Mahmoud Abbas, l’hora fallida És el líder necessari per a un poble que vol tenir futur. Però aquest líder, decidit i alhora dialogant, no té present.

No és la primera vegada que expresso la meva simpatia amb el líder d’Al-Fatah i actual (i precari) president palestí. Durant el llarg periple del conflicte palestino-israelí, Abbas sempre es va mostrar com un home ferm en la defensa del seu poble, però alhora pragmàtic, disposat a bastir camins ferms de diàleg, i contrari a les vies mortes de la violència sectària i la confrontació permanent. És cert que en el seu passat plana l’ombra d’una tesi doctoral i un llibre (“L’altra banda: la relació secreta entre el nazisme i el sionisme”), on es coquetejava obertament amb el negacionisme, però també ho és que va demanar disculpes, va acotar les seves afirmacions, i en una famosa entrevista a l’Haaretz israelí, va assegurar que l’Holocaust era un crim indiscutible contra la humanitat. El fet és que aquest home, que va acompanyar Arafat durant l’exili de Jordània, Líban i Tunis, i fou el contacte clau en la creació d’una xarxa àrab d’espionatge a favor dels palestins, també va ser el cervell gris dels acords de pau d’Oslo i, en el procés de Camp David, va ser contrari a la inflexibilitat d’Arafat. En el llarg periple de violència terrorista, Abbas es va enfrontar als sectors violents i, de les moltes frases per a la història, recullo aquesta expressió nítida: “El poble palestí té dret a expressar el seu rebuig a l’ocupació per mètodes populars i socials, però utilitzar les armes fa mal i cal aturar-ho”. Gent molt ben informada m’explica un aspecte significatiu del tarannà d’aquest polític que podria haver estat l’estadista que els palestins mai no han tingut. Minuts després de caure les torres bessones, i amb Mahmoud Abbas de viatge a Estats Units, va fer despertar Arafat, li va dir que allò era un desastre, que havien de ser inequívocs en el rebuig i que calia aturar, immediatament, la Intifada. El rais no li va fer cap mena de cas, va continuar permetent els actes de terrorisme, i va organitzar manifestacions de celebració als carrers de Gaza. Diuen els més entesos en els intrinculis palestins, que Abbas es va sentir profundament derrotat. Aquest home que finalment deté la presidència palestina, que té una visió intel.ligent i pragmàtica del futur de seu poble, i que podria ser l’artífex d’una solució definitiva, ha arribat al lloc oportú al moment més inoportú de la història. Lluny de poder governar un poble amb horitzons llunyans, s’ha vist amb la impossibilitat de gestionar el pesat llast de l’herència d’Arafat, una herència de corrupció generalitzada, militarització massiva, adoctrinament fanàtic dels ciutadans i èxit del fonamentalisme islàmic, alimentat durant dècades per les enormes irresponsabilitats dels països de l’entorn i del propi Arafat. És el líder necessari per a un poble que vol tenir futur. Però aquest líder, decidit i alhora dialogant, no té present. El drama d’Abbas és el drama de Palestina, un poble usat per tots els països àrabs, segrestat per la follia fonamentalista i abandonat al carreró sense sortida de l’odi generalitzat. La situació actual no és la seva culpa, però és la culpa de la suma ingent de greus irresponsabilitats que han comès els palestins al llarg de la història. Diu la dita popular que “els palestins no han perdut mai l’oportunitat de perdre totes les oportunitats”. Novament es repeteix la tràgica història.

Pilar Rahola Revista El Temps. 18/06/2007

Mahmoud Abbas, la hora derrotada Abbas es el lider necesario para una nación que quiere tener futuro. Pero este líder, decidido y dialogante, no tiene presente

No es la primera vez que expreso mi simpatía con el líder de Al Fatah y actual (y precario) presidente palestino. Durante el largo periplo del conflicto palestino-israelí, Abbas siempre se mostró como un hombre firme en la defensa de su pueblo, pero, a la vez, pragmático, dipuesto a consolidar puentes de diálogo seguros, y contrario a las vías muertes de la violencia sectaria y la confrontación permanente. Es cierto que en su pasado planea la sombra de una tesis doctoral y un libro (“El otro lado: la relación secreta entre el nazismo y el sionismo”), donde se coquetea abiertamente con el negacionismo, pero también es cierto que pidió disculpas, acotó sus afirmaciones y, en una famosa entrevista en el Haaretz israelí, aseguró que el Holocausto era un crimen indiscutible contra la humanidad. El hecho es que este hombre, que acompañó a Arafat durante el exilio de Jordania, Líbano y Tunez, y fue el contacto clave en la creación de una red árabe de espionaje a favor de los palestinos, también fue el cerebro gris de los acuerdos de paz de Oslo, y en el proceso de Camp David, fue contrario a la inflexibilidad obtusa de Arafat. En el largo periplo de violencia terrorista, Abbas se enfrentó a los sectores violentos, y de las muchas frases para la historia, recojo esta expresión nítida: “El pueblo palestino tiene derecho a expresar su rechazo a la ocupación por métodos populares y sociales, pero utilizar las armas hace daño y es urgente pararlo”. Gente muy bien informada me explica un aspecto significativo del carácter de este político que podría haber sido el estadista que los palestinos nunca han sabido tener. Minutos después de la caída de las torres gemelas, y con Mahmoud Abbas de viaje a Estados Unidos, despertó a Arafat, le dijo que aquello era un desastre, que tenían que ser inequívocos en el rechazo frontal a esa locura, y que era necesario parar, de cuajo, la Intifada. El rais no le hizo ningún tipo de caso, continuó permitiendo y alentando los actos de terrorismo, y tardó pocas horas en organizar manifestaciones de celebración, a favor de los terroristas del 11-S, en las calles de Gaza. Dicen los más entendidos en los intrinculis palestinos, que Abbas se sintió profundamente derrotado. Este hombre que finalmente detenta la presidencia palestina, que tiene una visión inteligente y pragmática del futuro de su pueblo, y que podría ser el artífice de una solución definitiva, ha llegado al lugar oportuno en uno de los tantos momentos inoportunos de la historia palestina. Lejos de poder gobernar a un pueblo con horizontes lejanos, se ha visto imposibilitado de gestionar el pesado lastre de la herencia de Arafat, una herencia de corrupción generalizada, militarización masiva, adoctrinamiento fanático de los ciudadanos y éxito del fundamentalismo islámico, alimentado durante décadas por las enormes irresponsabilidades de los países del entorno, y del propi Arafat, un líder funesto para un pueblo errático. Abbas es el lider necesario para una nación que quiere tener futuro. Pero este líder, decidido y dialogante, no tiene presente. El drama de Abbas es el drama de Palestina, un pueblo usado y manipulado por todos los países árabes, secuestrado por la locura fundamentalista islámica y abandonado al callejón sin salida del odio generalizado. La situación actual no es su culpa, pero es la culpa de la suma ingente de graves irresponsabilidades que han cometido los palestinos a lo largo de la historia. Recordemos la cita del histórico Aba Eben según la cual, “los palestinos nunca han perdido una oportunidad para perder todas las oportunidades”. Nuevamente se repite la trágica historia.

Pilar Rahola Revista El Temps. 18/06/2007

Mahmoud Abbas, a hora derrotada Abbas é o líder necessário para uma nação que quer ter futuro. Mas este líder, decidido e interlocutor, não tem presente.

Não é a primeira vez que expresso minha simpatia para com o líder do Al Fatah e atual (e precário) presidente palestino. Durante o longo périplo do conflito palestino-israelense, Abbas sempre se mostrou um homem firme na defesa de seu povo, porém, por sua vez, pragmático, disposto a consolidar pontes de diálogo seguros, e contrário às vias mortas da violência sectária e o confronto permanente. É certo que em seu passado plana a sombra de uma tese doutoral e um livro (“O outro lado: a relação secreta entre o nazismo e o sionismo”), onde se flerta abertamente com o negacionismo, mas também é certo que pediu desculpas, emendou suas afirmações e, numa famosa entrevista no Haaretz israelense, assegurou que o Holocausto foi um crime indiscutível contra a humanidade. O fato é que este homem, que acompanhou Arafat durante o exílio na Jordânia, Líbano e Tunísia, e foi o contato chave na criação de uma rede árabe de espionagem a favor dos palestinos, também foi a massa cinzenta dos acordos de paz de Oslo, e no processo de Camp David, foi contrário à inflexibilidade obtusa de Arafat. Na longa jornada da violência terrorista, Abbas enfrentou os setores violentos, e das muitas frases para a história, recolho esta expressão clara: “O povo palestino tem direito de expressar sua rejeição à ocupação por métodos populares e sociais, mas utilizar as armas traz danos e é urgente pará-lo”. Gente muito bem informada me explica um aspecto importante do caráter deste político que poderia ter sido o estadista que os palestinos nunca souberam ter. Minutos depois da queda das torres gêmeas, e com Mahmoud Abbas de viagem aos Estados Unidos, acordou a Arafat, e disse-lhe que aquilo era um desastre, que tinham que ser inequívocos no repúdio frontal a essa loucura, e que era necessário parar, de vez com a Intifada. O rais não lhe fez caso algum, continuou permitindo e incentivando os atos de terrorismo, e demorou poucas horas para organizar manifestações de celebração, a favor dos terroristas do 11 de Setembro, nas ruas de Gaza. Dizem os mais entendidos nos intrincados palestinos, que Abbas sentiu-se profundamente derrotado. Este homem que finalmente detém a presidência palestina, que tem uma visão inteligente e pragmática do futuro de seu povo, e que poderia ser o artífice de uma solução definitiva, chegou ao lugar oportuno em um dos tantos momentos inoportunos da história palestina. Longe de poder governar um povo com horizontes distantes, viu-se impossibilitado de administrar o pesado lastro da herança de Arafat, uma herança de corrupção generalizada, militarização em massa, doutrinamento fanático dos cidadãos e êxito do fundamentalismo islâmico, alimentado durante décadas pelas enormes irresponsabilidades dos países do entorno, e do próprio Arafat, um líder funesto para um povo errático. Abbas é o líder necessário para uma nação que quer ter futuro. Mas este líder, decidido e interlocutor, não tem presente. O drama de Abbas é o drama da Palestina, um povo usado e manipulado por todos os países árabes, seqüestrado pela loucura fundamentalista islâmica e abandonado no beco sem saída do ódio generalizado. A situação atual não é sua culpa, mas é a culpa da soma ingente de graves irresponsabilidades que cometeram os palestinos ao longo da história. Recordemos a citação do histórico Aba Eben segundo a qual, “os palestinos nunca perderam uma oportunidade para perder todas as oportunidades”. Novamente repete-se a trágica história. Tradução: Szyja Lorber

Pilar Rahola Revista El Temps. 18/06/2007

141    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Pero Mayte querida, no hay mucho qué explicar***. Déjalo ahí. PS: *** Morbosa !! Salucor, azriEl santo

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 06/07/2007 08:11:44

140    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Pues no, no firmes. Tú has empezado dando detalles, y es normal que opinemos. A ver, Santo, para aclarar el tema y restaurar tu imagen de galán reconocido, en estos tiempos donde priman los resultados : explica el lado bueno, porque al final nos quedaremos con el " ¿ Y falta mucho? " y sería pena echar por la borda en un día la dedicación de una vida, volcado en la satisfacción de innumerables señoras que te han dado fama basada en los méritos. Esperamos las debidas explicaciones. Besos.

Autor : mayte Data de publicació : 05/07/2007 09:12:56

139    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A varias,-* Pero ¿de qué se quejan?.... Son tres horas !!.... no tres minutos !!... En cuanto a mí concierne,lo único que tengo que hacer es reducir la dosis a 25 para que el asunto se afine y listo !... Por otro lado me he referido sólo a la parte(o casos) 'negativa' . La 'positiva' no tiene gracia contarla, pero la podrán imaginar ! Incluyendo la mitad del tiempo de sólo "foreplay"... Apropó hay un chiste que me lo contaron en USA: "Do you know how is the jewish foreplay?"....: "Half an hour of begging "... (Plop !). PS*(" Pero,¿ tú también... hija mía !?"). Ya basta !... Fiirmeeesss!!.. Salucor, azriElsanto

Autor : Data de publicació : 05/07/2007 03:08:16

138    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

ay qué pena más grande, nada es lo que parece. Y ahora qué, después de este mazazo? Tendré que buscar algo que compense la desilusión.

Autor : mayte Data de publicació : 04/07/2007 22:31:02

137    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Así que " falta mucho ? " . Se me acaba de caer un mito.

Autor : ay qué pena más grande Data de publicació : 04/07/2007 22:24:12

136    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A varias,- Está bien,...está bien...,lo admito ! Hay veces me tomo medio Viagra de a 100. Es verdad. Lo confieso y ahora me siento más liberado. Pero ojo -, porque si la jerma no te gusta, no te ves con Parodi aunquer te hagan la danza de los siete velos pero sólo con portaligas, medias nylon , negliggé y tacones muy altos pero "cercanos". El único problema con la "pildora de la' hora' anterior" es que dejo a mi mujer - literalmente- hecha 'trapo' de cansada ; porque duro -( de ambos: de 'durez' y de 'durar',- ja!... que gracioso, no?) - como tres horas a cuatro horas, y la jerma que no da más la pobre y no cesa de preguntar -(¿ rogar?... ¡implorar?)- " te falta mucho" ??..Con decirte que hasta se me han quedado dormidas....,jodée ! Salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 04/07/2007 20:19:10

135    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Cansado 133, Puede ser que el Santo satisfaga las espectativas de muchas señoras atraidas por su fama, y tanta importancia le concede a recordar la presencia femenina donde alguno duerme o, como máximo, se entrega a los placeres solitarios y similares de triste recuerdo para las féminas, que lo ha convertido en tema de conversación preferido. Unos practican con fervor y consecuente bienestar de sus partenaires, y no paran de hablar de lo que les gusta su afición. Otros, carcomidos por la envidia, atribuyen a la fantasía lo que si practicasen en igual medida, entenderían. Y harían , como Santo, alarde para goce propio e instrucción del sorprendido.... Y justito, sin duda, justito. Por poquito...¡Poquito!

Autor : mayte Data de publicació : 04/07/2007 18:15:50

134    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Al Sic Bluffeador,- N° 130 Al principio me molestó un tanto que no me creyeras que en la cama parecía uno de 25,.... con eso de "EMBAUCADOR" y "MENTIROSO". Después ya me tranquilicé. Te referías a otra cosa de mucha menor importancia, como sueles hacer. Leí otro de tus cantinflescos posts :"Yo no digo que sí, ni que no,- sino todo lo contrario", decía en broma Mario Moreno, lo que tú, en serio. Eso de la existencia o no existencia de Israel ,se lo vas a ir a contar a tu abuelita,...quien ,con suerte, es la única que te podría creer, ...ya? Salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 04/07/2007 05:33:23

133    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Azriel DIME DE QUÉ ALARDEAS Y TE DIRÉ DE QUÉ...ADOLECES. Demasiado obvio, peruano. Pero ¿y el Viagra?

Autor : Cansado del peruano Data de publicació : 04/07/2007 04:10:59

132    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Azriel: En la cama eres un campeón. Es una verdadera suerte que a tu avanzada edad puedas dormir como un jóven de 25. ¡Bravo! Bien tapadito y con la bolsa de agua caliente. ¡Viejito cascarrabias! Y rememorar tus viejas proezas de hace medio siglo, también es una forma de sentirse jóven. ¡Viejo verde!

Autor : Una lectora Data de publicació : 04/07/2007 03:59:05

131    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Bueno, bueno, bueno, chato, que a los cuarenta y cinco no se está como a los veinticinco en cuanto a plenitudes físicas, no digo capacidades. Anda, coraçao, que estamos un pelín fantasioso, ¿ Eh?

Autor : otra lectora, pero admiradora. Data de publicació : 03/07/2007 16:07:51

130    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

SANTO, MENTIROSO, EMBAUCADOR: NUNCA he negado la 'existencia' de Israel, y he justificado por qué no entro en ello de sí tiene derecho o no tiene derecho: porque entrar a negar, afirmar, conceder, denegar, etc. es entrar en una polémica "reduccionista" impuesta por ustedes, creada por ustedes no nacida de la realidad. Es admitir que ustedes tienen derecho a interrogarme sobre lo que pienso en base a sus 'propositions' y no sobre las mías. NI HABLAR. Ningún estado tiene 'derecho a ser', igual que no tiene derecho a 'no ser'. Lo que hago, y lo sabes bien, santo, es denunciar las mentiras e ilegalidades de Israel y sus aduladores, nunca su derecho a nada en absoluto. ¿TE QUEDA CLARO?¿O TE LO REPITO EN INGLÉS? PD: Long may you run

Autor : sic semper Data de publicació : 03/07/2007 14:37:14

129    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A Paul (123) Lo que ocurre es que no contesto posts de manera monocorde. Cada post tiene su particularidad y sus circunstancias. Por lo general trato de evitar ver quien los suscribe, salvo para contestarle ( nombre y número). Los posts valen por su contenido , no por quien los firma. Si por ejemplo, y sólo por joda!, el Sic escribe uno , digamos, negando el derecho a la existencia de Israel PERO lo firma- engañosamente- como alguien que ha venido defendiendo lo contrario a través de sus intervenciones,- pues firme quien firme, me opondré rotundamente al contenido del mismo ! No quisiera acabar con el cliché de ....soy amigo de Platón, pero más amigo de la verdad... pero además no soy ni viejo*** ni gruñón para nada, (mis posts, creo , lo confirman); pero jodée! ...no quiero tener nuevos amigos ...! Vale ? ***A (125) Lectora: estoy entre los 45 y los 85 años de edad. Pero en la cama: modestamente, de 25. Salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 02/07/2007 21:56:43

128    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Ja!...Ja!.. Ja!.. Ja!.. ( espérate, que tomo aire) Ja !... Ja!....Ja!....Ja! Salucor, azriElsanto

Autor : A,Esd'G Data de publicació : 01/07/2007 20:47:27

127    Al Santo Azriel del Buen Amor.

Galán limeño (124) : Los machotes soléis ganaros antipatías de congéneres menos afortunados en las lides del amor. He reconocido los motivos del envidioso de tu dichosamente fértil estrella, que creyéndose cuatro veces tarzán, correspondientes a las ocasiones que salta de liana en liana en el transcurso del año, se topa con tus méritos. Lo malo es si le preguntan a su jane, qué preferiría. Al del santoral, o al tarzán que duerme pegando resoplidos justo al lado. Cada noche sin que varíe su costumbre. Comprendo y me alegro de que sea la experiencia más placentera para ti. Te diré que encuentro la satisfacción en cultivar la espiritualidad. Me dirás que son cosas distintas, y en efecto lo son...O debieran serlo si revocaran lo que muchos consideran dogma, y no es más que una norma disciplinaria. No basta cambiar el nombre, hacer voto de humildad, de obediencia, de pobreza, de renunciar a los bienes materiales, entregarse a las necesidades del prójimo. También se ha de anular ( asfixiar, en muchos casos ) la tendencia del ser humano a establecer vínculos sentimentales de pareja, y a la sexualidad. Se ha de mortificar a la persona religiosa. Seguro que tú entiendes que no es normal, pues bien, muchos también y nos vemos obligados a elegir para poder vivir nuestra elección conforme las circunstancias vigentes, y no conforme las queremos. La trascendencia de una simple norma disciplinaria. Santo, haces muy requetebien. Disfruta tu Carpe Diem, y al envidioso, que se vaya a dar una vueltecita y se despeje las ideas: en realidad quiero decir que se fastidie. Un besazo( y piensa mal ), Mayte

Autor : mayte Data de publicació : 01/07/2007 11:02:09

126    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Sobchak; Ma. del Pilar te hizo mierda. Te destrozó. KO y Jaque Mate.

Autor : El árbitro Data de publicació : 01/07/2007 09:05:53

125    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Azriel: Decididamente entre tus polvos y tus pajas te has convertido en un ser insoportable. Acepta tu edad con resignación. Hay ciertas compensaciones........ pero para tí esto ya pasó. Alardeas con lo que ya no puedes......... Ni lo uno ni lo otro, ya pasó. Y ahora deja de joder! Y mejora tu caracter, viejo gruñón! Eres un viejito simpático.

Autor : Una lectora Data de publicació : 01/07/2007 09:03:07

124    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A Non Tan Sancta, (122) Ya que te refieres a mí, te respondo: En fecto apostaste - y decantaste-bien: sólo las segundas. Me explico: Cuando una vez al año voy a ver ami proctólogo en visita de rutina,- ahí realizo que aunque quisiera no podría. Moriré con esa duda. Qué lástima ! Aunque te diré que un grupo de amigos de colegio( que cada vez se incrementa más )- ha jurado "probar cómo es,- qué se siente- antes de morir !". Por otro lado "dos días" me parece demasiado. Es "el día" ! Hoy día ! Carpe Diem ! Y en cuanto a lo que sugieres, sí !,- en fecto, a mi edad he llegado a la conclusión de que nada se compara a un gratificante polvo. Nada !!. Parafraseando al gran Rabi Hilel ... " lo demás , son puros comentarios"...(Plop!). Salucor, azriElseanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 30/06/2007 21:16:07

123    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimado Santo #121. Primeramente te aclaro que no estoy enojado ni molesto contigo. Mi intensiòn en el post #118,fue reflejar que algunas veces dices cosas que pueden resultar importantes para tì,y ciertas para los demàs,pero la forma que eliges para transmitir el mensaje,en lugar de generar adhesiòn puede generar rechazo.No olvides el lìo en que te metiste con Natalio por un comentario de tono similar. Si lees entre lineas el intercambio con Sic Semper,veràs que no hay golpes bajos,chicanas o insultos,yo considero que hay un tìmido intento de llegar a algùn lado,complejo por cierto,pero està ahì latente.Creo que se pueden crear vazos comunicantes entre èsas dos lineas paralelas. Tu hiciste el intento y abandonaste,cosa que veo como errònea, se necesita mucha paciencia y persistencia para lograrlo, dèjame intentarlo a mì,a ver què pasa. Vale ?? Desde luego,te invito acompartir el intento. Cordialmente. Paul PD.Por supuesto,tambièn veràs como siempre,comentarios mìos sobre el "aquì y ahora",en todas las notas de Pilar que me generen interès.

Autor : Paul Data de publicació : 30/06/2007 17:26:06

122    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Me conozco un Santo que parece estar gosándola mucho con caribeños-as, y me decanto por suponerlo muy volcado por el segundo género. Hases muy bienn, mi amol, que tú sabes que la vida son dos días y todos pa pasarlo rico.

Autor : non tan sancta Data de publicació : 30/06/2007 13:02:10

121    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A Paul ( 118),- Fue sólo una sugerencia. Más aun: me incluí , en primerísimo lugar, (no dejar pasar eso) como alguien quien estuvo en ese plan... árido y estéril. Masturbatorio, en sentido genérico, porque no conduce a nada. Ya tú ves:cuando menciono a los Siete Siglos en quejudíos gobernaron esos territorios -y existen los huesos enterrados de toda esa gente, durante todo ese tiempo , en esos mismos sitios!...- ESO es algo menos que nada para algunos. Cuando propuse que se ponga en debate lo de "aquí y ahora" ( para adelante) no significó que uno no podía remontarse,- pero sólo a guisa de ejemplos o hitos,- al pasado histo-cartográficamente. Pero morar, más allá de lo razonable, sobre los judíos en la Edad Media,- como ejemplo- sí me parece masturbatorio y fútil. Y cuando mencioné tu nombre y el del Sic Burla, no me dirigía a los nombres "per se" sino al tipo de debate. Da la casualidad que tenía al frente, en esos momentos, un intercambio epistolar entre ustedes que no conducía a nada. Tú sabes lo que son dos líneas paralelas. Jamás se encontrarán " ad infinitum", ni en lo más mínimo ! Eso es lo que viene ocurriendo,- para deleite del " Rey de las Mediasverdades". Y repito , no fue contra tí " per se" ( pude haber sido YO mismo ,-que estuve en ese plan largo tiempo y que súbitamente recapacito,- pero el hecho fue que tenía al frente tus muy atendibles escritos). Mira ve,- retiro la sugerencia porque, en rigor, no sé si efectivamente se puede llega a algo así (también me incluyo..aunque yo sí trataré). No pasó nada y disculpa por el malentendido que (te) ocasioné. Salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 29/06/2007 21:15:02

120    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

¿ALGUIEN HA PEDIDO DOS PALESTINAS? (2) Por el mismo motivo, representa una señal de derrota occidental en la "guerra contra el terror", evidenciando de manera abrumadora la política de desconexión unilateral sin escrúpulos y de miras cortas de Ariel Sharon tanto como la impetuosa prisa de la administración Bush por celebrar elecciones. En cuanto a Israel, afronta la misma amenaza existencial que antes. Aprovecha el práctico aislamiento de Hamas en Occidente, un movimiento palestino fracturado, y tiene una única posición a la que remitirse en Gaza. Asimismo, se beneficia de un enemigo abierto en sus intenciones de erradicar al estado judío, en lugar de disimular, como Fatah. (Fatah habla de Jerusalén mientras mata israelíes, Hamas mata israelíes sin negociaciones; Fatah no es moderado, sino sibilino, y Hamas es ideológico). Pero Israel pierde cuando el fervor, la disciplina y la consistencia a rajatabla del islam totalitario reemplaza a los vaivenes arafatianos incoherentes de Fatah. Las diferencias Fatah-Hamas conciernen a personal, enfoque y táctica. Comparten aliados y objetivos. Teherán arma tanto a Hamas como a Fatah. Los terroristas "moderados" de Fatah y los terroristas malos de Hamas inculcan igualmente a los niños un bárbaro credo de "martirio". Ambos están de acuerdo en eliminar al estado judío. Ninguno de los dos muestra un mapa con el Israel presente, o ni siquiera con Tel Aviv. La disposición de Fatah a librar un juego diplomático fraudulento ha engañado a los vagos y sugestionables occidentales, incluyendo a los israelíes, para que apuesten por él. La locura más reciente fue la decisión de Washington de escuchar a Keith Dayton y enviar a Fatah 59 millones de dólares en ayuda militar para combatir a Hamas - una propuesta que demostró ser aún más demencial cuando Hamas incautó inmediatamente ese armamento para uso propio. Tal vez uno de estos días los discapacitados autistas del "proceso de paz" observen la retahíla de desastres que han logrado sus obras. En lugar de trabajar por devolver a Fatah y Jerusalén a la mesa de negociaciones, podrían intentar centrarse en un cambio sincero de opinión entre el casi 80% de los palestinos, los que aún pretenden deshacer el resultado de la guerra de 1948-49 destruyendo el sionismo y construyendo el estado árabe número 22 sobre los escombros de Israel. Ehud Barak, el recién estrenado ministro de defensa de Israel, planea presuntamente atacar a Hamas en cuestión de semanas; pero si Jerusalén sigue reflotando a un Fatah corrupto obsesionado con la anexión de todo el territorio (al cual el Primer Ministro Ehud Olmert acaba de llamar "su socio"), ello solamente incrementa las probabilidades de que el Hamastán incorpore eventualmente también Judea y Samaria. Autor: Daniel Pipes

Autor : Data de publicació : 29/06/2007 16:29:11

119    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

¿ALGUIEN HA PEDIDO DOS PALESTINAS? (1) La victoria de Hamas sobre Fatah en Gaza el 14 de junio tiene gran importancia para los palestinos, para el movimiento islamista, y para los Estados Unidos. Tiene menos relevancia para Israel. Es probable que las tensiones Hamas-Fatah continúen y con ellas, la separación Judea y Samaria-Gaza. La emersión de dos entidades rivales, el “Hamastán” y “Fatahlandia”, culmina una rivalidad sumergida mucho tiempo; observadas las tendencias divisorias de las dos regiones en el 2001, Jonathan Schanzer predecía que "no sería en absoluto sorprendente" que la Autoridad Palestina (AP) se dividiese geográficamente. Los sucesos posteriores las separaron realmente: La anarquía palestina que se inició a comienzo de 2004 vomitó clanes y caciques militares criminales. • La muerte de Yasser Arafat en noviembre de 2004 eliminaba la figura trascendentalmente perversa que en solitario supo unir las dos regiones. • La retirada de Israel de Gaza a mediados de 2005 privó a Gaza de su antes elemento estabilizador. • La victoria de Hamas en las elecciones de la AP de enero de 2006 proporcionó una plaza fuerte desde la cual desafiar a Fatah. Suponiendo que Fatah permanezca a cargo de Judea y Samaria (donde está deteniendo a 1.500 operativos de Hamas), dos facciones rivales reemplazarían a una Autoridad Palestina única. Teniendo en cuenta la naturaleza expeditiva del nacionalismo palestino y sus orígenes recientes (concretamente se remonta a 1920) esta bifurcación tiene potencialmente gran importancia. Como he observado, siendo el palestinismo tan superficial, podría "llegar a un final, quizá con tanta rapidez como fue iniciado". Las afiliaciones alternativas incluyen el pan-Islam, el nacionalismo pan-árabe, Egipto, Jordania, o tribus y clanes. Internacionalmente, que Fatah y Hamas se enzarcen en crímenes de guerra entre sí, revienta otro mito supino de la política moderna - el victimismo palestino. Además, mientras dos "Palestinas" se debaten por el control (digamos, del escaño de la OLP en las Naciones Unidas), perjudican a otro segundo mito - el del estado palestino. "Los palestinos se han aproximado a poner por su cuenta el último clavo del ataúd de la causa palestina", observa el ministro saudí de exteriores Saud al-Faisal. Un periodista palestino observa con sarcasmo, "La solución de los dos estados ha funcionado por fin". En contraste, el movimiento islamista gana. Establecer una fortaleza en la Franja de Garza le concede un puesto avanzado de expansión en el corazón de Oriente Medio, desde el que infiltrarse en Egipto, Israel o el Judea y Samaria. El triunfo de Hamas también ofrece respaldo anímico psicológico a los islamistas globalmente. continúa

Autor : Data de publicació : 29/06/2007 16:27:07

118    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimado Santo. Anticipadamente,te disculpo. Desde luego,me gustarìa saber por què,cuando quieres proponer algo que te parece realmente importante,lo haces en forma tan desagradable,descalificadora y agresiva. Por supuesto,tambièn me gustarìa enterarme el por què un intercambio historiogràfico entre dos personas,civilizado y que no ha generado ofensa en absolutamente nadie,a tì te resulta un hecho masturbatorio. Y ya que crees que los comentarios deben conducirnos hacia algùn lugar,te pregunto adònde crees que conducen planteos de èste tipo ??? Cordialmente. Paul.

Autor : Paul Data de publicació : 29/06/2007 05:44:19

117    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Quien lleva al pueblo palestino al suicidio es Occidente que igual que en Argelia en 1991 en el 2006 hizo todo lo posible para que la democracia arabe muriese en la cuna al estilo "Siriana".Como afirma Chomsky nunca occidente dara la oportunidad de elegir a los pueblos musulmanes prefiere a sus autocratas para negociar con ellos mejor,petroleo,gas y otras naderias. El ente sionista de Israel no solo a hecho todo lo posible para evitar la existencia de un estado palestino viable sino que a descubierto su verdadera cara de regimen de muy baja democracia.Por ejemplo robando los impuestos palestinos y metiendo cizaña para que las milicias de Al Fatha se "ocupasen" de Hamas;pero les salió mal la jugada

Autor : dafrada II Data de publicació : 28/06/2007 21:47:25

116    EGIPTO ALERTA 2

"Por primera vez, los egipcios sintieron pavor cuando vieron a los estudiantes de la Universidad Al-Azhar conducir despliegues de combate con los mismos métodos de Hamas, y con la misma ropa, con las mismas consignas y herramientas. El público sintió el peligro que crece bajo [su] piel, fluyendo en [su] sangre, y tocando en [sus] nervios - un verdadero peligro que fluye de las profundidades, y no algo importado del extranjero…" [3] Hamas y la Hermandad Musulmana están arrastrando a todo el pueblo al suicidio En su columna diaria, el editor del diario egipcio Al-Gomhouriya Muhammad 'Ali Ibrahim escribió: "Hamas es el lado palestino de la Hermandad Musulmana egipcia, que se ha convertido en el corazón y el cerebro de la organización mundial de la Hermandad, y cuyo Guía Supremo se ha convertido en el que motiva, aconseja, y guía todas las corrientes islamistas del mundo… "Yo me imagino a mi mismo un palestino viviendo en Gaza, o un egipcio viviendo aquí [en Egipto] si, Dios lo prohíba, la Hermandad tuviese una mayoría en el parlamento. Primero, si lo que Hamas hizo contra Fatah fuese a pasar en cualquier parte en la patria árabe… el resultado sería, bastante simple, la gente no recibiría sueldos, enseñanza escolar, tratamiento [médico], o servicios… "Me imagino que cuando Hamas considere asesinar a Mahmoud Abbas, este de ninguna manera le preguntará al pueblo, puesto que este [ya] recibió un mandato en las papeletas de votación… Es posible que Hamas reciba órdenes de Irán y los lleve a cabo, y luego arrastrará a la región en una guerra destructiva total. También es posible que Teherán convenza a los líderes de Hamas a que repitan la experiencia del Hizbullah… "Para abreviar, la victoria de Hamas y la de la Hermandad en las papeletas de votación no significa que ellos son políticos y que son capaces de manejar el estado, con todas las [implicaciones] políticas y la responsabilidad que esto trae consigo. Todo lo que Hamas es capaz de hacer son ser tropas suicidas. Desafortunadamente, sin embargo, no están solo suicidándose. Están obligando a todo el pueblo a que se suiciden, y me temo que esta es la misma táctica y camino que está tomando la Hermandad en Egipto..." MEMRI

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 28/06/2007 16:29:12

115    EGIPTO ALERTA 1

Tariq Hasan, redactor para el diario del gobierno egipcio Al-Ahram, escribió: "En Egipto existen aquéllos que están intentando reproducir lo que Hamas hizo en Gaza… Para cualquiera que tenga la más ligera duda de esto y quiere prueba, es suficiente considerar las declaraciones de los representantes de la Hermandad en el parlamento… Ellos dijeron que Egipto ondeó la bandera sionista, a pesar de la oposición del pueblo a este hecho. Esto significa que Egipto, al igual que la Autoridad Palestina, merece que una revolución tenga lugar en esta. "La Hermandad, al igual que Hamas, no reconoce la legitimidad del parlamento que ratificó el tratado de paz con Israel, ni la legitimidad del estado que ratificó estos acuerdos, ya que [bajo su punto de vista] es un estado traidor que trabaja para los intereses extranjeros y que no representa a su pueblo. De estas declaraciones nosotros entendemos que el problema de Hamas no está [limitado] sólo a Gaza, sino también lo está en Egipto, y que la Hermandad mantiene las mismas posiciones y usa las mismas ideas y declaraciones con las cuales Hamas condujo un golpe de estado contra el gobierno [legítimo], y a través del cual declaró a Gaza una región rebelde bajo su mandato. "Aquí en Egipto la Hermandad trajo a las milicias enmascaradas a la Universidad Al-Azhar, y allí en Gaza Hamas les dio uso. Aquí cambiaron la bandera egipcia y removieron de esta el águila de la República, y allí quitaron la bandera palestina y ondearon la bandera verde de Hamas. Qué podemos nosotros esperar?... "En luz de esta severa amenaza, no es suficiente para nosotros decirle a la gente 'miren lo que hizo Hamas en Gaza' para advertirles sobre la Hermandad en Egipto. Debemos aprender las lecciones sin retardo. "Hamas ganó el juego que estaba jugando, y la Hermandad está haciendo la [misma] cosa. Hubo un gobierno que les permitió tomar parte en las elecciones sin que reconociera la legitimidad de esa Autoridad, [e.d. la AP] y sin que acepten la constitución del estado y sus leyes. Hamas usó las elecciones y la democracia como un instrumento [para tomar el poder], y luego entregó el asunto a las milicias armadas para conducir un golpe de estado contra todos. "Aquí, hay Hermanos [musulmanes] que no reconocen la legitimidad del estado y se oponen a la constitución y a la ley, y a pesar de esto, encontramos gente que dice que [la Hermandad] los representa y habla en su nombre en el parlamento… Cualquiera que ignore este [asunto] nos llevará a las puertas del infierno que vimos en Gaza…" [1] El pueblo egipcio siente que existe un peligro desde dentro El presidente del concejo ejecutivo del semanario egipcio Roz Al-Yousef, Karam Gabar, escribió en su columna: "Hamas es la Hermandad de Palestina - la rama palestina [de la Hermandad]. Ellos sostienen un lugar en el tope de la lista de miembros de la organización internacional del grupo prohibido [e.d. la Hermandad Musulmana]. Esto significa que es un movimiento mundial que no reconoce identidad nacional, la bandera, o el himno. No reconocen una patria que debe ser defendida y por el cuál uno debe dar la vida. La patria para ellos incluye cualquier pedazo de suelo sobre la Tierra en el que la bandera de la Hermandad puede ondear… Hamas es la misma cosa. Quienquiera que no comparta su fe es [considerado] ajeno al Islam, y es tratado como un infiel… "Para Hamas y la Hermandad, la democracia está solamente bailando con Satanás. La gente que alberga la mayoría de enemistad por la democracia son esos mismos grupos que piensan que tienen un mandato divino para gobernar e implementar el shari'a que ellos crean conveniente, y no el shari'a de Alá. La Democracia para ellos es simplemente un medio para tomar el poder; después, fustigan a la democracia con latigazos y la decapitan con la espada… nadie puede levantar su cabeza y hablar sin convertirse en un infiel que debe ser castigado. Su democracia es peor aun que la dictadura… "En la historia de Hamas y la prohibida [Hermandad Musulmana] existen incidentes que son más negros que el color negro: los asesinatos, la tortura… Hamas y la prohibida [Hermandad Musulmana] no tienen ninguna ley escrita, [y ambos movimientos] no reconocen este sistema judicial mundano o a los jueces seculares. "Su sistema judicial es rápido, y tiene una ley especial [tomada] de los peores textos críticos explicativos de los días del ridda, [2] el separatismo, y la oscuridad. El fin de [sus juicios] - qué no duraron más que unos minutos - son las espadas, o una bala traidora, sin un juicio justo. La prohibida [Hermandad Musulmana] reconoce la ley del país en casos dónde esta sirve a sus intereses, y después se rebela contra la ley, lanza una difamación sobre el sistema judicial, y no honra al legítimo [gobierno] o a la constitución…

Autor : Data de publicació : 28/06/2007 16:27:22

114    APRENDE A JUGAR A AJEDREZ

"Es cierto, se ve que yo también tengo "Demasiado tiempo libre y demasiadas ganas de leer tonterías" como titula Walter su post 11 en que dice que "que lo único que han hecho (los judíos) es convertir su propio país en un gran campo de concentración". " Demasiado tiempo libre, sin duda: los paréntesis son tuyos y yo no me refería al pueblo judío: si mandas a la hemeroteca que sea hablando con propiedad y no añadiendo cosas que no he dicho ni implicado. _______________________________________ "Por lo menos con un mentiroso como él no lo voy a perder más, ya que tengo muchísimo trabajo, en realidad." Ya se nota. ________________________________________ "El Post 27 (LOS JUDIOS DE LATINOAMERICA ANTE EL DESAFIO) firmado "Robert" que él dice fue escrito por otro, fue escrito por él mismo, así como también el post 28 titulado A A'de G?¿###zzzzz y al resto de la aldea de los pitufos firmado por "lector sorprendido y bastante asqueado" en el cual dice con el mayor tupé: "No estoy del todo de acuerdo con lo que dice el tal Sobchak..." (es de risa). Luego prosigue: “pero hay algo que quiero comentar. Un tal Azrael nosequé se abre paso de entre la oscuridad (….) Lo de los más de 5 milenios es una solemne soplapollez: si que el "pueblo judío" sobreviva es que sobrevivan individuos de ascendencia judía (yours truly, por ejemplo)”. Es justamente ese (yours truly, por ejemplo) lo que lo vendió. El mismo “yours truly” que me regala a mí en su post 80 de este artículo: “Si mi forma de expresarme le resulta desagradable a más de uno, tienen a priori las mismas herramientas (las mismas 16 piezas, para que me entiendas tú) que yours truly, así que no será por falta de medios.” " Esa es sólo UNA posible explicación, pero puede haber varias: que yo leyera esa expresión y me hiciera gracia, o que ya la hubiera usado en otras ocasiones. Mi explicación es esta última, pero claro: eso nunca lo podremos comprobar, verdad? En cualquier caso, y en el peor de los escenarios posibles (lo cual, repito. jamás podremos comprobar a ciencia cierta), supón que yo escribí ese comentario y dije por tanto una mentira en lo referente a los nicks. Lo que deberías plantearte son tres cosas muy concretas: - has ganado algo haciendo arqueología, y perdiendo un tiempo que se me antoja bastante prolongado, con el único propósito de destapar otros comentarios que crees que he escrito yo? - incluso en el supuesto de que yo hubiera escrito eso, te parecería plausible que escribiera bajo seudónimo comentarios como los tuyos, los de Maria Teresa, los de los 1000 nicks o . Porque una cosa es el nick y otra más importante es lo que dice el comentario, y si yo alguna vez me he aproximado al ridículo los hay que se han aproximado, introducido y revolcado en él. - Incluso en el supuesto de que hubiera mentido: qué mentira es peor, usar más de un nick o intercalar unos paréntesis que no estaban para convertir en antisemita una frase que no lo era? Quién es el embustero, aquí? Con el agravante de que das el número de post y el artículo en el que se encuentra, con lo cual das pie a que vayan a verlo y comprueben que estás mintiendo. ________________________________________ "JAQUE MATE." Oye pues sí, me acabas de destrozar el día. ________________________________________ "Observación: nadie que no sea la misma persona usa una expresión de este tipo, haciendo el mismo uso erróneo de ella. Y con esto, FIN. " Lo dicho: fue bonito mientras duró. Busca esta frase en el blog a partir de 2004 a ver si la encuentras cuando tengas un momento.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 28/06/2007 10:05:39

113    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Pipermint (109) : Gracias por la molestia que te tomas de aportar esos datos acerca de Abba Eban. Una gran personalidad en todos los aspectos, sin duda . "Abba Eban (en hebreo: ??? ???) " me llamó la atención, pensé porqué los interrogantes, y busqué las respuestas, chulis todas. Desde luego, en este blog aprendo montones de cosas.

Autor : maria teresa Data de publicació : 28/06/2007 00:39:12

112    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Al blog,- Sugiero que Sic y Paul terminen esta trostskista 'Masturbación Permanente' que no conduce a nada. Si algo no conduce a nada resulta bizantino. Porque la pregunta que se impone es: ¿a QUÉ diantres conduce ese tipo de debate?. Si es a NADA, habría que dejarla de lado, no? (Y lo digo yo que he sido un pajero compulsivo, aquí mismo, pero que ha realizado que a nada conduce todo eso). ---------------------- Yo acabo de regresar del "Corredor de Filadelfia", y si bien la cosa no está que arde, (todavía),- Egipto (frontera con el mismo) debería decir esta boca SÍ es mía y no mirar al costado silbando,muy calmadamente, "Tú me acostumbraste,...a todas esas cosas".... Ya es tiempo, oye ! Los países musulmanes NO fundamentalistas, -estando Israel fuerte,- dicen : "Jodeé! el problema ahora no es Israel ; -el problema somos nosotros mismos ! El problema ahora no es la existencia o no- de Israel, sino -...coñóo!!- la de nuestros propios gobiernos" (Plop!). Se están "agudizando las contradicciones", dialéctica-fakin-mente !. Y ese temor no sólo lo deben tener los países NO fundamentalistas, sino-inclusive- aunque en menor grado( porque aún son los dueños de la pelota)- los que SÍ lo son; porque , mira ve-por más tiranía y miedo pánico ahí sembrados, saben que a la larga lo suyo será insostenible. El mundo libre debe ayudar a que se agudicen, y cada vez más! Los que aparecen en TV (muchedumbres gritando desaforadamente) NO son (o en el peor de los casos, no puedo saberlo ! ) la mayoría: son, creo, figuras mediáticas pretendidamente representativas, a las que los medios le hacen el juego que les cae de perlas. Las mayorías silenciosas tienen otras formas de manifestarse a la hora de los loros: sólo en las urnas y en países libres! Incluso me atrevo a pensar que,- hoy por hoy,- si hubiese una elección transparente, universal, secreta y libre en la misma Gaza!,- algo me dice que Hamas no ganaría, necesariamente. Ahora,.. ya no estoy tan seguro . Veamos que pasa. Porque, claro, cuando no las había, podías decir que la gente adoraba a Caussescu, Ströessner, Brezhnev, Trujillo; u- hoy- a Castro. Eso, en el mejor de los casos, es, por lo menos, "terra incognita" en ese tipo de países. Como en la gran mayoría de los países musulmanes donde todavía creen que los términos "democracia" o "estado de derecho" son unas plantas o animales, que existen en países medio estrambóticos o fantasiosos. No tienen, siquiera,la más pálida idea de lo que se pierden los pobres!...Deben creer que "ese, es su fatal destino" .No cxonocen la alternativa! Me entiendes , mendez!?...Eso es terrible ! --------------------------- Por eso, inconsulta y atrevidamente, - de lo cual pido anticipadas disculpas- me permití ese exordio a Paul y Sic; y, ¿por qué no?, al blog en general. Total es apenas una sugerencia, pero que- creo- tornaría menos "jurásicos" (por llamarlos de algún modo) los debates en general. Ya nos hemos remontado, argumentativamente, desde la Antigüedad, pasando por las edades Media, Moderna y Contemporánea.Propongo que eso se efectúe sólo excepcionalmente -a manera de simples ejemplos-y cuando sea absolutamente necesario por lo ilustrativo. ¿Qué tal si empezamos con un muy prolífico y nada estéril "Aquí y Ahora"?. La paja da satisfacciones; pero es sólo eso..:¡Pura Paja !! Saludos cordiales de , Azriel - "El Santo -ex Pajero- de Girona" (Lima - Perú)

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 27/06/2007 21:02:40

111    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A Carlos Rowe ( 106, 107) Agradeciéndole e instándole a que intervenga más en este blog. Atentamente, Maincreux

Autor : Maincreux Data de publicació : 27/06/2007 19:21:26

110    JAQUE MATE A SOBCHAK EL QUE DICE NO MENTIR

Es cierto, se ve que yo también tengo "Demasiado tiempo libre y demasiadas ganas de leer tonterías" como titula Walter su post 11 en que dice que "que lo único que han hecho (los judíos) es convertir su propio país en un gran campo de concentración". Por lo menos con un mentiroso como él no lo voy a perder más, ya que tengo muchísimo trabajo, en realidad. El Post 27 (LOS JUDIOS DE LATINOAMERICA ANTE EL DESAFIO) firmado "Robert" que él dice fue escrito por otro, fue escrito por él mismo, así como también el post 28 titulado A A'de G?¿###zzzzz y al resto de la aldea de los pitufos firmado por "lector sorprendido y bastante asqueado" en el cual dice con el mayor tupé: "No estoy del todo de acuerdo con lo que dice el tal Sobchak..." (es de risa). Luego prosigue: “pero hay algo que quiero comentar. Un tal Azrael nosequé se abre paso de entre la oscuridad (….) Lo de los más de 5 milenios es una solemne soplapollez: si que el "pueblo judío" sobreviva es que sobrevivan individuos de ascendencia judía (yours truly, por ejemplo)”. Es justamente ese (yours truly, por ejemplo) lo que lo vendió. El mismo “yours truly” que me regala a mí en su post 80 de este artículo: “Si mi forma de expresarme le resulta desagradable a más de uno, tienen a priori las mismas herramientas (las mismas 16 piezas, para que me entiendas tú) que yours truly, así que no será por falta de medios.” JAQUE MATE. Observación: nadie que no sea la misma persona usa una expresión de este tipo, haciendo el mismo uso erróneo de ella. Y con esto, FIN.

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 27/06/2007 16:49:42

109    Datos de Abba Eban

1) Biografía de Wikipedia: Abba Eban (en hebreo: ??? ???) -nacido con el nombre de Aubrey Solomon Meir- (Ciudad de El Cabo, 2 de febrero de 1915 - 17 de noviembre de 2002), fue un político y diplomático israelí, Ministro de Relaciones Exteriores entre 1966 y 1974. Realizo los estudios universitarios en el Queens' College de la Universidad de Cambridge, trabajando con Jaim Weizmann en la Organización Sionista Mundial y sirviendo en el ejército británico durante la Segunda Guerra Mundial. Después trabajó, hasta 1946, como profesor en un centro de estudios para el Oriente Medio del Foreign Office. En 1946 fue destinado a la Agencia Judía para Palestina (organismo dependeniente de las Naciones Unidas) en donde desarrolló su labor hasta la creación del Estado de Israel. En el primer gabinete israelí, fue nombrado embajador en la ONU y en Estados Unidos a un tiempo, hasta 1959. Elegido miembro del Kneset por el Partido Laborista Israelí, fue designado Ministro de Educación y Cultura (hasta 1963), y después Viceprimer-Ministro (1966) y Ministro de Relaciones Exteriores hasta 1974. 2) OBITUARIO / ABBA EBAN Obituario escrito para el diario "EL MUNDO" por FELIPE SAHAGUN el 18 de Noviembre del 2002 La voz de Israel Abba Eban, muerto ayer en el Centro Médico Rabin de Petah Tikva, junto a Tel Aviv, fue la principal voz de Israel en el mundo durante medio siglo. Así lo reconoció el fundador de Israel, Ben Gurión, cuando le apodó «la voz de la nación hebrea». Con 30 años, en 1947, consiguió que la Asamblea General de la ONU aprobara la partición de Palestina, base legal del Israel actual. Como premio, Ben Gurión le nombró en el 48 primer representante ante la organización universal y, desde el 50, embajador israelí en EEUU. Hasta el 59 simultaneó los dos puestos. Nacido en Sudáfrica en 1915 y formado en Inglaterra, donde llegó a presidir la Unión de Oradores de Cambridge, se alistó en el Ejército británico en 1942. Al final de la guerra, se incorporó a la Agencia Nacional Judía y, de la mano del primer jefe de Gobierno, dirigió la diplomacia israelí hasta 1974, desde el 66 como ministro de Exteriores. Exquisito en las formas, excelente académico, algo pomposo e implacable en la defensa de los principios, su labor fue decisiva para vender al mundo la imagen de un Israel moderno y democrático, surgido de las cenizas del Holocausto. Paloma solitaria del sionismo liberal hasta su muerte, enfundado siempre en un elegante traje con chaleco que le situaba a años luz de los pioneros de Israel, cuanto más prestigio alcanzaba fuera (fue siempre el favorito de EEUU), menos apoyo recibía dentro su país. Perdió su escaño de diputado en la Knesset en 1988, cuando las listas laboristas dejaron de hacerlas los jefes del partido y empezaron a decidirse en primarias. Vista desde hoy, la figura de Eban, brillante negociador, parece una reliquia. Su sionismo tolerante y heroico tiene poco que ver con el sionismo agresivo de Ariel Sharon. Su sueño de un Israel en paz, compartiendo territorio y soberanía con los vecinos, ha sido arrasado por la segunda intifada y por el Likud. En el 67 fue uno de los dos artífices, junto con el embajador británico, que hicieron posible la resolución 242 en la que descansa todo el proceso de negociaciones a partir de la fórmula paz por territorio. En el 73 convenció a su amigo Kissinger para que Nixon aprobara el puente aéreo salvador. La victoria de Begin en el 76, la invasión del Líbano en el 82, el bombardeo de Beirut y la matanza de Sabra y Chatila fueron, para él, otras tantas traiciones a la causa israelí. Rechazó desde el primer día la política de asentamientos. Para Eban, «rompían la partida de nacimiento del Estado hebreo» y destruían su legitimidad. Como autor de frases célebres, pocos estadistas del siglo XX, salvo Churchill, le han superado. «Arafat nunca pierde la oportunidad de perder la oportunidad» es una de las más repetidas. Escribió docenas de libros y recibió numerosos premios. La voz de Israel (1959), Realidad y visión en el Oriente Medio (1965), Mi país (1972), Testigo personal (1992) y Posibilidad de paz en Oriente Medio (1988) son algunas de sus obras más importantes.La nueva diplomacia (1983) y Diplomacia para el próximo siglo (1998) son de los mejores textos escritos sobre la diplomacia antes y después de la Guerra Fría. Abba Eban, ex ministro de Exteriores del Estado de Israel, nació en Ciudad del Cabo el 2 de febrero de 1915 y falleció en un hospital cercano a Tel Aviv el 17 de noviembre de 2002.

Autor : pipermint Data de publicació : 27/06/2007 15:08:39

108    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Curioso se piden elecciones en Palestina;irreprochables.Las gana Hamas y desde Occidente se proclama el bloqueo.Y así queremos llevar la democracia a los países arabes.Y pensar que no podiais ver a Arafat :D

Autor : dafrada II Data de publicació : 27/06/2007 12:33:47

107    Ahora lo dice el jefe de la inteligencia palestina (2)

El pacto fundacional de Hamas (definido por gran parte del periodismo como "inicialmente un movimiento de asistencia social" o cosas por el estilo) decía que "Israel will exist and will continue to exist until Islam will obliterate it, just as it obliterated others before it." Tampoco preguntó la periodista por la contradicción entre la modificación - por un lado - del manifiesto fundacional de Hamas para no mencionar por escrito su intención de la destrucción del Estado de Israel (como en la redacción inicial) y - por el otro - por los planes conjuntos con Irán y su objetivo de la destrucción de Israel, o la continuidad en jardines de infantes y en escuelas de programas de "formación" y actividades en las etapas más tempranas del ciclo "educativo" de los niños que los llevan al deseo de "ser hombre bomba".

Autor : Carlos Rowe Data de publicació : 27/06/2007 11:25:57

106    Ahora lo dice el jefe de la inteligencia palestina.

Ahora lo dice el jefe de la inteligencia palestina, en el diario Clarín. O dirán que es agente del Mossad? http://www.clarin.com/diario/2007/06/24/um/m-01444529.htm Cisjordania: acusan a Irán de entrenar y financiar a milicianos de Hamas El jefe de la inteligencia palestina, Tawfiq Tiraui, aseguró que Teherán colaboró con aquellos que participaron de la toma de la Franja de Gaza. Además, dijo que la ofensiva del grupo islámico estuvo "cuidadosamente" organizada. Y acusó a Siria de no colaborar. El jefe de la inteligencia palestina, Tawfiq Tiraui, acusó hoy a Irán de participar en la violenta toma de la Franja de Gaza que realizó Hamas y dijo que Teherán financió a los milicianos islámicos y entrenó a cientos de ellos. Además, el funcionario dijo que el operativo para tomar el control de Gaza estuvo cuidadosamente organizado. "Fue un programa conjunto con Irán", lanzó Tiraui en referencia a la toma de Gaza, hace diez días. Criticando implícitamente a Siria, señaló también que el liderazgo de Hamas se encuentra en ese país: dijo que un mes antes de que comenzaran los enfrentamientos en la Franja, los líderes de Hamas que residen en Siria se reunieron con los jefes de la milicia en una capital árabe no revelada. "En ese encuentro, analizaron todos los detalles del operativo'', expresó Tiraui en una conferencia de prensa. El portavoz de Hamas, Sami Abu Zuhri, no obstante, rechazó las acusaciones de una cooperación entre Hamas e Irán y dijo que eran una "mentira sin fundamento''. Negó asimismo que los combatientes de Hamas hayan sido entrenados en Irán. Ayer, el destituido primer ministro palestino Ismail Haniyeh propuso relanzar el diálogo con Al Fatah para crear un nuevo gobierno de unidad nacional, pero el movimiento, que encabeza el presidente Mahmud Abbas lo rechazó. "Antes de retomar el diálogo -respondió el portavoz de Abbas, Nabil Abu Rudeina- debe haber un pleno retorno de la legalidad a la Autoridad Palestina, y los golpistas (...) deben rendir cuentas" de sus acciones. ------------ Ayer en Clarin http://www.clarin.com/diario/2007/06/23/elmundo/i-03815.htm Clarín ayer comentó "Incertidumbre y llamado a la unidad en una jornada de oración en Gaza - La gente se arremolinó ayer en la gran mezquita para saludar al líder de Hamas, a cargo del gobierno pese a haber sido destituido." "Allí un chico de pocos años le dijo a Clarín: "Cuando sea grande voy a ser hombre bomba". " Si ese chico de pocos años dijo la verdad, mintió. No llegará a ser grande. Y creerá que habrá sido por decisión propia, pero no será así. Otros habrán decidido por él, y lo habrán usado (pero no imitado). Golda Meir dijo que habría paz cuando los árabes de los países vecinos amaran a sus hijos mas de lo que odian a los hijos de los israelíes. Lo dijo cuando no se hablaba de palestinos sino de árabes (árabes que mantenían a otros árabes en carpas durante décadas para su utilización, así como hoy se mantienen cerrados los pasos de Gaza a Egipto pero sólo se habla del cierre de los pasos de Gaza a Israel). Lo dijo antes de que se lavaran cerebros en los jardines de infantes, o se disfrazara para su cumpleaños a algún bebé de asesino suicida con cinturones de explosivos de utilería . Pero la periodista de Clarín no dice una palabra al respecto. Tambien la misma periodista le preguntó a un (ex?) ministro de Hamas en Gaza -¿Teme una invasión israelí? Y el entrevistado respondio -Estoy seguro de que hoy los israelíes no tienen interés en intervenir. Mientras haya seguridad en Gaza, y ahora la hay, no tienen motivo para intervenir. La periodista no repreguntó. No preguntó si por esa seguridad "que hay" se entendía el cese inmediato de los bombardeos misilísticos cotidianos en Sderot y otras áreas israelíes cercanas a Gaza. No preguntó por el desmantelamiento de las bases de lanzamiento de misiles Kassam y talleres de armas y explosivos, ni si la seguridad incluía la localización y oclusión de los túneles para contrabando de armas, o si se refería al control de seguridad para evitar tiroteos o la infiltración de niños bomba en los puestos de frontera por donde necesitan pasar quienes reciben atención médica en Israel o quienes son familiares de miembros de Al Fatah e intentan huir de los asesinatos sectarios. El pacto fundacional de Hamas (definido por gran parte del periodismo como "inicialmente un movimiento de asistencia social" o cosas por el estilo) decía que "Israel will exist and will continue to exist until Islam will obliterate it, just as it obliterated others before it."

Autor : Carlos Rowe Data de publicació : 27/06/2007 11:17:01

105    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Fue bonito mientras duró; ese era el fin de la frase.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 27/06/2007 10:17:05

104    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

estooo, en fin, quería firmar como maniática, estoo, me he equivocado. Ese trabajo...

Autor : da igual Data de publicació : 27/06/2007 10:16:11

103    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Paul y "Pereza digital" : Me he expresado fatal. Por simple casualidad he podido saber que si entro a una librería, puedo solicitar un libro e incluso me permiten elegir más de uno. Eureka, no tenía demasiada idea para lo que servían esos establecimientos, válgame el cielo tantos años reuniéndome en el café situado sobre una librería, y ahora acabo de enterarme de su finalidad. El descubrimiento me congratula. Lo de internet ya pensaré de qué me habláis, debe ser algún medicamento nuevo. A ver, todos aseguráis que el señor se llama que he perdido la cuenta. Pero ninguno os ponéis de acuerdo, así que esas búsquedas electrónicas y en ( ¿cómo era, librerías?) para el caso que nos ocupa, no están sirviendo de mucho. Porque al señor unos lo llaman de una manera, y otros de otra. Pepermint, tú afirmabas, así que sabrás decirnos si el estado anímico no te lo impide, dónde encontrar EXACTAMENTE el nombre de ese señor. Sta. Teresa de Jesús es doctora de la Iglesia. , ¿ dónde lo dice y demuestre que lo es? A éso me refería. Bueno, un paréntesis agradable en la mañana.

Autor : maria teresa Data de publicació : 27/06/2007 09:55:11

102    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

"Mire Sobchak, he revisado sus intervenciones desde el comienzo y puedo afirmar que:" De entrada puedo afirmar que si a algo aspiro para cuando sea mayor es a tener tanto tiempo libre como usted y poderme permitir hacer espeleología bloguística. Si fuese Saramago o Baltasar Porcel de incógnito aún tendría sentido dedicarse a buscar mis comentarios por aquí, pero conmigo ha perdido un tarde preciosa -- no valgo la pena, y menos para luego resulte que ha leído mis escritos en diagonal. ___________________________ "1. Ud. mintió al decir que “yo no soy……..nadie más que yo mismo”. (Post 26 de Los judíos de Latinoamérica ante el desafío). Está comprobado que Ud. participó con otros nicks y luego mintió." Cómo está comprovado? Porque dije algo de la COPE que ya habían dicho antes otros con palabras parecidas? Es esa su comprobación? _____________________________ "2. Ud. considera la creación de Israel un error histórico. Es más que evidente su fuerte simpatía por los palestinos y su antipatía por CUALQUIER gobierno que Israel haya tenido y al estar “en contra de la existencia de Israel tal y como existe hoy en día”, Ud. sencillamente está en contra de Israel." Considero que se han cometido errores de fondo, de procedimiento y de "timing", en todo el proceso de descolonización de Oriente Medio y, le guste o no, Israel tiene un papel fun-da-men-tal en ese proceso. En ese, y en otros: la Guerra Fría, el fin del socialismo, la fragmentación del mundo árabe... Yo no le tengo simpatía a nadie que no conozca personalmente. Lo que critico es el agravio comparativo permanente y eso es lo que están sufriendo los palestinos. Eso me convierte en antisemita? Hace sesenta años los débiles y descohesionados eran unos, ahora son otros; a mí no me es difícil entender eso. Ha de ser la condición de víctima algo inmanente al pueblo judío, e intransferible a los que conviven con él? Por qué? ______________ "3. Ud. reconoce que no sabe y que no le interesa demasiado el conflicto salvo por el motivo de que podría “salpicarlo”. Ud. por lo tanto no tiene demasiado interés en aprender sino sólo en quitarse a Israel de encima." En qué quedamos: en que no me interesa el conflicto, o en que me interesa lo suficiente como para quererme quitar de encima a un estado entero? __________________ "4. Ud. es antisemita porque, además de lo expuesto, siendo culto, Ud interviene en un blog afirmando cosas sin saber, en vez de ilustrarse leyendo y usando su cerebro. Si conoce la mentirosa versión árabe, sólo le falta la israelí. A no ser que no quiera darse cuenta de que los árabes han mentido siempre, lo cual en una persona inteligente no es creíble, a no ser, repito, que sea irracional y en este caso la irracionalidad se llama antisemitismo." Culto poco, e inteligente menos. Pero una cosa es ser normal, tirando a justito, y otra dejar pasar perlas como la que me acaba de soltar usted: "Si conoce la mentirosa versión árabe, sólo le falta la israelí. A no ser que no quiera darse cuenta de que los árabes han mentido siempre". Esta frase suya como qué nos lo hemos de tomar, como axioma o como dogma? Negarla, como cúan lejos me situa de ser un antisemita? Hay una zona de "flexibilidad moral" entre medio, o sólo tengo la opción de o bien tomar a todos los árabes por mentirosos o ser un judeófobo? No jodamos, que ya somos mayorcitos. Quién es el racista aquí? _______________ "5. Ya que dice Ud. “los objetivos para mí son más importantes que si el camino para recorrerlos está o no asfaltado o tiene adoquines y muchas curvas”, queda claro que sus objetivos no son nada claros." Para mí si. Usted sabra cómo son los suyos. _____________ "6. Su insulto predilecto, que es tildar de estúpidos a los que no le siguen el juego, es muy estúpido. De mí dijo que “sólo tu forma expresarte y de razonar te sitúa ya a millas de distancia de alguna gente a la que me referido negativamente antes”. Un post después, gran decepción y me convierto en estúpida. Es de risa." Nada me gustaría más que estar rodeado de gente que me planteara retos, me hiciera pensar y en definitiva me hiciera desear ser mejor persona. En algunos de estos posts he sacado parte de lo peor de mí porque es lo que de mí se ha pedido desde este blog, al menos en la mayoría de casos. ____________ "CONCLUSIÓN. El debate con gente cuyos objetivos son tan malintencionados como los suyos, no tiene sentido, pues no parte de la base de la aceptación de Israel en su realidad actual. Y no le dé más vueltas al asunto, que sus "jugadas" me las conozco de memoria. " "Aceptar", ni que sea como hipótesis, es una cosa y "tragar" es otra. Cierta acepción de la dialéctica aquí se basa en confundir axiomas con dogmas y los pocos axiomas que yo respeto, no tienen nada que ver ni con la política ni con la religión. Y no respeto ningún dogma. Mi credulidad la vendo barata, pero no sale gratis. Lo siento. ______________________ "Hasta nunca. " Fue boni

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 27/06/2007 02:37:19

101    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimada Maniatica barcelonesa. La fuente que pides,se encuentra en cualquier libro de historia, en cualquier enciclopedia o en cualquier bùsqueda vìa internet. Te invito que vayas a google,escribas el nombre y cliquees buscar. Aparecerà toda la informaciòn necesaria. Si no deseas hacerlo,busca el post 81,ampliarà un poco la info. Cordialmente. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 27/06/2007 02:17:16

100    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Maniática barcelonesa: Abba Eban es recontraconocido. Incluso hay una serie televisiva relatada por él mismo, con toda la historia de Israel y el pueblo judío. Busca Abba Eban en Internet y tendrás material de sobra.

Autor : sin pereza digital Data de publicació : 26/06/2007 21:37:30

99    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Pipermint 93, Cita fuentes para que nos enteremos de una vez del nombre del señor. Ya que lo afirmas con tanta seguridad... Es simple obsesión por que todos datos se ofrezcan junto a la posibilidad de verificación, y si se comprueban, mejor que mejor.

Autor : Maniática barcelonesa. Data de publicació : 26/06/2007 19:02:20

98    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Jaime Dromi, Gracias por tu excelente aporte. Así se habla.

Autor : Data de publicació : 26/06/2007 17:55:58

97    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Mire Sobchak, he revisado sus intervenciones desde el comienzo y puedo afirmar que: 1. Ud. mintió al decir que “yo no soy……..nadie más que yo mismo”. (Post 26 de Los judíos de Latinoamérica ante el desafío). Está comprobado que Ud. participó con otros nicks y luego mintió. 2. Ud. considera la creación de Israel un error histórico. Es más que evidente su fuerte simpatía por los palestinos y su antipatía por CUALQUIER gobierno que Israel haya tenido y al estar “en contra de la existencia de Israel tal y como existe hoy en día”, Ud. sencillamente está en contra de Israel. 3. Ud. reconoce que no sabe y que no le interesa demasiado el conflicto salvo por el motivo de que podría “salpicarlo”. Ud. por lo tanto no tiene demasiado interés en aprender sino sólo en quitarse a Israel de encima. 4. Ud. es antisemita porque, además de lo expuesto, siendo culto, Ud interviene en un blog afirmando cosas sin saber, en vez de ilustrarse leyendo y usando su cerebro. Si conoce la mentirosa versión árabe, sólo le falta la israelí. A no ser que no quiera darse cuenta de que los árabes han mentido siempre, lo cual en una persona inteligente no es creíble, a no ser, repito, que sea irracional y en este caso la irracionalidad se llama antisemitismo. 5. Ya que dice Ud. “los objetivos para mí son más importantes que si el camino para recorrerlos está o no asfaltado o tiene adoquines y muchas curvas”, queda claro que sus objetivos no son nada claros. 6. Su insulto predilecto, que es tildar de estúpidos a los que no le siguen el juego, es muy estúpido. De mí dijo que “sólo tu forma de expresarte y de razonar te sitúa ya a millas de distancia de alguna gente a la que me referido negativamente antes”. Un post después, gran decepción y me convierto en estúpida. Es de risa. CONCLUSIÓN. El debate con gente cuyos objetivos son tan malintencionados como los suyos, no tiene sentido, pues no parte de la base de la aceptación de Israel en su realidad actual. Y no le dé más vueltas al asunto, que sus "jugadas" me las conozco de memoria. Hasta nunca.

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 26/06/2007 17:49:58

96    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Lunes, 25 de junio de 2007 OLMERT: LIBERAREMOS A 250 "PRISIONEROS" DE FATAH OLMERT ASEGURÓ QUE ISRAEL NO QUIERE GOBERNAR LAS VIDAS DE LOS PALESTINOS Y QUE ESPERA SEA CREADO UN ESTADO PALESTINO AL LADO DE ISRAEL. El Primer Ministro Ehud Olmert dijo esta noche durante el discurso de apertura de la cumbre de Sharm a Sheik en la peninsula de Sinai, que Israel liberará a 250 prisioneros de Fatah como acto de buena voluntad. Olmert aseguró que Israel no quiere gobernar las vidas de los palestinos y que espera sea creado un Estado palestino al lado de Israel. En la cumbre participan junto a Olmert el presidente palestino Mahmoud Abbas, el presidente egipcio Hosni Mubarak y el Rey Abdullah de Jordania. ´Como gesto de buena voluntad hacia los palestinos, presentaré ante el gabinete israelí la propuesta para liberar a 250 prisioneros de Fatah que no tienen sangre en sus manos, luego que firmen un compromiso de no volver a la violencia´, dijo Olmert. El consejero de Abbas, Saeb Erekat aseguró que ambos líderes han aceptado crear un comité para tratar una nueva retirada israelí a las fronteras de antes del estallido de la segunda Intifada en el 2000. Los palestinos también exigirán a Olmert que permita el regreso de los terroristas palestinos que tomaron la Iglesia de la Natividad en Betlejem y que fueron expulsados por Israel en un acuerdo para evitar ingresar en ella. El Primer Ministro Olmert también dijo que Israel continuará ayudando a la población civil palestina en Gaza, a pesar de que el Hamás tomó la Franja. ´No estamos interesados en castigar a la población solo porque ellos estan dirigidos por una organización terrorista. No cooperaremos con esas fuerzas´, aseguró Olmert. ´Somos concientes de vuestro sufrimiento. No ignoramos su necesidad de terminar con ello, a través del entendimiento y de hacer la paz´, dijo. ´No tenemos intenciones de manejar vuestras vidas. Creo que pronto podremos vivir juntos con su estado al lado del Estado de Israel´.

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 26/06/2007 16:28:38

95    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

La sed de sangre del extremismo musulmán se ve exacerbada debido a que los musulmanes normales no hablan en contra del terrorismo, no se los oye, están mudos y yo no sé cuanto se los puede culpar ya que, los fanáticos musulmanes son tan sanguinarios con sus propios hermanos de raza y de religión y temen por sus familias y por si mismos. Hoy en el 2007 siguen enterrando hasta el pecho a chicas o mujeres que no cumplieron con algún precepto del Corán y las lapidan, ¿todos saben lo que es lapidar? Las apedrean hasta la muerte, decapitan a los hombres y hasta a chicos de 12 años les han cortado sus cabezas… Eso no es terror, eso es ser sanguinario y eso no lo comenzaron a hacer ahora, sino que lo vienen haciendo desde hace siglos. Durante estas decapitaciones o cuando les cortan una mano o un pie a alguien por contravenciones mínimas, traen a todo el pueblo, incluidos los niños a ver eso y cuando hay una ejecución es día de fiesta para todos. De esa manera todos aprenden las altas tradiciones extremistas y quedan temerosos de que les corten la lengua o los maten, si llegaran a decir algo en contra. Así hacen las dictaduras. Durante el tiempo de los romanos en que no existía ningún humanismo bajo la terrible dictadura de algún loco degenerado convertido en César del gran Imperio y así siguen haciendo, con la misma filosofía y el mismo intento, todas las dictaduras hasta el presente. En el Medio Oriente es necesario nadar en contra de la corriente para observar el pulso real de lo que sucede desde que el Hamas le mostró a Mahmoud Abbas, el presidente palestino, sus uñas filosas. Israel viene diciéndole desde hace años a Abbas que no se deje llevar por sus instintos extremistas y terroristas, que para progresar con su idea de tener un Estado independiente, él mismo debe ser independiente y no puede convertirse en un títere del fundamentalismo islámico. Pero Abbas, cuyo origen es terrorista de la banda de Arafat, creía que es más inteligente que los judíos y que con la fuerza y el terror podía someter a Israel a aceptar la siniestra voluntad árabe de destruir a Israel. Ahora le está pidiendo a Israel que lo ayude a recuperar cierta posición aceptable a la visión de un mundo pacífico. Abbas no tiene delante suyo un camino asfaltado y con flores a los costados, recordemos los años en que los palestinos tuvieron no millones sino billones de dólares donados por los idiotas europeos y, porque no mencionarlos, los americanos e israelíes. Recuerdo a Simón Péres, el actual presidente de Israel, corriendo por Europa y los Estados Unidos pidiendo inversiones para Gaza y recuerdo los miles de millones de dólares encontrados como botín personal de Arafat y la corrupción total y constante de Al Fatah, abandonando a los pobres palestinos a su miserable suerte y que por eso tuvo éxito el Hammas que se dedicaba a ayudar al pueblo preparándolo para morir matando judíos en vez de morir de hambre, todo bajo la dirección del Irán que venía ayudando al Hézbollah y al Hammas, como sus cabezas de puentes para conquistar el Medio Oriente antes de conquistar al mundo para restablecer el Califato Mundial. Los líderes árabes deben comprender que no pueden tener la torta y comerla al mismo tiempo. Si lo que quieren es guerra, la tendrán y otra vez perderán y si quieren paz, la pueden tener, pero que sepan, Israel ya está curada de espanto y conoce los trucos árabes de treguas hasta que se pongan fuertes de nuevo, esta vez si quieren paz – deben demostrarlo con acciones, con hechos y con palabras, enumerando todo lo que quieren de antemano y ser lo bastante elásticos para aceptar las condiciones israelíes, porque finalmente, ya están en el umbral de su última ocasión de tener una Palestina y, sólo con miel la podrán tener. Israel, mientras tanto, sigue reforzando sus posiciones en un sistema de opciones económicas en que suplanta los pozos petrolíferos que no tiene, con la ciencia que enseña y desarrolla en sus universidades y el brillante talento de sus científicos que producen nuevas ideas y crean sueños en los campos de comunicaciones, medicinas, tecnología general, microbiología, desarrollo agrícola, piscicultura, transformación de agua salada en energía y tantas otras cosas que cuando uno las comienza a oír parecen cosas salidas de algunos de esos libros de cuentos maravillosos, pero miren a Google con los quinientos billones de valor total, parece que científicos israelíes han descubiertos nuevos sistemas de correlación de datos y sistemas que superan a Google y ¿que les parece oír sobre la exportación de pulgas? Israel exporta a España una especie de pulgas especiales para que puedan combatir ciertas plagas ecológicas para las que no existen otros medios sin emplear tóxicos que empeorarían aún más la situación. ¿No es mejor crear científicos de esta naturaleza, que tener pozos de petróleo que se van a secar?

Autor : jaime dromi Data de publicació : 26/06/2007 15:03:37

94    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimado Sic Semper. Dije juego dialèctico,no debate dialèctico. Y por favor,que no se interprete como un menoscabo. Simplemente mi intensiòn fue reflejar las diferencias significativas entre unos y otros participantes. Cordialmente. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 26/06/2007 01:10:54

93    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A la dirección del blog y a quién le interese: Confirmo que el nombre del famoso y conocido político y diplomático israelí se escribe ABBA EBAN. Ojalà todos los problemas fueran éstos.

Autor : pipermint Data de publicació : 25/06/2007 23:28:16

92    Re: 'Chicos Malos'.

Fan Fatal (58) Muy ingenioso tu seudónimo (ja,!) "Simpatía por el Diablo" de los Stones, es -musicalmente hablando- una de las mejores piezas compuesta e interpretada por estos chicos malos.Chicos que surgen a fines de los cincuenta.Todos,salvo Jagger, de una clase socio-económica menos favorecida. Mick estudia ,y acaba su profesión, en el London School of Economics. En esas épocas era un lugar común pretender ser "más malo" que el otro como símbolo de transgresión social y rebeldía contra los padres y su pequeña- burguesa visión del mundo ( década del 50). Las chaquetas negras de cuero y blue jeans desteñidos eran su tarjeta de presentación; su estandarte. Adornadas,ésas,de calaveras, diablos, escorpiones, arañas, etc.,en su parte posterior, era usual. ( Ver: "The Wild One"- Brando ; "Rebel......"- Dean; - luego "Cruissing"- Pacino) entre tantas.) . Todos esos grupos musicales- unos más que otros-manifestaban su transgresión, rebeldía o disconformidad, a través de símbolos que pretendían escandalizar ( y lo lograban muchas veces..., hasta ahora!) ignorantes ellos, de lo que éstos representaban, aunque sabían o intuían que era algo muy mal visto por la mayoría. Los llamados "beatniks" - desde fines de los cuarenta hasta fines de los cincuenta, (los' poetas malditos'- Kerouak, Ginsberg, Burroughs, Cassidy, Bukovski, etc) los precedieron. Woodstock y París/68 culmina a fines de los 60, dos décadas de 'subversion'. Después vendrá el detestable "punk rock" en donde - por comparación- Keith resulta siendo un nerd. Ahora bien: "Simpatía por el Diablo"- si no me equivoco grabada y filmada por J L Godard- tiene un ritmo muy peculiar si es que de rock estamos hablando; porque- en rigor- resulta ser una "samba lenta". No es para bailar! Es para escuchar! Y para deleitarse con esos coros, con ese 'solo' de guitarra, con ese magistral acorde bajísimo que invita a la presentación del "Please to meet you!...", que Jagger lanza. Yo sugiero escucharla.(La grabación en estudio, no en conciertos). Kárate

Autor : Kárate Data de publicació : 25/06/2007 21:47:58

91    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

"del debate dialéctico se sustenta la política", sin ánimo de ofender, pero me ha extrañado. Es " sobre el debate dialéctico se sustenta " o " del debate dialéctico " brota, o nace, o aparece, o surge, o crece... No es corregir, me extrañó porque no suele equivocarse.

Autor : non tan sancta Data de publicació : 25/06/2007 17:57:57

90    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Paul, me tomo el blog como un 'debate dialéctico', dices, pues oye, no te lop tomo como un menoscabo: del debate dialéctico se sustenta la política, el análisi, la Historia, la paz y la guerra... TODO se discute y es discutido. Tú lo ves blanco, yo lo veo negro; tú lo ves medio lleno, yo medio vacío; tú crees tener razón, yo creo que la tengo yo... Eso es un debate

Autor : sic semper Data de publicació : 25/06/2007 14:28:59

89    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimada Evelin. Es muy cierto que no coincidimos en èste punto,lamentablemente. Pero me gustarìa aclararte que no pienso que sea nuestra terea mantener la vitalidad de èste blog.A lo sumo serà de Pilar y su equipo cumplir con ese objetivo. Cuando digo que me interesa debatir con quien tiene ideas contrarias a las mìas,es porque èste es un foro de debates y contigo realmente no tendrìa de mucho con lo cual debatir,porque en lo sustantivo,en lo que realmente importa,estamos en un todo de acuerdo.Igual que con muchos de los participantes como Jack,Esclerecedor,Santo,M. Teresa Pepermint,etc.,etc.Solo tendrìamos un intercambio de gentilezas. Un dedate tiene dos dimensiones de participantes:uno es el panel,y otro es el pùblico oyente. En los blogs esas dimensiones se reflejan en los que escriben en el mismo,y en los lectores silentes. Ten siempre presentes a esos participantes,y lo que se puede lograr dejando sin responder algùn comentario de las personas que sientes que deben no tener respuestas digan lo que digan y usen el tono que usen. No te olvides que para Walter,Sic,Cid,etc.,etc,èsto puede significar nada màs que un juego dialèctico,para nosotros,no. Cordialmente. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 25/06/2007 04:57:40

88    Menuda decepción

"Como dice Ma. Teresa, disimulas muy mal ser una mala persona. Ya sabemos que todos tus adversarios somos estúpidos. Eres de un infantilismo sorprendente si piensas que tus desplantes nos pueden herir. Eso sólo les pasa a los engreídos como tú. Aprovecho para saludar a Esclarecedor y decirle que estimo mucho sus intervenciones, agradecerle a Ma. Teresa sus palabras y sus datos, a Evelyn su constancia y a Natalio su recobrada ponderación, aunque un estallido de vez en cuando no le hace mal a nadie... " Retiro lo que dije en el último párrafo de mi último post; queda claro que me equivocaba con respecto a tí. Ninguna novedad, pues; otra persona más bien justita con quien he topado en este blog. Y ya van varias. Y si estallas tú también, que no sea en mi dirección, por-fa-vor, que no quiero tener que usar fregona. Ya que tú y Evelyn reproducís o mencionáis párrafos de Perednick, yo me permito reproducirlos de Kapeliuk, http://www.elpais.com/articulo/opinion/estrategia/Israel/elpepuopi/20070624elpepiopi_13/Tes que por de pronto se me antoja, como mucho, igual de vago e impreciso que vuestro citado. Lo que no sé es cuál de los dos tiene más razón, pero infiero que eso, tú, tampoco lo sabes. Ni lo sabe la post-beata, ni Lon Chaney el de los 1000 nicks, ni la adelantada del clan McArra, ni el instructor intermitente que me envía a Halcón Viajes y me recomienda a Culla. Ni el abismo oscuro y denso de almas sin brújula que queda todavía más allá y que parece no tener fondo: la caterva de perturbados, la cola interminable de candidatos a escribir en el buzón de amigos del Periódico: "Chico de 65 años busca chica solvente de edad similar con quien ir a la montaña, bailar y escuchar música, y si se tercia relación formal y estable". Los triunfadores de la vida, para que nos entendamos: la gente que en Francia vota a Le Pen no por convicción, sino de puro aburrimiento. La tragedia de este blog, al fin y al cabo: que la gente que escribe en él se divide entre los que no sabemos lo que ocurre pero queremos saber, y los que sólo queréis que se sepa una versión. Muy lamentable, la verdad.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 24/06/2007 16:52:47

87    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Bueno, pero el señor del nombre , ¿ Cómo se llama al final ?

Autor : Abbe Abbu BBa Ubba Aba Abba Data de publicació : 24/06/2007 16:33:56

86    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Cecilia: Es lo de siempre, dar a conocer al mundo esas realidades. Y me sabe mal comentarlo, pero percibo a menudo una actitud derrotista entre ustedes. Y preguntarse " ¿ Estoy haciendo algo por todos, y en caso afirmativo, es suficiente o me escudo en las excusas ? ". Ustedes dicen que son pocos : pocos, todos esos millones repartidos por el mundo, y tan capaces que se dedican a ganar P. Nobel a mansalva? Pues sí que andamos bien de ánimos, impulso y positividad, carai ! Sin desmerecer a los míos, eficientes, eficientes, no hay duda. Las frases " sabe más que un cura " o " sabe latín " no se inventaron de la nada.

Autor : maria teresa Data de publicació : 24/06/2007 13:14:50

85    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimada Cecilia: Tus palabras son reveladoras de algo que se desconoce en el mundo. Yo conocía algunas de las tareas llevadas a cabo por Israel, cuando surgen desastres en el mundo. Pero vos me has ayudado a recordar y aprender. Yo soy argentina y en Buenos Aires periodistas de internacionales dicen que "no hay que aislar a Hamas", y tratan de culpar a Israel por los últimos sucesos de Medio Oriente. Si gente que investiga el tema manifiesta esta mirada, ¿como pueden hablar de un Israel que ayuda cuando el mundo necesita ayuda?. Amiga Cecilia, con afecto Luisina

Autor : Luisina Data de publicació : 24/06/2007 00:20:37

84    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Mahmoud Abbas es para los Palestinos la lepre, un Judas de cuarto rango: peligroso pero facilmente asumible. Gracias por guiarme hacia el bien del pueblo Palestino. Sigue en tu empeño de glorificar la mayor crimen del siglo pasado , el Zionismo, y asi puedo orientarme hacia el lado opuesto.

Autor : Percy Kidd Data de publicació : 23/06/2007 22:52:09

83    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A leosip (62) y direccion del blog (72) Ni Abba Evans, ni Aba Eben....El nombre correcto es... ABBA EBAN. Corrector

Autor : Corrector Data de publicació : 23/06/2007 20:33:31

82    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Dicen no sin razon que una foto dice mas que mil palabras,esa foto quiesiera que la vean todos los que intervienen o leen este blog. Ayer fui a visitar con mi esposa a una amiga internada en el hospital Rambam de Haifa.Les cuento estas cosas cotidianas ,casi de entre casa para que se formen una idea directa de las cosas,comentaba con mi señora la cantidad de enfermos arabes (la mayoria musulmanes )que compartian habitacion en un plano total de igualdad con los enfermos judios sin nungun tipo de diferencia ,les resultaria ejemplar a cada uno de ustedes si pudieran verlo. Traigo esto para rebatir tanto comentario vacio que he leido (mal intencionado?) la falta de colaboracion de Israel para con las personas que se escapan de Gaza .Israel mando soldados a defender a esta gente que en el corredor que sirve de pasaje en el punto Eretz pues la "milicia " de Hamas queria matarlos ,hubo un tiroteo y los soldados abatieron a ocho miembros de dicha agrupacion en defensa de los que querian huir. Dicen Israel no hace nada ,muy bien ,quien interno en los hospitales israelies a la gente enferma? Quien traslado a Jordania y Egipto a ciudadanos de doble nacionalidad? Ha ,quieren mas,pues deben saber que por la experiencia que tienen los servicios de seguridad israelies no todos son lo que paresen ,como podemos abrir las puertas a posibles terroristas ?prioridad uno es la seguridad de los ciudadanos israelies luego lo demas .No olviden a la embarazada que fue detenida pues pensaba hacerse explotar en Tel Aviv y explico a los investigadores que ella pensaba que al explotar al hijo que llevaba en sus entrañas este seria doble martir por no haber nacido aun ,que me cuentan? Ha ! me olvidaba la TVE en su miserable actitud de siempre a titulado a este pasaje (Eretz) el pasaje de la verguenza . Todos los antisemitas (antisraelies )piden actos de buena voluntad de Israel,yo pregunto ,que me indiquen un solo acto de parte de Hamas ,me conformaria con uno solo ,lo espero. Con respecto a los dirijentes de Al Fatah(que resulta que ahora son moderados ) no me olvido lo que fueron y dudo mucho que hayan cambiado.Se los utiliza para combatir un enemigo peor ,pero estos no dejan de ser enemigos por lo que hicieron y por lo que son capaces de hacer.Tampoco me olvido que cuando Abas ,fiel dicipulo de Arafat ,tenia su doble discurso en arabe y en ingles.. Una anegdota ,una vez cierto funcionario israeli que intervenia en las tantas veces fallidas conferencias de paz ,le preguntaron que opinaba de Zaheb Arikat ,lugarteniente de Abas ) a lo cual respondio "El problema de este hombre es que es incapaz de decir la verdad" Gaza se muere de hambre y sigue tirando Kassam Gaza se muere de hambre y declara que destruira a Israel. Se dan cuenta con la realidad que debemos lidiar? Lei el comentario de cierta persona que culpaba a Israel por bombardear una sub estacion de electricidad para que Gaza dependiera de nosotros ,cosa que no me consta ,pero no quiero imaginar lo que harian los palestinos si las cosas fueran al revez. Por que justifican la brutalidad palestina y condenan la falta de actitudes de buena voluntad de Israel?Se mide a cada uno con distinta bara,o sera que impicitamente estan reconociendo que Israel es civilizado y la otra parte no. Ustedes no sabian que cuando empezaron los enfrentamientos entre Hamas y Al Fatah ,los primeros capturaron en su casa a un jefe de sguridad de Al Fatah,lo sacaron a la calle ,lo lincharon y mas tarde lo despedazaron desparramando sus miembros para graficar muy claramente a lo que se exponian los que se resistieran.Y ese fue un golpe de efecto brutal ,quebrando la resistencia de Al Fatah.Lo que les cuento no sale en los diarios de Europa En este momento Al Fatah no es nada mas que un movimiento terrorita derrotado , no rehabilitado. Jack

Autor : Data de publicació : 23/06/2007 19:47:46

81    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimados Aministradores de la WEB. Lamento tener que corregirlos. En realidad el nombre no es Aba Eben,sino Abba Eban. Para ampliar su biografìa,les cuento que fue un brillante diplomàtico. Antes de la creaciòn del Estado de Israel,representò a la Agencia Judìa ante la ONU,en el año 1947,cuando se votò la particiòn de Palestina en dos estados,uno judìo y otro àrabe.Cumpliendo una labor diplomàtica importantìsima. Luego,fue el simultaneamente el primer embajador israelì en EUA Y ante la ONU,entre 1948 y 1959. Entre los años 1960 y 1966 fue parlamentario,ministro de educaciòn y vice primer ministro. Su labor màs destacada y conocida fue como ministro de relaciones exteriores entre los años 1966 y 1974.Años de las guerras de los Seis Dìas,la guerra de Desgaste,y la guerra de Yom Kipur. Muriò en el año 2002. Saludos. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 23/06/2007 17:44:53

80    Ma. del Pilar:

"A éstos ya se les rebatió suficientemente (no tú, por supuesto) y esta pregunta es una manera fácil de eludir una respuesta, que por supuesto es muy fácil de leer entre líneas." Fuiste tú quien los rebatió? Porque yo el intercambio no lo tengo con una muchedumbre en estos momentos, sino con la persona llamada Ma. del Pilar. Si alguno de ellos hubiera emitido una frase inequívocamente antisemita, tienes la certeza de que no hubiera intervenido YO contraviniéndoles? Mis preguntas sí tienen respuesta: hubiera intervenido, y les habría cantado la caña. Que te lo creas o no es otro problema: TU problema. Eso, obviamente, en el supuesto de que sus comentarios hubieran burlado la censura -- cosa harto difícil. Los comentarios racistas que burlan la censura aquí sólo van en una dirección. ______________________________ "O sea que Walter, has venido acá a jugar cínicamente al ajedrez. Además, a llamar estúpido a cualquiera cuyos comentarios te molesten o no desees contestarles simplemente porque no sabes. Y encima, a que se te soporte la soberbia. Pues bien, tus propias palabras te pintan." El adverbio "cínicamente" difícilmente casa con un juego noble y con normas como es el ajedrez. Aquí por lo general no hay normas ni nobleza, sólo hay gente que desde el anonimato intenta hacer de este BLOG un LOBBY. Pongo ambas palabras en mayúsculas para que veas cuán diferentes son. Ya lo dije hace días: aquí no hay debate, sólo hay frontismo. Para alguna gente "debate" es que o se les dé la razón o se les acepte como adversarios acérrimos. Y si fuera soberbio o narcisista, creo, buscaría un anfiteatro infinitamente más amable que el que encuentro aquí . La gente soberbia busca la promoción fácil y el público amigo o adulador y lo que es amigos o aduladores, aquí, me he buscado más bien pocos. Por no mencionar que ni siquiera tengo una idea de cuánta gente lee este blog y corro (y acepto) el peligro constante de que salga alguien con argumentos y con las ideas más claras que yo, y me deje en evidencia delante de todo el mundo. Ahí radica parte de la belleza de internet. ___________________________________ "Y vuelvo a hacer mi "estúpida" pregunta: ¿Qué vienes a buscar entre tanto estúpido en un tema que no te interesa demasiado? Si eso es inteligencia... " Vengo a poner mi minúsculo grano de arena haciendo de contrapunto de un discurso que me parece inadecuado, simplista, ultramontano, racista y sectario. Que el integrismo islámico es un peligro y una lacra es algo en lo que está de acuerdo todo el mundo menos los integristas islámicos, por mucha miopía que algunos como tú le atribuyan a la izquierda, a los demócratas musulmanes o a los demócratas en general. Si mi forma de expresarme le resulta desagradable a más de uno, tienen a priori las mismas herramientas (las mismas 16 piezas, para que me entiendas tú) que yours truly, así que no será por falta de medios. Y en ningún momento he dicho que aquí todos fueran estúpidos. Sin ir más lejos, y sin conocerte, soy de la opinión que sólo tu forma de expresarte y de razonar te sitúa ya a millas de distancia de alguna gente a la que me referido negativamente antes, sin que ello quiera decir nada más de lo que queda dicho, y dejando de lado que tú y yo no nos entenderemos en prácticamente nada.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 23/06/2007 17:13:39

79    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Sobchak: Olvidaba comentar esta perla tuya: ".... no preguntes tanto porque las preguntas estúpidas no buscan respuesta y las retóricas no la tienen; y aplica, si no te es mucha molestia, el mismo rasero que me aplicas a mí a la constelación de comentarios estúpidos con que nos llevan obsequiando Maria Teresa, Evelyn, Natalio, Esclarecedor, Ufólogo..." Como dice Ma. Teresa, disimulas muy mal ser una mala persona. Ya sabemos que todos tus adversarios somos estúpidos. Eres de un infantilismo sorprendente si piensas que tus desplantes nos pueden herir. Eso sólo les pasa a los engreídos como tú. Aprovecho para saludar a Esclarecedor y decirle que estimo mucho sus intervenciones, agradecerle a Ma. Teresa sus palabras y sus datos, a Evelyn su constancia y a Natalio su recobrada ponderación, aunque un estallido de vez en cuando no le hace mal a nadie...

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 23/06/2007 17:06:32

78    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Quiero agradecer a Ma. Teresa, a Paul (54) y a Luisina por sus palabras. También me quedé pensando en la excelente intervención de Cecilia y en la última de Paul en el artículo Boycott a Israel. Como Uds. saben bien, mi opinión no coincide con la de Uds., pero reconozco que lo que quieren promover es la vitalidad del Blog y el fructífero intercambio de ideas contrapuestas. Eso me parece, no sólo bien, sino fundamental, y tiene todo mi apoyo. Lo que sucede, es que tipos como Sic Semper no tienen el más mínimo interés en debatir. Sólo quieren envenenar, y su falta de honestidad intelectual hace imposible el debate sano. Debatir con un enfermo de judeofobia que lo único que busca es diseminarla, es demencial. En cuanto a tipos como Sobchak, son lo bastante astutos como para "matizar", quizás ellos mismos estén convencidos de no ser judeófobos porque a esta altura es una mala palabra que no está de moda, y sí está de moda ser antisionista. Pero son sus tan acendrados prejuicios, además de la influencia de la judeofobia de la ex Unión Soviética, los que les llevan a poner en tela de juicio la legitimidad de la existencia de Israel, considerando que los judíos y su accionar son la causa de los males del mundo. El resultado es el mismo, con la desventaja de que engañan mejor a los incautos y fascinan con sus juegos intelectuales y su habilidad argumentativa. Aquél que quiere informarse en profundidad puede hacerlo leyendo a autores e historiadores serios. Si es una persona honesta e inteligente, no vendrá a este Blog a provocar ni a decir disparates. Sólo lo hará aquél que trae mala intención. El que no sabe, no debería partir de una toma de posición, sino que lo lógico sería que preguntara con humildad y escuchara la respuesta, sin lanzar graves acusaciones sin un fundamento sólido. Pero lo más importante es que hoy se está poniendo en tela de juicio la existencia de un país, exactamente en la misma forma que antes se ponía en tela de juicio la existencia de un pueblo y oh, casualidad, se trata del mismo pueblo. No es la desaparición de Israel lo que traerá la paz al mundo, sino que por el contrario, será el apoyo que el mundo le otorgue.

Autor : Evelyn Data de publicació : 23/06/2007 15:51:31

77    No nos hacemos ilusuiones (2)

- Situaciones extremas hacen, al parecer, que uno levante todas las barreras y diga lo que realmente piensa. Quizás por eso, ayer, el Presidente palestino Mahmud Abbas (Abu Mazen) habló de Hamas en una alocución grabada ante la televisión palestina, como sólo podía concebirse que lo haga Israel. "Son unos terroristas asesinos"- declaró Abu Mazen, agregando que "ésto es un conflicto con las fuerzas de la oscuridad". No es que el israelí promedio considere a Al-Fatah como el símbolo de la democracia ni mucho menos, pero Abu Mazen no podía decir nada con lo que Israel concordara más , respecto a Hamas. - Claro está que también en democracias hay conflictos y problemas. Pero nos parece evidente que la crueldad vivida en las calles de Gaza la semana pasada y la difícil situación que se vive hoy, son posibles únicamente en una sociedad en la que no se educa hacia la paz. - Si se lograra un verdadero acercamiento entre israelíes y palestinos, en el que ambas partes sepan transar, un acercamiento producto de nuevas realidades y no de que Israel adopte una política de "contención" cuando le disparan a pesar de que hay tregua, se estará allanando el camino también hacia una realidad diferente dentro de la sociedad palestina. Es que en la paz con Israel , como quizás comprendan hoy no pocos palestinos, es hoy parte del problema, pero se podría convertir muy fácilmente, en gran parte de la solución.

Autor : Ana Jerozolimski Data de publicació : 23/06/2007 15:06:10

76    No nos hacemos ilusuiones (1)

Damos por sentado que a pesar de la guerra interna palestina, a pesar de que muchos en el mundo comprenden ahora cabalmente qué es Hamas y con qué elementos Israel se ve obligado a lidiar, ésto no pondrá fin a esa tendencia casi automática que tienen no pocos, de dirigir contra Israel el dedo acusador por los males de Oriente Medio. Ahora se muestra mayor comprensión para con la situación de Israel. Claro...con semejante vecino en parte de su frontera sur, no era para menos. Pero lo necesario no es sólo reaccionar horrorizados ahora por el golpe de Hamas en la Franja de Gaza , sino leer por detrás, o mejor dicho, a fondo. Y son varias las conclusiones a las que se puede llegar. Nosotros, tenemos las nuestras muy claras, aunque la situación general sea todavía de gran confusión. - Sin olvidar ni por un momento que el conflicto entre Israel y los palestinos es serio y difícil de solucionar,y aún teniendo en cuenta que también Israel tiene que aportar a acercarse a una solución del mismo, los sucesos de Gaza dejaron en claro que es en otro foco que se halla la base de la mayor inestabilidad. - Los propios palestinos comprenden que se pueden dirigir a Israel a pedir ayuda, mientras que no dan crédito en general a las palabras de sus compatriotas que les dicen que pueden volver a Gaza, que nada les sucederá.Es así que numerosos palestinos se agolparon en el puesto de Erez –que comunica Gaza con Israel- en un intento de huir. No tenían certeza alguna de que los dejarían pasar (ver recuadro) , pero sabían que les iría mejor intentándolo, que quedándose en el territorio hoy controlado por Hamas. - Tenían razón quienes ya en el comienzo del proceso de paz , cuando se discutía con Yasser Arafat sobre diferentes aspectos de la nueva realidad, le aclaraban que si no desmantelaba la infraestructura armada de los grupos radicales, ello terminaría perjudicándolo a él mismo, no sólo a Israel. Arafat falleció hace casi tres años, pero su sucesor, Abu Mazen, lo comprobó estos días en carne propia . - El problema va mucho más allá de Hamas. Una sociedad con tantas armas ilegales en la calle, en la que los enmascarados son parte del escenario público, juega con fuego. Fácilmente se dispara y los dueños de las armas, se creen dueños de la vida de la gente. Esto se suele manifestar en ataques contra Israel, pero el golpe en Gaza dejó en evidencia que este peligro debe ser atendido por los palestinos todos, porque ellos mismos son su víctima potencial más inmediata. - La retirada israelí de la Franja de Gaza, hace casi dos años, fue una de las decisiones más acertadas y al mismo tiempo de las más peligrosas, que tomara el gobierno de Israel. Por un lado, fue la falta de presencia directa de Israel en dicho territorio, lo que hizo posible que Hamas almacene tal cantidad de armas y explosivos como los que ha acumulado en la Franja de Gaza, a través de la frontera con Egipto. Por otro, la terrible violencia interna confirmó, a nuestro criterio, que Israel no tiene lo que hacer ahí. Aún teniendo presente el riesgo, nos resulta indudable: no queremos a los soldados israelíes en medio de ese infierno. - Los palestinos no son todos iguales.Contrariamente al estereotipo promedio que puede formarse del vecino que también es considerado enemigo, junto a los extremistas y fanáticos, está la mayoría: los palestinos que quieren tener una vida normal, sin alteraciones ni guerras. Son todos aquellos que sin tomar parte por nadie en el reciente conflicto, condenaban la locura de la guerra que vivían y afirmaban "las dos partes nos están llevando al desastre".

Autor : Ana Jerozolimski Data de publicació : 23/06/2007 15:05:01

75    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

El grupo de asesinos extremistas Hamas, calificado por nuestra secretaria de Estado y por todos los países civilizados como terroristas, acaba de ocupar Gaza, que tiene un millón y medio de habitantes. ¿Quiénes son? ¿De dónde vienen y qué es lo que quieren? Este es un grupo que en 1987 fue organizado por el jeque Jassín entre los islámicos mas fanáticos del Fatah (el grupo militante fundado por Yasser Arafat), que desde sus comienzos era una agrupación que utilizaba el terror para imponer sus ideas entre la población civil. El jeque Jassín seguía las ideas de los infames Hermanos Musulmanes, que entre otros asesinaron al presidente egipcio Anwar el Sadat. Hamas no acepta el derecho de Israel a existir, quiere imponer entre los pueblos islámicos la ley de la sharia, reocupar todos los territorios donde alguna vez vivieron musulmanes (entre ellos España), quitar a las mujeres el derecho al voto, terminar con los derechos individuales y convertir al islam a todos los que pertenecen a otras religiones, especialmente a cristianos, ya que a los judíos los quieren matar. A estos palestinos nadie los quiere. Fueron expulsados de Egipto y del Líbano y en 1992 deportaron a más de 400,000 de Kuwait, después de la liberación de Irak. Siria no les permitió entrar en su territorio cuando fueron desterrados de Jordania, aunque en realidad son todos parte integral de la nación árabe. Durante años formaron distintos grupos llamados Mártires de El Aqsa, Brigadas Qassam, Yihad Islámico y otros que, mantenidos en campos de concentración debido a que los países árabes establecidos (hay 21 de ellos) no les permiten vivir con ellos, mientras son mantenidos por los centros de ayuda de las Naciones Unidas con presupuestos de Estados Unidos y la Unión Europea y, con el extraordinario patrocinio de Irán, han logrado reunir suficientes armas como para liquidar a los líderes del grupo de Mahmoud Abbas y ser ahora los principales dirigentes de los palestinos desde Gaza y, junto con el Hezbolá del Líbano, forman el puesto de avanzada del islam extremista dirigido por Irán. No olvidemos que dentro de esa alianza está también Siria, que es el puente entre Irán y estos grupos islámicos terroristas. Hamas acaba de usar sus armas contra los palestinos, con los que tenía contratos de amistad y formaban un gobierno de unidad, pero siguiendo la tradición establecida por sus propios antecesores nuevamente recurrieron a la traición y al terrorismo para apoderarse del mando, fusilar a los jefes de la oposición e imponer sus ideas fanáticas y extremistas. Sin embargo, debido al pragmatismo de Mahmoud Abbas, el presidente de la Autoridad Palestina, ahora que se descargó del peso del Hamas y está separado de ellos, si puede evitar la corrupción que siempre fue el modelo del Fatah tiene nuevamente una posibilidad de encontrar en Israel no sólo un socio con quien establecer una paz que permita el desarrollo de su pueblo, sino un aliado que puede ayudarlo a fundar un Estado palestino estable y económicamente viable, paralelo al Estado de Israel. Lamentablemente ya sabemos que los palestinos ''no pierden una oportunidad para perder una oportunidad'', pero debemos confiar en que, con la ayuda de Dios Todopoderoso, esta vez logren ver la luz que les proyecta su vecino Israel y cambiar el rumbo de una guerra continua, de sangre, dolor y miseria, por una paz permanente que los lleve a una visa de progreso. ¡Amén!

Autor : jaime dromi Data de publicació : 23/06/2007 14:58:49

74    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

María del Pilar es trrremenda como ella sola. Menuda señora, cómo se las gasta. Mola montones.

Autor : fan también de María del Pilar. Data de publicació : 23/06/2007 12:30:43

73    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Lusina : Mis agradecimientos. Muchas fueron las conveniencias que mantenían bajo un manto de silencio los ataques a los cristianos, y su desamparo en diversos lugares del mundo. Afortunadamente la situación ha variado sustancialmente. La Iglesia toma cartas muy activas y públicas en el asunto. Y percibo que muchos hermanos desde la conciencia particular intervendrán en evitar o en denunciar las agresiones físicas, contra los lugares de culto, instalaciones y libertad religiosa de nuestros hermanos. No podemos hablar de amor a Jesús limitando los hechos a la oración y misas in memoriam. Ante la dificultad sólo cabe acción de apoyo, y me estoy refiriendo a los seglares. La Iglesia y sus instituciones no han cesado de trabajar por la Paz, sin duda alientan las buenas relaciones con el mundo árabe, hijos de un mismo Dios. En honor a la verdad, sus pueblos y dirigentes nos dignan con su amistad, con la que también cuentan ellos como saben y constatan a través de nuestras palabras y nuestros hechos de hermandad cristiana para con los musulmanes. De nuevo gracias por tus palabras tan importantes de solidaridad y afecto. sor María

Autor : sor María Data de publicació : 23/06/2007 10:13:54

72    Para Leosip de la dirección del Blog

Estimado Leosip. Agradecemos mucho su toque de alerta, ante el error del nombre de Aba Eben, que originariamente transcribimos mal del original de Pilar. Por suerte, la celeridad y la categoría intelectual de nuestros bloguistas, nos permite, a menudo, corregir estos errores involuntarios. Lamentamos el error y agradecemos, encarecidamente, la ayuda para subsanarlo. Atentamente, dirección del Blog

Autor : Dirección de la Web Data de publicació : 23/06/2007 08:52:52

71    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

(....) La contribución que Europa podría hacer a la paz es inmensa, si demandaran el fin de la incitación en las escuelas, la violencia indiscriminada que vino a suplantar las negociaciones, si recordara que hasta el día de hoy Israel ni siquiera figura en los mapas de los árabes, que los niños palestinos estudian en clase que Israel debe ser destruido, y que quien se suicida haciendo explotar una bomba en un ómnibus de pasajeros judíos es elogiado como modelo de "mártir sagrado". (....) Si se invirtiera en la democratización de los Estados árabes un pequeño porcentaje de lo que invirtió en la democratización de Latinoamérica, Sudáfrica y el mundo comunista, si se exigiera la legitimación del Estado judío, y el respeto a la democracia y los valores humanos, se habría avanzado hacia la paz. Aunque ése es el quid de la cuestión, Europa tiene otras prioridades. Gustavo D. Perednik

Autor : Evelyn Data de publicació : 23/06/2007 05:39:44

70    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

La judeofobia medieval quería desalojar al judío de la sociedad; la contemporánea tiende a aislar al Estado judío de la familia de las naciones. Dr. Gustavo D. Perednik

Autor : Data de publicació : 23/06/2007 05:30:51

69    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

walter 40 " creo que te confundes. Partes de la base de que disfruto hablándoos así a gente como tú o María Teresa y no es así: es que no me dejáis otro remedio."

Autor : Data de publicació : 23/06/2007 01:45:10

68    IGLESIA CATÓLICA VOLCADA EN DEFENSA CRISTIANOS Y PAZ

LIBERADO EL SACERDOTE secuestrado en Irak. Bagdad - El domingo fue liberado el padre Hani Abdel Ahad, párroco de la iglesia caldea de la Sabiduría en la capital iraquí. CIUDAD DEL VATICANO " Tierra Santa, Irak y el Líbano están presentes, con la urgencia y la constancia que merecen, en la oración y en la acción de la Sede Apostólica y de toda la Iglesia", ha reiterado Benedicto XVI el jueves. Escucharon sus palabras los miembros de la ROACO (Reunión de las Obras para la Ayuda a las Iglesias Orientales), recibidos en audiencia por el Papa al término de su asamblea anual. En su discurso, el Santo Padre pronunció una ferviente súplica a Dios por la paz y un llamamiento a las autoridades de Oriente Medio para que la garanticen indistintamente a todos. Y pidió a la Congregación vaticana para las Iglesias Orientales –de la que depende la ROACO- y a cada una de estas Obras confirmar la solicitud de la Iglesia por los países antes citados " a fin de hacer más incisiva la cercanía y la intervención a favor de tantos hermanos y hermanas ". Estos deben sentir inmediatamente " el consuelo de la fraternidad eclesial y, como deseamos con orante fervor ", " entrever pronto el despuntar de los días de la paz ", pidió el Papa. Y no dudó en calificar de " martirio " los sucesos que se registran contra cristianos iraquíes. Entre los prelados orientales que escuchaban al Papa, se contó el Patriarca caldeo. A él renovó Benedicto XVI su pésame " por el bárbaro asesinato de un indefenso sacerdote y de tres subdiáconos perpetrado al término de la Liturgia dominical el pasado 3 de junio en Irak ". " LA IGLESIA ENTERA –aseguró el Santo Padre- acompaña con afecto y admiración a todos sus hijos y sus hijas y les sostiene en esta hora de auténtico martirio por el nombre de Cristo ". " Mi abrazo se dirige con igual intensidad al representante pontificio y a los pastores procedentes de Israel y de Palestina, para que lo comuniquen a sus propios fieles a fin de reforzar su probada esperanza ", pidió. Benedicto XVI hizo también extensivo su recuerdo cordial a la " amada comunidad eclesial " de Turquía, con quien se encontró en su reciente viaje apostólico. Irak, Turquía y Tierra Santa han estado en el centro de los trabajos de la ROACO. El lunes, día del inicio de éstos, el secretario general del organismo – Leon Lemmens- recordó en los micrófonos de Radio Vaticana la situación de los cristianos en suelo iraquí, " donde viven desde siempre ": " Son asesinados, expulsados de sus casas ante los ojos de quien, en cambio, debería ser responsable de su seguridad ". RESPECTO A TURQUÍA, apuntó: en el país " están presentes diversas comunidades católicas "; " junto a la Iglesia latina hay comunidades caldeas, siro-católicas y armeno-católicas ", pero " a pesar del hecho de que hay una separación oficial entre Iglesia y Estado en Turquía ", " y a pesar del hecho de que se estén llevando a cabo negociaciones para su entrada en la Unión Europea ", " los derechos de estas Iglesias están aún fuertemente limitados ". Mientras, los cristianos en Turquía " sufren en tiempos recientes por un clima de nacionalismo encendido, así como de un cierto islamismo fundamentalista difundido ", " y, como sabemos, recientemente se han cometido algunos actos violentos " contra los fieles, expresó Lemmens, aludiendo al asesinato del padre Andrea Santoro y al de tres cristianos protestantes. Y " lamentablemente también Tierra Santa continúa hundiéndose en un clima de violencia cada vez mas fragmentada ", añadió. Durante los trabajos de la ROACO, el Patriarca caldeo iraquí, Su Beatitud Emmanuel III Delly, ha lanzado un S.O.S. que repitió el miércoles en la emisora pontificia: " He pedido a todos que recen por nosotros y que actúen para que despierte la conciencia del mundo ". Se trata de una cuestión de defensa de los derechos humanos en Irak: " Éste es mi grito que dirijo a todo el mundo, a todas las instituciones, a la ONU, a la UE, al Consejo de Seguridad, a la FAO, para que también ellos griten al mundo que los iraquíes deben ver sus derechos respetados, todos, musulmanes y cristianos –subraya el Patriarca iraquí-. Ahora en Irak los derechos humanos no se respetan ". A La Iglesia Latina atacada el 19 junio pasado, cuyo convento de las Hermanas de Rosari fue profanado con resultado de CRUCES E IMÁGENES religiosas destruidas, le han sido DEVUELTOS tres ordenadores robados en el transcurso de los hechos. Tras la condena del Sr. Ismael Haniye. Según declaró el Sr. Mahmoud Abbas, el " bárbaro " ataque es obra de Hamas. Fatha dice que es Hamas el autor. Fuente principal, Zenit.org Afectuosamente a todos, con la esperanza de arrojar luz y esperanza a los muchos hermanos que leen el blog de Pilar Rahola, y no siempre conectan los medios católicos . Y en un intento de haceros llegar nuestra realidad y la postura oficial de La Iglesia Católica. Suficiente durante un tiempo.

Autor : sor María Data de publicació : 22/06/2007 22:57:14

67    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Amigos, hace mucho acompaño los escritos de Pilar Rahola e, ultimamente su blog. Soy brasileña y les pido antecipadamente perdon por mi escritura tan burda, una vez que desconozco mucho de la grafia, de las palabras y no escapo de hacer la traducción literal de las estructuras de mi idioma para el suyo. Sobre la participacion de personas que neste espacio van en contra de Israel, aúnque causen irritación por desconocimiento u mala fe, yo créo que son elementos importantes para instigar nuestra capacidada de argumentación, pesquisa e estudio para contestarles con datos lo que apuntan y asi ampliarmos nuestro proprio conocimiento sobre los temas levantados. Si en la biblia consta la historia de David y Goliath por alguna razón será, mayormente quando hoy, en el mundo, somos cerca de los 15.000.000 millones, con pocos y buenos amigos y los islamicos cuentan con 1.300.000,000 miles de millon, sin hablar de sus apoyadores en la creencia de "la eterna agression sionista". Sobre la questión si Israel es o no humanitário, algunos hechos: Desde 1953, quando por primera vez Israel ha enviado equipes de su fuerza marina para prestar auxilio a Grecia abalada por grave terramoto, el grupamiento especial de salvamento israelie ha participado de inúmeras operaciones de búsqueda y resgate en vario paises del mundo. Especialistas en socorro internacional son unanimes en afirmar que los equipos de rescate de Israel son preparadas de modo especial para atender situaciones extremas en areas de destrúccion por su experiencia en atentados terroristas a bomba. - 1985, terramoto en Mexico: envio de medicos y suprimientos; - 1998, huracán en Guatemala, Nicaragua y El Salvador: el mismo proceder; - 1999, Turquia, no simpatizante de Israel, con ciudades devastadas por terramotos: en una única intervencion las equipes israelenses regataran 12 sobreviventes e 140 corpos; - 1999, terramoto en Colombia: remedios, alimentos y leche especial para nenes; - 2001, El Salvador, terramoto: el mismo procedimiento; - 2001, oeste de India, terramoto: envio de mission de socorro con equipes medicas, material cirurgico y grupos de enfermagen, en un total de 150 profesionales, 5 aviones de la Fuerza Aérea, un mini-hospital. En dos dias, mas de 200 persona fueran socorridas; - 2003, Iran, terramoto que mató 30 mil personas: Israel ofereció ayuda oficial e el envio de professionales, remedios e equipamento. Las autoridades iraníes recusaran la ayuda por razones políticas e ideologicas. Asi mismo el presidente de Israel conclamó la populación israelense a enviar donativos individuales o por medio de organismos internacionales; - deziembre de 2004, Indonesia, que tiene la mayor poblacion islamica del planeta y con la qual no mantiene relaciones diplomáticas formales.En aquel tsunami: 157 toneladas de alimentos, suprimientos, remedios, agua mineral, generadores de electricidad, carpas y cubiertas, equipos medicos de emergencia, cirurgia y trumatologia. Asi también socorre a Tailandia e India en la misma ocasion. - octubre de 2005, terramoto ocurrido en India, Paquistán e Afganistán: en que pese los puntos antagonicos con Paquistán, que no mantiene relaciones diplomáticas con Israel, el gobierno paquistani acepta la ayuda, pero indirectamente, mediante la UN, la Cruz Roja Internacional o un fundo de ayuda, enviando a Jerusalem la relacion de los articulos mas necessarios: tendas, sacos plasticos, remedios, colchones, cubiertas, alimentos non perecibles, agua potable, material de cirurgia, etc. En pocas horas Israel envia equipos especiales de resgate, material cirúrgico, suplimeentos, tecnologia avanzada para socorro de vitimas. - Tsunami de dezembro de 2005, Tailandia, Sri Lanka, e India: Israel, con una populacion menor do que muchas ciudades del mundo y, mismo empobrecida por los esfuerzos de defensa, fué uno de los primeros países a ofertar socorro, organizando un centenar de medicos y profesionales de salud, enviando 80 toneladas de carregamentos, suprimientos medicos, tiendas, alimentos, cubiertas, fraldas para nenes. Indonesia y Filipinas (no estoy segura quanto a esta última) recusaran la entrada en sus países del personal israeli por questiones políticas, pero si a los mantimentos y equipamentos. Poquíssimos periódicos en el mundo noticiaram la ayuda israeli. La nación mas rica del mundo, Estados Unidos ofertó míseros US$ 15 millones e ante la crítica mudial, acresció más US$ 20 millones, enquanto Australia contribuyo con US$ 898 millones. Passada una semana, una minuscula gota fue ofertada por dos países islamicos, las opulenta Arabia Saudita y Kwait: risibles $10 millones de dólares, cada una. Y si el mundo islamico no acurrió en auxilio a sus hermanos fue porque decían que el tsunami era castigo de Diós y que se lo merecían. Otros añadieran que el tsunami fue provocado por experimentos atomicos americanos, etc. Resta subrayar que en 2005 Arabia Saudita dió a las familias de los hombres-bomba US$150.000.000,00.

Autor : Cecilia Data de publicació : 22/06/2007 21:50:49

66    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Walter Sobchak, dices: "Y por qué tú no le has rebatido sus argumentos a Cid Campeador, Sic Semper, o el autodenominado "burlador sevillano", por ejemplo? O es que ellos, por el hecho de ser anónimos, no están a tú nivel (no digamos ya al nivel del Sr. Perednick)?" A éstos ya se les rebatió suficientemente (no tú, por supuesto) y esta pregunta es una manera fácil de eludir una respuesta, que por supuesto es muy fácil de leer entre líneas. "...Mientras meditas la jugada, consejos: procura evitar el maximalismo que el mundo exterior, tal vez, te puede venir muy grande; no preguntes tanto porque las preguntas estúpidas no buscan respuesta y las retóricas no la tienen; y aplica, si no te es mucha molestia, el mismo rasero que me aplicas a mí a la constelación de comentarios estúpidos con que nos llevan obsequiando Maria Teresa, Evelyn, Natalio, Esclarecedor, Ufólogo, ..." O sea que Walter, has venido acá a jugar cínicamente al ajedrez. Además, a llamar estúpido a cualquiera cuyos comentarios te molesten o no desees contestarles simplemente porque no sabes. Y encima, a que se te soporte la soberbia. Pues bien, tus propias palabras te pintan. Y vuelvo a hacer mi "estúpida" pregunta: ¿Qué vienes a buscar entre tanto estúpido en un tema que no te interesa demasiado? Si eso es inteligencia...

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 22/06/2007 21:34:28

65    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimadisima Evelyn: He aprendido mucho leyendo tus pensamientos. Que diferencia entre aquellos que denostan a Israel, quieren su destrucción, niegan el Holocausto, y personas como vos que hablan desde lo más profundo de su ser. Te respeto, te valoro, así también como lo dice María Teresa, y un abrazo de oso para una mujer inteligente, creativa, sensible, buena madera. Cariños Luisina

Autor : Lusina Data de publicació : 22/06/2007 21:14:17

64    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Sor María: He leído su escrito, y me conmovió. Reciba Vd. mi solidaridad, mi identificación con su dolor y creo que su denuncia, su reclamo, debería conocerse también en la prensa internacional.- Con todo afecto Lusina

Autor : Lusina Data de publicació : 22/06/2007 21:08:21

63    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Paul ( 54 ) : Muchas gracias lo primero, a continuación felicidades. Me comprometí a guardar silencio ante las cosas que dice el referido, mucho me temo que es una de mis actuaciones favoritas y no constituye esfuerzo. Al fin y al cabo busca que si aporto datos, como una más, no sean tenidos en consideración. Y yo no me invento nada, de sobra lo sabe. En los párvulos enseñan tácticas más inteligentes, por ejemplo a disimular. Que se es una mala persona, en primer lugar. Perderse estimar a los demás es un despilfarro vital. A ti, Paul, gracias de nuevo. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 22/06/2007 20:46:33

62    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Para respetar a una gran personalidad de la politica israeli es que aclaro que no es Abba Evans sino Aba Eben quien fue embajador de Israel ante las Naciones Unidas

Autor : leosip Data de publicació : 22/06/2007 18:34:08

61    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Aclaro que yo NO soy el del Frenopático. Con mi nick de Ufólogo y estar como una cabra, me basta.

Autor : Ufçologo NO es el del Frenopático. Data de publicació : 22/06/2007 18:28:25

60    De Frenopático

Me sorprende que alguien, tenga aún, la buena fe para intentar razonar con El tal FRANCISCO CÁRCAMO, uno de esos multinicks trólicos, que surgen ocasionalemente, para repertir las consabidas consignas antiisraelies, plagadas de lugares comunes. En los manicomios, sabemos que cuando el delirio aparece, no hay nada hacer salvo "caso omiso" y si el paciente se pone "especialmente" agresivo, pudiendo representar un peligro, incluso para sí mismo, cómo es el caso del tal Cárcamo, antes de que su propia fobia, y los monstruos que pueblan pesadillas acaben con él. Lo mejor, ya lo dije Halperidol, contra las alucinaciones No se malgasten escribiendo ladrillos que el trol ni lee: Sus razonamientos no traspasan la pared. A nosotros en los manicomios, esta gentge nos da mucha pena, Sa bemos lo que representa de degradación de lo humano. Y cómo anticipan su propio fin, delirando entre espumarajos que salen de la boca, mientras que el pobre alucinado cree que saca sapos y culebras. Una pena!

Autor : El Frenopático al habla Data de publicació : 22/06/2007 16:19:16

59    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Concentración de apoyo a Israel “ha empezado la cuenta atrás para la destrucción de Israel” (M. Ahmadineyad) Ante la nueva amenaza del Presidente de Irán Por el derecho de Israel a existir No a la agresión del régimen iraní Por los derechos humanos en Irán ¡Únete al acto! Hoy, todos somos Israel http://concentracion27j.blogspot.com/ Miércoles 27 de junio de 2007 a las 19:00 horas, frente a la Embajada de Irán (c/ Jerez 5) Convocan: Asociación de Solidaridad España-Israel (ASEI) y Federación de Comunidades Judías de España (FCJE)

Autor : Data de publicació : 22/06/2007 15:39:42

58    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Ayer noche, concierto de los Stones en Barcelona, ciudad como se sabe hermanada con Tel Aviv. Los Stones siempre han tenido una vieja 'relación' con la simbología nazi. Uno de sus primeros escándalos fue la foto del guitarrista Brian Jones con un traje completo de SS, runas, brazalete de esvástiva, etc., pisando con fuerza una muñeca rota. Ante el escándalo, Jones quiso disimular y argumentó que la guerrera nazi 'no quiere decir nada concreto'. En el concierto homenja de su muerte, gratuito, los Stones contrataron como 'servicio de orden' un grupo paramilitar nazi que ni se molestaba en quitarse el casco de acero típico de la Wermacht, ni las runas ni las esvásticas. Puede verse perfectamente en la película que se rodó para la ocasión 'Stones at the park'. En la gira americana de ese año, 1969, ante el público aterrado e histérico un negro fue apuñalado mortalmente por un miembro del grupo supremacista blanco de los terribles 'Hell's Angels' también contratados como servicio de orden por los Stones. Y precisamente mientras se tocaban los acordes de 'Simpathy for the Devil' con letras tan sugerentes como 'soy el diablo, y estaba allí cuando crucificaron a Jesús, cuando mataron al Zar y sus ministros, cada policia es un criminal, etc.' El momento justo del crimen puede oirse en un disco pirateado que durante décadas se ha vendido bajo mano, quizá por millones de ejemplares. Pudiera argumentarse, disculpar que no hay para tanto, que es sólo rock and roll y nos gusta... pero... aún hoy en día el guitarrista Keith Richards exhibe sin pudor un anillo SS, el de la calavera o totempkoff, que no se ha quitado desde su primera juventud de excesos. Ayer, en Barcelona, ciudad hermanada con Tel Aviv, tocaron "los rolling"

Autor : fan fatal Data de publicació : 22/06/2007 15:34:54

57    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estamos viendo una cara inspsechada de Israel la única democracia etc. Acusa como lugar común el drama humanitario de Darfour, la crueldad interpalestina, etc. pero... ...pero se niega a hacer NADA en absoluto para aliviar esta situación humanitaira que denuncia, no destina en absoluto ningún recurso, NADA. De nuevo 'animadores' del blog caen en contradicción. Siguen manteniendo lo muy bien estaban los palestinos con Israel, qué felices eran pero ¿por qué les expulsaron entonces, o bien porqué se les niega el derecho al retorno si tan humanitario era Israel con ellos? Si tan bueno es o fue Israel con los palestinos ¿por qué no les atiende, por qué no les socorre? ayer una vez más un llamado de Naciones Unidas, y de nuevo por Israel el NO por respuesta. No estamos habando de ovejas ni de máquinas, ni de políoticos ni de terroristas, sino de PERSONAS que sufren. Israel, ustedes lo saben, tiene los medios suficientes para distinguir un terrorista de Hamas activo de un civil palestino que no tiene nada que ver en esta guerra interpalestina y que necesite ayuda. Tenemos pues la paradójica situación equivalente de un tipo que dijera 'qué mal le va a mi vecino, hay que ver lo que sufre, si apenas tiene para comer, y está enfermo, etc.' pero sin embargo se negara a ayudarle en redondo, incluso cuando se le suplica esta ayuda por motivos estrictamente HU-MA-NI-TA-RI-OS. Y pese a esta negativa, de nuevo tenemos que leer expresiones como 'qué malo es Abbas' (al que Israel ayuda y apoya por cierto luego ¿Israel ayuda a los malos? ooooohh) y se niega en redondo a 'ser mejor que Abbas', a ejercer esa superioridad moral, técnica, económica y DEMOCRÁTICA de la que siempre ha presumido. Israel, sus dirigentes, están derrochando una ocasión DE ORO para demostrar que es cierto lo que dicen, que es cierto que les da mucha pena Darfour y la mala vida que Hamás da a sus hermanos palestinos. Tienen los medios para ello pero LOS NIEGAN. ¿Por cierto, cuántos médicos y sanitarios israelíes están en Darfour asistiendo a los refugiados?¿qué tanto por 100 de su PIB o 'budget' dedica Israel a atención humanitaria en la región? Caso contrario vamos a empezar a pensar que no merece la pena ser solidarios con el Holocausto ni celebrar su memoria cuando Israel, que reclama esa solidaridad urbi et orbi, no es solidario con nadie más. ¿Por qué? pues porque esa es una trampa POLÍTICA: 'sé solidario conmigo, pero yo no seré solidario contigo...' viene a decirnos esa actitud. El Zorro del nº 41: "Ellos tiene que agradecer que Israel ,pese a todo no les corta la corriente electrica" pues muchas gracias, según tengo entendido Israel BOMBARDEÓ Y DESTRUYÓ tiempo atrás la central eléctrica autónoma de Gaza, para que así la zona siempre fuera dependiente del 'grifo' de Israel. Es como el ladrón que te roba la cartera pero luego te paga un bocadillo para que no te mueras de hambre y encima te exige que le des las gracias ¿verdad? Pero oye, dices 'pese a todo' pues explica 'pese a qué, exactamente' ¿pese a que son civiles, mujeres, ancianos y niños que nada tienen que ver ni con Hamas ni con el terrorismo? PD: Josefus, ya cansa usted con sus cuentos de viejas. Sea concreto, sea periodístico, diga cuántas decenas de víctimas israelíes causaron los misiles de Sadam Hussein y ¿qué relación tiene ello con el 11S, con la mentira de que a Arafat le despertaron? que es lo único que yo quiero saber

Autor : El burlador de Sevilla Data de publicació : 22/06/2007 11:31:56

56    Ma. del Pilar:

"¿En vez de "cagar", o "hacer sus necesidades" sic. sobre la gente que, según Ud., no está a su nivel, por qué no le rebate sus argumentos a Gustavo Perednick? ¿O acaso él tampoco está a su nivel?" Y por qué tú no le has rebatido sus argumentos a Cid Campeador, Sic Semper, o el autodenominado "burlador sevillano", por ejemplo? O es que ellos, por el hecho de ser anónimos, no están a tú nivel (no digamos ya al nivel del Sr. Perednick)? ____________________________ "¿Por qué no estudia la historia de la guerra árabe-israelí, que Ud. reconoce no es su especialidad? ¿Cómo explica su intervención en un blog especializado en Oriente Medio, en el que Ud. no viene a aprender o a preguntar sino a "cagarla" sic.?" Blog especializado? Eres tú especialista en Oriente Medio? Lo es una cantidad considerable de los que escriben aquí? Si tienes medios para demostrarme que más de la mitad de los que aquí escriben son expertos en el tema, con holgado currículo investigador y sobrada solvencia como portavoces ... de lo que sea, entono un mea culpa, me meto debajo de una piedra y no salgo en diez años. Mientras meditas la jugada, consejos: procura evitar el maximalismo que el mundo exterior, tal vez, te puede venir muy grande; no preguntes tanto porque las preguntas estúpidas no buscan respuesta y las retóricas no la tienen; y aplica, si no te es mucha molestia, el mismo rasero que me aplicas a mí a la constelación de comentarios estúpidos con que nos llevan obsequiando Maria Teresa, Evelyn, Natalio, Esclarecedor, Ufólogo, ... No es que te llame sectaria, no vayas a pensar mal. Y lo más cercano a aprender que he estado aquí es a raíz del consejo "bienintencionado" de un individuo que me recomendaba un libro escrito por un mercenario literario a sueldo de Convergència i Unió. De momento, ese es el rigor intelectual que encuentro aquí, pero claro: puedo estar equivocado, y puedes ser tú misma quien me lo demuestre. Los gráficos, las estadísticas y los datos históricos sacados de contexto no me sirven com "aprendizaje" ni me impresionan. Si por "aprender" te refieres a eso, tenemos un problema de comunicación. Ya me tomaré la molestia de cotejar todos esos datos cuando tenga tiempo; de momento me fijo en síntomas, rastros y huellas: los síntomas, rastros y huellas que dejan aquí algunos comentaristas. Y como dichos rastros son los que acostumbra a dejar la gente con un ideario de extrema derecha, es lógico que responda como lo hago. __________________________ "¿Para qué está aquí el gran Walter? " Ah, resulta que cada persona que interviene aquí tiene un papel asignado y ha de ajustarse a él. Primera noticia. En cualquier caso, yo no he llamado a nadie "aspirante a asesino", por ejemplo. Seré excesivo pero del exceso al histrionismo y al tremendismo irresponsable hay un buen trecho, y yo aún no lo he recorrido.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 22/06/2007 11:02:12

55    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimado Azriel: En primer lugar, lo que tú consideras exageradísimo también lo consideraban exageradísimo la mayoría de los judíos alemanes en los años 30. Y amaban la pulcritud y la educación alemanas, que eran estéticas en extremo. Así les fue. En segundo lugar, no me cabe la menor duda de que sabes reconocer cuando el campo está minado y también sabes desactivar las minas. Pero basta que te toquen el lado débil que mencioné, para que inicies una confraternización que tiende a olvidar y a perdonar el lado oscuro del contrincante. En tercer lugar, yo no entré para nada en el tema de la vulgaridad que te causa "arcadas" y te horroriza. No obstante, te diré que yo tampoco soy amante de la vulgaridad, pero no me mueve un pelo una expresión vulgar dirigida a un negador del Holocausto o a un antisionista. Sí me repugna y me da arcadas el carácter obsceno de la demonización de Israel y el cuestionamiento que se está haciendo de su existencia. Toda expresión "ordinaria" palidece ante la mueca perversa de un discurso judeofóbico. Quizás tú no seas de los "hipersensibles", pero tenemos vivas razones para serlo y para no dejar pasar NADA. Las disculpas de todos aquellos que nos ofenden deben ser muy convincentes para ser creíbles. La realidad demuestra que les importamos un comino y que no se sienten para nada en deuda con nosotros. Todo lo contrario. Le hacen el juego a nuestros enemigos. Son condescendientes con sus crímenes al atenuarlos o no mencionarlos siquiera. Eso me revuelve el estómago, y con respecto a la estética, te repito que te la regalo con moñita en lo que a este tema se refiere. Y te lo dice alguien a quien las formas del decir no le son indiferentes. En cuarto lugar, conectado estrechamente con el quinto, te diré que me río sonoramente de tu "vergüenza ajena", del mismo modo en que lo hace el Dr. Alan Dershowitz en "Jutzpá". Y me solidarizo con todos aquellos a quienes considero mis amigos porque no toleran a quienes cuestionan la legitimidad de Israel y su derecho a responder a sus atacantes. Cordialmente

Autor : Evelyn Data de publicació : 22/06/2007 07:07:26

54    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Walter. (lo de estimado,lamentablemente lo dejo para otra ocasiòn) Pensaba responder tu post y profundizar la reflexiòn sobre el tema en cuestiòn.Pero casualmente leì tu escrito en el que maltratas a Evelin y a M.Teresa,y me tuve que detener,para solidarizarme con ellas. Tanto Evelin,como M.Teresa te combaten por tus ideas,tus tonos y los golpes bajos a los que,en ocasiones recurres.Como ya te lo expresè en otro momento,difìciles de digerir para muchas personas en èste blog. Sinceramente a mì no me molestan,te dirè,hasta me divierten. Èste es un foro de debates y las ideas que me resultan màs interesantes y estimulantes de debatir,son las que se contraponen a las mìas. Pero la forma en que las minusvaloras y desprecias a ellas como personas,me resulta inaceptable y èsto sì que no lo puedo digerir. Aunque no te dès cuenta,refleja un aspecto negativo de tì, como persona. Por eso,debo pedirte que rectifiques,no tus ideas,ni tu confrontaciòn ideològica con el blog,pero sì èste maltrato. Me gustarìa pensar que no fue màs que un exabrupto,y serìa interesante que puedas corregirlo. ( Lo de cordialmente,tambièn lo dejo para otra ocasiòn ) PD.Quiero dejar bien en claro que me opongo a todo maltrato,venga de donde venga.

Autor : Paul Data de publicació : 22/06/2007 06:38:24

53    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Francisco Cárcamo Tengo mis dudas si de nuevo esta vez es el burlador sevillano, el troll de los mil nicks y cómo las tengo, en esta ocasión contestaré a este tal Francisco Cárcamo. Don Francisco, es Ud. un manipulador de tomo y lomo que falsea la realidad de cabo a rabo o se deja influenciar con o sin mala fe por la prensa maniquea. En primer lugar, Pilar no tiene acceso directo con ningún mandatario o gobernante actual israelí y menos aún influir en sus decisiones. Eso para empezar. En segundo lugar, el gobierno y el ejército israelí han demostrado con creces en numerosas tragedias ocurridas en el mundo entero estar a la cabeza en las ayudas y en las labores humanitarias. De eso no hay discusión alguna. No sé si habrá enterado Ud que en Gaza el grupo terrorista Hamas ha declarado la República Islámica con todas las consecuencias que todo ello conlleva y que además ha declarado abiertamente la guerra a Israel amenazandola con su destrucción y amenazando con la intensificación de los misiles Kassam, los secuestros y los atentados suicidas en territorio israelí. Y además con la paradoja que cuenta con el respaldo de una amplia o simple mayoría de la población palestina de Gaza a pesar de que Hamas es causante de su miseria. Lo que hace el Tsahal es proteger a la población de ataques terroristas por parte de infiltraciones de terroristas palestinos de Gaza y por eso debe estar más vigilante con sus fronteras. Ud debería informarse mejor y saber que los hospitales israelíes están llenos de palestinos y de árabes israelíes que reciben una atención médica de primera clase, pero estas noticias no aparecen por aquí. Israel hace mucho más de lo que Ud se piensa por la población palestina, dejada de la mano de Dios y vejada por los violentos y corruptos dirigentes palestinos y no digamos por los países árabes, pero también debe Ud. comprender que el gobierno y el ejército de Israel deben preocuparse por la seguridad y la integridad física de sus propios ciudadanos que están permanentemente amenazados de muerte por los terroristas de Hamas, cada vez más numerosos y mejor armados y financiados por Irán, al igual que Hezbollah y que luchar contra organizaciones terroristas que se mezclan además cobardemente entre la población civil no es nada fácil. Aquí la cuestión por lo que se lee entre líneas en su deplorable escrito es que Israel siempre es el culpable de todo y el malo de la película siempre. Qué guión tan simplista y monotemático y tan poco riguroso. La solución a la miseria del pueblo palestino es mucho más sencilla de lo que la gente cree y quizà si le dejaran, Mahmud Abas la tendría: abandono total y definitivo de las armas y de la violencia y reconocimiento del Estado de Israel en las fronteras del 67. De esta forma, la ANP y el gobierno palestino (habría que controlar el endémico tema de la corrupción) recibirían fondos suficientes del mundo entero para enderezar la situación. Pero los locos de Hamas se empecinan en matar y odiar y así sólo conseguirán que su pueblo se muera cada vez más de hambre. Y creame Israel y su ejército son muy humanitarios y no tienen que recibir lecciones de nadie y bastante hacen con velar por la seguridad de su país.

Autor : pipermint Data de publicació : 21/06/2007 21:17:30

52    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Carai, Santo, que la suerte la tengas tú en ese viaje. Que D'os te acompañe. Mayte

Autor : mayte Data de publicació : 21/06/2007 20:36:26

51    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

El 45 está todavía peor, pensaba que nadie podría superar mi chaladura. Ánimo, compadre, Josefina está al llegar. Evelyn, "grrr kjjj pffff! ", me pusieron morado a críticas por pasarlo rico, y ¿ qué le pasa a la peña? Yo sólo hacía "bip bip bip ". Y ahora os soltáis la melena y decís venga tú, que son cuatro días. Para qué habré recuperado neuronas, ahora me siento fuera de sitio. Snif. 45, pégame algo de lo tuyo.

Autor : Ufólogo en el frenopático con el 45 Data de publicació : 21/06/2007 20:29:48

50    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

A Evelyn # 42,- Ya que me dedicas un párrafo, te contesto: - En primer lugar, gracias por tus exageradísimas palabras. - En segundo, quisiera contarte- y que lo sepas- que no soy una persona bisoña, naif, inocentona. Sé que terreno piso y cuándo éste, está minado. Pero ,igual, se agradece. - En tercero,- creo me entenderás- no confundir la ironía e incluso la diatriba como forma epistolar,y hasta como una de las bellas artes!, con la vulgaridad monda y lironda, la misma que me causa arcadas, máxime si , a mayor abundamiento, ésta -va en tándem con la idiotez. Simplemente me horroriza, venga de donde venga. Más que un asunto de carácter ético deviene, para mí, en uno de carácter estético. - En cuarto, pido que se revise y cuestione la equivocada e infantil imagen de "patoteros" y matones de barrio, despersonalizados y casi tribales que en algunas instancias, lamentablemente, se ha dado. Un mal entendido 'esprit de corps' - y , claro está, dándonos besitos y palmadita entre nosotros. ( ¡ Ábrete tierra que me muero de la vergüenza !)... - En quinto,- al fin y al cabo , de lo que se trata es de no dar armas al enemigo,- aunque sea bienintencionadamente- mientras, que en realidad, paralelamente, se comete un yerro supino; en varios de los casos, muy graves! - Por último: he leído con mucho gusto, muchos posts de no muchas gentes. Pero los he gozado; he aprendido; me he ilustrado; pero sobre todo me ha hecho comprender aun más- nunca terminas!- la naturaleza del ser humano. Por esto último,-muchas gracias...a todos! Mi avión sale dentro de un par de horas para Amsterdam. Tengo que irme ( o "me tengo que ir"?,- já!). Hasta más vernos; suerte; y, que haya Paz ! Saludos cordiales de, Azriel- "El Santo de Girona" .(Lima- Perú).

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 21/06/2007 19:41:58

49    INTERROGANTES

¿En vez de "cagar", o "hacer sus necesidades" sic. sobre la gente que, según Ud., no está a su nivel, por qué no le rebate sus argumentos a Gustavo Perednick? ¿O acaso él tampoco está a su nivel? ¿Por qué no estudia la historia de la guerra árabe-israelí, que Ud. reconoce no es su especialidad? ¿Cómo explica su intervención en un blog especializado en Oriente Medio, en el que Ud. no viene a aprender o a preguntar sino a "cagarla" sic.? ¿Para qué está aquí el gran Walter?

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 21/06/2007 18:58:23

48    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

A la ilustrada Evelyn : Cuando entro al blog , me recreo con tus intervenciones. Casi siempre estoy ocupada con mis asuntos, y abro un paréntesis para disfrutar tus diría palpables sentimientos humanos, palabras acertadas y bonitas unas veces, duras otras. Es obvio que en tu vida privada eres como te muestras de buena, encantadora y valiente para enfrentarte a las situaciones que se presentan. Eso no se improvisa, se es o no se es, y lo que transmites lo disfrutan los íntimos y los simples conocidos, que de todo habrá. Nosotros, en el blog, nos tenemos que conformar con sólo tus palabras. Qué le vamos a hacer, no se puede tener todo en la vida...Pero qué palabras !!! ... No me respondas, monísima. María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 21/06/2007 18:31:43

47    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Burlador de Sevilla: Exacto, dio en el clavo. Los bailes de los palestinos, sobre el tejado,(1991), cesaron en el mismo momento en que un misil cayo por equivocacion en las cercanias de un poblado suyo. No me importa si mis intervenciones le interesen, pero si me importa tratar de combatir su zarta de mentiras que lo unico que producen es desinformacion. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 21/06/2007 18:06:40

46    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Burlador de Sevilla: Exacto, dio en el clavo. Los bailes de los palestinos, sobre el tejado,(1991), cesaron en el mismo momento en que un misil cayo por equivocacion en las cercanias de un poblado suyo. No me importa si mis intervenciones le interesen, pero si me importa tratar de combatir su zarta de mentiras que lo unico que producen es desinformacion. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 21/06/2007 18:06:32

45    al Cárcamo

No permitas, Pilar, que nadie desarrolle el siguiente pensamiento: PARA QUÉ VOY A SER SOLIDARIO CON LAS VíCTIMAS DEL HOLOCAUSTO, SI ISRAEL NO ES SOLIDARIO CON LAS VÍCTIMAS PALESTINAS DE HAMAS A LAS QUE IGNORA. Autor : Francisco Cárcamo .................................................................................................. Urgentemente : Haloperidol, no es necesaria camisa de fuerza. Suele reaccionar bien a un buen chute intravenoso con esta droga. Siquiatra de guardia del fenópático Relativizador: ¿ Solidario yo? ¿Jolocausto palestino? ¿ Dejnin? ¿ Septiembre Negro? ¿ El Líbano? Nada, nada ni caso, ya le digo. Es un brote esquizo que remite con rápidez si se ataca rápido piuuuuuuuuu, piuuuuuuuuuuu...piuuuuuuuuuu

Autor : El Frenopático al habla Data de publicació : 21/06/2007 17:39:11

44    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

FRancisco Cárcamo: Su discurso es unas veces claramente anti israelí, y otras oculta tras el lenguaje sutil un mensaje antijudío en el que mezcla incluso aquella tragedia. Creo que puede velar aún más la mala fe, inténtelo y con suerte costará un ratito descubrirla entre razonamientos. Creo que es el malo, con una imaginación portentosa para los nick. Si lo es juega a aparentar ingenuidad. Si no lo es, ya debe saber que en una situación de conflicto priman los intereses, uno de éstos la imagen internacional. Desgraciadamente, una intervención particular poco puede hacer, si fuera tan fácil variar el curso de los acontecimientos, ya se habría logrado. En momentos así, yo creo que podemos mostrar seriedad y procurar aportar cada uno nuestro granito de arena. " Un grano no hace granero, pero hace montón. "

Autor : mariateresa Data de publicació : 21/06/2007 17:24:12

43    A don Francisco Carcamo

Don Francisco aqui tiene mas pruebas para los que usted pide solidaridad El Zorro ---------------------------------------------------------------------------------- publicado en El Pais Diego Contreras Espina - Sevilla - 21/06/2007 publicado en El Pais La vi publicada hace pocos días. La fotografía de la agencia AFP no pudo ser más brutal: un grupo de niños, jóvenes y adultos se ensañan con el cuerpo de un militante de Al Fatah que yace desfigurado en un charco de sangre, como un muñeco de trapo, sobre las calles de Gaza tras la toma de los últimos reductos gubernamentales de la capital palestina por las milicias islamistas de Hamás. Si es impactante ver cómo los propios palestinos humillan el cadáver de un compatriota fallecido en combate, aunque sea "enemigo", sin mostrarle el más mínimo respeto habitual para con los caídos en la lucha, aún lo es más comprobar cómo casi todos los presentes, teléfono móvil en mano, grababan la brutal secuencia con entusiasmo y, casi, delirio. Desconozco quién es el autor de esta foto, pero pocas veces una imagen me pareció más impactante y poderosa: resume a la perfección, mejor que cualquier sesudo análisis o libro monográfico sobre la cuestión, los sentimientos de un pueblo fratricida que rinde culto a la violencia, ya sea en el Líbano, en Israel o en la propia Palestina. Es la imagen de un pueblo bárbaro, sin esperanza, que busca en el dolor y el sufrimiento su propia identidad, difuminada entre tantas guerras, ideologías, corrupciones, campos de refugiados e injusticias territoriales. En resumen, Palestina es ya un pueblo perdido en el marasmo de la hstoria. Pobre Palestina. Ojalá este nihilismo autodestructivo y nacionalista pueda, llegado el caso, abrir las puertas de la esperanza y lo que graben estos jóvenes en un futuro deseable no sea un cruento acto de barbarie, sino la izada de su enseña nacional, sin más terror de por medio, en un Estado palestino libre, pacífico e independiente.

Autor : El Zorro Data de publicació : 21/06/2007 16:56:50

42    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Pipermint: Gracias. Te veo como un ser apacible, lúcido, inteligente y bondadoso. Tan bondadoso que sueles darle alguna chance al enemigo, a ver si recapacita. No es pecado. Lamentablemente, la enemistad de nuestros enemigos se entronca con las más antiguas tradiciones de los pueblos que nos han visto habitar sus espacios y contribuir a su desarrollo ético, económico, artístico, científico y tecnológico. Tú lo sabes bien, sólo que a todos nos cuesta asimilar la atávica vitalidad de lo irracional en el ser humano. Eres muy valioso, como ser humano y como socio en esta lucha desigual. No dejes de escribir y de reproducir cuanto artículo de Gustavo u otros te plazcan. Jack: Gracias por tus testimonios tan vívidos y certeros. Es una gran satisfacción leerte. Azriel: Te apreciamos mucho, pero tu amor por la cultura y la brillantez intelectual hace que confraternices con aquél que, cambiadas las coordenadas, no dudaría en desconocerte y fusilarte. Lástima. Claudia: Un afectuoso saludo, y si tuviese tiempo te escribiría. Dale, no te hagas la estrella, y no te enojes (ya te escucho diciéndome: no me hago la estrella, sólo opino que grrr kjjj pffff! He dicho. Perdón, fue una broma cariñosa.

Autor : Evelyn Data de publicació : 21/06/2007 15:49:51

41    Abás:Los lideres de HAMAS "terroristas asesinos"

Mahamoud Abbas,se niega a ayudar a su hermanos ,que los declara ASESINOS y don Francisco Cárcamo,(37)alma sensible le pide a Israel que sea mas humanitario de lo que siempre fue , con aquellos que a diario disparan Kazamin a las poblaciones cercanas a Gaza logrando matar a mujeres y ninios.A los asesinos don Carcamo no les pide que dejen de disparar antes de pedir compasion. Ellos tiene que agradecer que Israel ,pese a todo no les corta la corriente electrica,el agua ,el gas ,el suministro de benzina entre otras cosas y sigue suministrandola. O a lo mejor don Carcamo pretende que Israel les envie dinero para que puedan seguir comprando Kazamin Quisiera saber como Don Carcamo reacionaria hacia un vecino suyo que estuviera apaleando a diario a su hijo y YO desde aqui le pediria que lo abastezca de comida. Usted son de los que creen o se ocupan de hacer creer a los demas que SOLO ISRAEL ES EL CULPABLE ! ! ! Lea el articulo que agrego! El Zorro del desierto --------------------------------------------------------------------------------- 20/06/2007 Abás calificó de "terroristas asesinos" a los líderes y miembros de Hamás El presidente palestino, Mahmud Abás, calificó hoy de "terroristas asesinos" a los dirigentes y militantes de Hamás, en un dramático discurso al que los islamistas respondieron con una gran manifestación en la franja de Gaza. "No habrá diálogo con estos terroristas asesinos", dijo Abás en un discurso hoy ante el Consejo Central de la Organización para la Liberación de Palestina (OLP), que fue televisado en directo en Cisjordania y Gaza, y con el que pedía el apoyo de ese organismo al nuevo gobierno del primer ministro Salam Fayad. El Consejo Central es el principal organismo de la OLP y el que decide en las cuestiones cruciales para el pueblo palestino a nivel internacional. Y para el presidente de la AP, que parecía visiblemente indignado con la situación en los territorios palestinos desde la sublevación de Hamás en la franja, los islamistas no son sino "traidores que se han rebelado contra la legitimidad". Sobre el conflicto entre los dos grandes movimientos en Cisjordania, explicó que "esto no es una lucha entre Al Fatah y Hamás, sino entre el Estado de Derecho y la ley de las facciones. Es una lucha entre un proyecto de oscuridad y otro fundado sobre el diálogo y la democracia. Nuestro proyecto nacional, un proyecto que hemos escrito con nuestra sangre, está en peligro". El discurso, el más agresivo que Abás pronunció desde que asumió la presidencia palestina en 2004, supone un nuevo giro en las ya de por sí tensas relaciones entre los dos movimientos palestinos, en virtual estado de guerra desde que la semana pasada los islamistas se hicieron con el control de la franja. El presidente de la AP acusó a Hamás de haber preparado la sublevación desde antes de las negociaciones de la Meca, en febrero de este año, en las que ambos acordaron la creación de un Gobierno de Unidad Nacional. "Hamás preparó su conspiración para hacerse con el gobierno mediante la creación de una fuerza de seguridad especial", denunció al referirse a la llamada Fuerza Auxiliar, constituida por Hamás en 2006 como contrapeso a la influencia de Al Fatah. "Ya entonces -recordó- pedí disolver esa fuerza de seguridad, que demuestra las intenciones golpistas (de Hamás) contra las instituciones legítimas de la AP". Y aseguró en ese sentido que Al Fatah "no dialogará" ni "negociará" con "terroristas asesinos". "Antes de nada, tendrán que pedir perdón a todo el mundo por lo que ha ocurrido, dejar el poder, reconocer la autoridad del presidente y devolver el control de la situación en Gaza a las fuerzas de seguridad", aseguró. Además demandó que el movimiento islámico entregue a todas aquellas personas que han "asesinado" y "saqueado" para que sean llevadas ante la justicia, porque "el único camino posible para los palestinos es el de la ley y la justicia; no hay opción para la violencia". La respuesta de los islamistas no se hizo esperar y Sami Abu Zuhri, portavoz de Hamás, descalificó el discurso tildándolo de "repugnante". "Lo que dijo no es digno de un presidente. Con esas palabras el presidente sólo se ha perjudicado a sí mismo", manifestó el portavoz, mientras el liderazgo de Hamás estaba reunido para estudiar las acusaciones de Abás. De esta reunión no ha trascendido ningún detalle sobre la postura oficial del movimiento islámico. Pero en su alocución, el presidente había enumerado, en una lista preparada de antemano, los delitos cometidos por Hamás en las últimas dos semanas, entre ellos el incendio de una iglesia, la destrucción de la residencia de Yaser Arafat o la profanación del monumento al soldado desconocido, que "era el símbolo del sacrificio de los mártires y de la unidad de sangre entre el pueblo palestino y el pueblo árabe". Es en esta plaza, símbolo de la resistencia armada palestina, en la que esta noche los islamistas se concentraban para

Autor : El Zorro Data de publicació : 21/06/2007 15:35:30

40    Todo muy patético

Evelyn: creo que te confundes. Partes de la base de que disfruto hablándoos así a gente como tú o María Teresa y no es así: es que no me dejáis otro remedio. El problema no es ser judío, israelí o sionista. El problema se produce cuando se es un cero a la izquierda. Hay en este blog gente con quien no coincido ni coincidiré en casi nada, y con quien sin embargo puedo mantener una conversación civilizada. Contigo me es imposible; de hecho, si nuestros caminos se cruzan será aquí y en ámbitos esporádicos como la FNAC, un autobús o la cola del pan, pero más allá de ahí me declaro incapaz de entablar una conversación de más de dos minutos contigo, con el de los 1000 nicks o con Maria Teresa. Lo siento, pero es que no se me ocurre qué conversación podría ser esa. Tu ideología, aquí, es lo de menos: no se trata de eso. Y te vuelvo a decir que usar el nombre de Goebbels o las comparaciones con la Alemania nazi como si fueran un abanico demuestra más desprecio y falta de consideración por las víctimas de la Shoá que mil comentarios antisionistas míos. Te estás haciendo tus necesidades sobre la tumba de muchísima gente inocente. La tara la tienes tú, chica, no yo. Háztelo mirar. ____________________________________ Paul: "Por eso requerì tu opiniòn sobre las dificultades de la izquierda anticlerical para poder visualizar èste fenomeno,cuestiòn que eludiste hacer." La "izquierda anticlerical" es una amalgama tan difícil de concretar y tipificar como lo es el sionismo, el comunismo o el colectivo de adeptos a la pesca con sedal pesado. No sé qué piensa el resto los que tú supones mis "correligionarios" pero esas dificultades a las que te refieres, yo no las tengo. Y te participo, ya que lo preguntas, que muchos de esos correligionarios tampoco las tienen. Lo que pasa es que para alguna gente el mero hecho de preguntarse por el evidente agravio comparativo de la población palestina ya es una ofensa a Israel en toda regla, y de paso una apología del integrismo islámico. Y en lugar de preguntarse por qué les resulta una ofensa (lo cual podría conducir a conclusiones catastróficas, o no) es más fácil enrocarse en posturas frontistas y en el simplismo: "en contra de Israel o del gobierno de Israel implica a favor de Al Qaeda". Y en difamar. Y en el corporativismo ideológico. Y en hacer la vista gorda cuando a alguien se le llama "hijo de p." o cuando se dice que "el moro es escandaloso por naturaleza", o se compara compulsivamente a la gente con Goebbels, y en cambio poner los ojos como platos por auténticas nimiedades. Además yo tengo la conciencia tranquila porque estoy infinitamente más cercano al sionismo democrático que a tenerle la más mínima simpatía al integrismo cristiano o islámico. Y sabes por qué? Porque desde la izquierda anticlerical me repugnan los integrismos. Todos. Lo que no sé si la niña de seis años acribillada a tiros en Jenín, o el adolescente al que atacan con pastores alemanes en un control de frontera en Gaza, son integristas -- a lo mejor sí, y yo estoy estrepitosamente equivocado. ____________________________________ Pipermint: Si mi tono es ofensivo es porque es un reflejo de lo que me he encontrado aquí, y créeme: me he encontrado con gente a la que intuyo muy, pero que muy desgraciada. Hay gente en este blog, y en otros rincones de internet, que muy probablemente son más complacientes con un perfecto desconocido (llámese Pilar Rahola, Salvador Sostres, Andrew Sullivan o Ann Coulter) que con sus propios cónyuges, padres o hijos. El problema no es ni la Sra. Rahola ni el Sr. Sostres ni el resto de los que he dicho. El problema es esta masa gris. Mi más profundo desprecio por las personitas. Sean sionistas, socialistas o jugadores de cricket. O es que todos los sionistas tienen que ser inteligentes o buenas personas? Acaso no los puede haber que sean imbéciles y mala gente, también? - - - - - - - - - - - - - - "Te he aconsejado lecturas, libros, viajes pero tú ni puñetero caso, subido en tu pedestal, en tu gran ego." Tu tono condescendiente y didáctico, conmigo, te lo metes doblado. No me "instruyas" más si a continuación tu herramienta de discusión ha de ser sacarme dossiers de comentarios desafortunados míos de hace dos meses. Para hacer de policía bueno has de creerte un poco el papel. No te acepto ni como interlocutor ni como "instructor" si en el fondo lo que demuestras es ser un rencoroso perdonavidas -- algo de lo que curiosamente me acusas a mí. - - - - - - - - - - - - - - "Y no te olvides que éste es el blog de Pilar Rahola, no de Maruja Torres. Hay una leve diferencia. " Ya me dirás cuál. Y a favor de quién.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 21/06/2007 15:18:34

39    INTERROGANTES

Francisco Cárcamo: Lleva Ud. razón. Es intolerable que Israel no abra sus puertas en forma indiscriminada a todos aquellos palestinos que no hacen más que añorar estar entre judíos para hacerlos explotar más y mejor. Es intolerable que consideren que sus hermanos árabes tienen por lo menos la misma responsabilidad humana que el común de los mortales. Es intolerable que se les exija algo, cuando ellos (sus hermanos árabes) son inocentes de toda inocencia. ¿Ud. acaso alguna vez en el pasado ha escrito una plañidera como la suya a favor de Israel? Nos gustaría leerla. ¿Ud. alguna vez se ha informado de todo lo que Israel ha hecho por el pueblo palestino, que es mil veces más que todos los gobiernos árabes juntos? Nos gustaría que nos hiciera partícipes de sus lecturas. ¿Ud. acaso está al tanto de lo que los árabes le han hecho a los palestinos que hicieron huir despavoridos de la guerra que ellos provocaron en 1948? Somos todo oídos. Si Ud. es incapaz de hacer alguna de estas cosas, Ud. es un aspirante a asesino que apoya a asesinos.

Autor : Ma. del Pilar Data de publicació : 21/06/2007 15:09:13

38    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Me hace mucha gracia que por lo visto yo sea un troll uuuuuhhh qué miedo, qué vene el troll malo malísimo y se lleva en un saco a los niños pequeños que no se toman la sopa... Me hace enorme gracia las misiones que me atribuyen: desprestigiar a Israel nada menos, pero si no es necesario, oigan, Israel se desprestigia él solito cada día que pasa... Pues NO. La misón que yo mismo me atribuyo es revelar las mentiras que circulan por ahí, y evidenciar las contradicciones. Me llama la atención por ejemplo: la Evelyn me tilda de mentiroso por decir lo que dice el 'prosecutor', no me insulta pues a mí, sino al prosecutor israelí. Addmás entre ella y Josefus se contradicen, Josefus viene a decir que hace bien Israel en no dar ayuda humanitaria a las víctimas de Gaza y Evelyn viene a dedcir que yo no digo la verdad, que Israel está dando ayuda en Gaza... Josefus: a mí qué se me da ni me importa si usted ha visto o no ha visto a palestinos bailando y comiendo o jugando al ajedrez, yo lo que quiero saber es por qué Pîlar Rahola escribió la mentira de que Arafat estaba durmiendo en la hora del atentado del 11S cuando en Oriente eran las 17 horas creo, y estaba dando una rueda de prensa con Moratinos, y por qué añade que Arafat alentó manifestaciones de alegría por el atentado ¡eso es lo quiero saber! Eso es lo que me importa, eso es lo que quiero saber, eso es lo que quiero que Pilar me cuente, esa es la mentira de Pilar que quiero que Pilar me explique y NO ME IMPORTA NI LO QUE USTED HA VISTO NI LO QUE CUENTE USTED que además me daba la risa por a) los misiles iraquíes ¿cuántos miles de víctimas causaron? b) ¿o no es más cierto por contra que NO contenían gas letal? c) ¿no es un poco SURREALISTA la imagen de palestinos bailando en medio del bombardeo sin temer que ellos mismos pudieran ser víctimas de ese mismo bombardeo? Estupendo el artículo de Jeff Jakobi, de cuya lectura extraigo nuevas contradicciones: asegura que 'los países árabes' planeaban acabar con Israel, para lo que acuartelaban tropas en la frontera aunque sólo da datos de la situación de torpas egipcias. Pero al llegar al caso de Jordania, resulta que Jordania no tenía planes de ataque, es más, políticos israelíes ruegan a Hussein que no tome parte, que se abstenga, etc, momento a partir del cual, y no antes, entra en guerra... Vamos a ver, Jakobi, tome asiento, se me calme, y responda pausadamente: Si Egipto y Jordania tenían planes coaligados para atacar ANTES, ¿cómo es que sus tropas atacaron DESPUÉS, y en el caso de Jordania MUCHO DESPUES? No diga que me lo invento, es lo que usted mismo ha dicho. A lo largo del artículo, Jakobi, usted insiste una y otra vez en el contrafactual, en el what if, en el 'y si esto nio hubira psado... luego no habría psado lo otro...', obviando lo que sí pasó, los hechos hasta disculpar totalmente la ocupación y acusar a ello, al inicio de todo el problema, a los artículos periodísticos y emsiones radiadas de 1967. Bien, juguemos con usted al what if, proponiendo: ¿y si la guerra NO hubiera sido de ocupación, sino sólo de castigo? A lo largo de su hisrtoria, Israel ha demostrado en numerosísimas ocasiones que lleva a cabo acciones armadas sin que ello conlleve una ocupación de territorio... Supongamos pues que a partir del 5 de junio 1967 se lleva a cabo la guerra relámpago, bombardeos sobre Egitpo y Jordania, los tanques de Sharon, Golán etc. con la consiguinte destrucción militar de los enemigos de Israel, que efectivamente es lo que sucedió, pero ni se ocupa Sinaí, ni se ocupa Golán ni Gaza ni Cisjordania. Dígame, díganos, Jakobi ¿qué hubiera pasado? Le apunto, como sabe, que la ocupación territorial no eliminó la amenaza terrorista sino que la aumentó, que además se siguió durante años el intercambio cañonero con Egipto, y que Israel se hizo acreedor de condenas internacionales y descrédito que aún hoy perduran. ¡Por no hablar del drama humano! La ocupación territorial de 1967 no le solucionó problemas a Israel, sino que los agravó, y hoy todavía paga por ello -desde mi punto de vista, claro. Ánimo, Jakobi, denos usted su versión de este what if, el juego que tanto le gusta.

Autor : el burlador sevillano Data de publicació : 21/06/2007 15:05:05

37    Llamada humanitaria a Pilar Rahola

Hola, desde aquí quiero hacer una llamada humanitaria a Pilar Rahola, para que interceda ante sus contactos en Israel y la comunidad judía internacional en el sentido de que se alivie por Israel la situación que están padeciendo los civiles, mujeres y niños en Gaza. Tal como han informado diversas organizaciones humanitarias y prensa israelí, un millón y medio de personas están expuestas a desnutrición, falta de atención médica, de medicinas, de combustible, de agua incluso, en las próxims no ya semanas sino días. Ante esta crisis, Israel mantiene cerrada su verja a cal y canto, bloqueada al paso de cualquier intendencia, permitiendo sólo la atención médica de medio centenar de personas y la huida de ese horror sólo 'a quien tenga pasaporte israelí en regla' como se ha informado esta misma mañana en TVE. Por parte de los de siempre se está justificando esta ausencia de solidaridad en que la causa de este desastre humanitario 'no es culpa de Israel'. Cierto, no es su culpa, ¿y qué con eso? Nadie se niega auxiliar a un atropellado y pasa de largo alegando 'es que yo no le atropellé'. Los vecinos de una casa incendiada no se dan la vuelta y dejan de extinguir un incendio sólo porque no lo provocaron ellos. Nadie pasa al lado de un barco naufragado y se niega a recoger a los supervivientes diciendo 'es que yo no hundí su barco'. Muchas voces humanitarias se están alzando dentro de Israel contra esta inhumanidad de su propio Gobierno, que acusa de forma propagandista la 'crueldad de los terroristas de Hamás para con sus hermanos palestinos', pero nada hace para dar consuelo a las víctimas de ese mismo terrorismo al que acusa. El argumento de que Israel debe inhibirse y que deben ser 'los árabes' quienes acudan en ayuda de los afectados resulta baladí, bizantino y trágico máxime cuando Israel siempre presume de su superioridad moral por ser 'la única democracia de la zona' y de su superioridad económica, tecnológica y sanitaria ante sus 'vecinos subdesarrollados y tercermundistas'. Pilar, debes hacer algo, intentarlo al menos, pero coge ya el telçéfono, imagina qué pasaría si en España se negaran a recoger y dar asistencia a las docenas de náufragos del Tercer Mundo que acuden cada día a sus costas. Imagina qué pasaría si sólo atendiera a los náufragos 'con pasaporte español'. Imagina si a estos inmigrantes, ilegales ciertamente pero que llegan en pésimas condiciones sanitarias, se les planteara: "mire, como su situación de usted está causada por el Gobierno de su país y no por el de España, pues ni le recojo ni le atiendo, dése media vuelta y quéjese a su Gobierno... si es que llega vivo". Qué pasaría, Pilar, si a las víctimas del terrorismo de ETA o del 11M se les dijera: "Como el atentado de que han sido víctimas no lo ha hecho el Gobierno español, búsquense ustedes particularmente la asistencia médico social y páguensela de su bolsillo". Qué hubiera pasado en 1939 si Francia se hubiera negado a acoger y alimentar a los más de 300.000 españoles huidos del franquismo, y ciertamente no era culpa de Francia si huían de la dictadura franquista ni la dictadura misma, ¿contaría hoy el balance de la Guerra Civil con 300.000 muertos más? No es posible, no es de recibo, Pilar, que Israel reclame la solidaridad internacional a cuenta de las víctimas del Holocausto ocurrido hace 60 años, que inste que se celebre por ello su día internacional en buen número de países incluido España, que aspira a que el mundo entero sea solidario con las víctimas israelíes del terrorismo fundamentalista, pero en cambio se niegue oficial y rotundamente a ofrecer su solidaridad a otras víctimas de la violencia y del sectarismo, en pleno 2007, a las puertas mismas de su frontera. No permitas, Pilar, que nadie desarrolle el siguiente pensamiento: PARA QUÉ VOY A SER SOLIDARIO CON LAS VíCTIMAS DEL HOLOCAUSTO, SI ISRAEL NO ES SOLIDARIO CON LAS VÍCTIMAS PALESTINAS DE HAMAS A LAS QUE IGNORA.

Autor : Francisco Cárcamo Data de publicació : 21/06/2007 13:43:05

36    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Walter Mi último post lo escribí un poco tarde y al releerlo he comprobado que he sido muy benévolo y condescendiente contigo. Tu también por el poco tiempo que llevas aquí has intentado torpedear el blog escribiendo sandeces muy fuertes provocando con mentiras con aires muy prepotentes. Has tenido aires de troll y además has defendido al troll oficial del blog sin venir a cuento. Estoy muy de acuerdo con la lúcida y siempre atinada Evelyn que es perder el tiempo contestar tus comentarios. He tratado de debatir con seriedad y con argumentos contigo pero ha sido imposible, siempre sales con descalificaciones personales haciendote pasar como el Ser Supremo. Te he aconsejado lecturas, libros, viajes pero tú ni puñetero caso, subido en tu pedestal, en tu gran ego. Y siempre tienes el gran defecto de opinar de cuestiones que desconoces haciendote pasar como un experto y ni te das cuenta el ridículo que haces. Y no te olvides que éste es el blog de Pilar Rahola, no de Maruja Torres. Hay una leve diferencia.

Autor : pipermint Data de publicació : 21/06/2007 10:07:32

35    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Evelyn ( 29 ) : "El próximo paso sería que nos retiremos nosotros, los defensores de la existencia del Estado de Israel independiente, y dejemos vía libre a sus detractores. " Ajá, el paso que persiguen ciertos elementos, de ahí su empeño en desgastar. Nosotros ya nos conocemos el temita, no nos viene tampoco de nuevo. Y ahora de cara a las elecciones generales, están preparando la artillería contra los de los partidos, y nosotros. Son pesados con los rollos de siempre, a falta de méritos ahora les da por insultar personalmente : ¿Pero no se dan cuenta de que si todos quisieran molestar personalmente, todos los mortales conocen esqueletos ajenos que se guardan en los armarios? Ayy mejor no menealla, porque haberla hayla, de verdades. Siempre habla quien más tiene que callar. Besos a la monísima del blog María Teresa

Autor : maria teresa Data de publicació : 21/06/2007 08:39:28

34    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Walter Se nota que hace relativamente muy poco tiempo que frecuentas este blog de Pilar Rahola. Me imagino que estás al tanto de lo que es un troll. Desde prácticamente sus inicios, este blog tiene incrustado un troll que ya ha utilizado hasta unos 50 nicks diferentes aunque su estilo, su forma y fondo son inconfundibles y que se dedica intencionadamente a contar mentiras y medias verdades, a provocar a diestro y siniestro , a tratar de ser el centro de atención del blog y siempre en la misma dirección de atacar sin piedad a Israel y al pueblo judío. Evelyn es una de las "viejas" del lugar y lo conoce y por eso quizàs no la hayas entendido. Ella como yo, aceptamos de buen grado la discrepancia y el debate desde el respeto y la verdad, pero no el sabotaje puro y duro desde la mentira y la provocación. Tu también eres un pelín provocador y tu ignorancia sobre Israel y sobre el conflicto de Oriente Medio como tu mismo has admitido te han hecho escribir algunas barbaridades pero al menos vas de frente y siempre firmas con el mismo nick y aunque te gusta algo la notoriedad, no eres el prototipo de troll como el diablo mallorquín amargado de las mil caras que busca torpedear el blog. Como otros muchos, yo hace tiempo que ya opté por no contestarle ya que éso es lo que busca el troll aburrido y frustrado, te aseguro que no tienes ni idea del pasado que tiene. Evelyn No creo que la Dirección de la Web censure los comentarios del troll, además sin nick oficial ni contraseña es hasta casi imposible hacerlo. Tenemos que aprender a convivir en este blog con él y podemos aprender algo positivo del troll en el sentido de que al menos hay que reconocer que tiene inventiva e imaginación en sus medias verdades y sus mentiras y podemos conocer los argumentos retorcidos de los enemigos de Israel y cómo piensan: no es malo saberlo. Lo importante es no perder la calma ante tanta patraña y no darle la más mínima importancia. Te envío un muy fuerte abrazo.

Autor : pipermint Data de publicació : 21/06/2007 01:32:19

33    Y addenda

http://exteriores.libertaddigital.com/ http://exteriores.libertaddigital.com/articulo.php/1276233523

Autor : Posdata Data de publicació : 21/06/2007 00:45:43

32    Mas mitos en el 40 aniversario

Cuarenta años atrás, Time tenía bien claro con quién habían de estar las simpatías de la gente civilizada. En su número del 16 de junio del 67 ponía el foco en las belicosas amenazas de Naser e informaba de que las fuerzas árabes se estaban agrupando "amenazadoramente" alrededor de la patria judía. "Desde que, hace 19 años, fuera creado Israel, los árabes se han estado preparando para el día en que puedan destruirlo", explicaba a sus lectores; y una semana más tarde su portada llevaba por título lo que sigue: "Israel, la lucha por la supervivencia". Asimismo, ponía la alarma israelí en su contexto: 110 millones de "árabes hostiles" amenazando a los 2,7 millones de israelíes. ¿Qué más hacía Time por aquel entonces? Por ejemplo, reproducir lo que decían los propios árabes: "Nuestro pueblo lleva esperando esta batalla 20 años", ruge El Cairo. "Israel va a recibir una lección mortal" (...) "¡Muerte a los judíos!", clama Bagdad. Y un mando sirio hizo este temerario vaticinio a los radioyentes: "Destruiremos Israel en cuatro días". En 1967, los israelíes no dudaban de que El Cairo, Bagdad y Damasco pretendían hacer exactamente lo que decían. Time tampoco. Ahora el relato ha cambiado, pero los hechos, esa yunta de cabezones, no. Si Israel hubiera perdido la Guerra de los Seis Días, hoy no habría ocupación. Eso es un hecho. Más que nada, porque Israel hubiera sido aniquilado. Y esto es otro hecho. JEFF JACOBY, columnista del Boston Globe.

Autor : Segunda parte Data de publicació : 21/06/2007 00:43:08

31    Y mas mitos en el 40 aniversario

ORIENTE MEDIO La Guerra de los Seis Días y la "ocupación" Por Jeff Jacoby Con motivo del 40º aniversario de la asombrosa victoria de Israel en la Guerra de los Seis Días, nos ha caído encima un alud de revisionismo histórico saturado de filopalestinismo, reproches a Israel e indignación a cuenta de la "ocupación". Ésta, se nos dice, es la madre de todos los desastres que asuelan la zona hoy día. Jeremy Bowen abría su retrospectiva para la BBC con estas palabras: "A Israel le bastaron seis días para aplastar a las fuerzas armadas de Egipto, Jordania y Siria". Y unos párrafos más adelante añadía: "La mañana del 5 de junio de 1967, en un ataque sorpresa, la Fuerza Aérea Israelí destruyó a la de Egipto". Nada decía de qué podrían haber hecho los árabes para que Israel se lanzara al ataque; bueno, sí: decía que habían proferido por radio "amenazas espeluzantes". El caso es que los árabes habían concentrado una formidable fuerza militar en las fronteras de Israel, y que el mandatario egipcio, Gamal Abdel Naser, había expulsado del Sinaí a las fuerzas de pacificación de la ONU y cerrado ilegalmente los estrechos de Tirán, lo cual había privado a Israel de su principal vía de acceso al petróleo. Nada de esto aparece en el artículo de Bowen. Lo mismo es que no tenía espacio. El amigo Bowen asegura que los generales israelíes, "tremendamente seguros de sí mismos", estaban impacientes por ir a la guerra porque sabían que no podían perderla. (Lo cierto es que tanto los militares como los políticos israelíes estaban muy angustiados; tanto, que el jefe del Estado Mayor, Isaac Rabin, sufrió una crisis nerviosa). "El mito de la guerra de 1967 –proclama Bowen– dice que el David israelí mató al Goliat árabe". Por desgracia, el relato de este periodista de la BBC no es único. De acuerdo con la narrativa revisionista, lo más importante de 1967 no es que Israel sobreviviera a lo que sus enemigos habían concebido como una guerra de aniquilación, sino que, en el transcurso de la misma, ocupara tierras árabes, parte de las cuales aún conserva. En las innumerables manifestaciones antiisraelíes que se han registrado estos días el lema estrella ha sido el de "Acabemos con la ocupación". En cuanto al secretario general de la ONU, ha emitido una declaración en la que se recuerda a las víctimas del conflicto en Oriente Medio, " particularmente a los palestinos que siguen viviendo bajo una ocupación que ya dura 40 años". Por lo que hace a la Iglesia Unida de Cristo, ha difundido un mensaje en el que se deplora la ocupación israelí –el término "ocupación", o cualquiera de sus parientes, aparece 15 veces– y no se hace una sola mención al terrorismo árabe, que lleva décadas cobrándose vidas israelíes. Teniendo en cuenta la de veces que se dice que la "ocupación" es el principal obstáculo para la consecución de la paz entre árabes e israelíes, quizá hubiera sido de esperar que en las discusiones sobre la guerra que han tenido lugar en estos últimos días se hubiese destacado que en 1967, cuando los árabes mandaron sus ejércitos a cercar el Estado de Israel, no había ocupación alguna. Pero claro, eso habría significado reconocer que en la raíz de la ocupación se encuentran el odio y la violencia árabes. O sea, decir justo lo contrario de lo que se estila. El reportaje que ha publicado Time con motivo del 40º aniversario de la Guerra de los Seis Días descansa por entero en la manera de ver las cosas de un palestino que ha vivido siempre bajo la ocupación, en la Margen Occidental. En ningún momento se nos dice que dicho territorio jamás habría sido ocupado si el rey Husein de Jordania hubiera accedido a las peticiones –públicas y privadas– de Israel para que se mantuviera al margen del conflicto. Pero Husein optó por hacer oídos sordos y bombardear Tel Aviv, Jerusalén y Netania. Radio Ammán anunció, en nombre del rey, que todos los israelíes debían ser "hechos pedazos". Fue entonces, y sólo entonces, que Israel, en defensa propia, penetró en la Margen Occidental.

Autor : primera parte Data de publicació : 21/06/2007 00:41:44

30    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Walter, llevas días ausente, parece como si por acá te hubieran clavado estacas contra bestias vampiros. Lo que te adorna la frente te sirvió para frenar, después dirán que los cuernos no cumplen ninguna función. ¿O fue quizá que el fiscal anda tras tuyo por cositas, y declarabas ? Qué pena más grande me da imaginarte en la mazmorra. Encadenado y sin poder escribir al blog. En otro orden de cosas, el Manolo el camionero con bigote no aparece por bajo de tu piso, ¿ has reñido con tu amorcito? ¿ o es que lo has dejado estos días todo cansado de hacerte lo que te gusta, mariconçote? Al tremendo trolo Walter le ha salido trol para acompañarse en la red.

Autor : Ufólogo, trol de Walter el trolo. Data de publicació : 21/06/2007 00:00:12

29    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

W.S. Su ciego, sordo y escatológico comentario en defensa de Abenrumí, 666, Sic Semper, 1 Republicano, Cid Campeador, Dafrada II etc.etc. lo convierte a Ud. en su cómplice. Si no fuese así, me agradaría que lo desmienta, diciendo que Israel es un Estado de derecho igual que todos los demás, que es un Estado democrático, a diferencia de los Estados árabes, y que aquellos que pregonan su destrucción son criminales. Sólo eso. A partir de este momento, no contestaré más a las personas que defiendan la participación de este émulo de Goebbels. Publicar a Sic y Cía es lo mismo que darle una audición radial a Ezra Pound durante la Segunda Guerra Mundial, pues estamos en la tercera, aunque muchos no quieran reconocerlo. El próximo paso sería que nos retiremos nosotros, los defensores de la existencia del Estado de Israel independiente, y dejemos vía libre a sus detractores.

Autor : Evelyn Data de publicació : 20/06/2007 23:28:25

28    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Evelyn : La cultivada Evelyn, elegida por sus valores. Táctica de revientaforos. Siempre contra los mismos, es verdad. La democrática Evelyn en la mención de un cualquiera cosa. ALGUNAS ENEMISTADES HONRAN. GRACIAS.

Autor : fan de Evelyn Data de publicació : 20/06/2007 23:13:53

27    ATAQUES A CRISTIANOS EN PALESTINA.

Post 21 : "A principios de semana hombres del Hamás profanaron y destruyeron una Iglesia ortodoxa griega en la ciudad de Gaza, siendo este el primer incidente grave contra una minoría en Gaza, lo que muestra cuales son las intenciones de la organización terrorista. " INEXACTO. En fechas recientes, el señor Mahmoud Abbas fue recibido en audiencia en el Vaticano por Su Santidad el Papa Benedicto XVI. Trataron la cuestión de Oriente Medio, el Papa admiró su labor entonces ( sin entrar en valoraciones sobre la actual ) en pro de la Paz en la zona, y el entendimiento entre las partes. Recordemos que la Iglesia es una institución muy activa en la promoción de los acuerdos. También le transmitió la preocupación por las dificultades que atraviesan los cristianos en Palestina. Los cristianos palestinos, mayoritariamente árabes, sufren graves problemas económicos, laborales ( muchos no perciben salario desde hace siete años ), ataques verbales, ataques contra las iglesias y centros culturales, palizas que se silencian porque no conviene dar a conocer la situación. Lo cierto es que necesitan ayuda directa, más de la que reciben. La solidaridad actual es insuficiente a todas luces, no entraré en cifras ni detalles. Un recuerdo a los monjes franciscanos´, esos hombres del Señor caritativos con todos los seres humanos, no deseo excluir a nadie, perdonen, es por no extender la presente. Importante también la afluencia de peregrinos cuando es posible, máxime invirtiendo fuera de los canales operadores turísticos y convertirnos en visitantes, no turistas, alojarnos y realizar compras en nuestros comercios y negocios. O en alojamientos tradicionales regentados por familias. En febrero fue INCAUTADA por la POLICÍA DE LA AUTORIDAD PALESTINA la iglesia bautista de GAZA, un edificio de seis plantas, para utilizarlo como observatorio contra las facciones rivales. El chófer del autocar de la iglesia, musulmán, fue muerto por una bala perdida. Continúan los atentados contra los responsables de colegios mixtos niños-as. En las oficinas - muy frecuentadas y activas- de la Sociedad Bíblica en Gaza explotó una bomba, en junio en curso, resultando prácticamente destruidas. La Sociedad Bíblica operaba con permiso del gobierno palestino. Sus fuentes aseguran que es en REACCIÓN porque están construyendo más de cien iglesias en Oriente Medio y sacian la sed de muchos necesitados del mensaje del Evangelio, lo cual molesta a los radicales. Ayer 19 junio fue atacada la Iglesia Latina y la Escuela de las Hermanas de Rosari, en Gaza. Destruyeron NUESTRAS CRUCES, nuestras BIBLIAS, nuestras IMÁGENES DE JESÚS, mobiliario, robaron los ordenadores. El sacerdote, padre Musalan, manifiesta que el ex ministro de Hamas Sr. Basen Naim, condenó telefónicamente el ataque en nombre de Hamas ; que Hamas les respaldó en el pasado frente a otros atentados; que el acto fue obra de interesados en obstaculizar las relaciones islámico- cristianas en Gaza, y añadió " Si alguno piensa que vamos a pedir ayuda a Isarel y Estados Unidos, están completamente equivocados ". Contrariamente, algunos cristianos han pedido protección a la comunidad internacional, y planean abandonar la Franja de Gaza cuando abran fronteras. Fatha dice que es Hamas el autor de los ataques. LOS HERMANOS DE PALESTINA NECESITAN AYUDA URGENTE. ¿ Solidaridad mayor en los tiempos de la necesidad , o entretenerse con el tridentino ? ¿ Qué necesitamos en mayor y aceptable medida ? Las cosas de palacio van despacio, de acuerdo, sí, pero las vidas y el bienestar de quienes hacen diarios actos de valor para que Tierra Santa mantenga presencia cristiana, requiere tomar otra velocidad. Qué es sino la Iglesia Católica, ejemplo de eficiencia modélica ? La situación exige reclamo. Dios nos dé fuerzas y valor para acometer las empresas que nos guíe nuestra conciencia, y la devoción a Nuestro Señor. Incluidas extender nuestra adhesión. Afectuosamente a todos, sor María

Autor : sor María Data de publicació : 20/06/2007 22:57:45

26    Re: Mahmoud Abbas, l’hora fallida

Evelyn, yo no he visto en los comentarios de Sic ni de Cid ningún comentario racista, judeófobo ni de lesa democracia; de lesa democracia pecas tú justamente pidiendo que se les haga el vacío, o se le censure categóricamente, sin hacer extensiva esa medida al público general con algo se parezca, ni que sea de lejos, a una normativa consistente. Dicho de otra forma: este blog es leído por mucha gente cada día, y creo que no es de recibo que algunos aquí lo entendáis más como un reducto que como un foro de discusión. Pero si ha de ser un reducto, una especie de búnquer ideológico virtual (como los hay también de signo contrario), me parece más honesto, y ya lo dije hace días, que se cierre al público y sólo se pueda entrar en él a través de un filtro global. GLOBAL. Es decir, tú no eres nadie para pedir que se excluya de forma selectiva a sólo dos o tres comentaristas, sólo porque tú has interactuado personalmente con ellos y te han salido rana; si la idea es que aquí sólo entren los "afines" (y te ves capacitada para señalar a los que no lo son), sobran o sobramos TODOS, no sólo dos. O tres. O los que sea que tengas en mente. Si es así, ya estáis actuando en consecuencia y poniendo login y password y te aseguro que, lo que es a mí, no me tendrás que aguantar más. Y el tremendismo en el lenguaje coloquial puede pasar por síntoma de un temperamento exagerado o puede inserirse en el contexto en que se dé sin que se le tenga que dar más importancia. Pero el tremendismo en el lenguaje escrito queda ridículo. No es por nada, pero me he creído en la necesidad de decírtelo. No ofendas a las víctimas de la Shoá comparando a gente de la calle que opina libremente con Goebbels. Y yo no soy un experto en temas de Oriente Medio, ni en Israel, y lo poco que sé del Cristianismo y el Judaísmo no me convertiría en interlocutor apto en casi ningún debate. Por no decir en ninguno. Pero lo mínimo que se pide a ciertas edades es hacerse uno responsable de lo que dice y hace, y esto incluye las veces en que uno la caga. Y si este es un foro de debate en el que caben casi todos los niveles de rigor (desde foristas expertos hasta gente externa a según qué temas, como yo), lo más pertinente es pedir que la gente hable con propiedad, aunque sea a veces infiriendo y hablando con poco rigor, pero eso sí: rectificando cuando conviene. Tú ahora la has cagado y sería menester que rectficases. Obviamente, puedes hacer lo que te venga en gana. Pero si sobramos los "no afines" cada vez querrás imponer más filtros, y al final te arriesgas a que todos los comentaristas sean como tú, Natalio, o Maria Teresa. Y el blog, esto, no se lo merece. Si amas este blog, eso es lo último que te interesa.

Autor : Walter Sobchak Data de publicació : 20/06/2007 22:06:43

25    DEL HAARETZ, DESPUÉS DEL ETC.. DEL CID CAMPEADOR

"A three-justice panel held an emergency hearing Wednesday morning to discuss the petition and postponed ruling on the subject until next Monday. Ran Yaron, a doctor with the group, told Israel Radio on Wednesday that 15 Palestinians' lives are in danger and they must receive treatment in Israel immediately. The wounded include shooting victims as well as terminally ill pations who have previously received treatment in Israel. "Israel has a responsibility because it closed the ... crossings," Yaron said. "It has the responsibility to find a solution for these patients." The petition lists 13 Palestinians who are in need of treatment as plaintiffs in the case. According to the prosecution, some of them have not filed an official request for entry, some of the requests are currently under examination, and some of the requests were denied for security reasons. The prosecution stressed in its response that "according to the interim Israeli-Palestinian agreement that was signed between Israel and the PLO, medical responsibility lies with the Palestinian Authority." "in these circumstances the state has no direct responsibility for the state of the health system in the area," continued the prosecution. "this is especially true in the gaza strip, which for more than a year and nine months has not been under israeli control." Nonetheless, said the prosecution, Israel has is still willing since the disengagement to permit Palestinians to enter Israel for the purpose of medical treatment in certain cases, and there has been no change in this policy. Entry is granted only to Palestinians whose lives are in immediate danger, cannot be treated in the strip, and who pose no specific security risk. The prosecution argued that there has been no decision to completely shut down the Erez crossing, although given Hamas' takeover of the Strip, coordination with Palestinian officials in Gaza is not possible. The High Court instructed the state Tuesday evening to immediately do everything it can in order to help wounded Palestinians stranded at the Erez Border Crossing between the Gaza Strip and Israel. "Everything that can be done in order to save lives should be done today," said the court. Israel seeking to transfer Gaza refugees to Egypt Israel wants to transfer Palestinian refugees who are waiting to leave Gaza at the Erez crossing to Egyptian territory, but Egyptian sources say Cairo is reluctant to accept them. Israel estimates 190 refugees are waiting near the Erez crossing, demanding they be allowed to cross through Israeli territory to the West Bank. Palestinian sources maintain there are at least 600 refugees there, including more than 100 Fatah members. Neither Israel nor Abbas is willing to allow refugees to enter the West Bank, Israel Defense Forces sources said Tuesday. Tuesday afternoon, Magen David Adom ambulances evacuated four Palestinians injured by Palestinian gunmen at the Erez crossing on Monday. Three of the injured were lightly hurt and one was moderately wounded. They were taken to Barzilai Medical Center in Ashkelon for treatment. Three other Palestinians who had been hospitalized in Gaza were also let into Israel for medical treatment, rescue and military officials said. On Monday, gunmen allied with hamas disguised themselves as fleeing civilians and hurled hand grenades at Israeli soldiers and Palestinians at Erez, killing a relative of a slain Fatah leader and injuring 15 other Palestinians."

Autor : Evelyn Data de publicació : 20/06/2007 21:31:14

24    A la Dirección de la Web

El Cid Campeador (17) en sus diversas versiones (nicks), mentiroso e inmoral, como siempre, demuestra que lo que dice de Israel se lo puede aplicar a sí mismo, en sus medias verdades que son peor que mentiras. "Etc. De verdad... qué ASCO ¿Israel es la única democracia de Oriente? ¡¡JA!!" - El ASCO es él, e Israel un ejemplo de democracia, demostrada en el Etc. que este ser inmoral borra de un plumazo en lugar de reproducirlo. Remito al texto íntegro, que presenta la matizada realidad. Por más que se les refute, Cid Campeador, 1 Republicano, Dafrada II, Sic Semper, y otros con su inconfundible estilo, no cejarán, pues esa es la consigna de esta guerra, la media verdad su arma predilecta y despreciable, además de la mentira desembozada. Perfecto estilo Goebbels. Él sabe que siempre habrá recién llegados que no lo conozcan, o visitantes ocasionales. Por eso insisto en que permitir que su veneno permee el blog, si bien es aparentemente democrático, es exactamente lo mismo que permitir que ingrese propaganda nazi. Lo único que se busca es destruir a Israel y terminar la obra de Hitler. La mentira sistemática es un insulto y creemos que debe ser tratada como tal, por el terrible daño que ocasiona. Una cosa es plantear discrepancias o dudas y otra cosa es demonizar a Israel y condenar sólo a Israel, llegando hasta lo más bajo, eliminando de un texto todo lo que pueda revelar hasta el más mínimo buen proceder y el carácter democrático de un país acosado desde su creación. Me permito pues, solicitarle a Pilar que tomando en cuenta todas las intervenciones de este individuo bajos sus diferentes seudónimos, y habiendo comprobado que nada rescatable encuentra en en Hogar Nacional Judío, que sólo condena y sólo insulta a la inteligencia y a la buena fe, jamás inculpa al terrorismo árabe y persigue la destrucción de un pueblo, que lo elimine de su página, que otras tendrá para volcar su odio impunemente. Con toda sinceridad, este juego es esencialmente destructivo y macabro, pues la perversidad que consiste en volver siempre sobre las mismas mentiras que ya fueron refutadas una y otra vez (citando al ilustre historiador Martin Gilbert, reconocido como brillante por el mismo Cid o Sic que a renglón seguido no tiene empacho en desmentirlo) no debería permitirse. Elevo esta solicitud de revisión de criterios a la Dirección de la Web, con todo cariño y respeto.

Autor : Evelyn Data de publicació : 20/06/2007 21:26:28

23    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Burlador de Sevilla: Donde estaba Vd. para negar las manifestaciones de alegria por el 11S en los territorios palestinos ? Yo si estoy aqui y soy testigo de ello, corroborando las palabras de Pilar Rahola. El episodio de los caramelos y dulces es un acontecimiento que acompana a todos esos acontecimientos, como por ejemplo en la Guerra del Golfo (1991) cuando los iraquies comenzaron a lanzar misiles sobre Tel Aviv, los palestinos bailaban de alegria en las terrazas de sus casas, y como de costumbre, repartian dulces y caramelos. Estamos ? Cid Campeador: Es Vd. incorregible. Lee las noticias como a Vd. le conviene, para despues lanzar sus vitriolicos ataques a Israel. Parece que Vd. no nos quiere. El diario "Haaretz", publica la verdad. Efectivamente se dejo pasar a ciudadanas rusas y caucasas que se habian casado con palestinos, como deferencia a la Embajada Rusa, porque la situacion en Gaza es caotica. Fueron llevadas en autobuses a Jordania, para ser embarcadas por avion a Rusia. Que quiere vd. que Israel acepte todo un contingente de posibles terroristas (milicianos para Vd.) en circunstancias que ninguno de sus paises HERMANOS ha querido recibirlos ? Miente Vd. al decir que a los heridos palestinos llegados al Paso Erez no han recibido ayuda medica, muchos de ellos heridos por una banda de Hamas que llego al Terminal y comenzo a dispararles sin compasion, siendo defendidos, por quien ? los israelies. Estan estos heridos y enfermos en el Hospital de Askelon, y en el Hospital Ichilov de Tel Aviv. Como de costumbre: los musulmanes matan musulmanes, los musulmanes matan cristianos, los Hamas matan Al Fatha, Al Fatha mata gente de Hamas, pero la culpa de todo la tienen los ISRAELIES. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 20/06/2007 21:19:55

22    A la Dirección de la Web

El Cid Campeador (17) en sus diversas versiones (nicks), mentiroso e inmoral, como siempre, demuestra que lo que dice de Israel se lo puede aplicar a sí mismo, en sus medias verdades que son peor que mentiras. "Etc. De verdad... qué ASCO ¿Israel es la única democracia de Oriente? ¡¡JA!!" - El ASCO es él, e Israel un ejemplo de democracia, demostrada en el Etc. que este ser inmoral borra de un plumazo en lugar de reproducirlo. Remito al texto íntegro, que presenta la matizada realidad. Por más que se les refute, Cid Campeador, 1 Republicano, Dafrada II, Sic Semper, y otros con su inconfundible estilo, no cejarán, pues esa es la consigna de esta guerra, la media verdad su arma predilecta y despreciable, además de la mentira desembozada. Perfecto estilo Goebbels. Él sabe que siempre habrá recién llegados que no lo conozcan, o visitantes ocasionales. Por eso insisto en que permitir que su veneno permee el blog, si bien es aparentemente democrático, es exactamente lo mismo que permitir que ingrese propaganda nazi. Lo único que se busca es destruir a Israel y terminar la obra de Hitler. La mentira sistemática es un insulto y creemos que debe ser tratada como tal, por el terrible daño que ocasiona. Una cosa es plantear discrepancias o dudas y otra cosa es demonizar a Israel y condenar sólo a Israel, llegando hasta lo más bajo, eliminando de un texto todo lo que pueda revelar hasta el más mínimo buen proceder y el carácter democrático de un país acosado desde su creación. Me permito pues, solicitarle a Pilar que tomando en cuenta todas las intervenciones de este individuo bajos sus diferentes seudónimos, y habiendo comprobado que nada rescatable encuentra en en Hogar Nacional Judío, que sólo condena y sólo insulta a la inteligencia y a la buena fe, jamás inculpa al terrorismo árabe y persigue la destrucción de un pueblo, que lo elimine de su página, que otras tendrá para volcar su odio impunemente. Con toda sinceridad, este juego es esencialmente destructivo y macabro, pues la perversidad que consiste en volver siempre sobre las mismas mentiras que ya fueron refutadas una y otra vez (citando al ilustre historiador Martin Gilbert, reconocido como brillante por el mismo Cid o Sic que a renglón seguido no tiene empacho en desmentirlo) no debería permitirse. Elevo esta solicitud de revisión de criterios a la Dirección de la Web, con todo cariño y respeto.

Autor : Evelyn Data de publicació : 20/06/2007 21:15:11

21    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Hamas convertirá Gaza en un país similar a Irán o Afganistán. Tal como se preveía tras la toma violenta de la agrupación terrorista Hamás del poder en Gaza de manos de Fatah, el movimiento islámico prepara cambios para que la Franja se convierta en un país islámico al estilo Irán o Afganistan. A principios de semana hombres del Hamás profanaron y destruyeron una Iglesia ortodoxa griega en la ciudad de Gaza, siendo este el primer incidente grave contra una minoría en Gaza, lo que muestra cuales son las intenciones de la organización terrorista. Varios medios informan hoy que la organización prepara varias nuevas leyes en Gaza que transformarán al territorio en una región casi libre de influencia occidental. Los café internet que funcionaban en Gaza y que eran la única via de escape para los palestinos hacia el mundo exterior se cerrarían pronto. Varios cafés fueron atacados e incendiados en los ultimos meses por organizaciones desconocidas afiliadas con Al Qaeda u otros grupos extremos. Hace un mes hombres afiliados con el Hamás asesinaron a un hombre de la ONU por permitir en un colegio que juegen niños y niñas juntas. Las mujeres estarían todas obligadas a utilizar el velo islámico en las calles y se prohibiría tomar bebidas alcóholicas. Hace algunos dias publicamos declaraciones de un vocero del Hamás que dijo que ´se terminó el secularismo y la herejía en Gaza´. El Sheik Abu Saker dijo según cita el periódico israelí, ´los residentes cristianos de la Franja podrán vivir en seguridad si reciben las leyes islámicas, y estas incluyen una prohibición absoluta de beber alcohol y la obligación a las mujeres a llevar velos igual que las mujeres musulmanas´.

Autor : www.el reloj.com Data de publicació : 20/06/2007 16:18:58

20    Re: HECHOS

20.6.07 Tal como se preveía tras la toma violenta de la agrupación terrorista Hamás del poder en Gaza de manos de Fatah, el movimiento islámico prepara cambios para que la Franja se convierta en un país islámico al estilo Irán o Afganistan. A principios de semana hombres del Hamás profanaron y destruyeron una Iglesia ortodoxa griega en la ciudad de Gaza, siendo este el primer incidente grave contra una minoría en Gaza, lo que muestra cuales son las intenciones de la organización terrorista. Varios medios informan hoy que la organización prepara varias nuevas leyes en Gaza que transformarán al territorio en una región casi libre de influencia occidental. Los café internet que funcionaban en Gaza y que eran la única via de escape para los palestinos hacia el mundo exterior se cerrarían pronto. Varios cafés fueron atacados e incendiados en los ultimos meses por organizaciones desconocidas afiliadas con Al Qaeda u otros grupos extremos. Hace un mes hombres afiliados con el Hamás asesinaron a un hombre de la ONU por permitir en un colegio que juegen niños y niñas juntas. Las mujeres estarían todas obligadas a utilizar el velo islámico en las calles y se prohibiría tomar bebidas alcóholicas. Hace algunos dias publicamos declaraciones de un vocero del Hamás que dijo que ´se terminó el secularismo y la herejía en Gaza´. El Sheik Abu Saker dijo según cita el periódico israelí, ´los residentes cristianos de la Franja podrán vivir en seguridad si reciben las leyes islámicas, y estas incluyen una prohibición absoluta de beber alcohol y la obligación a las mujeres a llevar velos igual que las mujeres musulmanas´.

Autor : EW Data de publicació : 20/06/2007 15:27:42

19    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Josefus; Pilar Rahola habló de manifestaciones de alegría, miles de manifestantes, marchando por orden de Arafat con alegría por el 11S, y no dijo nada de dulces ni de caramelos: eso lo aporta usted. Comprenderá y me admitirá que entre manifestaciones de miles de personas y comer un dulce o dos hay todo un mundo. No trate de desvirtuar la realidad. Me gustaría que ella, Pilar, y no usted, explicara por qué deslizo esa mentira en su artículo ¿se cree que sus lectores no ven la TV? Es además muy raro, a estas alturas, que alguien quiere echar la culpa del 11S sobre la persona de Arafat y la ANP, cuando se descartó desde el principio. Nadie, desde USA ni sus aliados, culpó nunca a Arafat del 11S, ni de alegrarse por ello. El terrible Bush junior no dirigió sus ojivas hacia la Mukatta, sino hacia Kabul. Por contra, desde el primer minuto Arafat dejó bien claro que al Qaeda NO tenía nada que ver con la ANP ni con ninguna de sus organizaciones: OLP, al Fatah, etc. y que jamás habían visto por Gaza ni Cisjordania a ningún enviado de ibn Laden. En resumidas cuentas: Arafat dejó claro en su momento que no tenía nada que ver ni con el 11S ni con Osama, porque la reinvidicación de los palestinos no era la de Laden, y viceversa. Es muy muy muy triste que, una vez muerto Arafat y ya no puede defenserse de esas calumnias, personas como Rahola, que se la supone bien suministrada de información, se invente ahora que le despertaron cuando estaba despierto, que se peleó con Abbás, que no discrepó del 11S, que se alegró de ello, que alentó manifestaciones de júbilo... Más triste es todavía que su corte de admiradores acríticos se lo crea.

Autor : El burlador de Sevilla Data de publicació : 20/06/2007 14:30:57

18    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Por lo visto el Santo busca respuestas, no busca hacer nada por sí mismo ni averiguarlo, quiere que le den las respuestas ya hechas. Le sugiero que llame a Naciones Unidas, allí le darán las respuetas que necesita: la resoluciones que Israel se ha negado a cumplir en toda su Historia. Le sugiero que se prepare a recibir una buena factura telefónica, ya que el detallado de las resoluciones puede llevar horas. Le sugiero también al Santo que llame a continuación a Amnesty International. Allí hay más respuestas a sus preguntas... Espero que llamar al Santo como 'Santo' no sea tenido por racismo, ya que llamarle 'peruano' por alguien fue acusado de 'insulto racista'

Autor : FS Data de publicació : 20/06/2007 13:19:11

17    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Hoy, en la portada de Haaretz: Israel va a admitir a 140 rusos que se hallan atrapados en Gaza, pero NO va a permitir el paso de palestinos civiles, ni siquiera de los que necesitan urgente atención médica. Se ha declarado oficialmente por la Fiscalía (Prosecutor) que los palestinos de Gaza NO tienen derecho a pasar a Israel' ni siquiera por motivos humanitarios. Sólo una orden directísima de Ehud Barak ha conseguido atender a un total de 10 palestinos ¡Diez necesitados! Es demencial, es crimen de Humanidad, permanecer impasible de esta manera. España está atendiendo de manera ejemplar a decenas de inmigrantes cada día que son rescatados del mar, pero Israel niegan atención humanitraria a los 'naúfragos en tierra' de Gaza. Vemos aquí de nuevo la hipocresía y la mentira: mientras en el blog se lamentan de las víctimas de Hamás, y se asegura que Israel atiende médicamente a esas víctimas, la realidad es todo lo contrario. De una manera racista, pues no hay otro calificativo, se les cierran las puertas y s eniegan atenciones a esas mismas víctimas sobre las que tantos lamentos se hacen... Además en cuanto a los rusos, ha costado bastante pues su pecado es que 'están casados con palestinos'; la embajda rusa se ha subido por las paredes pero al final ha conseguido que 4 autobuses istraelíes cargarán a los rusos y sus familias para llevarles directamente a Ammán. ¡¡Que Israel no quiere en su suelo ni a los cónyuges de los palestinos ni un minuto nmás de lo necesario!! Eso sí, derramar lágrimas, acusar la 'violencia y sectarismo árabes', todo lo que sea preciso pero ¿mover un dedo, poner una tirita, auxilio humanitario? no, eso jamás... Adjunto texto original por si quieren refutarlo, negarlo, y si quieren acusarlo de antisemita y judeófobo, etc. llamen a la redacción de Haaretz: "Israel agreed Wednesday to Russia's request that it permit the entry of 140 Russian citizens who are stranded in the Gaza Strip. "Russia has been trying for several days to evacuate the citizens, most of whom are women who married Palestinians. "Russia's embassy in Tel Aviv received assurances that they will be allowed to leave Wednesday, and embassy officials reported to Erez crossing in the morning. Four buses will take the Russian citizens through Israel to Amman, from where they will be flown home Embassy officials are angry that Israel did not allow the first eight Russians to leave the Gaza Strip on Tuesday as planned. Officials had waited at the crossing, only to leave after being informed that the exit had been delayed until Wednesday. "Israel is still refusing to commit itself to allowing fleeing Gazans to enter the country. The State Prosecution told the High Court of Justice on Wednesday that Gaza refugees, even those requiring urgent medical treatment, have no legal right to enter Israel. "Every country reserves the absolute right to determine which foreigners can enter," said the prosecution. "It does not have to justify to any foreign person why it is refusing entry to its territory." "Meanwhile, Defense Minister Ehud Barak ordered the Israel Defense Forces to allow Palestinians in need of urgent treatment to receive the necessary medical attention. "It was not clear what practical impact the orders would have, and my only apply to roughly 10 Palestinians for whom the state has already authorized entry for the purpose of medical treatment, and are expected to enter the country Wednesday. "The prosecution made the comments to the High Court in response to a petition filed by Physicians for Human Rights and Gisha, an organization that focuses on Palestinian freedom of movement, which demanded Israel immediately grant entry to Palestinians in need of medical treatment. Etc. De verdad... qué ASCO ¿Israel es la única democracia de Oriente? ¡¡JA!!

Autor : El Cid Campeador Data de publicació : 20/06/2007 13:10:29

16    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

El Corredor Filadelfi es frontera compartida entre Gaza y Egipto. Es por allí y con sus túneles que los palestinos entran armas a Gaza con la vista gorda de las autoridades egipcias. El corredor corta en dos la ciudad palestina de Rafah y los egipcios siempre se opusieron a unificarla. Alguien ha mencionado aquí que va a visitar dicho corredor. Le pedíria pues que después de la visita y si regresa con vida nos cuente como viven los palestinos del lado Egipcio de Rafah y si es posible que lo documente con fotos para comparar con el Rafah del lado de Gaza. La situación para los palestinos del lado egipcio es infinitamente peor. Para los palestinos de Gaza no hay mucha diferencia desde el punto práctico en ir a la frontera con Israel o con Egipto. Pero cuando se trata de pedir socorro o simplemete escapar para conservar la vida misma, los palestinos recurren al enemigo judío sionista de Israel y no a sus hermanos árabes musulmanos de Egipto, pues saben bien que y como los recibirían en un lado y en el otro. Claudio Anuchnik Israel

Autor : Claudio Anuchnik Data de publicació : 20/06/2007 12:22:45

15    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Continuación.. "Tercero, apreciados [participantes de la incursión], el asalto depende de ustedes... Este exige de ustedes muchas cosas... tales como la especialización, en especial las áreas siguientes: la búsqueda del conocimiento religioso, montaje, traducción en cualquier idioma, instalar material en varios tipos de portales, creación de portales, diseño gráfico, diseño de diarios y plan de publicación, y hacking (interferir sistemas computarizados) y seguridad. Si usted tiene experiencia en alguno de éstos [campos], contacte al representante del FMCIG en cualquiera de los foros. Si, sin embargo, usted no posee esta especialización... existen otras cuestiones que usted puede [promover]: por ejemplo, publicar material relacionado al asalto en la mayoría de los foros [jihad]... publicar [material] en los foros no-jihad, publicar en los foros no-islámicos tales como los foros de música, foros de juventud, foros de deportes, y otros. Cualquiera que emprenda publicar el material debe observar la manera [apropiada] de esparcir [el material para cada tipo de foro]... La manera en el cual los miembros de los foros de música se dirigen entre si difiere de la manera en que los miembros del foro jihad se dirigen entre si. Supervise las reacciones de los miembros del foro a su anuncio "A ustedes no se les exige que se comprometan aquí en copiar y pegar ciegamente... [Al contrario] deberían seleccionar [cuidadosamente] el material... y las palabras... y el tema más importante es el supervisar las reacciones de los miembros del foro después de que diseminen su material y les respondan, pidiendo por ayuda a sus camaradas en los foros jihad si lo encuentran difícil [de responder] a una de las reacciones [de los miembros de los foros no-islámicos]". "[Ustedes también deben ofrecer] comentarios a los portales de las diferentes agencias de noticias... tales como los portales de Al-Jazeera y Al-Arabiyya... Aun cuando no publiquen su comentario... no se rindan... Persistan... en el intento de poner el nombre de la incursión en cada comentario..." Participen en programas en vivo en la televisión por satélite "[Otra manera de ayudar al asalto es] participando en los programas en vivo en la televisión por satélite... Cualquiera con deseo [de hacerlo]... puede contactar, y participar en, cualquier programa discutiendo... el jihad en Irak... Debe estar seguro de mencionar... que es un participante en el Asalto Battar de los Medios de Comunicación para Defender al Estado Islámico [de Irak]... Por supuesto, debería mencionar este hecho inmediatamente después de ir al aire... y no antes de eso... [De esta manera] millones escucharán el nombre de la incursión...." Ustedes pueden deslizar un CD en el bolso de su amigo sin que lo note "[La gente debería también comprometerse en] bajar de Internet varias publicaciones relacionadas al asalto y distribuirlas a otros... Si ustedes temen que serán expuestos, pueden [distribuir el material] sin que la gente lo note... [Por ejemplo] pueden deslizar un CD en el bolso de su amigo sin que lo note... pueden dejarlo caer en el automóvil de una persona mientras esté manejando... puede colocarlo en el buzón de correo de su vecino..." Fuente: MEMRI

Autor : Antonio Mula Data de publicació : 20/06/2007 11:37:53

14    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimados Bloggers, Me permito incluir este articulo, con el fin de que entiendan y comprendan, cual es el sistema que utilizan los Trolls de este blog, aparte de un comentario de Santo, el cual es muy explicito, sobre el sistema de la mentira organizada. Reciban un fuerte abrazo y gracias por estar aquí. Antonio Mula Recientemente, el Frente de Medios de Comunicación Islámico Global (FMCIG) anunció una nueva campaña mediática comprensiva titulada "El Asalto Mediático Battar para Defender el Estado Islámico [de Irak] (EII)", [1] cuyo propósito declarado es rechazar la intensa campaña contra el EII por las agencias de medios de comunicación occidentales y árabes y detener la creciente campaña militar contra el EII por las organizaciones sunni en Irak. En un mensaje titulado "El Asalto Mediático Battar: Cómo Participar? Cómo Ayudar? Cuál Es Mi Papel?" el FMCIG anuncia el comienzo de la campaña y proporciona una descripción detallada de las metas de esta y maneras de lograrlas, incluyendo la infiltración en los foros no-islámicos con el propósito de publicar propaganda pro-EII. Lo siguiente son extractos del anuncio: El foro islamista debe ser como una colmena durante el asalto "Lo qué esperamos de ustedes hermanos y hermanas es que el foro [islamista] sea como colmenas durante el asalto... [donde] una persona toma parte en distribuir [el material]... otro genera los enlaces... una persona escribe un artículo... mientras otra escribe un poema... La gente deben sentir y tener presente que los foros han cambiado radicalmente durante esta incursión bendita..." Lo siguiente son los detalles del plan: Designe un espacio especial en el foro para el material de asalto "Primero:... Aquéllos que supervisan los foros [islamistas] tienen un papel significativo en esta incursión. Nosotros esperamos de ustedes lo siguiente: a) el publicar la consigna de la incursión en los portales, foros, y blogs, como una manera de expresar apoyo por la incursión; b) el designar un espacio especial en los foros donde el material relacionado a la incursión será publicado... para que [este material] sea fácilmente reconocido [por los participantes del foro]. Nosotros pedimos que este espacio esté abierto a todos, sin que se requiera de inscripción; y c) colaborar con el FMCIG en los asuntos concernientes a sugerencias y experiencia..." Prohíban a cualquiera que calumnie al Estado Islámico [de Irak] de diseminar su veneno en los foros Segundo, esperamos lo siguiente de los administradores de los foros: a) de tomar el control de sus foros y prohibir a cualquiera que calumnie [al EII] o [lo acuse de causar] una disputa civil por diseminar su veneno en sus foros... [y] b) el prevenir discusiones y respuestas vagas e inútiles... e instarle a la gente a que participe en el asalto". Material post incursión sobre música [no-islámica], juventud, y foros deportivos Continua..

Autor : Antonio Mula Data de publicació : 20/06/2007 11:36:02

13    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

FS y El Burlador de Sevilla: Alguien con muy buen criterio introdujo un escrito del brillante analista argentino Julián Schwindlerman, especialista en Oriente Medio, sin aclarar que no era Julián el que pegaba en este blog la nota. Desconocedores absolutos de lo que acontece en este blog y de sus participantes habituales, y desconocedores así mismo de la jerarquía del escritor, ambas víboras ingresan arrastrándose, llenando al blog de retorcidas palabras sin ton ni son. Uno se dirige a él, como si Julián fuese va perder el tiempo leyendo a un estúpido como es este FS, el otro se dirige a él como si Julián fuese un participante diario de este blog, cosa que lamentablemente no sucede. Puede que estas dos culebras sean un mismo ser, hablan pavadas poarecidas, no saben nada y tienen en común una bífida lengua, característica de los ofidios. Simplemente son dos elementos indeseables, al menos para mí, que me repugnan las serpientes. Ofidiofóbico

Autor : Ofidiofóbico Data de publicació : 20/06/2007 01:14:14

12    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Muchos palestinos huyen de Gaza, y las ambulancias de Israel atienden a los heridos por las balas de los fundamentalistas de Hamas Hamas no quiere que el secuestro que han hecho de los habitantes de Gaza, se modifique. Hamas mató delante de sus familiares, a hombres de Al Fataj. Lo hizo sin hesitar. Lo hizo despiadamente. Hoy matan a los que quieren escapar de su locura. Mientras tanto las ambulancias israelíes, los hospitales israelíes, los médicos y enfermeras israelíes atienden a los heridos por las balas del fundamentalismo.

Autor : Luisina Data de publicació : 19/06/2007 23:20:46

11    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Burlador de sevilla: Cierto, el Sr. Moratinos, intimo amigo de Arafat y de los palestinos, estaba con el en aquellos momentos, pero tambien es mas cierto que en las calles palestinas se repartieron dulces y caramelos, a la usansa arabe para celebrar una victoria. No trate de desvirtuar la realidad. Fs: Es muy facil apelar a los derechos humanos cuando no no se ha sido afectado por violaciones a ellos. Esos mismos que hoy estan rajando vestiduras por esos sagrados derechos tienen cautivo a un soldado israeli desde hace un ano, sin que se permita ni siquiera a la Cruz Roja Internacional para visitarlo y conocer su estado fisico, violando todos los acuerdos de Ginebra tan invocados por los palestinos. Josefus

Autor : Josefus Data de publicació : 19/06/2007 22:13:30

10    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Estimado Burlador de Sevilla. En realidad,el tremendamente equivocado eres tù. Deberìas leer màs los diarios para enterarte. Los recursos se cortaron desde que Hamas gana las elecciones y accede al gobierno palestino. Por supuesto,tù pretenderàs que Israel le gire recursos a un gobierno palestino liderado por Hamas,para que compren armas y agredan permanentemente a la poblaciòn israelì. Porque,de alimentar a su gente,nada. Si tienes dudas lo puedes comprobar informandote sobre la situaciòn de Gaza,donde la gente tiene severos problemas alimenticios ,y èsta organizaciòn,con los recursos que reciben de Iran,y Siria,en lugar de resolver ese problema y mejorar la situaciòn de toda la poblaciòn,se dedica a comprar armamento sofisticado y a guerrear con sus propios hermanos de Fatah. Y èsto lo dicen los propios palestinos,decepcionados de su liderazgo. Las manifestaciones de jùbilo en los territorios existieron luego de los atentados del 11s,si èso te averguenza y por ello quieres negarlo allà tù,pero es un indiscutible echo de la realidad. Tambien es un indiscutible echo de la realidad, la patètica imagen de Arafat,extrayendose sangre delante de todos los medios,para donarla a los damnificados. Convengamos que la dirigencia palestina es impresentable,por èso su pueblo està donde està,y ellos estàn donde estàn. Cordialmente. Paul

Autor : Paul Data de publicació : 19/06/2007 22:03:10

9    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Al Blog,- Me voy a retirar por un tiempo. Me han llamado para intervenir en un par de operaciones en el "Corredor de Filadelfia" lugar que no queda precisamente en USA, pero donde se armará un rumbón de órdago! si no se le pone coto, más rápido que inmediatamente. Me voy con mi amigo musulmán- (timbero empedernido, él) quien trabaja , desde hace mucho tiempo, para el "Instituto". Al "MIL CARAS", unas últimas palabras: -Una falsedad es tanto más peligrosa cuanto algo de verdad contenga. -El truco radica en no mentir.....¡ más allá de lo necesario !... -Sólo las medias verdades son las realmente peligrosas. -Más fácil es decir -solemnemente! - una ( aparente) verdad, que demostrar una ( real ) falsedad. -Para que las grandes mentiras sean más creíbles, deben estar siempre envueltas de cierta verdad. Salucor, azriElsanto

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 19/06/2007 21:55:39

8    A "MIL CARAS" !

A "MIL CARAS",- Vengo pidiendo en varios anteriores a "Mil Caras" -( me refiero a este personaje tristemente célebre que se refugia bajo seudónimos como Republicano, 666, Sic Semper, Cid Campeador, FS, entre muchísimos más que no quiero recordar)- y le pido, decía, que de una vez por todas nos dé una lista de actos y cronogramas sobre - según él-......¡¡¡¡ QUÉ DEBERÍA HACER ISRAEL Y SUS CIUDADANOS, A PARTIR DE ESTE MOMENTO, que satisfacerían, llenarían todas las expectativas y harían gritar "por fin! Justicia" a " MIL CARAS" ???!! .....( su nuevo "nom de guerre",- como yo , aquí y ahora, lo bautizo). Porque de lo contrario toda su intervención ,- durante todo el tiempo y bajo tantos de seudónimos- se recordarán como simples actos, los que pretendidamente ilustrados y provocadores, acabarían siendo sólo proposiciones irrelevantes, impertinentes y fútiles: digamos que como una "Masturbación Permanente" ( parafraseando a Trotski). Que nos diga "Mil Caras" ¿en qué consiste su "ideal" respecto al tema de Israel y el Medio Oriente? ¿Cómo- en su opinión- se alcanzaría la verdadera y tan ansiada justicia ? ¿Cuál sería su - digamos- "Hoja de Ruta" la que Israel debería seguir a piejuntillas, idealmente hablando? "Mil Caras", no te salgas por peteneras esta única vez y entremos de una vez al NÚCLEO de este complejo tema, a partir de HOY DÍA: ¡Qué debería- según tú- hacer Israel y sus seis millones de ciudadanos ? Esperamos ansiosos tu respuesta. Saludos cordiales de,- Azriel "El Santo de Girona " (Lima- Perú)

Autor : A,ESd'G Data de publicació : 19/06/2007 19:43:23

7    HECHOS

15.6. Funcionarios israelíes dijeron hoy que Israel buscará prevenir una crisis humanitaria en la Franja de Gaza y por ese motivo se entregará ayuda humanitaria. Israel esta dispuesta a entregar comida y medicamentos a los palestinos en Gaza y no pretende cortar la electricidad ni el agua según se informó. El Ministro de Vivienda Meir Shitrit dijo que ´Israel no debe moverse y enfrentarse al Hamás´. ´Israel no puede intervenir´ en el conflicto intrapalestino. Fuentes del Hamás citadas hoy dijeron que la agrupación busca ayuda humanitaria de Israel ante la grave falta de alimentos y medicamentos. Varios camiones con alimentos fueron trasnferidos durante los ultimos dias. Israel también considera liberar los retenidos fondos correspondientes a impuestos de la Autoridad Palestina para aliviar la situación. 18.6 - Terroristas palestinos atacaron a soldados israelíes apostados en el cruce de Erez entre Gaza e Israel. No hubo heridos entre los soldados y varios terroristas fueron muertos. Los palestinos arrojaron granadas y dispararon contra la base en el lugar donde se agolpan cientos de palestinos para ingresar a Israel. INCENDIO DE IGLESIA EN GAZA Hombres del Hamás incendiaron una iglesia ortodoxa griega en la ciudad de Gaza según se informó esta mañana. El presidente palestino Mahmoud Abbas condenó el hecho y dijo que es una actitud de ´barbaros´ haber cometido este ataque y las ejecuciones por parte del grupo Hamás. Abbas hizo un llamado parar que se detenga el derramamiento de sangre entre palestinos.

Autor : EW Data de publicació : 19/06/2007 18:38:22

6    Donde estan escondidos los progres del mundo.?

Donde estan escondidos los progres del mundo.? Donde quedaron apagadas las musas del Odio antisemita.? Donde estan los gritos de defensa a los pobres palestinos atacados por el imperialismo Israeli. Donde estan todos los que criticaban a Israel ,cuando se defendia. Donde estan los defensores de la justicia? Que les pasa?O no tiene importacia si los asesinos de palestinos son los propios palestinos? Cobardes!,salgan de sus escondites y muestren la cara en la hora de la verdad. JAMAS olviden la imagen de esta masacre, que muestra a un hermano palestino arrojado de la azotea del piso dieciocho de un edificio en Gaza. Falsos progres,a estos asesinos ustedes defienden ??? R.V. -------------------------------------------------------------------------------- Con tu permiso Pilar ,me permito agregar este articulo de Olivier Rafowicz publicado en "Infoline.TV el 19/06/07. ----------------------------------------------------------------------------- Masacre Palestina Si alguien se preguntara qué sucedería si extremistas palestinos tomaran el poder en Israel... la respuesta a esta pregunta ha surgido parcialmente en las calles de Gaza. Los militantes de Hamas mataron a algunos de sus hermanos de Fataj lanzándolos de la azotea de un edificio de dieciocho pisos en Gaza, o dejándolos en ropa interior para torturarlos, o perpetrando salvajes asesinatos, a menudo dentro de la familia, en un contexto donde la única ley en vigencia es la ley del más fuerte. De hecho, la escena de Gaza, en este junio del 2007 es sólo el aperitivo al gran banquete previsto por Hamás, la Jihad Islámica y otros grupos fundamentalistas, que en su más perversa imaginación desean invitar a los judíos. Esto debería iluminar a aquellos que culpan a Israel por negarse a entablar un diálogo con Hamás. Este drama, lleno de odio y de feroz violencia entre hermanos palestinos es justo la antesala de lo que estos movimientos violentos quisieran hacerle a Israël. Hamás en Gaza representa no solamente a Irán en el umbral de Israal, sino también es la manifiestación de una determinación aterrorizante de oponerse al progreso, a la educación, a nombre de la brutalidad. Esto comprueba tristemente que el sadismo, el odio y la violencia están anclados dentro de estos supuestos socios para el diálogo de paz. Algunos meses atrás, el gobierno noruego había iniciado una apertura política con Hamás, en nombre del proceso de paz y en supuesto beneficio del pueblo palestino. Uno debe esperar que tanto Noruega, como otros miembros de la comunidad internacional lleguen a la conclusión de que es necesario aislar en primera instancia y eventualmente luchar por erradicar al régimen de Hamás a toda costa. Incluso si a veces, a nombre de quién sabe qué ideologías, diplomáticos y políticos europeos desearan iniciar diálogo con el Hamás, que no olviden la imagen de esta masacre, que muestra a un hermano palestino arrojado de la azotea del piso dieciocho de un edificio en Gaza. Olivier Rafowicz Edición y traducción Gabriela Keren

Autor : Raul Vaich Data de publicació : 19/06/2007 14:07:30

5    Re: Mahmoud Abbas, la hora derrotada

Como siempre ni una palabra sobre los verdaderos obstáculos para la paz, la colonización de Cisjordania y la suerte de los refugiados palestinos, y el mismo manido mantra de que los palestinos son incapaces de aprovechar las oportunidades. ¿Qué se supone que deberían hacer, aceptar sin más la legitimidad de la soberanía israelí sobre los territorios mayoritariamente árabes liberados y limpiados en el 48 y el 67 (tendrán que hacerlo, ya sé) y aceptar la creación del estado palestino en Gaza y lo que el gobierno israelí se digne en evacuar de Cisjordania? La única solución viable es la propuesta por la Liga Árabe: pleno reconocimiento a cambio de todos los territorios ocupados en el 67. ¿Por qué no acepta Israel? La respuesta es obvia: pretende anexionarse los asentamientos más grandes, los estrátegicos, por la fuerza y contra todas las resoluciones de la ONU al respecto.

Autor : anton Data de publicació : 19/06/2007 11:42:32

4    Re: Mahmoud Abbas, la hora fracasada

Mientras desde Israel se expresan buenas palabras hacia Abbàs, ese mismo Israel está a punto de cometer un nuevo desastre humanitario sobre Gaza: ha bloqueado todo el tráfico entre Israel y la franja, lo que afecta a alimentos y combustible. Un millón y medio de personas pueden comenzar a padecer hambre en cuestión de días, cuando se agoten las reservas familiares, y Hamàs -apoyado por Israel en su día contra Arafat, que no se olvide quién creó al monstruo- no puede alimentarles de la nada. Hay ya diversos llamadas internacionales para que Israel desbloquee esta situación por puro humanitarismo. ¿Cuándo aprenderán sus políticos que es su dureza la que genera el terrorismo que padecen?

Autor : FS Data de publicació : 19/06/2007 10:48:53

3    Re: Mahmoud Abbas, la hora fracasada

Una de dos: o este blog está equivocado respecto a Israel, o Israel está equivocado respecto a este blog, y con él Pilar Rahola, Jack, Julian, etc. Porque Israel está apoyando decididamente a Mahmoud Abbás, proque ya le llama amigo y 'legítimo', porque le va a entregar la ayuda eruropea que la UE le tenía bloqueada hasta hace dos semanas. Sí, hasta hace dos semanas, la ANP no tenía acceso a esa ayuda por ser 'terrorista', y de repente ¿ya ha dejado de ser terrorista? Pero se desliza una mentira en el artículo de Pilar Rahola: "Minuts després de caure les torres bessones, i amb Mahmoud Abbas de viatge a Estats Units, va fer despertar Arafat, li va dir que allò era un desastre, que havien de ser inequívocs en el rebuig i que calia aturar, immediatament, la Intifada. El rais no li va fer cap mena de cas, va continuar permetent els actes de terrorisme, i va organitzar manifestacions de celebració als carrers de Gaza" Es una mentira de principio a fin: Arafat no necesitaba que le despertara nadie, pues en esos momentos eran ya las horas de la tarde (08.30 hors en NYC) y Arafat se hallaba ¡CONCEDIENDO UNA RUEDA DE PRENSA! y acompañado nada menos que de ¡MIGUEL ANGEL MORATINOS! actual ministro de Exteriores de España. Está grabado por la televisión. En el momento de ser informado del 11S, Arafat demudó la cara, se puso muy muy serio, ni sonrió ni mucho menos se alegró. Se dirigió de inmediato a la salida, acompañado del español Moratinos que le cogía de la mano, entró en un vehículo y se dirigió a la Mukata. No hubo 'manifestaciones de celebración del 11S' ni en Gaza ni en Cisjordania, y mucho menos alentadas por Arafat, que sí condenó los atentados. Existen unas imágenes de una mujer, una familia, bailando y comiendo o algo así, pero siempre se ha puesto en duda que no fuera un montaje. ¡Y nada más! jamás hubo miles de manifestantes a favor de al Qaeda alentados por líderes de la ANP. No hubo por tanto divorcio por este hecho entre Abbás y Arafat

Autor : El burlador de Sevilla Data de publicació : 19/06/2007 10:40:20

2    Re: Mahmoud Abbas, la hora fracasada

pilar...siempre es un gusto leer tus notas, en especial las que esclarecen el conflicto en medio oriente y la situacion de israel y los palestinos, especialmente para todos aquellos que reciben informacion tendenciosa en la culpabilidad facil hacia el "mas fuerte" o de parte de la pseudo izquierda mal entendida, y que nos da verguenza ajena a los verdaderos librepensadores progresistas. un abrazo desde buenos aires. espero q vuelvas pronto. marcelo bater director de comunicaciones sociedad hebraica argentina

Autor : marcelo bater Data de publicació : 19/06/2007 03:44:27

1    Re: Mahmoud Abbas, la hora fracasada

Gracias por tu equilibrada valoración de Abbas. En un momento en que se vuelven a escuchar las culpabilizaciones sistemáticas a Israel, se agradecen comentarios como los tuyos

Autor : Iván Data de publicació : 18/06/2007 22:54:54

287 El tonito de Moratinos

¿Es eso antisemitismo? No lo es la crítica a Israel. Pero cuando la crítica va acompañada de permanentes recuerdos a la Shoá, cuando se equiparan a los presidentes con lo...

264 Mentiras

La nakba palestina, pues, no nació hace 60 años de la mano de los judíos. Nació el día que los árabes decidieron usar a los árabes de Tierra Santa para destruir un joven ...

257 Contra Israel són més feliços

Si Israel es defensa, és culpable. Si ataca, és culpable. Si moren els seus, són culpables. I si maten, són culpables. I és que hi ha una progressia que explica el món en...

242 Contra Israel es viu millor

De Marujas Torres, el paradís de l'esquerra n'és ple. Llàstima que és un paradís que, per a la llibertat, resulta un infern.

226 Héroes de mochila

A este paraíso de la tranquilidad, algunos deciden ir a tocar un poco más las narices, no fuera caso que Israel lo tuviera demasiado fácil.

204 La culpa d´Israel

La bonesa palestina no només és una fal·làcia: és, sobretot, un parany mortal.

189 Se trata de Jerusalén

Lo que los árabes llaman, pues, la "ocupación" de Jerusalén, fue para los israelíes la "liberación" de su única capital.

187 De paseo por Siria con Zapatero

Uno no puede hablar de alianza de civilizaciones y no entender que la civilización se basa en la Carta de los Derechos Humanos. Que no se trata de religiones, sino de lib...

176 No és això, Israel, no és això.

L´actual govern d´Israel desconcerta, no per les seves accions, sino pel desori de les seves estratègies.

153 Israel no está tan solo

Permitan un paréntesis, sin duda inusual, que no remite al análisis internacional que exige este espacio, sino a una cuestión de tipo personal. Estos días los escasos ana...

147 LA CONDENA REGIONAL A ISRAEL

Amigo querido y admirado periodista, Andrés Oppenheimer publica esta magnífica columna en el Miami Herald, que cuelgo en esta web. Espero que resulte útil para el debate ...

145 La histeria antiisraelí

El principal enemigo del pueblo palestino palpita en su interior.

132 La España justiciera

Uno de los militares que quiere juzgar por "delitos contra la humanidad", el general Doron Almog, perdió a su tío, a su cuñada, al hijo de ambos y a sus dos nietos en el ...

125 Hablando con Shimon Peres

Miro a Shimon y me atrevo: "¿Viviréis algún día en paz, sin que ningún judío muera por el hecho de ser judío?". La respuesta es un lamento.