya a Hamas que es una organización terrorista que asesina con ataques suicidas, que secuestra soldados y que lanza miles de cohetes contra población civil indefensa con el único propósito de querer eliminar a Israel, no por buscar su independencia y mucho menos la paz. Los dirigentes palestinos terroristas de Hamas y antes los corruptos de Fatah son los verdaderos culpables de la penosa situación de la población palestina. Si tendieran la mano, buscaran la paz, dejaran la violencia y aceptaran la existencia de Israel, hace tiempo que ya no existiría la ocupación de Cisjordania y ya tendrían su Estado y más bienestar para su pueblo. Es cierto, no se lo negaré, que los controles en las fronteras, son muy duros y a veces humillantes, pero son causa de un peligro latente de ataques terroristas e Israel lo único que hace es defenderse y garantizar la seguridad de sus ciudadanos. En cuanto a los matrimonios mixtos, es cierto que cada vez hay más pero se aceptan y no pasa nada. Ud ha puesto un ejemplo, yo le puedo poner el de mi familia, si quiere, mis tres hermanos están casados con no judíos y se acepta con toda normalidad. Y además, debe Ud. saber que el judaismo (bajo mi punto de vista) es como una cadena de transmisión que va de generación en generación y es totalmente lícito querer y desear que tus hijos sean judíos y que los hijos de tus hijos lo sean también. Y se respeta totalmente el que no quiera seguir esta cadena. La libertad ante todo. Y una última cosa, todo dinero es poco para un país como Israel que vive rodeado por multitud de países que quieren su destrucción y desgraciadamente destina un porcentaje demasiado elevado en defensa. Israel no es el culpable de los males de la humanidad, es el garante de los valores occidentales y democráticos en la zona. Esperemos de corazón que los dirigentes palestinos abandonen el terrorismo y haya paz por fin de una vez y que Occidente se de cuenta también del terrible peligro que representa el loco régimen iraní.

Autor : pipermint Data de publicació : 25/01/2008 12:59:09

22    Re: Hablemos de Israel

Esperemos que este Ariel no sea aquel que padecía autoodio, el amigo argentino de Santi. Sería grave volver a tolerarlo. Si es ese, con judíos así, no necesitamos enemigos. Ya comenzó a mostrar su hilacha. Si la trae a Rachel, ya sería un drama. Aguardemos. Huele parecido

Autor : Natalio Data de publicació : 25/01/2008 07:33:48

21    Re: Hablemos de Israel

Para Jack, Entiendo muchas cosas que usted dice. Le aseguro que por lo menos trato de entender y de estudiar. Siempre me ha gustado el estudio. A Israel emigraron muchos técnicos y especialistas de la Europa Oriental y de otros paises lo que fue muy beneficioso para su economía. Comenzó con una clase educada, generalmente educada en otros paises. Es una gran ventaja. Además cuenta con las aportaciones de muchos judios residentes en los EE.UU, Argentina, etc, hasta de Ecuador. (La pequeña comunidad judia de Ecuador, minúscula, pues también envía dinero a Israel). Vivo en los EE.UU gran parte del año y conozco mucho al respecto. Además, el Gobierno de los EE.UU, del presupuesto de todos los contribuyentes, envía mucho dinero anualmente, alrededor de 4 billones de dólares. Es una gran ventaja para un pais de cinco o seis millones de habitantes. Es cierto que Egipto es otro pais que recibe dinero de todos los contribuyentes de los EE.UU. mas o menos lo mismo, cuatro o cinco billones de dólares. Pero eso no le da a Israel la autoridad moral o espiritual para actuar en la forma en la que actua. Con un fanatismo y una violencia indigna de un ser humano que tiene algo de humanidad o de decencia. Gran parte del la violencia islamista en el mundo actual tiene su origen en el comportamiento de Israel en la arena internacional. Es lamentable decirlo. Los islamistas son otros fanaticos despiadados y tienen mi mayor desprecio, mi absoluto desprecio. Pero, surge una pregunta, esta situación no existía en los años anteriores. Los islamistas siempre fueron fanáticos entre ellos, pero no existía el nivel de violencia y de represalias como ocurre ahora. Esto se aceleró con la ocupación de Israel de todos los territorios aledaños, eso es algo que cualquier personal imparcial puede observarlo. Y todos pagamos la conducta de Israel. Todos los otros paises aparecemos como cómplices de Israel, ante los ojos de los islamistas, aun sin tener nada que ver. Es que ¿como se puede construir una paz duradera, un ambiente de convivencia mínimos, con la política mounstrosa de crueldad con la que actua Israel en Gaza o Cisjordania? Cualquier personal con un IQ de 100 tiene que darse cuenta que no se puede construir nada sin compasion, sin amor, sin tolerancia, sin un minimo de decencia. Usted se queja del fascismo, de lo progroms, etc. Pero yo no creo que los fascistas de Musolini se compartaran de una manera parecida y por tanto tiempo. En cuanto a los ghettos y los progroms, existen estudios al respecto en los que se indica que los grupos judios no se integraban con el resto de la población en los paises donde vivian. Y esa es mi observacion cotidiana, nadie los aisla a los judios, ellos mismos se aislan y ellos mismos discriminan a los demás. Conocí a un judio en un pais sudamericano que practicamente vivía en el ostracismo mas absoluto por el inaudito crimen de casarse con una mujer no judia. ¡Qué crimen mas grande! Entonces, hay que atar cabos, hay que ver todo el panorama. Si usted lee alguna vez la revista judia norteamericana "Tikkum" podrá darse cuenta que hay un sector de pensadores judios que hacen estas mismas reflexiones. Sin tratar a los pobladores árabes de forma humana y decente, nada digno y humano podrá construir Israel. El trato digno, respetuoso y humano es el mejor antídoto contra la violencia. No es muy dificil entender.

Autor : Jordi Juan Data de publicació : 24/01/2008 21:13:04

20    Re: Hablemos de Israel

A 18 Estimado Ariel El gobierno israeli dijo claramente "no ataquen y no pasara nada " Vaya a vivir una semanita a Sderot y se le van acabar las ganas de hablar tantas estupideces Jack

Autor : Data de publicació : 24/01/2008 19:28:14

19    Re: Hablemos de Israel

A 13 Cuando le recomende que se informara evidentemente no me hizo caso.Su falta de conocimientos salta a la vista y por seguro dentro de su cubiculo lo ve todo logico. Veamos usted dice que Israel sobrevive gracias a las donaciones del exterior ,y le agrego algo mas ,EE UU le entrega anualmente una ayuda militar para la defensa de 3000 millones de dolares ,hasta aca usted feliz no? Las donaciones en los primeros tiempos fueron importantes para Israel que practicamente carecia de todo,pero ete aqui muy señor mio que el tiempo paso,Israel se desarrollo y hoy es una economia que mueve por produccion propia 150 000 millones de dolares al año,con una poblacion de 6 000 000 de habitantes,sin petroleo ,sin carbon y sin grandes recursos naturales .Haga la proporcion con España,que me cuenta ? Israel ahora subsidia en muchos casos a las comunidades del exterior,asi que su informacion en este caso es nula. 1 Los judios asi de sencillo tienen su Dios,jamas se metieron con otras religiones ,por ejemplo el cristianismo trato compulsivamente de convertir a los judios o no ? Se acuerda de una cosa que se llamaba Inquisicion? Cuando los judios trataron de imponer su religion? nosotros no nos metimos con otras religiones ,las otras religiones se metieron con nosotros . A usted no siendo judio que le importan los preceptos de la Torah,no es suficiente el mandamiento "no hagas a otro lo que no quisieras que te hagan a ti". El amor y la compasion de que usted habla por que no se lo pregunta a la Iglesia Catolica y al Islam que si son proselitistas. Era amor y compasion las hogueras ,los progroms ,el facismo.El proselitismo islamico se hizo con la espada asi de facil. Los rios de sangre que corrian en Jerusalem cuando los cruzados tomaron la ciudad era amor y compasion? Nosotros creamos el estado de Israel por amor a nuestras raices,a nuestra historia y lo unico que pedimos es que nos dejen en paz. 2 La segunda parte es la misma cantaleta estupida :nosotros no nos llevamos bien ,cuando los atacamos ? cuando interferimos ? No habra sido al revez? Los que somos judios queremos ser judios y que nuestros hijos sean judios y nuestros nietos sean judios ,cual es su problema? 3 Yo personalmente y dentro de mi comunidad no conozco ningun caso de shock por la sircuncision ,pero si conozco muchos cristianos que se han sircuncidado,por que no le pregunta a ellos por el shock? Y por ultimo usted ejerciendo la magestad que le ha sido otorgada dice que el pais para los judios debia ser EE UU o Argentina (en una epoca en la Argentina se decia "haga patria mate un judio") Mire yo soy argentino y se me canto vivir en Israel por un monton de motivos ,algun problema? Jack

Autor : Data de publicació : 24/01/2008 19:21:34

18    Re: Hablemos de Israel

Absolutamente de acuerdo, Sra. Rahola, resulta indignante la permanente manipulación. Casi cada día llamo o escribo a Radio nacional de España por su infame corresponsal allí. Es uno de los problemas más manipulados de la historia y, francamente, ya he perdido la esperanza de que esto cambie porque el antisemitismo cambia de nombre pero no de actitud y en el fondo es simplemente una cuestión de antisemitismo "disfrazado" de progresía. Nadie sabe nada de Israel pero nada de nada y a pesar de eso TODOS la critican, toda la izquierda critica al país del aborto libre y gratuito, la educación y sanidad públicas, el ejercito del pueblo, los kibbutzim..... es que si se recapacita DA RISA. (En realidad no, en realidad da pena) Lo de hoy en ONDA CERO, ha sido reconfortante

Autor : MARA CASTILLO MALLÉN Data de publicació : 24/01/2008 19:20:19

17    Re: Hablemos de Israel

Amigos de Israel del Blog que hay muchos: Leed este artículo infame publicado hoy en uno de los diarios más influyentes y escrito por una columnista habitual Premio Planeta y que es una reconocida, reputada y obstinada judeófoba. Así estamos aquí, Pilar es la excepción que confirma la regla. Bendita sea la valentía y el coraje de Pilar. El odio de Marujita no tiene límites. Aunque ya estamos acostumbrados, no deja de sublevarnos. Que desperdicio de mujer. ELPAIS.com Edición impresa Opinión MARUJA TORRES Ojo 24/01/2008 Súbditos del Imperio: hay que andarse con ojo a la hora de encandilarse con un candidato a presidente norteamericano. El hecho de que George W. Bush haya colocado tan subterráneo el listón no debe empujarnos a aceptar al primero que sepa leer una galleta sin colocarla del revés ni comerse un libro sin atragantarse. Hillary u Obama, por el bando democrático -del otro no tengo ni ganas de hablar-, pueden resultar más presentables, pero ninguno de ellos va a poder lidiar seriamente con el terrorismo internacional mientras el Gobierno de Estados Unidos, sea el que sea, no le plante cara al lobby judío ni al Gobierno de Israel. En cierta manera, el lobby e Israel son a los políticos estadounidenses lo que Lina Morgan y Paco Martínez Soria a Televisión Española, vía Cine de barrio. No importa quién gobierne: con ellos no se atreve nadie. Si algo hay cierto bajo el agujero de ozono es que nunca en sábado tarde TVE programará películas de Luis Buñuel; y nunca un gobernante USA, por legal que nos parezca, le exigirá a su homólogo israelí que su país deje de violar las leyes internacionales. Gaza se muere, Afganistán está que ni lo toques, Pakistán mejor que ni lo mires, Irak rompe el alma verlo, como metan el pie en Irán van a saltar los alacranes, en Líbano todos tiran de una cuerda rota y a sus espaldas se abren los abismos... ¿Qué es lo que se puede arreglar? Israel. Bastaría con retirarles los créditos millonarios, ponerles sanciones serias -al fin y al cabo, tienen la atómica sin permiso; y son un país ocupante-, expulsarlos de la ONU, ya que no respetan sus resoluciones, cerrar las embajadas en Tel Aviv, vetarles en Eurovisión y en la Eurocopa, y llamarles cantamañanas cada vez que recurran al victimismo. ¿Alguien lleva ese punto en su programa? Que no nos ciegue el cambio, súbditos del Imperio. Alerta.

Autor : pipermint Data de publicació : 24/01/2008 18:32:41

16    Re: Hablemos de Israel

Por favor, Pilar...cómo puedes decir que Israel es el país más débil de la zona? Me extraña en una persona tan iformada como tú! Sus fuerzas armadas se cuentan entre las más poderosas del mundo (tanques Merkava, cazabombarderos F-16, helicópteros Apache y un larguísimo etcétera), a lo cual se agregan las 200 cabezas nucleares cuya existencia el Sr. Olmert reconoció en estrepitoso lapsus linguae... Lo que me da cierta esperanza es que criticas la imposición de CASTIGO COLECTIVO contra un millón y medio de seres humanos, un medio propio de los peores terrorismos de Estado: qué diferencia hay entre ello y fusilar a diez prisioneros por cada soldado muerto, tal como lo hacían las tropas de ocupación alemanas? Por otro lado, para ser legítima y racional una reacción debe ser PROPORCIONAL a la acción que la provocó...o acaso balearías a alguien en la calle por insultarte? Pues bien, precisamente éso es lo que hace tan condenables las represalias israelíes: justos son obligados a pagar por pecadores y la fuerza bruta es utilizada sin un mínimo de autolimitación. Cómo explicas sino que la cifra de muertos palestinos es cuarenta veces la de israelíes?

Autor : Ariel Data de publicació : 24/01/2008 16:15:51

15    Re: Hablemos de Israel

Me gustaria sugerirles que pongan primero el artículo y después las opiniones, muchas veces son tantas las opiniones que no llegas nunca al artículo. Gracias. Estoy totalmente de acuerdo con su artículo

Autor : Magerit Data de publicació : 24/01/2008 12:38:24

14    Re: Hablemos de Israel

"Benditos judíos" y la prensa gratuita. "Benditos judíos". Así se titula la carta publicada en el diario 20 Minutos edición Madrid por Victoria Pérez el día 23-01-08. En dicha misiva se minimiza el Holocausto, se ningunea a las víctimas judías de la masacre y se asocia al "judío" como responsable del conflicto entre Israel y Palestina. A parte de los improperios lanzados por la autora, tenemos que tener en cuenta que sus afirmaciones no las realizó en una cafetería ni en un vagón de tren. Dichas afirmaciones aparecen publicadas en un periódico gratuito de tirada nacional que pretende ser una fuente de información objetiva y veraz. El lector de dicho diario puede ser, y de hecho es, cualquiera: desde los jóvenes que asisten al colegio hasta el trabajador que por la calle se topa con un repartidor del diario. ¿Es este el modelo de información que queremos para todos nosotros? Porque por más que se trate de la carta de un lector, y por lo tanto, de su opinión, ésta aparece publicada con el beneplácito de los editores del diario. Ni el diario ni el lector pueden ampararse en el derecho a la libertad de expresión para difundir dichas opiniones, bajo riesgo de caer en el terreno pantanoso de la manipulación y del tendencionismo del que luego es muy difícil desdecirse. Las críticas siempre son legítimas, siempre que se realicen con un mínimo de rigor intelectual y de respeto.

Autor : Marc H. Data de publicació : 24/01/2008 12:07:18

13    Re: Hablemos de Israel

Jordi Juan (12 y 13) Está Ud. terrible equivocado y confuso y demuestra una total ignorancia sobre el judaismo e Israel. Le recomiendo que se informe antes de escribir sobre estos temas. En primer lugar, el sionismo no tiene ningún origen religioso. Es un movimiento laico nacionalista que en sus inicios era de izquierdas pura. Y si El Estado de Israel se creó donde está ahora, es porque los judíos han estado allí durante más de 2.000 años. En segundo lugar, no más del 10% de la población judía mundial y de la población israelí son de verdad religiosos y practicantes y sólo un 1% se podría considerar fanáticos. No tergiverse los hechos empíricos. En tercer lugar, los preceptos religiosos judíos (Mitzvot) son 613, más de la mitad no se pueden cumplir por la destrucción del Templo y la mayoría restante tienen mucho que ver con el amor al prójimo. Se ha leído Ud. el contenido de las Mitzvot? Me parece que escribe sin saber nada. En cuarto lugar, está demostrado científicamente que la circuncisión (Berit Mila) es muy saludable para los hombres y hoy en día, se practica al nacer a millones de bebés en hospitales de todo el mundo y no causa mal alguno, sino todo lo contrario. Ud mismo se ridiculiza con sus afirmaciones llenas de ignorancia. En quinto lugar, el Dios de los judíos es el mismo Dios que los cristianos y los musulmanes, Ud mismo lo dice aceptando que el cristianismo y el Islam vienen del judaismo. Además no hay un Dios de los judíos. Hay un Dios Universal. Podría seguir y seguir rebatiendo todas las bestialidades que ha escrito pero realmente Ud. es un ignorante que se atreve a opinar sin tener ni idea de lo que opina y la ignorancia es la fuente primaria del odio a lo desconocido. Le recomiendo vivamente que se informe de lo que es el judaismo, el sionismo e Israel y se dará cuenta de cuan equivocado está.

Autor : pipermint Data de publicació : 24/01/2008 10:27:40

12    Re: Hablemos de Israel

Jack, No quería entrar en discuciones religiosas con usted, pero ya que lanza algunos conceptos, veamos algunos de la religión judia: 1) El "único dios" de los judios al que usted hace referencia, es un dios de tipo étnico, no es el mismo dios del resto de los habitantes de este planeta. Los demas pueblos no cuentan para nada, no son los "escogidos", tienen otros "dioses" . ¿Ha leído los libros del Torah? ¿Ha leido las 643 leyes que un judio ortodoxo debe seguir? Pues en las 643 leyes falta lo principal, falta el amor a los demas, falta la compasión, falta el reconocer que toda la existencia es parte de la misma expresión de amor y conciencia. Sin amor, sin compasión, nunca van a poder construir algo sólido, profundo, duradero. La religión no tiene nada que ver con obediencias étnicas. 2) Efectivamente que el judaismo dió origen al cristianismo y luego al Islam. Deberían llevarse entonces bien con los cristianos y con el Islam. ¿Porqué no se llevan bien con los demas entonces? ¿Porqué no se integran con los demas, porque es un crimen que un judio se case con alguien no judio? ¿Porqué estan furiosos que un 60% de la juventud judia en los EE.UU se case en la actualidad con no judios? 3) Lo relativo a la circumsición de los niños es muy debatible. Es cierto que existen ciertos beneficios médicos, pero espero que usted haya leído los estudios que hablan de daños psicológicos muy graves. El niño recibe un shock en los organos sexuales ante la pasividad de sus padres cuando apenas ha llegado a este mundo y eso se grava muy profundamente en la psiquis del infante para toda la vida. El niño no puede entender en su psiquis en formación, cómo sus padres no lo defendieron de esa agresión brutal a su intimidad mas profunda. Le pudiera recomendar varios estudios al respecto. 4) En fin que cada uno puede creer lo que le de la gana, pero no bajo un imperativo de tipo étnico. Usted puede alinearse con el cristianismo o con el Islam o con ninguna otra creencia pero lo que es anti-ético y anti-todo es llamarse religioso por imperativo étnico. La religión es precisamente para trascender las estrechas fronteras de la tribu, es para llegar a lo trascendente. Los imperativos étnicos destruyen el mismísimo concepto de la trascendencia o inmanencia donde las religiones se asientan.

Autor : Jordi Juan Data de publicació : 23/01/2008 23:02:13

11    Re: Hablemos de Israel

Para el señor Jusefus: El problema es que usted, como muchos otros, siempre atacan como "judeofobia" al que se atreve a señalar cosas que estan mal de Israel o de los grupos sionistas que lo apoyan. No ocurre lo mismo cuando se señala a otros grupos cualquier defecto o error. A cualquier pais, sea Alemania, los EE.UU, Francia, a España, los habitantes de los Balcanes, los chinos, los japoneses, los sudamericanos, etc, se les puede señalar con extrema dureza todos sus errores y sus crímenes, excepto al estado de Israel o a los grupos sionistas. A ellos no se los puede decir nada, absolutamente nada, ¿porqué esa excepción? ¿porqué esa sensibilidad especial que se los niega a los otros paises o grupos étnicos? Yo creo y siempre lo creido que la "tierra prometida" de los que se creen judios militantes está en los EE.UU o inclusive en la Argentina o en cualquier otro pais o zona. En los EE.UU tienen todos los privilegios y gozan de todo lo que ofrece ese gran país. Pero escoger establecerse en medio del Medio Oriente, rodeado de musulmanes, desplazando a antiguos habitantes, me parece un acto poco racional, mas bien producto del fanatismo religioso que tanto se fustiga en otros. Hay que fustigar el fanatismo religioso en uno mismo. Hay que comenzar por uno mismo. La situación existente en Gaza y las zonas de Cisjordania ocupadas por el estado de Israel son insostenibles no solo a corto plazo, peor a mediano o largo plazo. Es cuestión de sentido común. Se ha perdido la mas elemental compasión, la mas elemental decencia. ¿Cómo se puede construir una sociedad estable rodeados de muros, de alambres, bajo la ley del "ojo por ojo", de la represalia, del odio ? Ni a corto plazo, peor a mediano o largo plazo. Y lo peor que el Estado de Israel solo es viable con las generosas donaciones de los contribuyentes norteamericanos y las donaciones de las comunidades judias de los EE.UU, la verdadera "tierra prometida". Yo creo que nada de lo que he dicho no se ajusta a la realidad. No trato de ofender a nadie, simplemente que hay cosaas de sentido comun que hay que decirlo. El que no este de acuerdo que conteste con serenidad y con sentido común.

Autor : Jordi Juan Data de publicació : 23/01/2008 22:22:43

10    Re: Hablemos de Israel

Totalmente de acuerdo Pilar. Me sorprende tu linea de pensamiento pues te creía mucho más "progre" y por lo tanto mucho más "cercana" a la causa palestina. Yo también opino como tú. Pienso que Israel es el débil y no al contrario como una gran mayoría de gente cree y nos hace ver a diario en los medios de comunicación.

Autor : Aue Data de publicació : 23/01/2008 21:49:41

9    Re: Hablemos de Israel

Elogio PARA Israel http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276234216 Israel a los 60 Por Julián Schvindlerman Lo de la genialidad judía es, ciertamente, un caso peculiar. La medición de excelencia humana más reconocida, el Premio Nobel, así lo demuestra. Durante la primera mitad del siglo XX, el 14% de los premiados en literatura, química, física y medicina/psicología fueron judíos. Esto, en una época de intensas persecuciones y fuertes restricciones sociales y legales para la judería mundial; en un período, en fin, en el que un tercio del pueblo judío fue exterminado por el régimen nazi. Durante la segunda mitad de dicha centuria, con una atmósfera más respirable, los judíos representaron el 29% de los galardonados con el Nobel. En lo que va del nuevo milenio la cifra es aún mayor: 32%. El mérito luce extravagante a la luz cuando se tiene en cuenta que los judíos son apenas el 0,2% de la población mundial. Así las cosas, se entiende que el Estado de Israel sea la maravillosa realidad que es. Junte usted todo el talento judío en un espacio reducido, dé a sus habitantes la oportunidad de expresar toda su creatividad en el marco de la independencia estatal y la libre autodeterminación nacional... y el resultado será espectacular. En síntesis, ésta es la historia de Israel: la genialidad judía aplicada a la construcción nacional. Cuando, a finales del siglo XIX, Theodor Herzl imaginó el Estado judío, lo concibió como un refugio físico para su pueblo, pero también como un centro de producción económica, espiritual, científica y cultural. ¡Y vaya si ha sido así! Ya antes de constituirse el Estado la comunidad judía establecida en Palestina había erigido los cimientos para el desarrollo nacional en algunas de las áreas que han hecho del Israel actual un modelo ejemplar. La escuela Mikve Israel, fundada en 1870, marca la génesis de la investigación agrícola israelí, posteriormente potenciada con la Estación Agrícola (1921), que andando el tiempo se convertiría en la Organización de Investigación Agrícola, el mayor centro nacional de I+D en este campo. La Estación Hebrea de Salud fue creada a comienzos del siglo XX, con el objeto de promover la investigación médica. También merece destacarse la fundación, en los años 30, de los Laboratorios del Mar Muerto, orientados a la investigación industrial. En 1924 le llegó el turno al Instituto de Tecnología de Israel, más conocido como Technion; y en 1925 a la Universidad Hebrea de Jerusalem. Casi una década más tarde, en 1934, echó a andar en Rehovot el Instituto Sieff, hoy conocido como Instituto Weizmann. Tras el establecimiento del Estado de Israel vieron la luz otros cuatro centros de educación superior: la Universidad Bar-Ilán (1955), la Universidad de Tel Aviv (1956), la Universidad de Haifa (1963) y la Universidad Ben Gurión (1967). En 1948 las universidades entonces existentes apenas sumaban 1.600 estudiantes; en las que funcionan hoy en día estudian 125.000. A esta cifra hay que añadir los 100.000 que están inscritos en institutos terciarios. No menos impresionante ha sido la promoción cultural. Atendamos, por ejemplo, al mundo de la música. La Filarmónica Palestina (rebautizada posteriormene como Filarmónica de Israel) dio su primer concierto, da la mano de Arturo Toscanini, en Tel Avivi en el año 1936. Desde entonces, Israel ha brindado a la música figuras descollantes como Itzjak Perlman, Shlomo Mintz, Pinjas Zuckerman o Daniel Barenboim. Hoy, el país cuenta con numerosas orquestas sinfónicas y de cámara, en ciudades como Jerusalem, Haifa, Holon, Ramat Gan, Beer Sheva, Netanya y Rishon Lezion. La Academia de Música Samuel Rubin (fundada en 1945) es otro ejemplo de la calidad artística que es usual hallar en Israel. No son muchas las naciones que ponen en pie museos antes de alcanzar la independencia, y ciertamente la creación del Museo de Arte de Tel Aviv (1932) representa un hito cultural singular. En la actualidad hay cerca de 200 museos, de diverso tamaño, en la Tierra de Israel. Por lo que hace al turismo, el crecimiento ha sido fenomenal: mientras que en 1950 fueron 33.000 los turistas visitaron el país, para finales de los años 90 (antes de que la segunda intifada dañara apreciablemente al sector) los visitantes habían pasado a ser 2,5 millones, una cifra 76 veces superior a la primera. (Por cierto, en ese período la población judía de Israel se multiplicó por diez, de 600.000 a 5.5 millones de personas, aproximadamente). Los logros económicos de Israel en estos 60 años han sido también extraordinarios, como queda de manifiesto en el hecho de que se cuente entre los 25 con más renta per cápita y entre los que mayores tasas de crecimiento económico presentan. Para cualquier nación, ello sería una proeza digna de elogio, pero para un Estado asediado desde su mismísimo nacimiento, que ha debido enfrentar un boicot económico de todo un bloque regional, que ha tenido que librar

Autor : Data de publicació : 23/01/2008 21:17:11

8    Re: Hablemos de Israel

A 6 1 Todos con un poco de sentido comun pensaron que los judios arrojados de todos los paices "civilizados "(piense que antes y despues de la Segunda Guerra Mundial fueron rechazados sistematicamente ) tenian derecho a una patria que en definitiva es una porcion de 20000 km cuadrados,insignificante aun en los mapas mas generosos.Que solucion tiene para esa epoca ,ponerlos en barcos y undirlos como desgraciadamente ocurrio. Que tenemos fe en Dios y que somos la cuna del cristianismo y del islam.Por ser los primeros en creer en un solo Dios ,y es la fe la que nos induce a creer en la religion verdadera, igual ocurre en las demas religiones. 2 La segunda parte es una falacia que lo pinta de cuerpo entero. Los judios no empezaron la agresion ,pero es muy progre acusar al que se defiende. Si hubo actos de terrorismo por ambas partes,pero nosotros supimos reducirlos y eliminarlos,no como los arabes que los alimentaron. "La expulsion de miles de arabes por no pertenecer al pueblo elegido" (buena pluma la suya para tirar mierda) Primero vamos a ver si fue expulsion ,la costumbre arabe en toda la historia es retirarse en caso de conflicto y luego regresar por los despojos ,pero en este caso se quedaron con las ganas. Por que sera que en una reciente encuesta el 80 % de los arabes de Jerusalem ni quieren oir de que en un futuro esten bajo soberania palestina . Y los 700.000 expulsados (y estos si fueron expulsados ) judios de los paices arabes no cuentan? Sera porque los absorvimos y no cacareamos y no los convertimos en los eternos refugiados alimentados por la caridad internacional hasta ahora ,y no les enseñaron a ser hombres dignos y auto suficientes y esto que? va a durar para siempre?,utilizandolos miserablemente para fines politicos .Mire ya no hay refugiados de esa epoca,en todas partes del mundo se integraron y llevan una vida normal ,que no haya ocurrido lo mismo con los palestinos es culpa de Israel despues de casi 60 años? Por que los paices arabes con obcenas riquezas no los absorvieron y los consideran de segunda categoria? 3 Fanatismo religioso,considero que los excesos son malos en todas las religiones ,pero cree la la circunsicion es comparable a la ablacion del cloritis? Esta probado la cantidad de beneficios al a salud que trae esta practica .Yo estoy circucidado,mi hijo,mis yernos y toda la familia ,jamas nadie tubo un trauma ,es lo mismo con las niñas y la ablacion? 4 Usted habla de Gaza como el ghetto de Varsovia .Usted no sabe lo que dice.Las condiciones las estan poniendo los palestinos no Israel. El muro impide que haya atentados y roben. El Estado de Israel no actua con total impunidad,tiene una justicia que es la envidia de mas de una nacion desarrollada ( y por casa como andamos?) Cuando Israel ataca es en represalia Y como dice usted hay que hablar con absoluta tranquilidad y serenidad,y los angulos? Se le olvidaron unos cuantos. Estimado señor cuando quiera hablar de algo que no sabe ,por favor informese. Jack

Autor : Data de publicació : 23/01/2008 17:35:12

7    Re: Hablemos de Israel

M'agradaria saber si aquesta carta publicada al diari 20 Minutos el dia 23-01-08, constitueix un delicte de racisme i/o apoligia del genocidi. http://www.20minutos.es/carta/337962/0/benditos/judios/harta Gràcies.

Autor : Marc Data de publicació : 23/01/2008 17:21:36

6    Re: Hablemos de Israel

Jordi Juan: Parece que su judeobobia lo esta carcomiendo por lo que tratare de calmarlo siguiendo los puntos a que Vd. se atiene. 1.- Israel ha sido levantada en el lugar donde han vivido sus antepa- sados, y que le ha sido usurpada durante mas de 2000 anos. No nos consideramos tener un derecho Divino, y desde el estableci- miento del Estado, siempre se tendio la mano a nuestros vecinos y nos hemos quedado con la mano estirada. La Particion de Pales- tina en Noviembre de 1947, fijo la creacion de 2 Estados, uno judio y otro arabe. Los primeros nos hemos dedicado a crear un pais prospero y digno de ser vivido, los segundos se han dedicado sola- mente a vivir en constante guerra con Israel. 2.- Habla Vd. de contemplar lo ocurrido antes de l948. Si, senor, lo estamos mirando, pero mucho mas atras de 1948, en 1929 cuan- do los arabes de Hebron masacraron a los judios residentes alli, solo como un ejemplo, cosa que se repite desde hace mas de 100 anos, por- que perdonandole su ingnoracia, la presencia judia nunca se inte- rrumpio en los 2000 anos de la Diaspora. No niego que hubo ac- tos de terror para acelerar la ocupacion britanica del pais, pero tampoco justifican el delesnable acto de terror contra la Agencia Judia de Jerusalem. Los miles de refugiados a que Vd. alude en su mayoria huyeron del pais ante la propaganda de sus hermanos arabes (Egipcios, Jordanos,Iraquies, etc. etc.) que les prometian volver en brazos de sus hermanos liberadores. Lamentablemente han perdido TODAS las guerras iniciadas por ellos. Vuelvo a repe- tirle NO SOMOS LA RAZA ECOGIDA POR LA DIVINIDAD. 3.- Vd. habla de fanatismo religioso. Es un tema en el que no entrare porque yo no lo soy, pero si Vd. se informara un poco, con respecto a la circunscision de los varones, es un practica que incluso ha sido adoptada por los occidentales, como medida profilactica, y para aclararle mas su ignorancia, tambien es practicada por los musul- manes. Lo que se hace con las ninas entre algunos musulmanes es una extirpacion realizada hasta con hojas de afeitar si la menor medida de estirilizacion. 4.- No exagera Vd. un poco al comparar la Faja de Gaza con el Gheto de Varsovia ? Gaza, hasta la intifada de 1988, gozaba de una bue- na situacion economica (yo estuve muchas veces alli). Sus habitan- salian a diario a Israel a buenos empleos en la construccion, agri- cultura y muchos otras actividades, destacandose como buenos trabajadores, hasta que llegaron sus SALVADORES (lease Arafat & Co.) y comenzaron con los actos de terror y explosionar autobu- se y supermercados, aprovechandose de la ingenuidad de esa gente. Senor, no hubo mas que cerrar los pasos. Por centesima me referire al MURO. Este existe como muro solo en lugares que pasa al lado de una ciudad, el resto es solo una cerca electronica. Yo, que vivo en las cercanias del MURO, puedo decirle que desde su construccion, en mi zona se han reducido en un 90% los actos de terror, los robos de implementos agricola y ganado. Para serle mas claro, zona de la ciudad palestina de Tulkarem. Nada dice Vd. del cerco TRIPLE que separa a Ceuta y Melilla de Marruecos.Sepa Vd. que en "nuestro muro" no ha habido muertos como ha ocurri- do alla. Lo que paso en el Gheto de Varsovia, lo dejo a la interpretacion de gente mas inteligente que Vd., porque su judeofobia no le permitira entenderlo. En estos momentos Israel ha establecido un cierre a la Franja de Gaza. Vd. debe saber que se han disparado mas de 200 misiles El Kasam en menos de una semana sobre la ciudad de Sderot y otros asentamientos en el Negev Occiden- tal. Israel ha exigido que cesen los disparos de misiles y morteros, a lo que los VALIENTES DE HAMAS, que estan agasapados en Damasco (Siria) se han negado rotundamente. Digame Vd., que quiere que hagamos, que nos quedemos chupando el dedo ? Le agrego otra informacion: en una encuesta reciente el 70% de los habitantes de Gaza esta en favor de seguir con el bombardeo de misiles y se niegan a la devolucion del soldado israeli, Gilad Shalit, RAPTADO de nuestro territorio, y ya van 575 dias en retencion. Por lo tanto no son tan inocentes. Perdone lo largo de esta, pero veo que sus informantes son posiblemente la BBC, REUTERS, AL JEZIRA, que ha decir verdad, no nos quieren mucho. Una recomendacion. Primero, antes de lanzar sus escritos judeofobos, INFORMESE. Le saluda NO atte. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 23/01/2008 16:58:37

5    Re: Hablemos de Israel

Pero querida Pilar, hay que matizar algunas cosas: 1) Nadie con un poco de sentido común y serenidad se le ocurriría establecerse en el Medio Oriente, rodeado de fuerzas hostiles, para crear un estado que tiene como fundamento el sentirse como el elegido por la divinidad sobre el resto de los seres humanos. 2) ¿Qué ocurrió los años antes al establecimiento oficial del Estado de Israel? ¿Que ocurrió antes del año 1948? Es una pregunta muy comprometida porque lo que ocurrió no es muy agradable de relatar para nadie. Hubo actos muy crueles de terrorismo por parte de grupos auto denominados sionistas (no necesariamente judios) (la voladura del Hotel King David en Jerusalem entre otros), la expulsión de miles de habitantes por el delito de no pertenecer a la raza escogida por la Divinidad, el hostigamiento de pobladores nativos, etc. Es decir, se violaron todos los derechos humanos inimaginables. 3) Ahora que hablamos de fanatismos religiosos e integrismos y que estamos en guerra contra las intolerancias fanáticas. Pues debemos condenar todas las intolerancias. ¿Acaso el creerse la raza escogida por la Divinidad no lleva al fanatismo religioso? ¿La circumcisión infantil de los niños no es acaso un abuso infantil como la circumcisión de las niñas? 4) ¿Se puede mantener a los habitantes de Gaza peor que los habitantes del gheto de Varsovia? Al fin y al cabo hay un millon y medio de habitantes en Gaza. ¿Cuál era la población del Gheto de Varsovia? Creo que alrededor de 100 mil personas. ¿Se puede erigir muros en Palestina, usurpando tierras, volando casas, hostigando a residentes, ocupando tierras, etc, etc. Es decir, yo pregunto, ¿qué estado en el mundo actual puede actuar con la total impunidad como la impunidad con la que actua el Estado de Israel? Es necesario entonces decir estas cosas con absoluta tranquilidad y serenidad. Las cosas hay que decirlas y hay que tocar todos los ángulos y todas las aristas.

Autor : Jordi Juan Data de publicació : 22/01/2008 21:58:16

4    Re: Hablemos de Israel

te felicito por este artículo , hoy tendras mas enemigos que ayer , esto ocurre con bastante frecuencia en este pais ultimamente.La sociedad catalana es una gran ignorante sobre la verdad de esta parte de mundo Desde el 1969 en que vivi en un Kibutz he visitado regularmente Israel y Palestina , tengo amigos israelitas y palestinos , despues de muchos años he llegado a la conclusión que la única esperanza para el pueblo Palestino es tender la mano de amistad con Israel , pues es el único pais amigo que puede llegar a tener . Europa ha contribuido , creo por ignorancia, a mantener una corrupción permanente con donaciones a los líderes palestinos . saludos

Autor : Jordi Baltierrez Data de publicació : 22/01/2008 20:50:30

3    Re: Hablemos de Israel

Todo lo cual, nos llevaría a pensar que Arik Sharon cometió un error estratégico de "costo-beneficio" al ceder, sin recibir nada a cambio ( ni siquiera una promesa de algo) el territorio de Gaza; lo que luego se convertiría en aquel en que la facción árabe más radical "gobierna" ( es un decir). Como para ponerse a pensar, pues, en lo que "ceder" sin nada a cambio, en un área tanto pequeña cuanto hostil y sin visos de solución significa, como lo anoto en el siguiente párrafo. Pero de algo nos sirve la experiencia de Gaza: si ocurriese cesiones semejantes en la Judea y Samaria,-( como algunos pretenden) ,-los resultados no serían muy distintos. Peor aún: serían desastrozos!. Para muestra? ...: el botón de Gaza, pues !. Saludos cordiales de, Azriel ,- "El Santo de Girona" ( Lima- Perú).

Autor : A,ESd'G (815 / 5000) Data de publicació : 22/01/2008 18:02:22

2    Re: Hablemos de Israel

Estimada Pilar, quisiera hacerle llegar un breve texto en el que, con las herramientas del psicoanalisis, abordo el secreto mensaje etico que porta el nombre biblico de Israel. El trabajo no contiene consideraciones de orden politico, aunque tal vez pueda ayudar a comprender una de las razones de la fuerza que adquirió en nuestro tiempo la consigna de "borrar del mapa (agregaría: de nuestra memoria colectiva) a Israel. Soy argentino, psicoanalista, 60 años. Publique tres libros y este escrito es el inicio del proximo. Mi primo y amigo, Esteban Lijalad, me sugirió que le escriba. De interesarle, le pediría que me indicara como le hago llegar el doc. Muchas gracias, Norberto Rabinovich

Autor : Norberto Rabinovich Data de publicació : 22/01/2008 17:09:17

1    Re: Hablemos de Israel

COMUNICADO DE LA EMBAJADA DE ISRAEL El suministro de electricidad a Gaza, continúa El suministro de electricidad a Gaza desde las plantas generadoras de Israel y Egipto se ha mantenido con normalidad y representa alrededor del 75% de las necesidades de electricidad de Gaza El suministro de electricidad a Gaza desde las plantas generadoras de Israel (124 megavatios) y Egipto (17 megavatios) ha seguido ininterrumpidamente. Estos 141 megavatios de potencia representan alrededor del 75% de las necesidades de electricidad de Gaza. Aunque se ha reducido el suministro de combustible a Gaza desde Israel debido a los ataques de Hamás con cohetes, el desvío a otros usos del combustible destinado a los generadores de energía doméstica es una decisión adoptada por Hamás, aparentemente basada en consideraciones mediáticas y propagandísticas. Debe destacarse que mientras que la población de Gaza sigue en la oscuridad, el flujo de combustible para la generación de energía destinada a la industria de fabricación de cohetes de Hamas no ha cesado. Las acusaciones de Hamas de que el recorte el suministro de combustible estaba provocando una crisis humanitaria en Gaza, son también exageradas. No hay escasez de alimentos básicos, y los pacientes de Gaza que necesitan tratamiento en hospitales israelíes siguen viajando a Israel para ser atendidos. Desde el año 2001 Israel está sufriendo continuos ataques con cohetes lanzados desde Gaza por organizaciones terroristas palestinas. Treinta mil civiles israelíes están expuestos diariamente a la amenaza de los cohetes. En el año 2007 se lanzaron más de 2.000 cohetes Qassam y morteros desde Gaza. Desde que Hamás tomó el control de Gaza, el promedio de lanzamientos supera los 250 al mes, con un incremento del 150% desde el mes de junio. En 2008 ya han disparado más de 450 cohetes y morteros. En los últimos diez días los ataques se han intensificado enormemente. El Katyusha que alcanzó Ashkelon (120.000 habitantes) prueba que algunas ciudades grandes ya se encuentran bajo el radio de acción de los cohetes de Hamás.

Autor : embajada de israel Data de publicació : 22/01/2008 12:44:42

287 El tonito de Moratinos

¿Es eso antisemitismo? No lo es la crítica a Israel. Pero cuando la crítica va acompañada de permanentes recuerdos a la Shoá, cuando se equiparan a los presidentes con lo...

264 Mentiras

La nakba palestina, pues, no nació hace 60 años de la mano de los judíos. Nació el día que los árabes decidieron usar a los árabes de Tierra Santa para destruir un joven ...

257 Contra Israel són més feliços

Si Israel es defensa, és culpable. Si ataca, és culpable. Si moren els seus, són culpables. I si maten, són culpables. I és que hi ha una progressia que explica el món en...

242 Contra Israel es viu millor

De Marujas Torres, el paradís de l'esquerra n'és ple. Llàstima que és un paradís que, per a la llibertat, resulta un infern.

225 Héroes de mochila

A este paraíso de la tranquilidad, algunos deciden ir a tocar un poco más las narices, no fuera caso que Israel lo tuviera demasiado fácil.

204 La culpa d´Israel

La bonesa palestina no només és una fal·làcia: és, sobretot, un parany mortal.

189 Se trata de Jerusalén

Lo que los árabes llaman, pues, la "ocupación" de Jerusalén, fue para los israelíes la "liberación" de su única capital.

187 De paseo por Siria con Zapatero

Uno no puede hablar de alianza de civilizaciones y no entender que la civilización se basa en la Carta de los Derechos Humanos. Que no se trata de religiones, sino de lib...

176 No és això, Israel, no és això.

L´actual govern d´Israel desconcerta, no per les seves accions, sino pel desori de les seves estratègies.

153 Israel no está tan solo

Permitan un paréntesis, sin duda inusual, que no remite al análisis internacional que exige este espacio, sino a una cuestión de tipo personal. Estos días los escasos ana...

145 La histeria antiisraelí

El principal enemigo del pueblo palestino palpita en su interior.

141 Mahmoud Abbas, l’hora fallida

És el líder necessari per a un poble que vol tenir futur. Però aquest líder, decidit i alhora dialogant, no té present.

132 LA CONDENA REGIONAL A ISRAEL

Amigo querido y admirado periodista, Andrés Oppenheimer publica esta magnífica columna en el Miami Herald, que cuelgo en esta web. Espero que resulte útil para el debate ...

132 La España justiciera

Uno de los militares que quiere juzgar por "delitos contra la humanidad", el general Doron Almog, perdió a su tío, a su cuñada, al hijo de ambos y a sus dos nietos en el ...

125 Hablando con Shimon Peres

Miro a Shimon y me atrevo: "¿Viviréis algún día en paz, sin que ningún judío muera por el hecho de ser judío?". La respuesta es un lamento.